大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[801: 通りがかりさん]

>>796
太陽光載せるなら一番いい選択だと思うが

[802: 匿名さん]

単に瓦だろ。ちゃんとしたね。 瓦自体にメンテの必要性は無いけど付帯部分のメンテは必要だからね。

[803: 匿名さん]

＞＞795
ヘーベル施主だけど。
その保証、地震天災は保証除外と書いてあるよ。
あと、暴風雨や軽微な雨漏りも保障除外。

[804: 匿名さん]

＞＞803
当たり前だろ、何のための火災保険だよ
ノーガードの施主なんていたんだ
営業から何も言われてないんか？

[805: マンション掲示板さん]

そいつなんでもヘーベルの悪口に変換するだけのやつだから放置しておけ

[806: 匿名さん]

コロニアルとかセメント瓦みたいな偽スレートだけは嫌だね
そもそもスレートでもないのにスレートって言ってるのがキモい
偽スレートと呼べ

[807: 匿名さん]

>>806

ちゃんと天然スレートとか人工スレートとか言われてるけど

[808: 評判気になるさん]

大手の特許技術あるオリジナル仕様は、他所で再施工できないからね
特許侵害になるから

リノベは囲い込みされる

[809: e戸建てファンさん]

当たり前でしょ(笑)
他に頼む気なんて元からないよ

[810: 通りがかりさん]

地元の安い工務店でリフォームしてむちゃくちゃにされた家を知ってるから、建ててくれたところにお願いするよ

[811: 名無しさん]

リフォームを工務店にお願いしちゃうような人は大手ハウスメーカーで建てる資格ないと思う
あり得ない

[812: 名無しさん]

資格なんていらんけどな

[813: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーのリフォームって、リスク結構高いんだよね
なぜなら、新築と違い、作業の標準ができないから新築のような管理もできず、下請け任せになる
二次下請けとかで中抜きぬかれて低品質

某大手リフォーム会社は、営業停止処分受けている
あと、リフォームするのは施工する会社と別であることも多い

[814: e戸建てファンさん]

>>813 評判気になるさん
リフォーム履歴も残らないのは大手ではないのかもよ？
スムストック参加してないと怪しいかもね

[815: e戸建てファンさん]

自分で書いて気になってスムストックみたら一条入ってないんだな…

[816: 通りがかりさん]

大手は自社で新築した家のリフォームが主な業務だよ
だから仕様は把握してるから特に問題なく施工できるし、自社物件リフォームの実績が多いから人気の工事はマニュアル化されてる

[817: 通りがかりさん]

スムストックは将来なんかあった時の保険になるから入って損はない

[818: 匿名さん]

スムストックって加入とかなくて、対象のハウスメーカーで買ってメンテナンスしてれば対象なんでは？

[819: 評判気になるさん]

スムストックはいい制度だと思うんだけど。。
10年の白蟻メンテとかでさえも自社に頼まなきゃいけないのかな？　値段が倍くらい違うんだが（笑）

まぁそこケチると本体保証もふっとぶからどのみち選択肢はないんだが。

[820: 通りがかりさん]

>>817
スムストック、値付けが高くて全然売れてないけど、、、？

[821: 通りがかりさん]

>>819
保証は10年あれば十分だよ。
瑕疵と経年劣化を混同している人が多い。瑕疵は保証の対象。一方経年劣化は対象外であり、その部分のメンテ費用を払うことで保証が延びる仕組みになっている。
瑕疵は建築基準法で10年間責任があるとおり「10年もあれば見つかるよね」の考え方だから、大手の10年目以降の保証延長のためのメンテは、ただのメンテと意味合いは同じ。

[822: 通りがかりさん]

>仕様は把握してるから特に問題なく施工できるし、自社物件リフォームの実績が多いから人気の工事はマニュアル化されてる

新築も当然、仕様は把握されていて、工事はマニュアル化されてる、はずなのに
このサイトの大手スレ見ると、どこも不良のオンパレード
当然、リフォームも推して知るべしだろうね

[823: 名無しさん]

統計とか知らなさそう。
大手の施工不良が目立つのは施工件数が多いからだけでしょ

[824: 名無しさん]

>>823
その統計出してみてよ

[825: 通りがかりさん]

>>824
まず自分からだろう

[826: 検討者さん]

