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匿名さん [更新日時] 2024-05-20 22:16:00
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

26311: 匿名さん 
[2022-10-25 09:39:50]
木造住宅の歴史は地震で倒壊する度に新しい基準を作って「もう大丈夫!」詐欺を繰り返した歴史でもある。

熊本地震で最新建築法で建てた木造でも下記のyoutubeように一級建築士が倒壊を認めている。
「家族の命をお金を出しても守りたい」なら木造は最悪の選択。
「どうしても木造」なら2階以上は諦めるべき。
「住み心地」って命の危険があっては意味がない。


https://www.youtube.com/watch?v=odMHN7a8KKU
26312: 匿名さん 
[2022-10-25 09:50:29]
> 建築なんて有る物使って建てるしかないし、政治経済文化に
>大きく影響受けるので、やはりRCは逆風が吹くだろうね。

かも。でも家族の命を政治の逆風に任せる必要が見当たらない。



日本が災害国である以上&RC住宅を買えない程の貧困国にならない以上、RCは日本から消えないと思う。
RCの商品価値を知っている人がいるから。

高級車がいくら逆風でも消えない事と一緒。
いくら軽自動車が安くなっても高級車はこの先、ずっと残ると思う。同じくRCも。





26313: 通りがかりさん 
[2022-10-25 10:34:54]
 それはどうかな? 耐震等級1でも地震に強い建物は既に存在してるし、外圧がかかって見直せば今の
建築基準法ではダメだと気がつくんじゃないか?
 ヘンプを壁に使った場合柱と壁で重量を支えることになるので倒壊に対してはかなり有利になるよ
 とは言ってもヘンプクリート自体はほぼ耐力がないようなものだから
木骨の方で震度7の地震でも変位を7/300くらいに抑えないと壁にビリビリにヒビが入るけどね。
建物を固くするという考えではなくて各部材の降伏点を加味して変位を降伏点以下に
抑え込むという考え方ならできると思うよ。
 何しろヘンプクリートは圧倒的に軽いから塾組の耐力も半分もあれば良くなるんでね。
26314: 匿名さん 
[2022-10-25 11:00:05]
> それはどうかな? 耐震等級1でも地震に強い建物は既に存在してるし、外圧がかかって見直せば今の
>建築基準法ではダメだと気がつくんじゃないか?

それはどうなのかな?ってそんなに難しいなのかな?

築1980年以降の戸建て(集合住宅除く)で絞っても、n十万棟で倒壊した木造と一棟も倒壊していない?(倒壊があったら教えて)RCがあるのに。


>木骨の方で震度7の地震でも変位を7/300くらいに抑えないと壁にビリビリにヒビが入るけどね。

机上数値って実績がない時には説得力がありますが、実績があった場合もはや机上数値って意味がない。
実績と机上数値が異なっている場合、机上を見直さるを得ないのが現実。
いくら木造で数値を出したって、倒壊した実績が問題を示している。

事実上、熊本震災でも耐震等級3の木造は2割被害?だったはず。
「軽微な被害」だと言い訳を言っても、築10年前後を考えると否な予感しかしない。







26315: 通りがかりさん 
[2022-10-25 12:13:35]
 それはどうかなと言うのは、戸建RCの生き残りが難しいんじゃないかと言うことだよ。
セメントの焼成に石炭使うし、外圧かかってテレビなどでケンプの優位性ガンガン流されると
かなり厳しいと思うよ。
築1980にはなかったけど、木骨煉瓦積みは新潟でも東日本大震災でも損傷無しだけどね
でこの建物は五重の塔と力学モデルが同じなんだよね。
 ヘンプクリートの比重が0、016だからねこうなると水平層荷重がほぼ半分になってしまう
こうなると、在来工法やツーバイ工法は引き合いに出しても意味ないよ。
全く別なものだよ。
26316: e戸建てファンさん 
[2022-10-25 13:28:26]
また五重塔ヘンプクリートか。どっちも日本で流行ってからでいいわ。早く言いたいことだけ言って去ってくれ。
26317: 匿名さん 
[2022-10-25 13:37:47]
> それはどうかなと言うのは、戸建RCの生き残りが難しいんじゃないかと言うことだよ。
>セメントの焼成に石炭使うし、外圧かかってテレビなどでケンプの優位性ガンガン流されると
>かなり厳しいと思うよ。


