購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[34001: 匿名さん]

マンションの終わりってどうなるの？
築５０年とか。

[34002: 匿名さん]

>>33997 匿名さん

分不相応地域に土地買って家を建てたらどうなる？
狭い内廊下にエレベーターとマンションみたいに密着密集した肩寄せ合うコミュニティでは無いから、大した問題にならないのか。

[34003: 匿名さん]

＞＞34001匿名さん

そうですね。今はその点は全く計算に入っていません。50年もすれば必ず建替えが必要です。建替費用の捻出で一戸あたり3000万円ぐらい必要ですので、今は修繕積立金のみですが、さらに加えて、建替え積立金が必要になってくるでしょうね。50年で3000万ですので月額5万円ぐらいです

[34004: 匿名さん]

>>33995
閉所恐怖症なんだろう。
狭くても慣れてしまうか、日々ストレスが溜まっていくかどっちかだな。

[34005: 匿名さん]

>>34002 匿名さん

やめとけ。マジで。

[34007: 匿名さん]

>>33997 匿名さん

被害妄想が甚だしいですね。蔑んだ目でなど見ていませんよ。蔑まれていると勝手に思い込んでいるだけです。一度、心を開いてアプローチされたら如何でしょう？きっと勘違いだったと気付かれるはずですから。

[34009: 匿名さん]

[No.33911～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[34010: 匿名さん]

マンション買えなかったので諦めて郊外に注文住宅を建てました。

[34011: 匿名さん]

>>34010 匿名さん

後悔するならマンションを買っておけばよかったのに。バカだね〜w

[34012: 匿名さん]

>>34007 匿名さん

書き方が、悪かったですかね。金持ち妻や2世の勘違いした選民意識が非常に悪質であると言いたかっただけです。

[34013: 匿名さん]

>>マンション買えなかったので諦めて郊外に注文住宅を建てました。
『都心のマンション買えなかったので諦めて郊外のマンションを買いました』　でしょう。でも私は都心戸建ですけど、郊外のマンションの方がいいと思いますけど。

[34014: 匿名さん]

>>34013 匿名さん

郊外がいいなら、都心の戸建を売るか貸すかして、郊外のマンションに住み買えたらいいのに。

[34015: 匿名さん]

>>34014匿名さん

説明不足でした。私自信は都心戸建がいいですが、それとは別に、都心のマンションはよほどの物件以外は良いものがないので、郊外のマンションの方が住環境がいいですよ。という事です。

[34016: 匿名さん]

住みたい環境は育った環境の影響が大きいよね。
関西の郊外ベッドタウンで育った自分は、環七内側はゴミゴミしてて住みたくない。

東京は自分のように田舎から出てくる人も多いんだから、色んな需要があると思うな。

[34017: 匿名さん]

有料座席指定列車の導入、都心百貨店の衰退、私鉄メトロ乗り入れ、など東京は目まぐるしく変化している。都心へひと駅近く住むために、駅徒歩10分短くするために、何千万もの負担をすることを次世代が本当に選択するのか疑問である。なるべく職住近接で狭いマンションでもいい、というトレンドがあるのは認めるが、これはあくまでトレンドであって、収束した後、次の展開があると予想する。

[34018: 匿名さん]

>>34017
その通りだと思う。
「30年後に家を購入する世代の人口は今の半分になる」事は避けられない現実な訳だし。その頃は確実に老朽化マンションが社会問題になってるだろう。
その惨状を目の当たりにする彼らが、有り余ってる家を無視して今の人と同様に「30年以上もローンを組んで買う」なんて判断をするとは思えない。
最近は長時間労働の是正や有休取得の法制度化など勤労環境の改善と休暇の増加も社会的な流れだし、さらに終身雇用の崩壊もあって「今の職場に近い」って事なんかに何円の価値があるかシビアに見るようになると思う。
本来、会社持ちの交通費を高い購入費用を負担する形で自分が支払う訳でもあるんだし。

[34019: 匿名さん]

補足だが、若い世代の人口が半減しても、東京の土地が余りまくるわけではない。相続もあるし、良い立地を安く手放してくれる程世の中甘くないから。

ここ10年で、23区外周部や、市部の土地はほとんど値上がりも値下がりもしてない。

マンションだけ異様な値動き。

値上がり幅が大きかった不動産は、
当然値下がりする時も大きいということ。

[34020: 匿名さん‐口コミ知りたい]

マンションの良さがぜんぜんわからない！

田舎もんが都会のマンションに憧れて住んでるだけでさしょ？

[34021: 匿名さん]

>>34020 匿名さん‐口コミ知りたいさん

それは、あなたが安マンションしか知らないからでさしょ。

[34022: 匿名さん]

郊外マンションはクソで、都心マンションは最高、というのはロジックとしておかしい。

都心のごく一部に数億円の富裕層向けのマンションがあるが、それだけを特定してマンションと呼ぶのか？

[34023: 匿名さん]

>>34018 匿名さん
マンションの老朽化を心配する前に、この国の高齢化を案ずるのが先だろ！ 子供をたくさん作って、次世代の優秀な働き手をどんどん増やさないと、年金制度自体が吹っ飛ぶぞ。日本国民 特にジジババの生活そのものが成り立たなくなるんだ。戸建てだのマンションだの、のんきな棲み家の話はその後だ！！
(´･Д･)」

[34024: 匿名さん]

>>34022 匿名さん
だーれもそんなこと言ってねーし
ついに幻覚か幻聴か！？

[34025: 匿名さん]

>>34024
>だーれもそんなこと言ってねーし

このスレで有名な、都心住まいで高学歴、裕福な資産家を自称するマンション民の3億臭は言っておりました。
「都心3区以外の1億未満の安マンションに価値は無い。」と

[34026: 匿名さん]

>>34025 匿名さん
へぇぇ〜〜！？
おかしなことを言う人もいるもんですね。
言い換えるならば「世界の建造物の99.99%に価値は無い！」ともとれる。

どんだけ世間知らずなんだっつう話ですね。
高学歴&裕福な貴族に憧れる妄想族で間違いないでしょう。

[34027: 匿名さん]

>>34025 匿名さん

その話を真に受けてるのね。

[34028: 匿名さん]

>>34025 匿名さん
あの画像加工とかまでして偽装してたやつでしょ
他人のブログとかから画像借用ばかり
画像だけでなくてレスも借用コピペとかで辻褄あわなくて
渋谷区や品川区を都心って言ってみたり
直管蛍光灯の1Rで相当コンプレックス貯まるのでしょうね

[34029: 匿名さん]

>>34028 匿名さん

ネットやブログなんてものは、加工して盛って、偽装してリア充アピールして現実逃避するお遊び。＊＊＊＊の一種なのだから、辻褄合わないのは当たり前。

[34030: 匿名さん]

そうそう、動画キャプチャならバレないと思ったのか
張ってたり

ネットのスピードが100M出るってドヤ顔で張ってたくせに、遅いとわかり、１Ｇに偽装して張ったり

[34031: 匿名さん]

不動産を購入した後、もしかしたら賃貸に出すことがあるかもしれませんが、都内では、同じエリアでも戸建てはマンションよりかなり割安に借りれますよね。しかしそれは、家主から見たら収入が少なくなるということ。例えば、松濤にある216㎡の一軒家が家賃75万だそうですが、松濤の同じ広さのマンションなら家賃150万以上は余裕で掛かりますよね。

http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0003115/nabeshima-shoto-house/?...

同立地で同面積の物件を買う場合、金額が同じであれば将来的に賃貸に出す可能性がゼロではないなら、マンションのほうが戸建ての倍以上収益性が高い=資産価値が高いと言えると思うのですが、戸建て志向の人が7割という割に戸建ての方が安いのは何故なのでしょうかね？

[34032: 匿名さん]

>金額が同じであれば将来的に賃貸に出す可能性がゼロではないなら、マンションのほうが戸建ての倍以上収益性が高い

特に都内一等地のマンションはグレードが高いから、同じ広さならマンションの方が分譲価格高いですよ。戸建てと倍ほど違うかはちょっと知りませんが、戸建てよりマンションのほうが同じ面積の部屋を買ったら高いですよ。「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅」というレスが前にありましたが、意外と的を射ていると思いますよ。 郊外など、そもそも資産価値の低いエリアの状況は知りませんが。

[34033: 匿名さん]

>松濤の同じ広さのマンションなら家賃150万以上は余裕で掛かりますよね。

そのページに松濤のマンションも出てるね。166㎡で122万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0008533/hillstone-estate/

確かにマンションの方が坪単価高いけど、内装とかもその戸建てよりグレード高い感じだよね。
低層は共有部なども少ないから戸建てとそう差はない感じだけど、
耐震性とか、マンションの方が頑丈そうだからイメージいいのかも？
個人的にはその戸建ての外観は海外風で好きだけど、内装はマンションの方が好みだな。
でもマンションは高いね。

[34034: 匿名さん]

＞耐震性とか、マンションの方が頑丈そうだからイメージいいのかも？

実際には耐震等級１だから注意！
収益に関しては駐車場として貸すのがおすすめですよ。

[34035: 匿名さん]

>実際には耐震等級１だから注意！

そういう書面上の云々より、テレビとかメディアで目にする震災で壊れた戸建てとか、
洪水で流されるイメージの方がより印象的だからね。
あと戸建ては耐火性も低いから燃えやすいイメージもあるしね。
でも同面積で2倍以上も価格差があると、マンションより安い戸建てもいいかなと思っちゃうね。
震災で死ぬのは嫌だけど。。

[34036: 匿名さん]

防火地域で建築する場合、ＲＣ造が一般的でおすすめです。

[34037: 匿名さん]

わからんが、松濤の戸建てやマンション買える収入あるってことは、経営者とかだから、事務所利用として経費算入で賃貸に住むと思うな。

所有不動産を経費算入すると売却した時、税務的に相当面倒臭いことになるから、税理士も経費算入しないようすすめるのが一般的。

[34038: 匿名さん]

>>34037 匿名さん

経費で落とせるから賃貸って人多いよね。
でも、だからといって同じ広さのマンションが一軒家より2倍も高いのはなぜだ？

[34039: 匿名さん]

プレハブかなんかと比べてるからなんじゃないの？
賃貸マンションも築古とか安いし

[34040: 匿名さん]

>>34038 匿名さん

単純に取得が割高だったんでないの？

[34041: 匿名さん]

この二つの比較。
松濤一丁目、216㎡の一軒家、家賃75万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0003115/nabeshima-shoto-house/?...

同じ松濤一丁目のマンション、166㎡で122万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0008533/hillstone-estate/

プレハブでもないよ。価格差の違いはなぜだ？

[34042: 匿名さん]

お前1丁目だったら地価全部同じと思ってのか。

[34043: 匿名さん]

＞34038
マンションが高いのは管理費、修繕積立金、高い税金の負担を上乗せしてるから。

[34044: 匿名さん]

戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。
分譲価格もマンションの方が遥かに高い。
それが賃貸価格にも反映されてるんだろ。
それに、内装のグレードの違いもあるかも。
一般的に戸建よりマンションの方が室内装グレードが高いといわれているし。
http://www.j-urban.jp/residential/

[34045: 匿名さん]

>マンションが高いのは管理費、修繕積立金、高い税金の負担を上乗せしてるから。
だからって、家賃75万が122万にはならないよな。いい加減な意見ばかりだな、失笑

[34046: 匿名さん]

だから取得や維持が割高ってことだろ。
同じ一丁目だけど立地も違うし、築年数も違う。

何を比較したいんだか。

[34047: 匿名さん]

代々木公園そばのマンション、205㎡で家賃170万。ここも近隣の戸建てより高いね。

http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0010738/grosvenor-place-kamizon...