＞821 通りがかりさん

＞保証は10年あれば十分だよ。


10年しか住まないなら十分でしょ


＞一方経年劣化は対象外であり、その部分のメンテ費用を払うことで保証が延びる仕組みになっている。


意味が分かってない。
大手メーカーの初期保証30年というのは構造と防水に関わる部分
（仮に構造と防水に関わる部分の補修等が必要になった場合はその補修は30年間は無償としている。）

基本的に保証ってのはメーカーがその期間の耐久性は担保した上で設定するものだから、
住宅にとって一番重要な構造と防水に関わる保証が10年しかないような会社と初期保証30年（さらに保証自体は永年）の大手メーカーではまったく次元が違う

[827: 口コミ知りたいさん]

全然違うやん

[828: 匿名さん]

>>826
実際に建ててみると、大手HMってすんごく取られるけどね。
内装の保証なんて2年しかないし、実際にすぐおかしくなるのは内装なんだから。
で、必ずしもいい内装が付いてるもんでもないしね。

[829: 匿名さん]

高い？じゃあ10年のとこで建てとけよ 笑

[830: 通りがかりさん]

実際は30年後に言ってもゴネて何もされなそ
築浅どころか直後の欠陥住宅ですら大手は放置してるやん

[831: 匿名さん]

＞＞830
ああ、例の欠陥動画・・・あの後どうなったんだろう。

[832: 匿名さん]

30年の初期保証をつけると言う事は、30年は持つ部材で作っていると言うこと。30年前後ではなく30年で持ちますという部材で。そこが10年保証部材との決定的な差。ギリギリだったらそこら中で一揆が30年手前で始まるでしょ。重要な所だと思うよ普通に。建て直せる人は別だけど。

[833: 通りがかりさん]

個人的にいい加減な素人相手の騙しと思うけどね。
マンションとか企業相手にはそんなものないから。
戸建て施主を釣るための無責任な売り文句だと思ってる。
まさに30年持つ部材とか根拠なく都合よく解釈してるような人を釣ってるんだよ。

[834: 通りがかりさん]

築浅でも雨漏れ放置されてる大手の事例もいっぱい出てきますよね
お得意の統計のせいにして逃げるつもりかしら

[835: 匿名さん]

>>832
骨だけ30年持っても意味ないでしょ。
それに30年までに掛かる細々したメンテナンスいくら掛かると思ってんのかな。
ハウスメーカーオリジナル部材OEMなんか壊れた日には、向こうの言い値を受け入れるしかないんだから。

[836: 匿名さん]

＞833：通りがかりさん

君、そんな考えでホントに社会人なの？

[837: 評判気になるさん]

30年保証で筐体直してもらったブログある？
一個もないよね
それが答えだよ

裁判例でも欠陥あっても欠陥に比べて建て直しのようなことは認めない

[838: 名無しさん]

躯体が壊れたって話はあった？

[839: 匿名さん]

＞＞837
だから～、躯体（骨）だけもっても、それ以外の補修でとんでもない金額が提示されるんだから。
あれじゃ、工務店の方がよっぽどメンテ代掛からないと思ったわ。
しかも施工不良だったとしてもなかなか直さないし。

[840: 匿名さん]

要は住宅の耐久性の問題でしょ
10年か30年か
答えは出ている
安物は保証が短い、なんでもそうだよ
常識じゃんか

[841: 名無しさん]

>>836
あなたの詳しい考え方をどうぞ

[842: 匿名さん]

要は住宅の耐久性の問題でしょ
10年か30年か
答えは出ている
安物は保証が短い、なんでもそうだよ
常識じゃんか

[843: 名無しさん]

良かったね
30年に釣られて大手で建てればいいんじゃない？
他人の事だし興味ないよ

[844: 匿名さん]

＞835さん
30年保証の家を買っている人は、買うとき理解して高いお金払ってるから。メーカーオリジナの部材で金がかかる？！
いったいどこの部分を言ってるの？例えばさ。
10年保証はそこらの大工にやってもらうから大丈夫ってこと。
それなら比較している次元が違うから比較にはならないよ。
好き好きで良いのでは。

[845: 名無しさん]

保証が短いってことは寿命が短い
常識じゃんか

[846: 通りがかりさん]

管理人ももっとマシなバイト雇えばいいのに

[847: 評判気になるさん]

