名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その4

[大手企業サラリーマンさん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9476/

[101: 匿名はん]

あら・・
今度は営業さんの評判になってきましたね（笑い）
本来の姿に戻しません・・

[102: 匿名]

営業を何人も名前だしてきた=内部の人間だよね？

[103: 匿名さん]

100です。

内部の人間ではありませんが、あちこち展示場や見学会に顔出しては名前うかがってますので、
いろんな方を存じてます。
というか、検討先の会社にどういう人がいるかくらいは調べましょうよ。
社風を知るのにそれ以上の手段はないです。
たまたま担当になったひとりの営業のみ知っただけで家建てるなんて、バクチにも程があります。

[104: 契約済みさん]

99さん、検討中のうちに気になるようでしたら担当変えてもらったら？
ウチみたいに契約しちゃったら難しくなるんじゃないかな。担当変えるの。
うちは２週間以上も連絡ないっす。
やばいぜ。そろそろシメないと。

[105: 匿名さん]

>営業を何人も名前だしてきた=内部の人間だよね？

なんでそんなに発想が単純なのですか…。


契約したら連絡がこなくなる。わかります。
うち、嫌われてるのかな？？と不安にさえなってしまいます。
実際は忙しいのでしょうが。

[106: 入居済み住民さん]

自分の経験からすると、契約後に決めることは標準内での仕様決めくらいです。
急いだところで職人さんの手配が早くなるわけでもなし、次回のアポさえとっておけばゆっくりで構わないんじゃないですか？
その間に自分の考えを決めておけばいいと思いますが。

[107: 匿名]

しかし、すぐに批判的な事を書く人がいる。
ライバル会社か恨みがある人かどちらかなんだろうがやめて欲しい。
そこでつまらないやり取りが始まってしまう。

[108: 匿名さん]

批判も含めて評判なんだし、いいのではないですか？

三昭堂で決めようか迷っている人にとって
色々な意見を見て決断するのでしょうし。
いい意見もたくさん出ているわけだし。

[109: 契約済みさん]

１０６さんちは当たりだったんだと思う。
標準以外の見積もりなんだけどな。
連絡しますからって言われたんだが、こっちからアポ頼まないとならんのか。
批判的な事を書くつもりじゃないんだけど。すまん。

[110: 106]

標準外ですか。
オプション高いから、契約までに済ませておきたかったところですが・・・。

[111: 匿名]

標準外はビックリするくらい高いですよ！私経験者です。

[112: 匿名]

109さんのような意見は貴重です。
自分たちは大丈夫か気にするし、三昭堂としても改善策を取るだろうしとても良いこと。

オプションは確かに高い。
でも三昭堂が基本価格を抑えられるは限定した材料に絞っているからだと思います。
だからしょうがないと思うしかないのかもしれません。
私は数万ぐらいであれば一生に一度のことだからとオプションをいくつか増やしましたが住み始めて見ると時間の経過とともに思ってたほど気にならなくなってきてます。
それよりもそのお金があればルンバとか買った方が良かったかな…。でもまだ後悔はしてません。
逆にあの時無理してでもオプションでグレードアップした方が良かったなどのご意見はありますか？

[113: 住所一宮]

初めまして。私も三昭堂 に行き希望を伝えて施工面積46坪で付帯工事、外構150万含み2700万でした。
１、２階にトイレとｿｰﾗｰ3.33kw静震ﾀﾞﾝﾊﾟｰ80万付きです。
資材運搬費で85万や発生材処分費が92万、現場諸経費が123万なと建物の価格は1150万くらいなのですがその他費用が1550万かかっている事になり、非常に高いと思ったので今はハウスメーカーで考えています。
三昭堂 には坪単価という甘い話につられてしまいました。

[114: 契約済みさん]

他社との金額比較表作ってみました？

私は5社から見積もりを取ってそれぞれの項目で値段比較表を作りました。
三昭堂は現在の家の解体費用や外溝費用。地盤改良費。火災保険料などなど
三昭堂にお支払いしない金額も含まれている事に気がつきました。