室内グレードの違いと、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、
価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから。

[34048: 匿名さん]

>>34047 匿名さん

だから高い値段で買ってるってことだろ。

[34049: 匿名さん]

最近不動産業界で、土地を有効利用する『カシータ』と言う木造の良くデザインされた賃貸戸建住宅が最近有名ですよ。今までマンションを借りていた家族が、オシャレな一戸建てでのびのび子育てできるから家賃が高くても引っ越してきて満足してるという事ですね。

松濤のような日本全体の一部の戸建とマンションを比較して一般的論議解釈するのは、こどもですよね。たとえば日産GT-Rは約800万ですが、トヨタのLFAは4500万ですよね。外国勢スーパーカーでさえ2000万円前後ですがトヨタのLFAはその倍もするのですよ。一方日本の歴史的名車日産GT-Rは外人では実現できない価格ですよ。このクラスでは値段と性能は比例しませんよ。

考えて論議しないと、意味自体がないですよね。

[34050: 匿名さん]

ひょっとして、戸建てよりマンションの方がグレード高いって言いたいのか？笑

じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。

[34051: 匿名さん]

1億以上する車もたくさんありますよね。
ロールスロイスやフェラーリ、ブガッティなど3億越えですから。
そもそも車はスレチです。家の話で比較してくださいね。

[34052: 匿名さん]

>じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。

言葉使いの悪い、余裕のない人の相手はしませんよ。失笑

[34053: 匿名さん]

>じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。
なぜ、孫さんの家と限定なの？
それに、麻布に家があるのは知っているけど、
内装のグレードなんか行ったことないから知らないけど、あなたは知ってるの？
まるで子供みたいな反応で笑えるんだけど・・w

[34054: 匿名さん]

てっぺんの知識がいくらあっても、それを実現できる能力とは全く別ですよ。野球のホームラン王の知識がいっぱいあっても、実際野球をやってみるとバットにボールを当てることさえできず、ホームランどころかバントもできません。
それと同じで、松濤のマンションや赤坂の最高価格のマンションの知識や話題がいくらあっても、いざマンションを購入できるかというと、知識のない人と同じです。

[34055: 匿名さん]

車や野球の話題はスレチですから、不動産の話題で。

「戸建てに比べ、室内グレードの違い、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、
価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから」
が結論でしょうかね？
郊外はともかく、需給のタイトな都内一等地ではマンションの方が人気で資産価値も高い。

[34056: 匿名さん]

どうでもいい話に乗っかると、孫正義の家とかに行き着くから、もうやめろや、って意味なのだが理解不能か？

[34057: 匿名さん]

>>34056 匿名さん

都内高級物件の知識がないならレスは結構ですので、黙ってて。

[34058: 匿名さん]

戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。

分譲価格もマンションの方が遥かに高い。それが賃貸価格にも反映されてる。
それに、内装のグレードの違いもあるかも。
一般的に戸建よりマンションの方が室内装グレードが高いといわれているし。
http://www.j-urban.jp/residential/

[34059: 匿名さん]

てっぺんの論議だと、日本の名山『富士山』もどうなってしまうのでしょうね。心配です。てっぺんを出して鬼の首でも獲ったかのようにドヤ顔、スレチでしたか（笑）

[34060: 匿名さん]

新築の場合のイメージ

戸建:お安いものから天井知らずと様々
マンション:割高のみ

[34061: 匿名さん]

>「戸建てに比べ、室内グレードの違い、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから」が結論でしょうかね？

それでいいかと思います。他に具体論は出ないようですから。

結論：戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。

[34062: 匿名さん]

まあ、賃貸、建売レベルでの比較だから
どんぐりの背比べだよな

[34063: 匿名さん]

＞＞戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅

このスレだけの考え方にしていた方がいいですよ。実際都会でそんな事言っていたら『この人はすごいマンションに住んでいるのだろう』って思われるか『超○○者』って思われますよ。だれも口にはださないけど

[34064: 匿名さん]

資産性が高いっていうことと、価格が高いってことの違いは分かっておられますでしょうか？

[34065: 匿名さん]

>まあ、賃貸、建売レベルでの比較だから

分譲だろうと建売だろうと注文だろうと、
家賃20万の注文戸建てより、家賃50万の建売の方がグレード高いよね。
何か物事の優先順位を見誤っている可哀想な人がいるねw

[34066: 匿名さん]

まず、都内で生まれ育った人には「都心に住みたい」と考える人の方が少数派だしな。

[34067: 匿名さん]

＞＞何か物事の優先順位を見誤っている可哀想な人がいるねw

頭の中で作った、知識や熟語は都合がいいですね。50万円の家賃の建売なんて実際にはないですよ。現実とは関係ない人は理屈を適当に作れるからいいですね。

[34068: 匿名さん]

>>34065 匿名さん

？？
注文住宅なら60万以上

[34069: 匿名さん]

価値があるがないかは人によるが、購入するなら広くて割安な戸建を選ぶほうが賢明ではないかな？

[34070: 匿名さん]

＞＞家賃50万の建売の方がグレード高いよね。

家賃が50万円もする建売住宅はどこにあるんですか？

[34071: 匿名さん]

>>34069 匿名さん
いくら安くても、震災に弱かったり、耐火性が低かったり、セキュリティにも不安の多い戸建ては嫌だという人も多いと思うよ。それがマンションとの価格差にも明らかに現れていると思うけどね。

[34072: 匿名さん]

まぁ、ここの論調なんて、浮世離れしてるから。

2016の東京の人口流入数、世田谷区1位返り咲き。
8位に調布市が躍進してたりですよ笑

[34073: 匿名さん]

家賃50万はいいね
うちのマンション貸しても27万だよ

[34074: 匿名さん]

>家賃が50万円もする建売住宅はどこにあるんですか？

麻布、青山など主に港区中心にはいくらでもあるだろう。
そのエリアのマンションは家賃100万以上はザラだし、代官山500万以上とかもある。
戸建ては、それよりは安いだろうね。

[34075: 匿名さん]

建売分譲レベルだと耐震耐火性能は
建築基準を満たすだけだから心配になるかと
特に接してる隣人の不注意で巻き添えは避けたいところですね

[34076: 匿名さん]

＞＞麻布、青山など主に港区中心にはいくらでもあるだろう。そのエリアのマンションは家賃100万以上はザラだし、代官山500万以上とかもある。

ずっと売れ残っている一部の特殊な物件のことですか、いつも港区の番犬みたいで、世間全体を見た読解力があるのかな

[34077: 匿名さん]

>うちのマンション貸しても27万だよ
ちなみに、エリアはどこで広さは？
私も賃貸物件いくつか持ってますが、港区内の山手線、地下鉄駅徒歩圏で、約70平米のマンション中層階を28万で賃貸中です。中古で買ったのでリターンは結構いいですよ。

[34078: 匿名さん]

＞ちなみに、エリアはどこで広さは？

下世話

[34079: 匿名さん]

>いつも港区の番犬みたいで、世間全体を見た読解力があるのかな
誰のことを指しておられるのか不明ですが、生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないのと同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

[34080: 匿名さん]

一応どうぞ。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK226GZJK22UTIL043.html

[34081: 匿名さん]

港区様へ

クイズです。愛宕神社の出世する階段を登った上にテレビ局の博物館がありますが、どこの局ですか？

[34082: 匿名さん]

高級車新車も3年で半値。
そこの資産性は低くてもいいんだね笑

[34083: 匿名さん]

>>34081 匿名さん
日本放送協会だけど、うちはもっと内部ですよ。レベル低いなw

[34084: 匿名さん]

>>34081 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/愛宕山_(東京都港区)

[34085: 匿名さん]

>>34081 匿名さん

では、広尾駅から南麻布にある有栖川公園に行く途中、現在セガフレードがある手前にもカフェがありますが、以前は何屋さんだったでしょう？スープストックの向かい側ね。

[34086: 匿名さん]

＞＞誰のことを指しておられるのか不明ですが、生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないのと同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

このスレは、ご説明されているご自分の基準にあっているものですか？

[34087: 匿名さん]

このように感じ悪い金持ちがたくさん住んでる港区。

[34088: 匿名さん]

>>34081 匿名さん
私は2分少々でお答えしましたが、回答はまだですか？
やはり都心を何も知らないカッペさんでしたか。
貧乏庶民は黙って庶民スレにでも行きなさい。

[34089: 匿名さん]

>このように感じ悪い金持ちがたくさん住んでる港区。
こんな嫉妬の反応は日常ですから慣れっこですよ。
港区に住めないからって、金持ち相手に喧嘩ふっかけても無駄ですよ。
貧乏人は貧乏人らしく、郊外の安戸建てで静かにしてなさい。
ここは金持ちもいますから、どうしても書き込みたいなら庶民スレへ行け。

[34090: 匿名さん]

港区様
副都心住みですけど、行動半径の狭い女子っぽい質問ですね。有栖川公園はじめじめしていて嫌なので行きません。

[34091: 匿名さん]

>>34081
都心を何も知らないカッペさん。
クイズなんか出して、自分は何も答えられないとは憐れな野郎だなw

[34092: 匿名さん]

違いますよ。
貧乏人から見た資産家のイメージなんでしょう。
ポッと出の成金と同じように言うと、失礼ですよ。

[34093: 匿名さん]

副都心ごときが港区相手にクイズなんか出すなよ。都落ちの地方出身者めw

[34094: 匿名さん]

金持ちの自慢話がウザいか、
貧乏人の嫉妬がウザいのか、
知りませんが、
どのような場でも、
金持ち自慢は好感度下がるだけですよ。
港区の品位にも関わるからやめてあげて下さい。笑

[34095: 匿名さん]

もしくは、
金で買った女にいっぱい自慢話聞いてもらってください。

[34096: 匿名さん]

都心に住みたい人って都心で奴隷みたいな仕事している人と田舎者以外で本当に存在するの？
日本一空気が悪くて、渋滞の巣で犯罪の温床。
出かけるにはいいけど、そこに住もうなんて無知としか思えない。

[34097: 匿名さん]

>金持ちの自慢話がウザいか、

自慢話など書いていないけど？

>生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないno
と同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

ああ、こういうのが自慢に聞こえるの？単なる現実の生活感なんだけど、嫉妬されちゃうのかな？広尾駅周辺も知らないような、副都心住みの庶民さんばかりのようだから、格下を弄っても何も面白くないのでじゃあ控えますねw

[34098: 匿名さん]

ネット頼みのエアー（笑）

[34099: 匿名さん]

検索して見つからないと罵詈雑言

[34100: 匿名さん]

ニュースとかでたまに広尾住民とか田園調布住民でインタビュー受けてる人いるけど、選民意識丸出しでぶっ飛んでる人いるよね。テレビ局も狙い撃ちでそういう人を放送するんだろうけど笑

[34101: 匿名さん]

＞＞こんな嫉妬の反応は日常ですから慣れっこですよ。

嫉妬ではないのでしょ、そのままの感想でしょう

[34102: 匿名さん]

>>34028 匿名さん

これの人？

34028：匿名さん [2017-04-01 07:00:47]

>>34025 匿名さん
あの画像加工とかまでして偽装してたやつでしょ
他人のブログとかから画像借用ばかり
画像だけでなくてレスも借用コピペとかで辻褄あわなくて
渋谷区や品川区を都心って言ってみたり
直管蛍光灯の1Rで相当コンプレックス貯まるのでしょうね

[34103: 匿名さん]

>副都心住みですけど、
地方出身なの？都内育ちなら普通に新宿区とか言うのに、わざわざ副都心とか自分を卑下するのは違和感がある。都心ではない、あくまで「準」都心という扱い、わざわざ言う必要もない格下の区だということを。

[34104: 匿名さん]

>>34102 匿名さん
嫉妬の塊、それが副都心さんの正体だね。

[34105: 匿名さん]

>>34097 匿名さん

金で買った女以外誰も聞きたくないウザい自慢話の代表格。

[34106: 匿名さん]

4WDの車は必要な場合もあるだろうけど、
都心在住でオフロード車は必要ないと思う。

せめてSUVと書けばよかったのにね。
買ったことないから分からなかったんだね。

[34107: 匿名さん]

来世ではマンションくらい買える財力の親の元で産まれたいね

[34108: 匿名さん]

＞＞副都心ごときが港区相手にクイズなんか出すなよ。都落ちの地方出身者めw

港区に土地も持ってますよ。現実、副都心の方が面白いですよ。　若年寄になったり、差別意識が生まれるのはは避けたいからね

[34109: 匿名さん]

築古が新築に嫉妬してるのかな？

[34110: 匿名さん]

今日はいつもより嫉妬が激しい
戸建さん達は何か辛い事でも有ったの？

[34111: 匿名さん]

>>34097 匿名さん

軽自動車は素晴らしいと思いますよ。
安くて高機能だからね。

知らないと思うけど。

[34112: 匿名さん]

＞34106
察してあげましょう。火病を患ってるのか面白いレス来ますから。

[34113: 匿名さん]

六本木赤坂界隈ってこういうお化け屋敷みたいな築古マンションいっぱいありますね。建物内部も下水の臭いとかすごくて。

[34114: 匿名さん]

ブガッティからみたらロールスロイスはカスなの？

[34115: 匿名さん]

＞＞地方出身なの？都内育ちなら普通に新宿区とか言うのに、わざわざ副都心とか自分を卑下するのは違和感がある。都心ではない、あくまで「準」都心という扱い、わざわざ言う必要もない格下の区だということを。

住まいの区が、今、ご自分で、すがれる唯一のヒエラルキー（冷えタヌキ-？）なんでしょうね。

[34116: 匿名さん]

>都心在住でオフロード車は必要ないと思う。
あれ？庶民さんは別荘とか行かれないんですか？
山道や雪道はフェラーリでは無理ですから、レンジローバーとか必須です。
本当、ここはカッペと庶民しかいなくて残念なスレですね。

[34117: 匿名さん]

レンジローバーなんて600万もしないじゃねぇか。

[34118: 匿名さん]

>>34117 匿名さん

最上級グレードは3000万超えますが・・
http://www.landrover.co.jp/vehicles/range-rover/svautobiography/index....