＞839 匿名さん
工務店と大手ハウスメーカーの耐久性を比較するなんて笑っちゃうな、冗談だろ？
中堅ハウスメーカー辺りが大手ハウスメーカーに噛みついてるのかと思ってたが、違うのか

[848: 通りがかりさん]

タマホームも保証期間が長いんだよねー。
耐久性が高いんだろうね笑

[849: 匿名さん]

848さんは今までの話し根本的に理解してないね。理解できないのか。初期保証だと言ってるじゃん。タマホームのHP見て初期保証何年か見てきなよ。初期保証だよ。延長保証じゃないよ。

[850: 職人さん]

大手ハウスメーカーと差別化できない工務店が頑張ってるスレはここですか？？

[851: 名無しさん]

>>842
だから以前話出てたけども、耐久性の高い物は別に工務店でも使える訳
例えば大手のルーフィング材で多いのは30年保証の物、ニューライナーとかだったりするけど、それを使えばそんなに心配いらないんじゃないのって
勿論雨漏りの原因として多いのは屋根材だけでなく他の部分の劣化の可能性もあるから、それなら他の部材も保証の長い物を使う
その場合は大手の30年保証が魅力的に見えるかどうかって話

[852: 匿名さん]

理解できないから、笑、が使えるんだろう。
そりゃ10年保証で大満足なはずだ。

[853: 検討者さん]

仮に工務店で30年保証って言われても「30年後その工務店が存続してる保証がないやん」と思ってしまう

[854: 匿名さん]

30年保証の部材を使って工務店が初期保証30年にしてくれるなら良いけど10年保証のままなら、大手の30年保証は魅力的に見えるよ。
工務店は11年目にその30年部材で不具合があっても保証してくれないし。部材メーカーに言っても施工不良で揉めるのが目に見えてるし。

[855: 通りがかりさん]

>>853
それは大手もそう
格段に確率は違うけど

[856: 名無しさん]

>>854
確かにね
個人的には挙げた通りの所謂質の高い部材を使っていて10年何もなければその後の可能性は結構低いんじゃないかと思ってる
データがないから分からんけど
それが心配なら30年保証も魅力って感じか

[857: 評判気になるさん]

＞848 通りがかりさん
タマホームは初期保証では無いよ
大手は初期保証が長い

[858: 匿名さん]

タマホームの構造と防水の初期保証は10年じゃん

[859: 通りがかりさん]

まあ、たいてい保証はいろいろ条件があったりして
結局は適用されないパターンが多い

[860: 口コミ知りたいさん]

そう言う次元の話じゃないじゃん、本当アホだな

[861: 匿名さん]

大手ハウスメーカーに入っている業者も、何かあれば補修しなければならないんだよ。
設備などもアフター通すとすぐ来てくれるぞ。

[862: 評判気になるさん]

防水に関わる部分だったり基本保証が大手が充実してるのは事実。
30年全くお金がかからないのは大間違いだけど。

そのくらいお金を落としてあげないと大手にこき使われてる単価の安い職人が本当にいなくなっちゃうからね。

[863: 匿名さん]

良い部材を使えば、耐久性が上がるのはある意味では間違いないが、施工のノウハウもあるから単純にこの部材を使えば大丈夫ってのは言い切れないんだよね
設計や施工については大量のデータを持っており、なおかつ研究所を抱えるような大手ハウスメーカーにはなかなか敵わないと思うよ

[864: 匿名さん]

＞＞863
ちゃんと直してくれるならいいけど、実際はそうでもないからね...。
契約前はそう言うけどさ。

[865: 匿名さん]

>>820 通りがかりさん
管理しっかりされてて高く売れるものが安く買えるわけ無いじゃん
ちらっと見ただけで売れてないとか評価できないだろ
それとも高くて買えないから何年も見続けてるとか？

[866: 通りがかりさん]

大手のクレームでよくあるのが、大手なのに直してくれないってやつ。
暇疵なら直すけど、見てると過剰要求とかもあるからね。
たちが悪いのが過剰要求の人のほうが声が大きい。

[867: 検討板ユーザーさん]

>>833 通りがかりさん
大手メーカーが必死過ぎて笑えるよね。
30年の耐久性の建材があるなら、教えて欲しいよな（笑）

[868: 検討板ユーザーさん]