私の場合施工面積49坪で見積り2500万でしたがその内、三昭堂に支払いをしない関係費用が400万で実際は2,100万でした。ハウスメーカーの場合この400万がさらにかかってくると思ってください。

資材運搬費、発生材処分費、現場諸経費などはどの業者でも名前を変えて入っていましたよ。
113さんも比較表を作ると明確ですよ。

家を建てる時、予想外の費用がかかるとは良くいいますが、この費用が三省堂の見積もりには入っていましたので資金計画がしやすかったです。家を建てる総額がわかる三省堂に好感を持ち決定要因の一つになりました。

ただ坪単価っていうのは甘い話しというのは同感です。

※あと契約後キッチンなどグレードアップの見積もりとなっていたり、浄化槽が必要ないのに入っていたりで契約後100万ほど値段が下がりました。オプションを追加しまくりで100万は相殺されましたが、高めの見積もりで助かりました。
（確かに見積もりお願いした際は高めにお願いしますと話しましたが、契約しようと思ったら少しでも安い見積もりを出すはず。営業は欲がないのか・・・）

[115: 匿名さん]

>住所一宮さん

46坪ソーラー・制震・外構込み総額で2700万。
ハウスメーカーといってもピンキリですが、少なくとも大手でこの値段でできるところはないです。
一宮でしたらニッケン・タマ・アキュラくらいを比較してみるといいかもしれません。

[116: 匿名]

47坪、ソーラーつきで、ハウジングセンターに並ぶ大手なら3000万は余裕で越えますね。

[117: スマップ]

>>113
また結果報告してくださいな

[118: 住所一宮]

とりあえずトヨタホームは１坪少なくて2900万でした。
火災保険は30年分入っているので40万含まれています。三昭堂は年払い３万と書いてありました。
外構が200万なので三昭堂より50万多いです。
見学会とかも行き、軽量鉄骨に気持ちが揺らいでます。大和も知り合いにいるので見積り予定です。

[119: 匿名さん]

どちらの間取りが気に入ってます？
間取りで満足できるならトヨタのユニットはお値打ちですね。

[120: 住所一宮]

間取りどちらもいいのでほんと迷っています。
来年の３月に契約しようと思ってますので、まだ時間があるのでじっくり話を煮詰めていこうと思ってます。

やっぱり最後は営業マンの相性になっちゃうんですかね～。

[121: 匿名]

>>118
ソーラーオプション付きですか？

[122: 匿名さん]

愛知県民としては本社が愛知県にないダイワはちょっと。
なんか自分の払ったお金が還元されないようで。
後悔せぬよう、たくさん悩んでいい家建ててください。

[123: 岡崎人]

以前検討していたことがありましたが、見積りの中に大工教育費やら監督費やら基礎強化費用やらで、800万アップして断念しました。つぼ26万で建てれるとは考えていませんでしたが、つぼ60万を超えると考えてしまいます。プランやコンセプトはいいと思ったんですけどね。

[124: 匿名]

本社愛知県にないって…一流は愛知県にはほとんどないし。

[125: 匿名さん]

いや、三昭堂・トヨタ・ダイワの中からの選択ならば、です。
もともと一流は選択肢にありませんから。

[126: 匿名]

三昭堂の坪単価は確かに騙されます。
でも大手ハウスメーカーに比べるとやっぱり安い。
価格が全てであれば安いところは他にもあります。
ここは拘りとコストに限りある人に良いところ。あと見栄を張らない人。
知らない人はあそこは坪単価滅茶苦茶安いところだと陰口を叩きそう。

[127: 匿名]

125さんの重要なファクターは何ですか？
この３社は随分違う気がしますが…
ちなみにダイワは積水と並ぶ業界トップの一流企業です。
トヨタは愛知県内のシェアは上位に入ります。
三昭堂はもっと下のクラスです。
そんな私は三昭堂ですが…