[34119: 匿名さん]

>>34117 匿名さん
レンジは、オフロード界のロールスロイスと言われる車ですよ。
600万？というのはイヴォークとかでは？
レンジローバー社という社名と、ライン、グレード名ごっちゃにしてる無知さんですか？
庶民は高級車のこと何も知らないんですね。ご愁傷さまでした。

[34120: 匿名さん]

>>34119匿名さん

いつもお金チラチラで、江戸っ子じゃないでしょ。お上りさん、２世？

[34121: 匿名さん]

>>34119匿名さん

婿養子ですね。ちがいますか、東京育ちの性格ではないですね

[34122: 匿名さん]

>>34120
ネット弁慶さんですよ。

34085わからないみたいだから

まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが
ヒントは今は白金ですね。とっても目立ってたのですが

[34123: 匿名さん]

>まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが

ネットで見つけましたか。えらく時間掛かりましたね。
やはり副都心住みの田舎っぺさんは無知ですね。ご愁傷さま。

[34124: 匿名さん]

>>副都心住みの田舎っぺさんは無知ですね。

知識だけで、知識の実現能力のない行動半径の狭い人、ご登場（笑）

アインシュタインは円周率は知らなかった、本に書いてあることは必要に応じて本を見ればわかります。っとのことらしい

[34125: 匿名さん]

＞＞まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが

普段のご自分のやり方を人にあてはめない方がいいと思いますけど（笑）

[34126: 匿名さん]

>本に書いてあることは必要に応じて本を見ればわかります。っとのことらしい
アインシュタイン？あなたは虎の威を借る狐ですか？
低学歴の言い訳のような屁理屈は興味ないです。ご愁傷さま。

[34127: 匿名さん]

>34122はネット弁慶そのものですねw

[34128: 匿名さん]

（笑）腹痛い

渋谷区
↓
（そこ都心じゃないでしょ）
↓
副都心を名乗る
↓
フルボッコ
↓
今ここ

[34129: 匿名さん]

ああ、あの今は副都心住みの田舎っぺは、前は渋谷区住みだと言ってたの？
渋谷区のどこ？俺も前渋谷区広尾住みだったからさ、渋谷区も結構詳しいぜw

[34130: 匿名さん]

あれ？レンジローバー俺が買おうとして試乗した20年くらい前は500万〜とかだった。知らぬ間にこんなになってたんだな。これは俺が知らなんだ。俺が悪い。

[34131: 匿名さん]

『賃貸50万円建売住宅』発案者はその大失態をそらすために、都心や副都心という言葉にものすごく反応する（笑）　

[34132: 匿名さん]

確かに、賃貸50万円の建売住宅などと言う世間知らず（ネット男）が都心とか言っても誰も信用しなですね。

[34133: 匿名さん]

>>34131 匿名さん
田舎っぺの特徴ですね（笑）
都内育ちは、副都心とかいう言い方はしないからね。
あんたかい？渋谷区のどこ住んでた？

[34134: 匿名さん]

>34129
そう、以前からやたら広尾ガーデンヒルズの写真貼ってるのがいたの
また、その写真がやたら古い不動産広告の使いまわしで
他にもCGですって書いてあるような広告写真とか、しかも画像検索し難いように加工してたり
そのあたり突っ込みいれると、やたら方言の田舎っぺ連発なの

[34135: 匿名さん]

>賃貸50万円の建売住宅などと言う世間知らず

港区に住んでると、家賃50万の賃貸物件なんて珍しくもなんともないけど？
逆にそれ以下って、どんだけ狭いのって不安になるよ。
田舎では違うだろうけど、都心の住宅事情ってそれが普通ですよ。

[34136: 匿名さん]

スレタイにマジレスすると、究極の金持ちや特権階級の人たちは絶対にわざわざ集合住宅には住まないけど、それ以外の庶民はどっちでもいいんじゃない。ライフスタイルと価値観に合わせて選択するだけのこと。従い、究極的には戸建の方がステータスは上と言わざるを得ない。

[34137: 匿名さん]

>そう、以前からやたら広尾ガーデンヒルズの写真貼ってるのがいたの

自分は最近から見始めたので知らないけど、あなたは随分昔からここに張り付いている暇人さんなんですね。ご愁傷さまです。

[34138: 匿名さん]

今もいるんじゃね？ドヤ顔でＵｐしてたもんね
↓こんなやつ

[34139: 匿名さん]

>>家賃50万の賃貸物件なんて珍しくもなんともないけど？

だから読解力不足

(注文住宅で賃貸20万と建売賃貸50万)がもともと、建売ってところがポイント

[34140: 匿名さん]

さあ連投劇場始まりますよー 笑笑

[34141: 匿名さん]

>>34137 匿名さん

ご愁傷様です…
って、口癖なの？
品があると思って使ってるなら、勘違いだよ。
やめとき〜

[34142: 匿名さん]

>>34138
その画像をアップできるということは、本人ってことだよね？
あんたがそのアパート住みの田舎っぺさんだね？ご愁傷さまw

[34143: 匿名さん]

>ご愁傷様です…
>って、口癖なの？

まさかw
イヤミですよ。

[34144: 匿名さん]

自演するんだよな。この人は。

[34145: 匿名さん]

>>34143 匿名さん

シェェ〜〜！！！

[34146: 匿名さん]

＞自分は最近から見始めたので知らないけど、ご愁傷さまです。

＞その画像をアップできるということは
＞その画像をアップできるということは

＞ご愁傷さまw


（笑）

＞さあ連投劇場始まりますよー 笑笑

　楽しみですね。

[34147: 匿名さん]

さあ、副都心住みは田舎っぺ、ということで今日はお開きですね。ドンペリ写真をアップしたり、自ら渋谷区住みだと吹聴したり、その実田舎のアパート住みらしいですが、生温かく見守ってあげましょうかね。貧乏庶民さんご愁傷さまでした。

[34148: 匿名さん]

ほんとネット弁慶さんは画像加工に自作自演での偽装が得意なようで

[34149: 匿名さん]

>>34053 匿名さん

内装のグレード以前の問題だから。
広大な敷地に広大な邸宅。

[34150: 匿名さん]

>広大な敷地に広大な邸宅。
でも同じ立地で同じ広さのマンションより安いのはなぜですかね？
以前のレスだと以下の通りでしたが？

「戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円」

[34151: 匿名さん]

久しぶりに見ましたけど、港区の3億臭って井の中の蛙で家の周辺しか知らないんですね。以前はもっと博学なのかと思ってたました

[34152: 匿名さん]

>>34138 匿名さん

蛍光管って、、、田舎マンションですね。

[34153: 匿名さん]

>>34150 匿名さん

だから孫さんの家は800億とかだから。
比較にならないって分からない？

[34154: 匿名さん]

＞＞でも同じ立地で同じ広さのマンションより安いのはなぜですかね？

ずいぶん前から、一部の特殊な戸建やマンションを参考するのは、○鹿だと言われているでしょう。そろそろ気が付いたらどう

[34155: 匿名さん]

一部の特殊なマンションを抽出して、それですべてを語ろうとしてくるんだからさ、

こっちも孫さん邸を基準にすべてを語ってやればいいよ。

[34156: 匿名さん]

>>34150匿名さん

なんでマンションが狭いことをわざわざ強調してんですか。狭いから価格が高い？

[34157: 匿名さん]

>だから孫さんの家は800億とかだから。比較にならないって分からない？

800億？ソースは？
私が知る限り、孫さんの家は敷地960坪、建物810坪で土地込み総工費70億円(1997年竣工)
土地と上物の面積で割って坪単価出してみると約860万になる。
860万の内訳は、1997年当時だから土地単価が600万プラス上物が260万ぐらいか。

結果、孫さんの家は、土地込み100坪換算で約8.6億円となり、
パークマンション檜町公園は専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円だから、
マンションより遥かに低額。やはりマンションの方が価値が高いという結論になる。

[34158: 匿名さん]

ねーねー
他に自宅で喋ってくれる人
いないの？？？

[34159: 匿名さん]

＞＞パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円」

松濤戸建と同じ400坪にしたら124億円になりますね。これを実現できたら比較してもいいですが、マンションは狭いけど計算上だけ大きくすると、高いというのはお話にもならないですよ。それが成り立つのはネットだけ。幼稚園なみ

[34160: 匿名さん]

810坪の家に張り合う気なんだね。
こりゃーお手上げのきちがいだわ。

[34161: 匿名さん]

あと、戸建てに土地と建物ひっくるめて坪単価なんていうマンション的な概念存在しねえから。

[34162: 匿名さん]

>結果、孫さんの家は、土地込み100坪換算で約8.6億円となり、パークマンション檜町公園は専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円だから、マンションより遥かに低額。やはりマンションの方が価値が高いという結論になる。

それは興味深いデータです。以下に追加し更新しました。
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

戸建ては割安に建てられますね。
という都内トップの不動産比較はマンションの価値が圧勝ということで結論ですが、
現実に戻って、戸建てさんは土地込み3500万の壁を越えられそうですか？笑

[34163: 匿名さん]

キミらはなんの話をしとるんじゃぁ？？？

[34164: 匿名さん]

戸建ての土地坪単価と建築坪単価はそれぞれ別に計算します。込みで計算してるのはきちがいだけです。

[34165: 匿名さん]

>>戸建ては割安に建てられますね。

自分だと、戸建もマンションも両方高い？なぜだろう（笑）

[34166: 匿名さん]

>>34162
とはいっても、海外の例えばトランプタワーとかNYのアパートメント（マンション）は100億円以上のはいくらでもあるし、ロンドンの1ハイドパークは平均分譲価格が20億越えで、ペントハウスは240億円とのことですよ。セレブやアラブの石油王などが数部屋まとめて買ったそうです。東京の億ションはまだまだ割安ですね。戸建てなどは更に割安なようですが。

[34167: 匿名さん]

建築坪単価はそりゃ、2階建て3階建ての家くらいなら、小さ過ぎるより、大きい方が安くなるのが当たり前。まとめ買いと同じ。

それが安くならないのが万損。

[34168: 匿名さん]

ニューヨークはコンドミニアムだし、パリはアパルトマンです。

[34169: 匿名さん]

>>戸建ては割安に建てられますね。

あなたに賛同するマンションさんもいないですよね。それはマンションさんも意味のない比較だと思っているからですよ。

[34170: 匿名さん]

＞＞34166匿名さん

マンションというだけで、トランプと仲間だと思っている面白い人、発見

[34171: 匿名さん]

・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」

戸建ての方が安く建てられるという客観的事実が実証されましたね。

[34172: 匿名さん]

なんて意味のない計算なんだ。。

[34173: 匿名さん]

確実に ADHD だね…

しかも、無自覚…

[34174: 匿名さん]

延べ床810坪が必要な孫さん、延べ床400坪が必要な三木谷さんが、60坪や175坪のマンションなんか買うわけないでしょ。
マンション同士で一度貴方のマンションと比較してみるといいですよ。別人になった3億臭さん

[34175: 匿名さん]

>>・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
>>・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）

麻布の孫邸,松濤の三木谷邸は、戸建ではないですよ。これが外国で言う本来のマンションですよね。あなたマンションは残念ながらマンションではなく、単なる割安目的集合住宅です。トイレも毎朝並んではいりますよね。日本語だけでマンションっていっしょにしないでね。また、トランプのはタワーでまたまた別物ですよ。

[34176: 匿名さん]

>延べ床810坪が必要な孫さん、延べ床400坪が必要な三木谷さんが、60坪や175坪のマンションなんか買うわけないでしょ。

広さが必要なら、同じマンションで数部屋を買えばいいだけでしょうが、例えば400坪なら175坪の部屋を2部屋に50坪の部屋を買えばいいでしょうが、そんなことしたら124億も掛かってしまい、同じ広さの400坪の戸建て、23億の5倍も掛かってしまいますから、割安な戸建てにしたのでしょう。まあ、本人に聞いてみないとわからないことですが。いずれにせよ、戸建てはマンションより割安に建てられるようですよ。

[34177: 匿名さん]

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」

戸建ての方が安く建てられるという客観的事実が実証されましたね。

[34178: 匿名さん]

どちらが安いかは二の次。
一戸建て希望者は70％以上、マンション希望者は10％以下。
現実は妥協してマンション生活。
負け　犬の　遠吠え。

[34179: 匿名さん]

>>34177 匿名さん

戸建なら高く建てることもできますよ。マンションよりグレードの高い部材を選べば高くなる。

マンションは吊るしのスーツみたいな既製品だから、フルオーダーの戸建とは勝負になりません。

[34180: 匿名さん]

まあ、マンションはどのように言い繕っても集合住宅という妥協した住居形態だからなぁ。究極の金持ちは絶対選ばない形態。

[34181: 匿名さん]

>>34180 匿名さん

究極は知らないが、金持ちや芸能人は高級マンションを選ぶ人も多いと思いますよ。

[34182: 匿名さん]

エキスパットも麻布界隈の高級賃貸マンションにお住いですね。

[34183: 匿名さん]

どんなに高いマンションでも、暖房設備は猿暖房システム。

[34184: 匿名さん]

23区内のマンションを諦めていまだに実家暮らしです。

[34185: 匿名さん]

>>34184 匿名さん

賃貸で十分だろ。
広尾駅徒歩5分で安いぞ。

https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/ninki/nj_302/ek_002033410/

[34186: 匿名さん]

家に重点を置かない人がマンションかな

[34187: 匿名さん]

高気密高断熱の快適さと
耐震性能が高い安全性を兼ね備えた
新築でないとね

[34188: 匿名さん]

>>34187 匿名さん

快適と安心？それだけ？

[34189: 匿名さん]

都心部に住むならマンションの中高階層かな。

[34190: 匿名さん]

>>34185 匿名さん

築古だけど広尾駅の駅近、角部屋

(本当はアパートだけど) まさに低層レジデンス
ということにして田舎者達を見下してやれるね

[34191: 匿名さん]

>>34190 匿名さん

何を仰っているのかよく分かりませんが？w
貧乏な戸建さんはそんなことを考えて喜んでいらっしゃるのですか？

[34192: 匿名さん]

>>34191 匿名さん

都心の低層レジデンスさんは角部屋にはお住まいではありませんでしたね。

[34193: 匿名さん]

＞＞ 金持ちや芸能人は高級マンションを選ぶ人も多いと思いますよ。

だから、あなたとは関係ないですよね。トランプも仲間にしてしまうマンションさん、滑稽ですね

[34194: 匿名さん]

>>34192 匿名さん

“田舎者達を見下してやれるよね”
そこがよくわからないのですが？

[34195: 匿名さん]

>>34193 匿名さん

いえいえ、一般的な傾向を申し上げているだけですよ。ここの無知な戸建さんのために。そんたことはわざわざ言わなくてもお分かりだったと思ってましたが。確かに滑稽ですね。

[34196: 匿名さん]

>34188
快適・安全・新築、最低限の条件でしょう
それすら満たせていないのも多いですから

[34197: 匿名さん]

>>34194 匿名さん
ここの戸建さん並みにレベルを下げないと分からんよ。

[34198: 匿名さん]