>>836 匿名さん

自論もせずに他者を批判するキミは本当に社会人なの？（笑）

[869: 匿名さん]

>>791 匿名さん

30年メンテ不要のハウスメーカーどこなの？
あんたの言ってるメーカーで建ててやるよ。

[870: 匿名さん]

ヘーベルハウスの防蟻保証は10年毎に防蟻剤散布しないと防蟻保証されないからね（笑）　
無知なカモを騙しても此処では通用しない。

[871: 匿名さん]

＞869さん
日本語不得意？
791は保証部分のメンテ費はかからないと言ってるだけじゃん。
大手はほとんどそうなってるから何棟も建ててね。大笑

[872: 匿名さん]

＞＞870
正確に言うと、築10年で一回（初期防蟻保証が切れる時期）、以降は5年毎に防蟻工事しないと防蟻保証は延長されない。ちなみにヘーベルハウスの場合は液体散布です。鉄骨部分はやられませんが、内装木部がやられます。基礎のコンクリートやネオマフォームに蟻道を造ります。

[873: 匿名さん]

大手メーカーが必死過ぎて笑えるなw

[874: 通りがかりさん]

脳死で高い物はいい物っていう考えはやめようぜ
それなりの値段はするけど一番高い物がいい物とは限らない

[875: 匿名さん]

＞＞874
同意。
ハウスメーカーに限っては値段が高い＝モノがいい訳でもない、施工が上手い訳でもない、建てた後の対応がいい訳でもない。これ、実際に建てた感想ね。

[876: 匿名さん]

＞高い物がいい物とは限らない

だが、基本は高い物が良いもの

[877: 匿名さん]

＞ハウスメーカーに限っては値段が高い＝モノがいい訳でもない

物の価値が分からないだけ

[878: 匿名さん]

話聞かないっすねー
普段の生活もそんな感じで受け答えしてんのかな？

[879: 匿名さん]

工務店勢は基本的に建物そのものしか見ないからな
いつ潰れるかわからん規模のところに数十年住む家は任せたくはない

[880: 匿名さん]

＞＞879
うちは大手ハウスメーカーですが、施工ミスがあり、社員が見に来て直しますと言ってたのに、その後全然来ないです。上まで話は言ってるはずなのに。これでは大手を選んだ意味がないと思いました。こっちが諦めるのを待っているのでしょうか。

[881: 通りがかりさん]

中小メーカーだったら建てた後に来ることすらしないでしょ

[882: 匿名さん]

住宅業界の闇だよな
数千万円の買い物なのにアフターメンテナンスで来る来ないが話しされる業界とか
基本の「き」すら守られてないからみんな不安なんだよな

[883: 検討者さん]

>>881 通りがかりさん
まさにそれ
考えてみれば数十年に渡って毎年建てた数だけ積み上がるのにサポートできるわけがない
大手のようにサポートだけで別会社になってたりしないとさばききれないはず

[884: 検討者さん]

>>880 匿名さん
連絡したのに来ないで放置して愚痴れるぐらいだから大したミスでもないんでしょ

[885: 匿名さん]

ここの掲示板てイメージだけで喋ってる人多すぎ
建てた後に来ないって悪質すぎて建てる前に分かると思うで
色んなとこ、大手3社含めてそれこそ20くらいは色んな所行って見学したり話聞いたけどそんなとこ一個も無かった

[886: 名無しさん]

>>885
ネットには実例がたくさんあるわけですよ
イメージではないですね
しかしながら調べる事はお勧めしません
何故なら家を建てる気がなくなるほどうんざりしますから
悪質な大手がたくさんいますので・・・

[887: 名無しさん]

それに見学したり話しを聞いてる段階では騙された皆さんも同じ印象だったはずですよ
相手は一流の詐欺師と思って戦いに臨むべきです

[888: 匿名さん]

>>887は施主なんよな？
大手の話し？
どこで建てたんよ

[889: 名無しさん]

主語を見て会話を理解した方が良いですよ
その程度の理解も出来ないようでは営業に騙されても分からないでしょう

[890: 匿名さん]

だから結局最初の印象と実際は違うって事が言いたいでしょ？
それを言ってる貴方個人に施主なのかどうか、大手で建てたのかどうかって聞いてるの

[891: 通りがかりさん]

二度は同じこと言いません
会話が通じない相手とはIQの差が30以上あるからです
私は150ありますのであなたが180以上か120以下なのでしょう

[892: 匿名さん]