[128: 125]

>>127さん
いやいや、私の話じゃなくてHN・住所一宮さんの話です。
ちゃんとレス追ってくださいよ。

[129: 125]

私の考えでは大手のうち四代財閥系HMである住林と三井が一流、日窒系の積水・ハイム・へーベルがそれに次ぎ、ダイワ・ミサワ・パナはそれに続くという感じです。
あくまでブランドイメージです。
棟数売れてりゃ一流なら積水・ダイワ・タマ・一条が四天王でしょうが、それはあんまりだと思います。

[130: 匿名]

128さん失礼しました。

[131: 匿名]

愛知県に本社がない云々という話がでましたが、たしか営業所単位で住民税がかかるはず、所得税はは関係ないし・・・まぁそういう私は三昭堂なんですけどね。

[132: 匿名]

高いと思うなら他で建てれば？未練たらしい書き込みは・・・
他人の意見に流されず、自分で決めようよ！

[133: e戸建てファンさん]

別にいいんではないですか？
それよりも、三昭堂で高いとか
坪単価が思った以上にかかるとか言ってる人は
注文住宅で建てるにはかなり際どいという事を
自覚した方がいいですよｗｗ

[134: 匿名]

まぁ注文住宅でもピンキリですよね。
三昭堂で高いかどうかもプランによると思いますので住所一宮さんみたいに2700万であれば内装ランク落としたりすれば大手でも考えれると思うので三昭堂で坪単価高いという人は建てれないっていうのは間違ってると思います。


値段だけではなく建物の構造など総合的な比較表を作って比較してみるといいかもしれないですね。

[135: 匿名さん]

三昭堂みたいなビルダーはなんでもない土地で標準で建てるから安いのであって、いろいろ条件あったりオプション付けたりすればお値打ち感はなくなっていきます。
構造が気に入らないなら、最初から候補にするべきじゃないと思います。

[136: 匿名２４]

私は三昭堂で建てることにしようと考えています。
少々値はあがりましたが、希望に添った家が出来そうです。
３９坪１９００万円パワデリDXです。
契約は２週間後を予定していますが、
これから気をつけなければいけないことや、
やっておいた方がいいことなどを
建てた方の意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

[137: 匿名さん]

仕様のチェックしてください。
おそらく今あまりこだわろうとしていないクロス・床材・サイディング・屋根材・窓・玄関ドアなど、標準品がどんなもので、選択できる範囲内で満足できるのか？
キッチンやユニットバスはメーカーショールームで機能比較して、お勧めオプション聞いてきましたか？
コンセントや床下収納は気密施工ですか？
あとはCD管空配管・電動シャッター・室内物干し・ベランダ立水栓・後置き食洗機用配管など、あると便利なもの忘れてませんか？

コンセントの数はもちろんのこと、特にエアコンのところなどアバウトに位置まで決めといた方がいいです。
他スレで天井コンセントが便利なんて話も出てましたよ。
契約後でもいいと思いますが、AV機器周り・固定電話・パソコン付近のコンセントは要注意、特に厨房機器のコンセントは2か所以上から配線しないと、炊飯・レンジ・ポットなどが集中したときヒューズが切れます（死語表現）よ。

担当を甘やかさず気の付くところどんどん指摘してもらうこと。
追加が出るなら契約前に盛り込んでもらい、可能ならサービスしてもらうこと。

[138: 匿名24]

〉137さん
ご丁寧にありがとうございます。
教えていただいた項目はすぐに確認します。
何社かまよった上、やっと三昭堂に決まりそうです。
無垢の床等、希望を通してもらいソーラーを付けて予算内に収まるのが三昭堂さんだけでした。
あと心配なのが、少々現場から三昭堂が遠いのです。
アフターケアの問題は覚悟しなければいけませんね。

[139: 137]