>>34194 匿名さん

当てつけて を解説して欲しいのだね。
大病院や図書館にも近く、広尾駅徒歩5分という好立地でも、都心以外の方への自慢にもならないと、早く気付けよ。
ということ。

[34199: 匿名さん]

3万5千円で、職住近接が手に入るなら安いものだよね。

[34200: 匿名さん]

孫邸,三木谷邸は、戸建ではなく本物のマンションです。広い環境の良い敷地に大きく高級な館、日本でも大名屋敷を戸建住宅とは言わないのと同じ。

残念ながらマンション民のは集合割安住宅です。住居形態としてアパートとなんら変わりなく、賃貸なのが分譲になっただけです。周知のとおり日本の不動産会社が分譲するときにアパート（メント）では安っぽくなってしまって普及しないので、マンションという名前をつけただけ。分譲アパートです。

似た現象で、戸建の屋根でスレート葺（軽量瓦）というのも、安っぽい響きなので関西では普及せず瓦の家が多いそうです。

[34201: 匿名さん]

同じ都心部でも
一種低層住宅地域で分筆規制もあり良好な戸建て住まいなところもあれば
34185のように建蔽率容積率が高く密集していて築古が多い地域もあります。

街の安全・安心のためにも古い建物は建替えて新陳代謝を促すようにすべきと思います
肝心の住まいが快適・安全でなければ、意味ないですもんね。

権利関係が密になる区分所有よりは単独所有で速やかに建替えられるほうが良いと思います。

[34202: 匿名さん]

>>34198 匿名さん
広尾駅徒歩５分って普通だと思いますけど、それの何が自慢になるのでしょう？
田舎者達を見下してやれるね、という感覚が理解できないです。どうしてそんなことをする必要があるのでしょうか？

[34203: 匿名さん]

>>34200 匿名さん

マンションはマンションです。腐ってなくても豆腐というのと同じ。

[34204: 匿名さん]

日本のマンションは集合住宅です。間違っても外国で使われるマンション＝豪邸と同じではありません。

[34205: 匿名さん]

>>34204 匿名さん
ここは日本ですよ。日本で呼称されているマンションはご存知ですよね？豪邸はレジデンスでいいのかな？
どうもここの戸建さんは一般の感覚とズレてるような気がしてならないです。

[34206: 匿名さん]

>>34202 匿名さん

自慢にもならないし、他人を見下す必要もありませんよ。
それともあなたは当てつけに思い当たることでも有るのですか。

[34207: 匿名さん]

>>34205 匿名さん
お前が一番世間とずれているぞ。

[34208: 匿名さん]

日本ではマンション＝集合住宅ってのが一般的だからいいんでない？
そんな集合住宅のなかでも、借りる＝団地、買う＝マンション　みたいな。

[34209: 匿名さん]

>>34205匿名さん

豪邸がレジンデスだとすると、大手マンション販売会社　三井不動産レジデンシャル、三菱レジデンスはどうなるのかな？

[34210: 匿名さん]

>>34207 匿名さん

どこがズレているか解説してください。

[34211: 匿名さん]

業者に踊らされているねw
本当は団地でいいんだよ。
団地は一般的には住宅の集合体を指すけど、建物の区分所有等に関する法律では、一団地内に数棟の建物があっても、その団地内の土地又は附属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされているからね。

[34212: 匿名さん]

>>34206 匿名さん

いや、それが分からないから戸建さんにお聞きしているんです。

[34213: 匿名さん]

>>34211 匿名さん

マンションはマンションですよ。海外での呼び名に踊らされる必要はありません。日本人の集合知に従えばいいのです。

[34214: 匿名さん]

確かに。自分はマンションのこと団地と呼んでるｗ

[34215: 匿名さん]

>>34213 匿名さん

おや、区分所有されてないのですね。

[34216: 匿名さん]

>>34214 匿名さん

“団地”と言って分かるのは昭和のおっさんだけじゃないかな？私も年代的には理解できますが。もう死語になってると思いますよ。

[34217: 匿名さん]

>>34215 匿名さん

戸建です。

[34218: 匿名さん]

三代以上前から住んでいる昔からの場合、
土地を所有しているので土地代がかからず
建築するだけなんですよね。

そうではなく、土地を所有していない余所から越してきた方が
集合住宅に寄り集まるのは自然思います

[34219: 匿名さん]

公団住宅とかそうですね

[34220: 匿名さん]

>>34212 匿名さん

ご自分に思い当たる節がなければ、読み流せばいいよ。
このスレ読めば、あるマンションさんの暴言や罵詈雑言から容易に読み取れるよ。
国語が苦手ではないならね。

[34221: 匿名さん]

>>34217 匿名さん

海外の戸建ての方でしたか。
日本の「建物の区分所有等に関する法律」の話ですからね。

[34222: 匿名さん]

他人を褒める心の余裕がないのは不幸な証拠。
罵詈雑言は自暴自棄の現れ、貶す言葉もいずれ全部自分に返ってくる。
こういっても辞められないだろうけどｗ

[34223: 匿名さん]

>>34213 匿名さん
日本でのマンションとは、多層長屋風蟻塚式住居ですね。

[34224: 匿名さん]

マンションさんの言うこと信じて、戸建て買いに行ったら救済どころか鼻で笑われたぞ。
恥かかせやがって！

[34225: 匿名さん]

>>34224 匿名さん

ローコスト注文住宅ってしっかり言わないと

[34226: 匿名さん]

残念ながら注文住宅は買うものではなく建てるものです。

[34227: 匿名さん]

都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
マンションは注文住宅の足下にも及びません。

[34228: 匿名さん]

>>34227
>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。

現実をよく見なよ。都心の高級注文戸建て（三木谷亭や孫亭）ですら、高級マンションより割安に建てられているんだよ。郊外の建て売り戸建てなんざ郊外の木造造のアパート並み。いい加減同じことの繰り返しは邪魔なので学んでくれませんかね？それとも何かの学習障害をお持ちとか？同じコピペは飽きましたが、もういい加減最後になるよう学んで下さいね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34229: 匿名さん]

>>34227
>戸建は普通に広く、マンションは売り易い販売価格設定のため面積が狭くなってしまっています。
戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。
ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、
そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

[34230: 匿名さん]

普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

[34231: 匿名さん]

>同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。
確かに、設計の自由度という点では、注文戸建ては一から自分の好みに出来るというメリットがある。しかしグレード=資産メリットという観点では都心マンションの圧勝は>34228にもある通りだね。例えば、延床800坪の孫さんの家は凄い広さだが、土地代込みで70億だそうだけど、その800坪の広さを同じ港区のマンションで求めれば、

>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円　x8倍=248億円
価格は248億にも待ってしまうよ！それに、

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
何を持って「釣り合いが取れる」と言っているのか、全く不明なレスだね。
そういう意味のないことを書くから、郊外戸建てさんはアホ、と嘲笑されてしまうのでは。
自重された方がいいでしょう。

[34232: 匿名さん]

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。

狭くて安いのは当たり前でしょ？広くて安いならお得だけど。おたくバカなの？冷笑
都心マンションは戸建てより狭いけど、グレードや資産価値が高いから、
単価で見ると遥かに価格も高い、が現実ですよ。

[34233: 匿名さん]

マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。
狭いけど土地を買えない人の救済住宅です。

[34234: 匿名さん]

>>34230
確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

結論：「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34235: 匿名さん]

>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

あれ？まだそんな無知なバカがいたんだw
マンションの敷地は共同所有権だよ。当たり前だが。
部屋と切り離して売買できないように、敷地権という名前をつけているだけのこと。
そうでなければ、マンションは一体誰の土地の上に建っているんだ？
例えば大家が他にいる借地権もあるが、それに対し分譲マンションは所有権。
苦し紛れにも程がある。無知をさらすのもいい加減にしろよ非常識モンがw

[34236: 匿名さん]

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるの？無知なバカの相手はもうしないよ。
もっと賢くなってから来いよ、マンション買えない注文貧乏w

[34237: 匿名さん]

>>34234 匿名さん

同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、坪単価も同じにならないとおかしいんだけどね。戸建が割安でマンションが割高なのは何故だろう？

[34238: 匿名さん]

>>34237 匿名さん

戸建は広いからスケールメリットで安くなるのか？単にマンションがボッタクリなのか？
坪単価の建築コストでいうと、マンションの方が重量物を重ねないといけないなら余計に掛かりますよね。でもそれは共有物としてのコスト負担だから、戸建から見ると割高に見える部分だね。

[34239: 匿名さん]

>同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、

一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。
建築コストだけでなく、そういったものも含めての最終価格になるんだが・・
家建てたりマンション買ったことのない人ですか？だったら黙ってなw

[34240: 匿名さん]

>34228匿名さん

高いのがいいのですから、銀座で１階建ワンルームマンションを探して暮らせばご希望に沿うでしょう。

[34241: 匿名さん]

マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。
あと便利なサービスや安全性、24時間警備などの防犯性能の高さなど。あとジムやプールなどの付帯設備とか？
そりゃあサービス性能比べたら、戸建てなんざど化の民宿並み。マンションは高級ホテルだけど。
それが価格差だよ。民宿vs高級ホテルは宿泊費全然違うだろ。

[34242: 匿名さん]

確かにマンションの間取り図を見ると四隅にぶっとい柱が見えますね。戸建には無駄すぎる柱です。そういうのがコストにはねてマンションは高くなるのかな？

[34243: 匿名さん]

タイプミスだ。失礼。
Xど化の民宿並み。
◯ど田舎の民宿並み。

[34244: 匿名さん]

>>34239 匿名さん

グレードを合わせたら単価は同じになるはずだろ？

[34245: 匿名さん]

>>34239 匿名さん

内装や建具はピンからキリまであるけど、マンションまたは戸建だからグレードが高い、または低いということはありませんよ。高いのから低いのまでピンキリです。

[34246: 匿名さん]

>>34241 匿名さん

戸建にあってマンションにないものはプライベート感と注文住宅ですね。高級な民宿だと、広大な敷地に離れ数棟という贅沢なものもありますから。これは高級ホテルでは味わうことができない贅沢だと思います。別に高級ホテルをどうこう言うつもりはなく、それはそれで素晴らしいですよ。

[34247: 匿名さん]

>一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。

ローコストの戸建てと比較ですか。
マンションだと、スケールメリットで、ブランド品の大量発注版がお安く手に入るはずなのだが。

[34248: 匿名さん]

>マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。

眺望なんて震災リスクを知らない人間の選択。
ライフラインが途絶したら、自室で暮らせなのがマンション。
地上の共用部で密集した避難生活になる。
耐震等級１とか免震・制震しかないマンションより等級３の戸建てのほうが安心。

[34249: 匿名さん]

>>34246 匿名さん

温泉に浸かったり蟹を食べに行くなら民宿だな。ホテルだと味気ない。

[34250: 匿名さん]

建物の内装・建具なんてものは些細なもの、
肝心なのは、日常生活での動線を考慮した間取り
快適さに直結する躯体の気密断熱性能と採光
換気システムや照明をはじめとする住設、
余裕のあるかたは環境性能も考え、創エネ・省エネに優れた住まいですね。

[34251: 匿名さん]

>>34248 匿名さん

眺望は戸建にはないメリットですよ。震災リスクとか、直接的でない批判しかできないのですか？

[34252: 匿名さん]

>>34247
ブランド＝所詮名前貸しの量産品ですよ。
型番・形式みればわかります。

[34253: 匿名さん]

＞＞港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
＞＞港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2
＞＞同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

同じ広さ？
74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。港区で住宅を購入しようとした人が価格的にマンションを購入することになったという事ですよね。

[34254: 匿名さん]

>>34251

それは立地にもよりますよ。
埋め立て地など０ｍ地帯ならタワマンしかないでしょうが
うちのように山の手の場合、高台に立するので眺望も申し分ないです

[34255: 匿名さん]

>>34253

個人的には、隣接する低層住宅街が容積率150%なのでおすすめです。
利便性が高い地域なので無駄な共有設備等が無くても一流のサービスがあるので、便利に暮らせてます。

[34256: 匿名さん]

3億臭様ひっそりとご登場（笑）

[34257: 匿名さん]

>>34254 匿名さん

うちも高台ですが、坂が大変じゃないですか？

[34258: 匿名さん]

>>34253 匿名さん

予算は人それぞれですが、予算帯を合わせて比較しないと、意味がないかと。

[34259: 匿名さん]

>ローコストの戸建てと比較ですか。
まさか！孫さんや三木谷さんの御宅はローコストなの？
多分、注文の最高級仕様で建ててると思うけど、マンションと比べるとかなり安いね。
戸建てってやっぱり「都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」だね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

[34260: 匿名さん]

量り売りじゃないんだから
単純に70億＞23億＞15億だよ

[34261: 匿名さん]

例えば電化製品ひとつ取っても、昨年モデルを買うと今年モデルよりも割安で、その後10年使ったら年式1年の違いなんてほとんど無い訳で、ネットで色んな情報仕入れられる昨今、今年モデル買ってる人なんてマニアか情弱の高齢者。

そうやってひとつひとつの設備を、賢く選んで建てた戸建てをローコスト住宅っていうのであって、業者間の癒着で、今年モデルの設備を割引もなく買わされてるマンションと比べて、ローコスト住宅の設備グレードが劣るなんてことは決してないのである。

[34262: 匿名さん]

>>34253
>同じ広さ？
読解力の低い人だね。冷笑
同じ広さの坪単価で均すと、戸建ての方が単価が安いとうことでしょうが。

> 74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。
ちなみに、うちは170㎡のマンション住まいだが、同じ広さの戸建て、
>・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