なんだ葡萄か

[893: 評判気になるさん]

主語やらIQやらと言うならまずハンドル名を固定する術を覚えてくれ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF108UL0Q3A310C2000000/

https://wellnesthome.jp/info/1186/

最近は市場が縮小するなかで、大手や工務店やら連携した動きも出てきてるけど。多種多様な会社があって強みや弱みもあるなかで、大手とそれ以外という括りでポジショントークしても生産性がない。

[894: 匿名さん]

＞886 名無しさん
ネットなんか見てたら何も買えないよ
レビューが良い例
どんなに高得点の商品でも悪評は必ずある

[895: 検討者さん]

葡萄はなんだかんだ東大卒だからなぁ
君らよりははるかに賢いだろうなぁｗ

[896: 名無しさん]

（ニチャァ）

[897: 匿名さん]

＞＞894
これが高得点？
部材、設計、アフター対応、ずいぶん告発されてるけど？

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[898: 名無しさん]

今なら標準装備で

滝・小池・小川・枯山水・水琴窟・ししおどし

が無料で付いてくる！

[899: 匿名さん]

＞＞898
現在、布基礎で「防湿シート標準」の某ハウスメーカー、そのうち「防湿コンクリート」になりそう。
絶対、防湿コンクリートの方がいいと思うわ。

[900: 匿名さん]

＞897：匿名さん

＞ずいぶん告発されてるけど？

ずいぶんとは？
具体的な数値でどうぞ。

告発された件数/総建築棟数

数値をどうぞ。

[901: 通りがかりさん]

>>899
布基礎採用メーカーのＨＰを見てると布基礎がめっちゃよく見えてくるから不思議だ

[902: 通りがかりさん]

>>900
こまけぇこと言ってんなよ
体感でいいんだよそんなもんわ
一流の大工は勘で仕上げるんだよ

[903: 匿名さん]

>>900
何をそんなに必死なの？
言い合いしたいだけ？

[904: 匿名さん]

大工の勘、一番危ない奴な

[905: 匿名さん]

＞903 匿名さん
いえいえ、お前がずいぶんと言ったからだろ

告発された件数/総建築棟数

数値をどうぞ。

[906: 評判気になるさん]

>>904
大工「うーん、ミスっちゃったｗ」

[907: 匿名さん]

>>905
言ったのは違う人な
この掲示板にどんだけ不特定多数いると思ってるの
そんで何で休日の朝からそんな一人でヒートアップしてるの？

[908: 匿名さん]

＞＞904
実際、ヘーベルは全国で複数の吊り戸棚が落下したんでしょ。
簡単なネジの打ちすらまともに出来ないなんて！と正直驚いたわ。
その後の対応もダメダメだし。原因が分からないとか。。

[909: 匿名さん]

>>908さん
ヘーベルさんもうそろそろ名前コテハンに変えたら？
ヘーベルスレからすっかりこっちに定着したね

[910: 匿名さん]

＞＞905
全国で何件の吊り戸棚が落下したのか、知ってるなら教えて。
会社はなんだか隠してるようだし。

[911: 名無しさん]

気になるなら他人に聞かずに自分で調べればいいのに
適当に1万とか言っても信じるのだろうか・・・

[912: 匿名さん]

君はまともな社会人か？
もちろん数値を示すには根拠資料が必要だろ。

[913: 匿名さん]

＞＞911
どうやって調べるの？内部の人間じゃないのに。

[914: 匿名さん]

大手アンチがまともな社会人の訳ないだろ

[915: 名無しさん]

>>913
君は質問相手が内部の人間と思って聞いたのかい？

[916: 匿名さん]

落下の原因は何だったんですか？

[917: 名無しさん]

>>912
社会人なら自分で調べないとなおさら笑われますよ～

[918: 名無しさん]

>>916
自分で調べたらどうですか？
その程度は内部の人間でなくても分かりますよ

[919: 匿名さん]

ネジの長さが足りなかった？

[920: 匿名さん]

ではずいぶん告発が多いとは？
どういうことかな？

[921: 匿名さん]

壁下地を入れ忘れた？

[922: 匿名さん]

アンチって何？
肯定的な意見しか認めず議論する余地や自分の考えを言ってもそれが大手に対してネガティブな事だったらアンチ認定されるの？

[923: e戸建てファンさん]