＞あと心配なのが、少々現場から三昭堂が遠いのです。
＞アフターケアの問題は覚悟しなければいけませんね。

契約の成立は施工だけでなく、アフターまで含めて請け負うことです。
心配御無用というか、社員がそんな寝言をぬかすようでしたら怒鳴りつけてやってください。

[140: 匿名24]

社員の方はそのような事は言いませんが、
不動産屋や両親の話では、一般的になかなかアフターは対応してもらえない、ましてや遠かったらなおさらという話でした。
どこでもそういう話を聞きますので三昭堂に限ったことではないと思います。
不安な点はそこだけです。
契約前に何度も釘をさしておこうとは考えています。

[141: 社宅住まいさん]

↑
うず、やっときまったか？

やけに神妙だなｗ

[142: 契約済みさん]

匿名24さん。良い家ができるといいですね。
できるだけ契約前に！が重要ですよ。

[143: 契約済５５]

後から、オプション追加の見積取りましたが、

インテリアコーディネータ～の価格よりも、
監督さんの出してきた価格の方が高かった・・・

見積がおかしいのでは？
と聞きなおしました。

もう一回確認します。
再度出てきた価格・・・やっぱり高い。
それに、もうすでに入ってるはずのものまで見積もりされてる。

営業さんに言ってあったのだが・・・・


何度もおかしいと言ってるのに、
同じ間違いだらけ？？？


細かい明細書貰ってないわけだから、
打ち合わせした事項はきっちりしてほしい。


サービスのはずのものが、
後から見積もりに入ってること自体がおかしいし、
２度も指摘してるのに、直らない・・・


こういった場合は、どうしたらいいのか？
本社のえらいさんに報告した方がいいのか？
平気でおかしい価格何度も出してくると、
最初の価格さえ不審に思えてくる。

見積もりも、
こちらから請求しないと、ほったらかしだし・・・


嫁はカンカンです。


誰でも間違いはあるのでしょうが・・・
ちょっと酷過ぎでは？

[144: 匿名]

んー確かに困ったもんですね。
もしかしたら今年は順調過ぎて手が回らない状況なのかも…
とはいえいい加減な対応はよくありませんので次からは偉い人に相談したい旨伝えてみてはどうですか？
一生に一度の家づくりですから後悔ないようにしたいですね。
私のところは多少のミスがありますが許容範囲内です。

[145: 匿名さん]

見積もりを監督が出すってどんな状況なんですか？
今後の為に教えてください。

[146: 匿名]

監督が積算（見積り）するからです

[147: 契約済みさん]

契約済５５さん、やっぱお宅もそんな事ありましたか！！
追加見積、そんな感じだったよ。
ちゃんとやってんのかって思ったが。
しっかり見ておかないと。おかしい所ある可能性大。

[148: 契約済５５]

確かに！！

上棟の日に渡された図面・・・
間違いだらけ・・・


平面的な位置変更も間違えだらけ・・・
仕様も片手じゃ足りないくらい違うし・・・

おまけに本社に書いてあるオプション価格より
高い金額、見積に書いてあるし・・・

大丈夫？？？って感じ！！


建物の細かいところは
建築士ではないのでわかりませんが、
間違いないのかな～　って不安になります・・・

筋かいが足りないとか、
本当より薄い材料とか、間違いがわからない所は
どうしたらいいんでしょうかね～

誰かチェックしてくれてるの？
って思います。


頼むよ～　三昭堂さん！！

[149: 匿名さん]

ただでさえ忙しいローコストメーカーで後からオプションだと、営業さんのキャパ超えちゃうから現場から見積もり上がるのでは？
監督が営業並みに価格に詳しいなんてことは常識的にないですから、そうした齟齬が起きるのではないでしょうか。
施主側の防衛策としては、なるべく契約後の変更は控えることしかありませんね。
三昭堂も引き受けたからにはきちっとして欲しいものですが。

[150: 匿名]

あれっ？見積りは営業ですか？
基本的には見積りだすのは営業や設計ではなく工事部隊だと思ってましたが。