より2倍以上高額だったよ。戸建ては割安で魅力的ではあったけど、
でも素晴らしい眺望とサービス、付帯設備、安全性、耐火性など、
戸建てとは比較にならない快適性能の高さだったから、迷わずマンションにした。
広いルーフバルコニーもあるし庭は別荘で満足してるしね。
車も用途に合わせて数台乗り分けるのと同じで、そういう港区在住の富裕層周りに多いですよ。

[34263: 匿名さん]

>単純に70億＞23億＞15億だよ

おや？価値は価格なりという意見に賛成なんですか？
なんだかミイラ取りがミイラに・・爆

[34264: 匿名さん]

土地を持ってないと限られた予算、普通と思いますよ。

[34265: 匿名さん]

＞34261

よりグレードの高いモデルがあっても
いわゆる集合住宅向けの住設ってボリュームゾーンの量産モデルなんですよね。
そのせいで割安な場合もありますね。

[34266: 匿名さん]

>>34265 匿名さん

自分が拘りたい設備だけグレードを高くしたりする自由がないのが、マンション。

[34267: 匿名さん]

マンションのオプションはボッタくり価格。

[34268: 匿名さん]

一日中家の中にいてストレス溜まんないのｗ

[34269: 匿名さん]

>>34262匿名さん

だいぶ苦しく笑わせてもらえましたが、面積単価で比べる？肉屋じゃないんだから、屋上の面積はどうするの、オマケですか（笑）　

[34270: 匿名さん]

港区の数億のマンションを複数所有する富裕層がいらっしゃることは事実として承知していますが、そのことが住居としてマンションの優位を示す根拠とはなりません。以上

[34271: 匿名さん]

港区というか六本木はヒルズやミッドタウンの大規模な再開発があったからこその今であって、そういう意味では現在大規模な再開発を控えてる渋谷は明らかに有望だから、副都心とかバカにする意味が分からない。

新宿だって長期で何十年か不動産保有したら確実に化けるでしょ。

[34272: 匿名さん]

>副都心とかバカにする意味が分からない。
副都心をバカにしてはいませんよ。副都心に住む地方出身のあなたをバカにしてるだけw

[34273: 匿名さん]

みんなポジショントークしてるだけ
参考にならない、寂れるわけだｗ

[34274: 匿名さん]

東京は地方出身者で成り立ってるから。
東京に生まれただけで、特権階級か何かだと思ってる人は広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

[34275: 匿名さん]

>>34273 匿名さん

有益な情報は無料ではないし、
パソコンに向かってるだけでは降りてこない、
ということを、皆理解してきたということ。

[34276: 匿名さん]

>広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
こういうステレオタイプ、いかにも地方出身の庶民のひがみで卑しいねーw
自分は別に特権階級でも何でもない。強いて言えば、5億近い広いマンションに家族で快適に住んでいるのが気に入らない、あなたのような格下の副都心を連呼する田舎っぺのひがみが激しいのに幻滅しているぐらいだよ。広尾でザマスザマス、ってドラマの見すぎだろw

[34277: 匿名さん]

>>34276 匿名さん

比喩もわからないのか。
格下、卑しい、幻滅、
これらの発言や態度を比喩的に、
ザマスザマスと呼んでるんだよ。

[34278: 匿名さん]

>俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

来なくていいよw
プリウスだの安い国産車で来られても場所に不似合いで目障りなだけ。
カッペは来るな。郊外のイトーヨーカドーがお似合いw

[34279: 匿名さん]

＞＞34276匿名さん

わからない事があったら家庭教師にきいたほうがいいですよ

[34280: 匿名さん]

割高なマンションを買えない貧乏戸建ては、一生いいマンションを知らないから理解できないんだろ。
そういう連中は捨て置け。構う価値も無い。「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」以上。

[34281: 匿名さん]

マンションは都心でもどこでも、狭くて安い共同住宅でしかない。

[34282: 匿名さん]

自演も、オウム返しも、
いつまでもその特徴隠せないんだねー。
中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

[34283: 匿名さん]

そりゃ、安マンションに住めばそうだね。ここ、安マンションにしか住んだことがない戸建てさんがいるから。

[34284: 匿名さん]

>>自演も、オウム返しも、
>>いつまでもその特徴隠せないんだねー。
>>中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

急にどうしたんでしょう

[34285: 匿名さん]

>>34262 匿名さん

比較した戸建は建売戸建？中古？
スーモで調べて比較されたのでしょうか？

[34286: 匿名さん]

土地もってないと虚勢はったりするのは仕方ないのかも

[34287: 匿名さん]

>>34280 匿名さん

誰が救済するんですか？国？

[34288: 匿名さん]

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるのか？地方出身で無知なバカの相手は時間の無駄。
価格面でも、安全性、耐火性、サービスなどの住み心地でも快適性はマンションの圧勝。
広いマンションが予算的に買えないなら、割安で広い戸建てという選択肢以外、
もはや価格面で安いというメリット以外に、戸建てを選ぶ理由は無い。
これがこのスレの結論だね。

[34289: 匿名さん]

>>34287 匿名さん

よく救済何たらと書いてる人がいますが、それは疑問ですね。国が公共目的で安く提供するならともかく、民間で価格が決まっているなら割安になる理由があるはずだし、救済の必要もないからね。

[34290: 匿名さん]

>>34288 匿名さん

それはあなたの主張に過ぎず、戸建さんの承認は得られていませんよ。
高級ホテルより、離れ数棟の民宿の方がいいという方もおられますし、吊るしの既製品より、フルオーダーの方がいいという方もおられます。ようは、色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

[34291: 匿名さん]

建売どうしどんぐりの背比べ

[34292: 匿名さん]

>色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

だから、全ての価値観を統一した共通の価値=価格で比較したら、価格が上でも感情的価値があるから意味が無い、だのと駄々をこねる子供レベルが闊歩してきたのですが？
普通に考えて、土地込み5000万の戸建てより、1億のマンションの方が価値は上でしょう。同立地で同じ面積ならマンションの方が数倍高いというデータも再三アップされていますし、マンションの方が一般的な価値は高い、と見なすのが合理的であるとの結論ですが？

[34293: 匿名さん]

＞土地込み5000万

所有していないとそうなりますわな

[34294: 匿名さん]

>>34292 匿名さん

だから、価格＝価値という価値観に納得していない方もおられる訳ですよ。
蟹を喰うなら都心の高級ホテルより漁師町の鄙びた民宿の方がいいという方もおられますしね。値段で価値が決まるなら比較の意味がないでしょう？すなわち、このスレの存在意義がないということです。あなたの結論に納得できない方がおられるから、スレが34292まで伸びている訳ですよ。その事実を認識することから始めないといけませんね。

[34295: 匿名さん]

ですから、下記のような客観的事実のみ意味がありますね。あとの感情論は個人の単なるエゴですから。そのようなことから、やはりマンションの方が一般的な価値が高いのは間違いないですね。私が言っているのは、同じエリアで同じ広さの戸建てを売っても、同じ広さのマンションは到底買えないという事実を認めなさいなという単純なことです。それは理解できましたか？

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

[34296: 匿名さん]

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

[34297: 匿名さん]

>>34296 匿名さん
その理論は810坪のマンションが存在しないと成り立たない。
要するに、子供の空論。

[34298: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

だから、誰が救済してるの？

[34299: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

予算がほぼ無制限の富豪でも戸建を選択してる方がいらっしゃいますよね？

[34300: 匿名さん]

>>34295
当然の話ですけど、1憶のマンションと1憶の戸建なら戸建ての方が価値が高いです。
マンションは住いにしかなりません。用途の限定された共有物ですから同じ価格なら完全所有できる戸建ての価値の方が上です。
なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

それと、なんでわざわざ坪単価にしてるんですか？マンションは高過ぎると売れないから小さく作って安くしているんですよ。
坪単価ではなく売り買いの実数で見ないと無意味ですよ。

港区での平均はマンションは戸建の半額で結論です。

[34301: 匿名さん]

>だから、誰が救済してるの？

誰、ではなくいいマンションに住めない庶民向けの「割安」な「救済」価格で買える戸建てという住居形態、という意味だと理解できませんか？国語ももっと勉強しなさい。

[34302: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

三木谷さんや孫正義さんは救済されてるの？
誰に？

[34303: 匿名さん]

持ってないといろんな
なんか必死で大変なんだね

[34304: 匿名さん]

そう言えばこの前、うちに来たセールスに汚い壺を買わされましてね。
上手いこと言われて高額の代金払わされたんですが、やっぱり騙されたかなぁとちょっと心配に
なってたんです。でもここのスレ見て安心しました。価格＝価値と言う絶対の指標があるんですもんね。
それを疑った自分が馬鹿でした。ありがとうございまーす。

[34305: 匿名さん]

>なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

あなたのエゴ発言には意味も興味も無い。

[34306: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

だからその価格はどうやって決まってるの？救済価格って何？w

[34307: 匿名さん]

楽天の三木谷さんが救済住宅に住んでいるとは到底思えないんだがw

[34308: 匿名さん]

>>34296
なんだ、最も高いマンションでも55億で、それを買ったのは中国人なのか。
やっぱり戸建ての方が高いじゃん。孫さんの家より15億も安い。15億でパークマンション檜町公園にもう2，3部屋買えるし。

[34309: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

庶民向けの割安な救済マンションはないのでしょうか？w

[34310: 匿名さん]

>>34308 匿名さん

そんなレベルの話は庶民には関係ないと思いますよ。住居費の割合が違いすぎますからね。

[34311: 匿名さん]

>やっぱり戸建ての方が高いじゃん。
値段競争したいのか？質より量とはいかにもカッペの戸建て思考だなw
価格=価値とするなら、坪単価のほうが重要なのに。アホ丸出しw

[34312: 匿名さん]

>>34301 匿名さん

救済価格って誰が救済してるんだよ？w
慈善事業か？

[34313: 匿名さん]

>>34311 匿名さん

価格＝価値な訳ないでしょ？
古典派か？w

[34314: 匿名さん]

>>34310
そうですね。てっぺんの住居は戸建で結論出ましたしね。

庶民的な話だと、ウチの近所でもマンションより建売の方が高額です。
それと、4LDKのマンションは100世帯程度の分譲でも一部屋か二部屋しかないですね。

[34315: 匿名さん]

>>34311
価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

あなた馬鹿なんですかあ？

[34316: 匿名さん]

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

55億のマンションは175坪、70億の戸建ては810坪。
広いから高いのは当たり前だろ？
ゴールド1000万とダイヤ1000万なら、どっちが価値は高いんだい？
1gあたりの価格はダイヤの方が遥かに高い。それを価値が高いというんだが・・
あなた馬鹿なんですかあ？w

[34317: 匿名さん]

>>全ての価値観を統一した共通の価値=価格

価格＝価値と言われてますけど、このスレは無料ですけど30億臭さんだけには価格ではあらわせない、最高の価値があるでしょう。

[34318: 匿名さん]

１円の得にもならないこのスレに必死で書き込んでる様子をみると、価格＝価値ではないのだな、ということがよく分かる。

[34319: 匿名さん]

そんなに高いのがいいなら、金で作れば？
純金で作った1ＤＫ、高いけど住宅としての価値は無いに等しいよｗ

[34320: 匿名さん]

マンションは建替え時期になると、粗大ごみと同じ、しかし、ごみのように捨てることもできない

[34321: 匿名さん]

価格で価値が決まるというなら、じゃあこれからは、価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？

[34322: 匿名さん]

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

[34323: 匿名さん]

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
同じ立地で価格が同じなら、マンションの方がグレードが高いので高価になるから面積は狭くなるだろうね。だから何？その他の眺望やサービス、防犯性能もマンションの圧勝だし。

[34324: 匿名さん]

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
港区なら既にデータが出てますよ。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円

やっぱり戸建ては割安ですね。

[34325: 匿名さん]

>>34322 匿名さん

住まい選びの良し悪しに価格＝価値という基準を適用するという話に納得されてない方がいらっしゃるということですね。価値観が違うからといってバカ呼ばわりするのもどうかと思いますよ。

[34326: 匿名さん]

>>34324 匿名さん

注文戸建の価格なんてどうやって調べたのかな？

[34327: 匿名さん]

>量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

なるほど。それに集約されそうですね。
・質より量で、割安でも広いのが最優先の戸建てさん
・量より質で、割高でも質にこだわり、広さよりグレード優先のマンションさん

皆さん、あなたはどっちですか？
私はグレードも広さも同じぐらい大事なので、都心のファミリー向けマンションにしました。
戸建てと同じ以上の広さがあり、防犯性も高く火災や震災にも強く、付帯設備やサービスも充実で実に快適です。実家は都内の敷地120坪ほどの戸建てですが、相続したら売却してしまうでしょう。今のマンションの方が快適ですから。

[34328: 匿名さん]

要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。

[34329: 匿名さん]

>>都心のファミリー向けマンションにしました。

ファミリー向けマンション？
なんか家族がいるって気配をまったく感じないですね。ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね

[34330: 匿名さん]

>要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。
知識が乏しく浅はかな考えしかできない方なんですね。
売却で得た資金を元に都心マンションを買って賃貸に出しますね。一軒家は借り手が付きにくいようですから、ただ空き家にしておくより遥かに効率的でしょう。親も喜んでくれると思いますよ。ってまだ存命中ですが。

[34331: 匿名さん]

>ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね
だったら、あなたの目はただの節穴ですな。こんなネットに家族の情報を書き込むバカがいますか？
ああ、だからあなたはバカと揶揄されているんですね。滑稽な方だw

[34332: 匿名さん]

>>34324 匿名さん
戸建ての方が高いので、戸建ての価値が上です。
マンションは価値が低いです。 貴殿の理論ですよ。

[34333: 匿名さん]