正解は










ＣＭの後で

[924: 匿名さん]

どんな話でもヘーベルの悪口に変換する人来てるね

[925: 匿名さん]

壁下地の強度が足りなかったとか

[926: 匿名さん]

軽鉄にネジ打っちゃったとか？

[927: 職人さん]

顧客満足度は自分のとこにアンケート来てない、全数から正確じゃないと否定するくせに自分の投稿は「ずいぶん告発」と曖昧な回答なのがおもしろいね。

[928: 匿名さん]

検査済書がない家もあったんでしょ？
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[929: 匿名さん]

自称ヘーベル施主と言いながら社名がヘーベルハウスと思ってたのが最高に面白かった

[930: 評判気になるさん]

言い合っていますね。大手の良い所はそれなりに前の方ででてきてたので、そろそろ中小工務店の良い所お願いします。安いも単に安いではなくて、こんな事実現できるのに、どれほど安いか。もちろん値段だけじゃなくても良いですね。
お願いします。

[931: 通りがかりさん]

検査済書がそもそも取れてないとか複製しかもらえないとか
謎なことされてる施主も結構いるみたいね
でも最後の最後に検査されてもらえなかったからってどうしたらいいんって感じよな
作り直せとも言えないだろうし

[932: 匿名さん]

＞＞931
そんな感じでドロドロになると、大手ならではの顧問弁護士が出て来る。
施主は泣き寝入りしかないのかなあーと思ってしまう。。

[933: 販売関係者さん]

セキスイハイムスレで長期優良の申請忘れられた人がいたな

[934: 匿名さん]

>>930
結構前に出てたよ
けど大手信者がうるさすぎて
実際の施主でもない建てた事ないやつらがうるさいのはマジで迷惑
そもそも最初から工務店は駄目ってイメージでしか喋ってないから会話にならない
実際に大手と工務店どちらもちゃんと比較した上で大手選んだ人なら話す意味もあるけどね
俺は両方比較して工務店選んだ側やしここじゃ何言ってもやいやい言われる

[935: 販売関係者さん]

大手ハウスメーカーで家を建てると半グレから狙われるリスクが上がる。
ローコストなら半グレも狙わない。

[936: 匿名さん]

>>931
検査済証が取れてないのに補助金とか表題登記とかどうすんの？

[937: 評判気になるさん]

>>932
裁判とかの話になると検査済証の原本がいるわけで
HMに返すように要望しても無視されて全然話が進まないって人が実際にいるようです
それを見越して複製を渡しているのかなって
呆れるほど賢いよな

[938: 評判気になるさん]

明日は15年点検。買った時はうちのメーカーはまだ15年初期保証だったんよね。今は30年保証を売ってるけど。
点検前に防水保証延長に310万の見積もり貰っとるで～
何故に点検前に？と聞くとうちの製品は15年位大丈夫なんです。
保証を延ばすための見積もりです。キリッ！
と言われるで～。

[939: 匿名さん]

>>937
俺も弁護士いれて必要書類の提出するようにずっと要求してたけど無視されてた
相手の弁護士も2ヶ月くらい居留守とかで進捗なくて、弁護士いれてんのにこんなん子供の喧嘩やんて思ったわ
相手は大手じゃなかったけども
流石に訴訟まで持ち込んだら提出せざるを得ないと思う

[940: 口コミ知りたいさん]

今大手で絶賛建築中。その中で感じ方こと。

・仕事がかなり細分化され職人を専門職化してる

雨樋専門
断熱材専門

でやってるって人もいた。

・マニュアルがかなり細かくミスは起きにくい体制

・評価制度はしっかりしており、適当な仕事をしているとクビになるからちゃんとしてる

・挨拶、掃除、安全性ともその辺の工務店とは段違い

・チェック体制は弱い？現場監督を現場でみたのは地鎮祭が最後

最後の部分でミスが見逃されてしまっているのかも。

[941: 口コミ知りたいさん]

>>936
違法建築に住んだことはないので詳しくは知りませんが
検査済証が取れない違法建築なので補助金どころか色々と不都合があるのではないでしょうか
役所とも戦っているようです

[942: 匿名さん]

＞＞936
そこらへんどうなってるんだろう。
将来売却する時に不都合だと思うけど。

[943: 口コミ知りたいさん]

あと材料は基本ほぼできた状況でその日に使うのがその日の朝に送られてくるから
施工ミスも起きにくい。

[944: 匿名さん]

>>942
売却時どころの問題ちゃうと思うけど
それないと何にも出来ひんで

[945: 口コミ知りたいさん]

>>939
怖いですね
牛歩で諦め待ちは基本戦術のようで
大手だと弁護士も名前を聞いただけで逃げ出すとか
誰も戦いたくないですよね

[946: 匿名さん]

現場監督なんかロクに見てない感じだった。後から後から施工ミスがぞろぞろ出てきたから。
大手でもそんなもんよ。
今考えると工期に追われてる風だったな。

[947: 匿名さん]

＞＞945
それ言える。消費者センターとか行政に電話しても相手にされないし。

[948: e戸建てファンさん]

ぶっちゃけ自分が住むだけなら問題はない
むしろ建蔽率を誤魔化す違法建築を施主が望むパターンも多い

[949: 匿名さん]

30年メンテナンスフリーと言えば。

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

[950: 評判気になるさん]

ダイワハウススレのTwitterの人とかも窓口弁護士にされちゃってるよな

[951: e戸建てファンさん]

>>947
岩山氏の動画でも気密測定に加担した業者を執拗に問い質してきたみたいですね
業者を知ってどうするんでしょうかね・・・
政治家でも逃げだすくらいですから何かしら見えない力がたくさんあるようです

[952: デベにお勤めさん]

だから、貧乏人は三井大和積水旭化成に手を出すなって。
タマちゃんで我慢しておけ。

[953: 評判気になるさん]

大手HMの下請けでやってる大工も中小の下請けでやってる大工も単価変わらんのにな。

むしろ大手の下請けの方が工事量を理由に単価削減されやすいし。

[954: 戸建て検討中さん]

笑

[955: 職人さん]

>>953
ぜんぜん違うよ。
大手のがほうが単価たかい。
ただし、マニュアルすごくて施工は大変。

[956: 評判気になるさん]

‥結局日頃の発散してるだけか。中小の良さメリット書けないか。まぁ書いても大手坊にやり込められるだけだから書けないか。残念だ。地場の工務店なんて頭の中をかすめもしなかった俺を残念がらせて欲しかった。

[957: 評判気になるさん]

単価高いと言われる割に現場が雑なのは大手なのなんで？
安いから不機嫌なんだと思ってたけど

[958: 匿名さん]

また嘘が出た

[959: 職人さん]

>>957
大手だから雑なのではないよ。
大手がたくさん建ててるから雑なのが目立つだけ。

[960: 評判気になるさん]

あと職人が細分化されてるのは大手だろうが中小だろうが一緒ですよ。
雨戸は板金屋だし、断熱は断熱屋、外壁は外壁屋、壁紙は壁紙屋。大手はその人たちが施工会社経由で2次請負以下でやってるけど、中小では一次請負以下になるだけ。ちゃんとした請負先を使ってれば使ってる部材も大概一緒。

ただ請負先にもレベルがあって、ひどい工務店はひどい請負先使ってるし、大手でも請負先の選定やら何次請負まで下ってもいいかとか、大手でもメーカーや地区によってまちまちやし。
積水とかは比較的請負管理しっかりしてるかな？

[961: 匿名さん]

大工でも無いくせに知ったかすんなよ

[962: 評判気になるさん]

>>961
君は大工なの？

[963: 匿名さん]

はいはい、悔しいね
大手批判を論破されて

[964: 匿名さん]

大手に限って言えば、今の時代は大工はただの一工程であって別に偉いとかそういうのはないよ。
大工がトップだった時代もあるけどね。

[965: 口コミ知りたいさん]

だからいい仕事ができねーんだろ

[966: 口コミ知りたいさん]

一番偉いのはスーツ着て上から指示を出す連中ってか
あぁん？

[967: 匿名さん]

おいちゃんが子供の頃は大工全盛の時で、知り合いの大工はいつも札束入れて立てられる財布を持ち歩いてた。羽振り良かったな。数十年前の事だけど。今や頑張ってるのに安く使われ可愛そうだなとは思う。

[968: 匿名さん]

別に大手も工務店や設計事務所も一長一短なのに何でこんなに言い争うのか
喧嘩腰になって熱くなる人の神経が理解出来ん
せめて書き込みする人を大手もその他も両方検討した人に限定すればもう少し有意義になりそう

[969: 匿名さん]

>>967
親方とか棟梁みたいな人がかっこいい存在やったイメージ

[970: eマンションさん]

>>955 職人さん
とか言いながら自分家はタマホームとかで建てるんでしょ？お金ないから。施工は大変だけど、工程はキツイのに、残業代ちゃんと貰えてる？

[971: 周辺住民さん]

大手の大工は条件が厳しいみたいだね

https://kaijupapa.com/%E3%81%B8%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8F%E3...