＞＞34327匿名さん

あなたの文章は、実際に購入した人でないことが、ものすごくわかりますよ。頭の中で住宅に関する語句をただ並べているだけ、もう一度自分の文章を読んでみるとわかりますよ

[34334: 匿名さん]

>>34331 匿名さん
以前、ルーフバルコニーで娘の写真を晒したマンション民がいましたね。
保存しているから晒そうか？

[34335: 匿名さん]

>>34327 匿名さん

マンションは耐震強度1しかない欠陥住宅。

[34336: 匿名さん]

＞＞34331匿名さん

あわてなくても、いいんではないですか。家族の有無ぐらいで

[34337: 匿名さん]

>保存しているから晒そうか？

うちは息子2人だが？
保存？わざわざ保存してるの？他人のアップした画像を？実にキモい人だね・・
間違いなく独身だろうねキミ。郊外の木造アパート住みのニートとはキミのことかな？
粘着ニート君と揶揄されている・・

[34338: 匿名さん]

>>34334 匿名さん
可愛そうな方

[34339: 匿名さん]

粘着ニートとか、下品な人が多いのは残念ですね。

さて、うちの近所の桜もだいぶ開いて来ました。お花見は今週半ばかな。

[34340: 匿名さん]

売却で得た資金笑
売却に手数料掛かるの知ってますか？

[34341: 匿名さん]

>売却に手数料掛かるの知ってますか？
それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

長生きしてくださいよー、ご両親様。

[34342: 匿名さん]

>>34339 匿名さん
なんか卑猥な形のマンションですね。

[34343: 匿名さん]

>>34341 匿名さん
ここの戸建さん達は相続、固定資産の税金は払ったことない方がほとんど…

[34344: 匿名さん]

>>34343 匿名さん
ああ、そうなんですか。ここの戸建てさんは庶民さんが多い感じですから、資産と言っても相続税の発生しない範囲内なのでしょうね。私も相続はまだ経験していないですが、数年前に税制も大きく変わり、結構工夫しないとゴッソリ持っていかれそうで、かといって親が生きているうちに動けませんしね。実家の他に別荘2件、有価証券や債券など10億以上はある感じだしどうすればいいものか。とにかく物納はしたく無いので、現金を工面しなければいけないと漠然と構えてます笑。

[34345: 匿名さん]

都会の桜は所詮擬い物

[34346: 匿名さん]

>>それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
>>土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
>>相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

その上、売却益に所得税がかかりますよ。相続税7000万プラス所得税になります。仮に相当昔からの土地ですと、その土地を入手した費用はほとんど少ないですから売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
あなたの架空話だから説明して損したかな、でも現実ではないので大丈夫ですよね

[34347: 匿名さん]

>売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
そりゃあ、そもそも親のものですからね。税金払うのは国民の当然の義務だし、その後少しでも残っているならありがたいですね。ただ実家は会社名義にしてある（父は会長で経営者だったので）ので、その辺り詳しくは知りませんが、多少有利になるのではと思っています。詳しくは顧問税理士に聞けばいいのですが、まだ両親とも元気なので、対応は先延ばしにしているのが現状です。

[34348: 匿名さん]

>都会の桜は所詮擬い物
田舎っぺのバカ発見！
まがいもの呼ばわりは結構だが、例えば皇居の千鳥ヶ淵の桜は、お堀の水面に桜が反射してそれは見事だし、見たことあるのかね？無知晒すの恥ずかしくないのかね？スルーしようかと思ったが老婆心で教えてやるよカッペ坊やw

[34349: 匿名さん]

千鳥ヶ淵の桜。見事だぞ。よく見てみろカッペ君！w

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%83%E9%B3%A5%E3%83%B6%E6%B7%B5...

[34350: 匿名さん]

＞＞34347匿名さん

都心の土地を手放すと、だんだん都心に戻れなくなりますよ。そのかわりが都心マンションだと思っているかと思いますが、建替え時の問題が未知数なのでわかりませんが、その時現金がないと、都心から離れてあなたの嫌いな世田谷ぐらいは遠くに行くことになるでしょう。もう二度と都心には帰ってこれません。

[34351: 匿名さん]

>>34350 匿名さん

ああ、ご心配なく。親の資産とは別に私の家族名義、妻の実家も都内ですし、いくらでも住処はありますので。世田谷区とか山手線の外側は勘弁して下さいよ。都落ちはご遠慮で笑。

[34352: 匿名さん]

>もう二度と都心には帰ってこれません。
横から失礼します。意味が不明なのですが、現金があれば土地を買うなり新築マンションを買うなり、ただ買えばいいだけでは？人口は確実に減っていくのですから、これから都心といえども空き地は出てくるでしょうし、マンション価格ももしかしたら下がるかもしれないですし。私は楽観的に不動産市場見てますよ。

[34353: 匿名さん]

法人には相続はないので、法人所有の不動産は売買か贈与、個人として4.8億円の家を買うことになります。




[34354: 匿名さん]

>>34352 匿名さん

さすがに空き地は出てこない笑

[34355: 匿名さん]

定款読んで、誰が法人引き継ぐのか知っといた方がいいね。

[34356: 匿名さん]

>>34349 匿名さん
シーズン中の千鳥ヶ淵なんか人が多すぎでしょ？本当に見にいったことあるのかな？

[34357: 匿名さん]

>>34344 匿名さん

それだけ相続財産があれば物納不可避ですね。

[34358: 匿名さん]

会社を作っていて全て会社の財産で子供が役員になってれば相続税もないんじゃないの？
別の問題もあるだろうけどね。

[34359: 匿名さん]

>>34358 匿名さん

現物出資ですね。
個人営業に毛の生えたような零細企業ならあり得ますが、ここの富裕マンションさんのように大きな企業だとオーナー型といえど好き勝手にはできませんからね。それに会社が潰れたら全部持って行かれますから得策とはいえません。

[34360: 匿名さん]

法人に寿命はないからね、倒産はあるけど。

[34361: 匿名さん]

気色の悪いスレだな www
人生やり直せたらいいのにね

[34362: 匿名さん]

>>34361 匿名さん

自問自答はやめてくださいね。

[34363: 匿名さん]

>>34359
役員全員家族なので会社の財産のビルや家に住んでましたよ
当然帳簿上は会社に家賃を払ってますが、役員報酬も自分で決めるので実質私物化
最後は会社を継いだ上の兄弟たちに乗っ取られましたがｗ

[34364: 匿名さん]

会社でも株式を相続したらその会社の資産に応じて
相続税がかかるけどね〜

[34365: 匿名さん]

>>34352匿名さん

みなさんご存じなことですが、人口減少による移動は平均にはならないで、都心回帰現象が起こってます。高度成長ではドーナツ化で都心＝真ん中が空洞化しベッドタウン人口が急増してきましたが、今はアンパン化で真ん中周辺の人口が詰まってきてます。

よって、東京都近郊の通勤圏１時間以上では人口減少して、内側は増加してます。当然、真ん中によるほど面積は狭いので都心には戻りにくくなりますよね。

[34366: 匿名さん]

>>34365 匿名さん

通勤時間が短いと子供と過ごす時間が長くなるので
幸せ〜

[34367: 匿名さん]

>赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円 パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

でそのマンションの他のフロアの部屋は坪７００万～位らしいね。
１００㎡で２億ちょいから住める
一部屋平均の価格なら大したことない

[34368: 匿名さん]

>>34366 匿名さん

子供なんてすぐ大きくなるよ。小学校低学年ぐらいまでかな。貴重な時間を大切にお過ごし下さいね。

[34369: 匿名さん]

いつも出てくるその物件だけど、お住いなんですか？

[34370: 匿名さん]

直線距離が短いから通勤通学時間も短いとは限らないから要注意
特にぎっしりアンコが詰まった状態の都心部とか、近くても坂が有ったりね。

[34371: 匿名さん]

赤坂檜町タワー？
ああ、戸建てより安い金額の日本マンション歴代最高金額で成金中国人が買った部屋があるところですね。

[34372: 匿名さん]

>>34363
ヘタクソな税務してますね。頭の悪い税理士を取り替える事をお勧めしますよ。
個人資産より会社資産の方が税金が高いですし。会社に家を借りる？ホント馬鹿丸出しです。

[34373: 匿名さん]

延べ床面積と土地面積を同等に語られても困るｗ
土地の所有は地下にも空中にも権利があるんだから

[34374: 匿名さん]

>>東京都近郊の通勤圏１時間以上
東京の通勤場所って沢山ありますから仮に1時間範囲でも広大ですよ。
都内に勤める人が膨大な数の場所って、東京駅近辺から西全ての地域から新宿近辺、そこから南に掛けて渋谷近辺そこから西へ目黒近辺、南へ品川近辺、さらに西で大田区の工場からすぐ横に川崎、そのまま西で横浜。
さらに新宿から北に池袋に掛けてとその西の中野方面とすべて都内を代表する勤務地ですよ。
その中で都心に勤めているひとなんてほんのごく一部です。

通勤時間では、電車の乗車時間で短縮できる時間なんて大したことないんです。
だって、八王子から東京駅ですら乗車時間50分ですよ？都内で電車に乗る時間なんて最大でもそんなものなんです。一億以上多く出しても30分変わらないんです。都心に住んでいても乗り換えがあれば八王子から来る人よりも時間がかかる事すらあるんです。
通勤時間で言えば乗車時間が長い少ないなんかより、沿線に居るか否かが重要なんですよ。

[34375: 匿名さん]

通勤ラッシュの件は、現行の小田急についでJRや京王も有料座席指定列車が始まるから、選択肢は広がっていくのではないかと。

[34376: 匿名さん]

55億はアジア系の外国人がご購入されたみたいですね。

[34377: 匿名さん]

子どもとの時間は通勤時間なんかよりも勤務時間と勤務日数、休日日数と有給、長期休暇の有無の方が圧倒的に影響が大きい。

[34378: 匿名さん]

子供との時間は平均高校までかな、二度と来ないから大切にしてください
孫ができる頃には体力ないですからね。

[34379: 匿名さん]

子どもとの時間を大切にするなら都心はナシだな。
最寄り駅で待ち合わせするのが怖いような所でまともな子育てはできない。

[34380: 匿名さん]

うちは奥さんを専業にして一馬力です。下の子が小学校に上がるまで、足掛け10年ですね。

[34381: 匿名さん]

あるマンションの最高価格の部屋が仮に５５億だとしてもその下の階や眺望の悪い向きの部屋、狭い部屋だと数分の一や十数分の一の価格

[34382: 匿名さん]

＞数分の一や十数分の一の価格

モデルルームは年収制限もないので行くといいですよ

[34383: 匿名さん]

幼い子供連れて週末は郊外へ出掛けます。
都心でショッピングとかしないですね。

[34384: 匿名さん]

都心は万事メリットですね
家畜電車は無縁
子供の面倒も見易い
子供が寝てから六本木で・・という裏ワザも可能（笑）
売るにも貸すにも良い

[34385: 匿名さん]

実需でマンションの買い換えって、ほぼ無理だから。
実需層は売るとか貸すとか富裕層の思考は参考にしない方がいい。

[34386: 匿名さん]

>都心でショッピングとかしないですね。

ここの戸建てさんは貧乏そうだから、都心で買えるものなど無いのでしょう。
青山や表参道、銀座のデパートやショップなど無縁だろうし。
郊外のイトーヨーカドーとかアウトレットがお似合いです。ププw

真面目な話、世帯収入3000万以上は無いと、都心生活は窮屈だと思います。
5000万以上でようやく平均クラスかな。1億あれば手取り5000万ですから、
ようやくいい車乗ったり、広い家やマンションを買う余裕が生まれる感じ。
無理なら黙って郊外に住んで、人生の時間を通勤という無駄な時間に費やしなさい。
それが貧乏ということの宿命ですから。

[34387: 匿名さん]

幼い子連れて銀座のブティック行って楽しい？
相変わらず読解力無いですね。

[34388: 匿名さん]

>>34386
心配ご無用、都心のサービスを支える大量の労働者とゴミを漁るホームレス。
病んだ心を癒やす水商売から風俗まで色んな人種が生活できてる。
観光客向けの表通りしか知らないのかなｗ

[34389: 匿名さん]

何か勘違いしている庶民どもがいるようだが、都心エリア、山手線内側エリアは特別な層が住むエリアだぞ。高収入だったり、代々資産家のような富裕層だったり、そういう層しか住めないエリアだろ。平均的な年収しか無い人が来ても、年収1000万程度では狭い家しか買えず、家族に迷惑をかけるだけ。都心勤務なら職住隣接で通勤時間が短くなるメリットはあるが、狭い家では家族関係ギスギスしないかね？日本も格差社会なんだよ。君らがそれを分かっているかどうかは不明だが、平均的な年収しかないような層は都心には来ない方がいい。どこかに歪みが来るから。せめて世帯年収5000万ぐらいは稼いでからをお薦めする。そして、来れないと分かっているなら、やたらと都心を罵倒したところで惨めなだけ。貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないことは、一般的な常識があれば皆分かっていることだからな。ここのニート戸建てや24時間粘着とかがその代表例。いい加減に現実を受け入れて真面目に働け。都心など全く君らには手の出ないエリアなんだから、せめて実家から出てアパート借りれるようになるよう努力すべき。以上。

[34390: 匿名さん]

>>34386匿名さん

それなのに、なんでこの無料のスレで必死になってんの？　貴殿のがホントのネットショッピング（笑）

[34391: 匿名さん]

>>34389
はいはい今日もホームレスの近所で寝なさい

[34392: 匿名さん]