[972: 評判気になるさん]

>>970
職人は自分で建てるんじゃないの？

[973: 通りがかりさん]

>>967
大工＝金持ちってイメージだったみたいね

[974: 通りがかりさん]

>>971

そんな厳しいへーベルでどうして棚が落ちるんだろう？

[975: 匿名さん]

>>972
この人住宅関係の職人じゃないって自分で言ってたよ
職人ですらなさそう

[976: 匿名さん]

>>971
大工として大嫌いなヘーベルハウスですが、デメリットは高い、これだけです。
高い以外ないんですね。残念です。
ただし、悔しいですが、その価値はあります。

なんだこの営業マンが書いたようなクソ記事はｗ

[977: 匿名さん]

>>975
は？じゃあ何なの一体
以前に気密測定に関わってるとか言ってた人じゃないんかね

[978: 匿名さん]

>>977
葡萄とか適当な事言ってるだけの人やと思うよ

[979: 通りがかりさん]

＞大手がたくさん建ててるから雑なのが目立つだけ。

大手が丁寧なら、たくさん立ててるから丁寧なのが目立つのでは？

[980: 名無しさん]

>>979 通りがかりさん

丁寧なのが当たり前だから、あえてアピールする人がいないんだよ。
当たり前の事だと思って下請けガチャにハズレた人の叫びでしょ動画とかSNSは。

[981: eマンションさん]

高い金だした大手の方が多少の施工ミスも許されないからね
ローコストなら許容されるようなレベルでも

[982: マンション検討中さん]

>>978 匿名さん
葡萄農家さん？

[983: e戸建てファンさん]

ローコストと欠陥の確率一緒、対応も一緒、じゃ建てる意味あまりないよな
それに最近じゃローコストでも地方工務店でも気密と断熱に空調も充実してるときた
大手の売りって？

[984: 評判気になるさん]

算数苦手そうだね笑

[985: 匿名さん]

>981
例えば？

[986: 匿名さん]

耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[987: 検討者さん]

最大手工務店で立てればいい

[988: 口コミ知りたいさん]

圧力掛ったみたいだな

[989: 名無しさん]

今10年点検が終わった。まぁ何も無かったけど。今うちのハウスメーカーも高いですよねって言ったら、坪100万くらいからですよといっていた。そんなんじゃ土地代も考えたら大企業勤め二馬力か社長さんくらいしか建てられないじゃ無いですか。といったら、今オープンハウスとかの建て売りとか買う人が多いらしい。とりあえず戸建てに住めればと考える人
まぁ家に人生全てをかけてるわけじゃ無いから、それもそれでありだと思う。

[990: 名無しさん]

大手も高すぎて建てられる世帯が激減するのは、首を締めてるよね。

[991: 口コミ知りたいさん]

日本人が貧乏になった
大手ハウスメーカーは海外に重点をおきだしてるからね

[992: 匿名さん]

＞今うちのハウスメーカーも高いですよね

どこのメーカーです？

[993: 評判気になるさん]

ヤマダだよ

[994: 匿名さん]

児島だよ

[995: 通りがかりさん]

>>992 匿名さん

しょっぱくて申し訳ないけど、Σ高いね。

[996: 匿名さん]

>>995
そこはもう大手ハウスメーカーから外してもいいでしょ。
戸建てやる気ない。

[997: 口コミ知りたいさん]

>>994
草

[998: 匿名さん]

日本の富裕層過去最大
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfcecd0d751ddb739e5cfc3e6d06e38cbbb2...

[999: 匿名さん]

>>998
こんな調査うちには来てない。

[1000: 匿名さん]

全世帯一件一件聞き取り調査すると思ってる家庭には関係なさそうな話だね