よほど嘘・捏造がバレてて悔しいのか？
罵詈雑言が饒舌ですな。

[34393: 匿名さん]

相手にする人も同じでしょ。
構ってちゃんのネット弁慶になに書いても互いの間抜け加減を晒すだけ。

[34394: 匿名さん]

10カラットのダイアモンドの価値があるか無いかとなったら、もちろんそれは価値があり、疑いようもない事実だが、それを所有したいかどうかは個々だからね。

[34395: 匿名さん]

>34385
庶民こそ資産としての住宅考えなきゃダメだろ
唯一にして最大の資産でしょ
そんな事言ってるからますます富裕層と差が付く

[34396: 匿名さん]

・・・（空いた口が塞がらない）

[34397: 匿名さん]

やはり格差は土地の所有有無が大きいと思いますね
立地の良い土地を所有していると余裕がうまれて
罵詈雑言で必死になるようなことは無いですよ

[34398: 匿名さん]

要約すると
粘着ニート戸建はうざいから消えろ
ということで結論でしょうか

[34399: 匿名さん]

>はいはい今日もホームレスの近所で寝なさい

そういうレスが無知を晒していることに早く気付けよ。失笑
ホームレスは都心に限らず何処にでもいるし、
現在、子供を持つ家庭の2割が貧困家庭で、特に母子家庭のその率が高いのは知ってるよな？
そういう家庭は、当然物価の高い都心などには住めず、安いアパートなどの多い郊外に多く住んでいる。だから貧困の多い近所はおたくの住むアパートなどのこと。自分の置かれている現状認識すらできないとは、どれだけ最下層なんだ？本当惨めだなアンタ。

[34400: 匿名さん]

いくら資産性が高くても、
実需層は住み替えしたら余計な出費が発生しやすいのだし、
そもそも高い買い物でキャッシュフローが悪化しては意味がない。

資産性とは何ぞや、ということですよ。

[34401: 匿名さん]

>粘着ニート戸建はうざいから消えろということで結論でしょうか

4000万以下貧乏人スレでも、粘着ニートの迷惑ぶりが書かれていますね。
「マンションも戸建も買えない24時間365日春休みの万年ニート君しか居ないしね。マンションのメリットをお伝えしたところで相手がそんなのだと何らリターンが期待できないから書くだけ無駄って感じではないでしょうか？高級レストラン（≒マンション）に乞食（≒戸建民）みたいな格好で行っても門前払いですよね。今の状況はまさにそんな感じです。それを逆ギレされても困惑するばかりです。活発で実のある情報交換を望みたいなら、もう少しまともな戸建さんを用意して頂く必要がありそうですね。」

実家粘着ニートで24時間暇で他にすることが無いから、都心住みや富裕マンション層を仮想敵にでも仕立てて、罵詈雑言を浴びせて、しばし現実を忘れようとしているのでしょうね。哀れな人・・

[34402: 匿名さん]

>>34399
都会ほどホームレスが暮らしやす場所はない。
期限切れで廃棄の弁当やら寒さを凌げる地下街もあるし、小遣い稼ぎもできる
郊外や田舎でホームレスやったら即凍死間違い無しｗ

[34403: 匿名さん]

>>34401 匿名さん

人のコメントを勝手にコピペするなよボケw

[34404: 匿名さん]

>都会ほどホームレスが暮らしやす場所はない。

ここって、ニートに加えホームレスさんもいたんですね！ご苦労さま。嘲笑

[34405: 匿名さん]

>人のコメントを勝手にコピペするなよボケw

ニートさん、ホームレスさん？は口も悪いですね。荒らし目的なら削除依頼しますよ。

[34406: 匿名さん]

戸建=所有権
マンション=区分所有
建物の仕様は如何様にもなることから

土地建物を100%所有している地主地権者資産家等、不労所得で暮らしてるのが許せないのでは？

もちろん区分所有の資産を持ってても、それはあくまでもアセットの一つ、仮住まいで利用することはあっても自宅として住まうものではない

[34407: 匿名さん]

ホームレスからお金持ちまで、オカマからレズまで、色んな人間が生活してるのが都会、
貧困家庭に食事を提供する子供食堂のとなりに豪邸が建ってたりと超格差。
別にそれでいいでしょ。北朝鮮の広報じゃあるまいし何を気取ってるんだかｗ

[34408: 匿名さん]

今、資産が無い人がローンを組んでマンションを買う事だけは絶対に止めなさい。
マンションの資産性は一代で終わりです。子供や子孫には何も残せません。下手をすれば老朽マンションと言う負の遺産になります。
戸建てにしておけば子供や孫がその土地に新築の家を建てる事ができます。その価値は末代に到るまで永遠です。
今、35年ローンを組んで35年後、その築35年のマンションは幾らの価値がありますか？子や孫がそのボロマンションに住みたいと思いますか？周りを見てみなさい。その頃は周りも築30年を越えるマンションが大量にあります。ここ20年のマンションの過剰供給の結果が残酷な形で浮き彫りになってます。

マンションが建て替えできると思っているのならそれは大間違いです。
マンションの建て替えは解体工事が始まってから完成までの工期だけで7年掛かります。建て替え協議がまとまるまでは早くて15年と言われています。解体の為の退去期間でも数年が必要です。
不可能なんですよ。マンションの建て替えなんて。
現に、基礎が届いていなくて傾いた横浜のマンションは建て替えが決まって1年以上経過していますけど、未だに着工はおろか住人の引っ越しすら始まっていません。全額デベの負担で慰謝料まで支払われるにもかかわらず、未だに揉めて話が全然進まないのです。これが自己負担の建て替え話になったらどうなると思いますか？

戸建てにしておけば、子や孫あるいはその先の子孫が土地を有効に活用してくれる事でしょう。
多少狭くても、23区に戸建てを買うことが一族として繁栄のきっかけになります。それはマンションには決してできない事です。

[34409: 匿名さん]

ここ10年のマンションは建替えしないで一生住めるんじゃないですかね。修繕費の値上がりと、住民のレベルの低下に耐えてれば。

[34410: 匿名さん]

>>23区に戸建てを買うことが一族として繁栄のきっかけになります。


その通りですね。金額の大小しか視野にない人が多いですが、23区の戸建を買うここが繁栄のスタートですよね。

[34411: 匿名さん]

住宅の区分所有ではなく、事業でのことだが
先先代が、共有はダメだ単独所有でないとダメだと言ってたな
自宅もそうだよな、
他人に住まいについて直接とやかくかかわる権利関係は妥協以外の何者でもない

[34412: 匿名さん]

＞＞34409匿名さん

物理的なことしかわからないんだね。お気の毒（笑）

[34413: 匿名さん]

34410
世田谷はダメだとおもうな
城東、城北は論外

[34414: 匿名さん]

>>34413 匿名さん

普通に「の」の字の順番で価値があると思いますよ。

[34415: 匿名さん]

＞34408
＞今、資産が無い人がローンを組んでマンションを買う事だけは絶対に止めなさい。
＞マンションの資産性は一代で終わりです。子供や子孫には何も残せません。

ところで3500万土地込み（注文住宅含む）平均の壁超えたかな？

[34416: 匿名さん]

＞価値は末代に到るまで永遠です
土地の価値が永遠と思っているのならそれは大間違いです。

[34417: 匿名さん]

>>34416 匿名さん

人口が減って地価が下がるって話かな？
相対的な価値は永遠ですよね。
理解できるかな？

[34418: 匿名さん]

>>34405 匿名さん

違うよ。人のコメントを断りなく勝手にコピペするなと言ってるんだよ！

[34419: 匿名さん]

>>34404 匿名さん
人のコメントを勝手にコピペするようなヤツには言われたかないねw謝れよ。

[34420: 匿名さん]

>>34413
断言できますが、23区なら概ね大丈夫でしょう。
何故か世田谷を目の敵にしていますけど、城南地域は今後も最も安定していきます。
ただ、急激に値を上げた二子玉辺りは高値を維持するのは間違いありませんけど現在の水準は大きく割り込む事は間違いありません。あと、城南で言うと中目黒辺りも急劇に落ちます。とは言え、どちらも急落した上での高値を維持します。

問題は、東京隣接地域です。もちろん、30年程度でその辺りまで過疎化するような事は無いでしょう。ただ、その隣接距離です。
都との境がある地域のその隣、あるいはそのまた隣となると30年後に不自由になっている可能性はあります。
また、子供や孫が成人したころそこに住みたいと思ってくれる環境が整っているかを考えると難しい地域も多く出てくるでしょう。
まあ、23区でもマンションではダメです。どんなに立地が良くても高齢者だらけの古マンションに住みたがる若者はいませんから。

[34421: 匿名さん]

違うよ。人のコメントを断りなく勝手にコピペするな
人のコメントを勝手にコピペするようなヤツ

ホームレスさんゲキオコ

[34422: 匿名さん]

>>34421 匿名さん

人のコメントを勝手にコピペするなと言ってるんだよw
早く謝れよw

[34423: 匿名さん]

>>34421 匿名さん

コピペは良くありませんね。パクリですからね。ご自身のオツムで考えられないのですか？人のことをホームレスなどと言う資格はないと思いますよ。

[34424: 匿名さん]

固定資産税がある以上、所有しても国から借りてるだけ、という視点もあるとは思います。

また地価の下落などもあるかもしれません。

が、ここからここまでは〜家所有の土地、ということの相対的価値、はずっと続きます。

将来的に不動産全体の価値が下がっても、
手離さなければ何の不利益もありません。

[34425: 匿名さん]

わざわざEXIF消して出所が、バレて無いと思ってるらしいが
他人の画像をコピペばかりしてる、ネットで拾った画像連投、あれも酷い

[34426: 匿名さん]

>>34424
>>固定資産税がある以上、所有しても国から借りてるだけ、という視点もあるとは思います
これは暴論ですよ。デタラメです。
それならば住民税を支払うという事は住民は国の所有物という事ですか？命も体も国から借りていると？
預金金利にも税金が掛かりますから預金も国の物ですか？
もしも、土地が国から借りている物ならば税金ではなくて賃料を支払うのです。事実、国や自治体から土地を借りて地代を支払っている家も沢山あります。
税金がかかろうがどうであろうが、個人所有の土地は国の物ではありません。憲法でも認められた司法を上回る確固たる権利です。

[34427: 匿名さん]

実際例えば都心の土地は高額だから、固定資産税高いし、高額の相続ならば相続税も支払わなければならないんだから、国から借りてるみたいなもん、というのは昔から不動産関係者が言うセリフで、決して暴論ではないよ。

[34428: 匿名さん]

>>34427
ご存じないのかもしれませんが、きちんと抜け道がありますし
都心の土地は収益性が高いんですよ。

[34429: 匿名さん]

人の投稿を勝手にパクっておいて、注意されたらホームレス呼ばわりとはw
何という民度の低さ。都心マンションが聞いて呆れますね。こういうところに素がでるんですよね。

[34430: 匿名さん]

>>34428 匿名さん

節税はしたとして、
収益って何ですか？
実需だったら関係ない話ですよね。

[34431: 匿名さん]

>>34429 匿名さん

誰に噛み付いてるんだよw
ホームレスでも買えるぐらいの安い土地でいちいち絡むなよよってこと。察しろよw

[34432: 匿名さん]

>>34427
いいえ、どう考えても暴論です。
それでは自動車も国から借りているみたいなものですか？都心の土地以上に税金比率は高いですよ？車両本体価格とオプション、付属品、手数料、代行費用、サービス料に消費税がかかり、それとは別に車両本体価格とオプションに車両取得税がかかり、車両の重量に重量税が掛かり、所有事実に自動車税が掛かる。しかも強制保険の自賠責が掛かる上に走らせる燃料には揮発油税がかかり、その揮発油税と燃料代の合計に消費税が掛かる。もちろん、相続税も掛かるし譲渡すれば税金も掛かります。
300万の車の購入に掛かる税金は一割を軽く越えます。

それでも車を国から借りているなんて馬鹿な話をする人は居ません。

[34433: 匿名さん]

土地は減価償却しないからだよ。間抜け。

[34434: 匿名さん]

>>34432 匿名さん

土地は車と違って減価償却しないからね。

[34435: 匿名さん]

>>34428
>>都心の土地は収益性が高い
だから住むには適さないんです。収益性の高い土地は税金も高いのです。
売り買いにかかるコストも高いですし、景気動向による値段の変化も大きい。

住んでしまうとただ「単にバカげたコストのかかるだけの住まい」に成り下がってしまう。
自分では住まずに貸したり、テナントなどを経営しないと大損なんです。
駐車場一台7万とかです。自分の車を置いておくと年間84万円の収入ロスですが、課税はしっかりされてしまいます。

[34436: 匿名さん]

3億臭は婿養子でしょ。形式的には相続権はありますが、発言力はなさそうですし、そんなに若くはなさそうなのに親の会社のことも知らないようですからね。もともとの御曹司だったらこのスレとにはあわないでしょうね。

[34437: 匿名さん]

>>34436 匿名さん

知りませんし興味もないから、戸建かマンションの話でないなら他所でやって下さい。

[34438: 匿名さん]

>>34436
粘着ニートは消えてよ

[34439: 匿名さん]

>>34438 匿名さん

構ったら喜ぶのでスルーでお願いします。触らぬカスに祟りなしと言いますしね。

[34440: 匿名さん]

戸建は税金と修繕費の話に弱い

[34441: 匿名さん]

仕事で芝公園辺りをよく通りますが、保育園の小さなお子さん達が大八車？みたいなのに乗って公園に向かうのをよく見かけます。結構ファミリー層も多いんですかね？車の交通量が多いところなので子育ての環境的にはどうかなと思ってしまうのですが、、、まあ自分には縁のない世界なので単なる興味本位です。

[34442: 匿名さん]

＞＞戸建は税金と修繕費の話に弱い

私は貸家を持っていますが、最初、修繕費がかかるだろうと思ってましたが、ほとんどかかりません。税金は経費（租税公課）で収入から引けますので特に問題ありません。イメージよりぜんぜん手がかからないですよ。

でも、賃貸仲介不動産会社が紹介するリフォーム会社は気をつけたほうがいいですね。以前、玄関ドア調整一式で￥12000とありました（大手財閥系不動産会社ではそれに20%黙ってオンした価格になります）　三○とか三○とかいう会社でしたね。自分で見にいったらゴミを掃除してヒンジにCRCをつけたら5分で直りました。

[34443: 匿名さん]

>だから住むには適さないんです。収益性の高い土地は税金も高いのです。
>売り買いにかかるコストも高いですし、景気動向による値段の変化も大きい。

典型的な貧乏人の意見で価値なし。
例えば300万も出せばソコソコの車買えるのに、なんで10倍以上3000万も出してフェラーリとかロールスとか買う人がいると思う？しかも、そういう高級車はここ数年過去最高売上を更新中で納車一年待ちとかザラなんだが…

君みたいな貧乏庶民は、家でも車でも、いかに最低レベルの必要最低限のモノで安くあげようと必死なようだが、高級車でも都心億ションでも経済的に余裕のある層は、クオリティや性能、デザイン、他人や一般層とは違う希少性などにこだわるんだよ。でなければ数千万もする車や、何億という億ションが入荷待ちになるわけが無い。それすら理解できない君は単なる貧乏人のひがみであり、読むに値しない貧乏者向けの面汚しにしか見えないよ。節約して安い土地に安い家建てて安い車に乗って、交通事故にでも遭ったら、丈夫な高級車だったら命も守れただろうに、節約して安い国産車に乗ってて命落としたなんて元も子もないんだよね。一事が万事そういうこと。震災でペシャンコになって死ぬかもな。でもケチったんだから仕方ないね。ご愁傷さま。

[34444: 匿名さん]

芝公園は最近開放的になって結構ファミリーが多いですね

[34445: マンション比較中さん]

>>34443 匿名さん

クルマでも家でも安物は安いものなり、そういうことですよね。節約も大切ですが、度が過ぎると安物買いの銭失いで、命を落とすことになるかもですしね。特に命を預けるクルマと自宅には、贅沢とはいかないまでもコストを掛けて、火災に弱い木造とかは避けて、丈夫で安心できる快適な住まいを手に入れたいものですね。>34435などは、ただのケチ爺なのか、低収入で安いものしか選択肢が無い可哀想な人に見受けられますね。そういう人も世の中に入ることは理解していますが、まあ自分とは縁の無い平均以下の貧民の意見ということでスルーしておけばいいでしょう。では。

[34446: 匿名さん]

＞＞フェラーリとかロールスとか買う人がいると思う

ご自分の車の写真もアップしてください。ドアが開いている写真ですよ（笑）

[34447: 匿名さん]

ポルシェより高い車は、趣味車扱いで、経費で落とせないから、僕はいらない。

[34448: 匿名さん]

>>34443 匿名さん

はいはい。ご愁傷さまw

[34449: 匿名さん]

>>34445 マンション比較中さん

さようなら。ここは庶民の溜まり場なのでもう来ないでねw

[34450: 匿名さん]

社会では「価格だけ」で決める人が結構多い、こういう人たちと関わると幸せになれる可能性は低いそうですね。このスレでも見たことがあります。価格で決められないものの代表的なものが家ですね。　ハウスはモノで、家はホームですね。

[34451: 匿名さん]

>>34445 マンション比較中さん

独り語りのポエムは気持ち悪いですよ。ここのスレにあなたと話の合う方はいらっしゃいますかね？

[34452: 匿名さん]

山手線南側エリア駅より徒歩5分の高台のマンション住みです。
確かに、山手線内側は高いと思います。更に高台にある住居専用エリアはとても高いです。でも高いということは買いたい人が多いというバロメーターでもあるので、環境も良く、都心エリアなのに昼間など人通りもまばらでとても静かで、公園なども多く空気もいいので、やはり価格也りだと納得できます。住民の民度も高いのは一目瞭然で、派手さは無くても質実剛健でお育ちの良い方が多い印象です。散歩していてもとても気持ちいいです。都心というととかくビル群に囲まれ、落ち着いた住宅街など存在していないと思われがちですが、希少ながら、その少なさ故にお値段も高額ですが、郊外では見ることのないような素晴らしいグレードのマンションや、塀の外からは中の建物が見えないような500坪、1000坪を超えるような豪邸なども多いですよ。田園調布の100坪程度の家がかすむようなお宅と重厚なマンションがズラーッと建ち並んでいる、快適な住宅地に住めて私は満足しています。皆さんも、まずは心に余裕を持てるような、立地や広さに満足のいくご自宅を持てたらいいのにと、心から願っていますよ。

[34453: 匿名さん]

>>34443　>>34445
やっすい成りすましで別人になったつもりでしょうけど無理ですよ。騙される馬鹿は一人も居ません。

もちろん、「住むには適さない」は経済学上の話です。個人的なこだわりがあれば無駄な出費も価値ある出費になりますからね。
価値とは個人個人で相対的に決まるモノなので、経済上の無駄も個人の満足であればそれは否定はしません。
それと、「安全だから」でフェラーリを選ぶバカはいません。

[34454: 匿名さん]

>>34445 マンション比較中さん

いつも一方的なんですよね〜w
柔道でいうと「掛け逃げ」みたいなものですね。話が噛み合わない状態のままで、一体何がしたいのかよく分からない存在ですねw

[34455: 匿名さん]

>>34452
>>公園なども多く空気もいい
気のせいです。公園が在ろうとも日本一とも言われる莫大な交通量のど真ん中の空気は物凄く汚染されています。
南に産業道路、湾岸線があり、その内側には首都高環状線です。特に港区周辺は高速道路も慢性的な大渋滞。アイドリング時の排ガスは特に濃いですからね。

[34456: 匿名さん]

＞＞34452匿名さん

自己紹介は前にもお伺いいたしました。　まずは心に余裕を持てるような？？？ここがなんか違うような気がしますが。

[34457: 匿名さん]

>>34452 匿名さん

最初の1〜2行目の信ぴょう性がどうも欠けていますら、そこから始めましょう。

[34458: 匿名さん]

たぶんその豪邸の住人は、近くのマンション民を仲間だと思ってないよ。

[34459: 匿名さん]

34455
空気汚いのは練馬辺りです
あの辺が滞留しやすいようです

[34460: 匿名さん]

>>34452 匿名さん

でもまあ、人の投稿を勝手にパクってコピペするというのは良くないよね。民度が低すぎる。まだ謝ってもらってないしね。

[34461: 匿名さん]

>>34452 匿名さん
最悪なタワーマンションですね。

[34462: 匿名さん]

昔っからの都心の低層住宅街住まいで、昔から住まいの見かける方には安心感がありますが、
集合住宅や賃貸住宅の方は他所からの方ばかりのようで出入りも多く、よくわからない感じですね。

[34463: 匿名さん]

>>34452
あれあれ、また連投ですか。他人のふりも大変ですね。面倒なので一々読んでませんが、
内容はいつものヤツって事でいいでしょうか？
また何か気に入らない事言われたんですか？もう同じネタばかりで飽きましたよー。もう少し教養
ある方だと思ってたのにガッカリです。
粘着投稿ばかりしてないで、少しは本でも読んで教養付けられる事をお勧めしますよー。爆笑

[34464: 匿名さん]

マンションは今日も暖かく、静かで快適

[34465: 匿名さん]

>>34464 匿名さん

24時間換気が無い築古の中住戸ですね

[34466: 匿名さん]

このスレ
ビョーキの輩が多いな！
妄想って、気持ちよいよねっっ www
分かりやすいわ〜〜

[34467: 匿名さん]

都心マンション住まいを騙る3億臭。
マンションで住居の優位性を語れないから、最後の拠りどころは似非の都心立地、資産、家柄、学歴。

[34468: 匿名さん]

>>34467 匿名さん

粘着してますな〜

[34469: マンション掲示板さん]

>>34467 匿名さん
そんなことスルーすればいいのに、そんなにコンプレックスなのか？惨めだね何も持ってない人は。

[34470: 匿名さん]

彼の拠り所は

同じマンションに住んでる、医師や士業の人
同じ会社に勤める、慶應卒
マンション建てたけど今はその一部の区画に住んでいるから、同類のマンション住み扱いにしたい、トランプ大統領

虎の威を借ると言っても、あまりにも無理があることに彼は気づかない。

[34471: 匿名さん]

>>34470 匿名さん

人の事ばかり気にしてますが、君の拠り所は何なの？

[34472: 匿名さん]

>>34470 匿名さん

そんな彼の事が気になって仕方ないように見えるけど、君みたいな粘着ニートは誰も相手にしてないと思う。

[34473: 匿名さん]

>>34471 匿名さん

このスレが拠り所なんでしょう。

[34474: 匿名さん]

>>34471 匿名さん

このスレ上では、ツッコミどころ満載の彼かな。
反面教師というより、こんなのに比べたらまだマシだよなと確認できることくらいでしょうか。

[34475: 匿名さん]

>>34471 匿名さん

トランプ大統領が拠り所なんだw

[34476: 匿名さん]

>>34472 匿名さん

そんな彼に纏わり付かれたらホラーだなw

[34477: 匿名さん]

ホラー？ 法螺？

[34478: 匿名さん]

人口の３０％も首都圏に集中しては直下地震や北の攻撃に対しても危険極まりない。
政府も地方創生の方針で省庁を分散させる意向だし、その方向で行くべきでしょう。

[34479: 匿名さん]

>>34470 匿名さん
よほどコンプレックスがあるのでしょう

というか
売れなくてノルマ未達の原因はまわりが貧しいせいとでもいわんばかりだ

[34480: 匿名さん]

>>34479 匿名さん

独り語りは虚しいよ。

[34481: 匿名さん]

＞＞山手線南側エリア駅より徒歩5分の高台のマンション住みです。

なんで、少し前に必死で投稿していた人が、また、違う人物になって登場してくるのですか。だれで同一人物ってわかりますよね。最後にもう出てくる必要がないようなことを言ってまたすぐ出てくるひとですよね。またご愁傷様とも言ってますよね。　なんといってもこのスレへの粘着度累計投稿数は最高でしょうね。粘着なんてものじゃ言いあらわませんね。粘着じゃなくて合体ですかね。

[34482: 匿名さん]

>>34481 匿名さん

皆さんそんなに気にしてませんから、一々解説しなくても結構です。マンションか戸建の話題でないなら他所でやって下さい。

[34483: 匿名さん]

＞＞皆さんそんなに気にしてませんから、

この方は24時間営業ですから、みなさんのようにスルーしても問題ないですね。

[34484: 匿名さん]

戸建ですが、外観は近年のデザインにして街並みにあわせ、内装はヴィンテージなデザインにして、紅茶でも飲みながら、ネットの住宅写真を参考に自宅内外の改良を考えているひとときはいいですね。

[34485: 匿名さん]

>>34484 匿名さん

どんな家なのかよく分からんw

[34486: 匿名さん]

ここは妄想する人が多いですね。

マンションに住んでて、高級マンションと同じと妄想する人が！

[34487: 匿名さん]

たぶん捏造画像連投の直管蛍光灯君は、
よほど貧しい思いでもしてたの(今も？)でしょう

[34488: 匿名さん]

まぁ夜桜散歩が良い感じですよ

[34489: 匿名さん]

>>34484 匿名さん
【和訳】
戸建派ですが、流行りの外観に内装はヴィンテージ風にしつらえた戸建で、紅茶をのみながら、ネットでパクった画像をスレに投稿しようかなと妄想するひと時がたまらないですね。

合ってますか？

[34490: 匿名さん]

>>34487 匿名さん

家の話題以外は他でやってくれませんかね？
貧しいのは、やたらと富裕層に嫉妬して粘着してるあなたの方だと皆さん思っていますよ。

[34491: 匿名さん]

>>34490 匿名さん
ほんと、そう思いますね。

いろいろ辻褄あわなくておかしなところとか
面白いので楽しめば良いと思います。

[34492: 匿名さん]

ライトアップも良いね。
さすがにこれはマンションさん御用達の直管蛍光灯では無理のようだね。

[34493: 匿名さん]

>>34491
家の話題以外は他でやってくれませんかね？

[34494: 匿名さん]

>>34491 匿名さん

レベル低すぎて楽しめないんだけど。

[34495: 匿名さん]

>>34493 匿名さん
悦に入ってるから言っても無駄ですよ。たぶん。

[34496: 匿名さん]

>>34491 匿名さん
千鳥ヶ淵は人が多すぎて夜桜見物どころじゃないですよ。まさに都心。

[34497: 匿名さん]

>>34491 匿名さん
千鳥ヶ淵は、オヤジクサイところですよ。家の話題以外は別のスレでやってくれませんかね？

[34498: 匿名さん]

>>34491 匿名さん
>>面白いので楽しめば良いと思います。

千鳥ヶ淵の写真投稿して得意になってる○舎者　発見w

[34499: 匿名さん]

千鳥ヶ淵の桜もいいですが、うちの近所に見事な桜並木がありますので、わざわざ人混みの凄い場所までは行きませんね。まだ五分咲きぐらいですが、満開になったらアップしましょうかね。

[34500: 匿名さん]

マンション民は住居を語らず、風景画像でお茶を濁す。
偽の立地、資産、学歴、家柄もネタ切れらしい。