RCは自然素材で意外とエコ。
割り箸もエコ問題で使用中止なのになぜ、木造はエコを歌っているのかな?
逆に木造の3倍は長持ちするから木造よりはエコで、誰もRCを非エコと非難していない(=避難できない)。

高級車がエコで販売台数が減ったのは事実だが消えていない。
RCも同様に消えないと思う。
RCがダメなら煉瓦もダメ。煉瓦も焼くんだから。



>築1980にはなかったけど、木骨煉瓦積みは新潟でも東日本大震災でも損傷無しだけどね
>でこの建物は五重の塔と力学モデルが同じなんだよね。

煉瓦造は関東震災で検証済みで、大正時代で終わった技術である。
木骨入れたって「弱もの同士が手を組ん」でも所詮「烏合の衆」。
後、あまりに少ない築数と築年月では地震の二つぐらいでは実績の数値にならない。



> ヘンプクリートの比重が0、016だからねこうなると水平層荷重がほぼ半分になってしまう
>こうなると、在来工法やツーバイ工法は引き合いに出しても意味ないよ。
>全く別なものだよ。


木骨煉瓦積みって積み上げるコストならRCがよくないか?
結局「木造」?「煉瓦造」?建築申請なのかな?

いくら机上の数値より、RC戸建ては「倒壊0の実績」とそれなりの築年数がものを言っている。
骨煉瓦積みを押したいなら、RC戸建ての半分くらい棟数と40年~50年築年数の実績がないと。
RCとの比較はその時になってから。


もう一度言うがRCが「セメントの焼成に石炭使う」ので非エコなら煉瓦も一緒。煉瓦も焼くんだから。
26318: 通りがかりさん 
[2022-10-25 14:11:11]
 ヘンプクリートの建物も耐用年数長いよシロアリ寄せ付けなくて
抗菌作用もあるんで300年はいける。
 最も基礎が寿命来ちゃうんで100年と言ったところだけど
そう言うところで、二酸化炭素の固定化率云々で世界的な動きだから
RCには相当厳しいよ。
 最近のニュースだけど清水建設がRCの中にCO2固定化できるモルタル
開発に成功っていうのあったよ、世界はそっちに動いてるんだよ。
26319: 通りがかりさん 
[2022-10-25 14:19:38]
「木骨煉瓦積みって積み上げるコストならRCがよくないか?
結局「木造」?「煉瓦造」?建築申請なのかな? 」
 
 窯業系サイディングの凍結被害がある地方ではたくさん立ってるよ。
コストはうんと高いサイディングと同じくらいだね。
26320: 匿名さん 
[2022-10-25 14:48:57]
> ヘンプクリートの建物も耐用年数長いよシロアリ寄せ付けなくて
>抗菌作用もあるんで300年はいける。


机上ではね。「300年」の実績はまだ0だよね?



> 最も基礎が寿命来ちゃうんで100年と言ったところだけど
>そう言うところで、二酸化炭素の固定化率云々で世界的な動きだから
>RCには相当厳しいよ。


RC禁止の国はまだいない。現実。CO2が気になるなら木の伐採を禁止すべき。
割り箸不使用と同様に。



> 最近のニュースだけど清水建設がRCの中にCO2固定化できるモルタル
>開発に成功っていうのあったよ、世界はそっちに動いてるんだよ。


RCも現在に満足せず、進化し続けているとの証拠。


26321: 匿名さん 
[2022-10-25 14:54:15]
> 窯業系サイディングの凍結被害がある地方ではたくさん立ってるよ。
>コストはうんと高いサイディングと同じくらいだね。


そんなにたくさん建っているのかな?地方名と築棟数は非公開?

煉瓦も焼き物だからCO2面ではRC批判できない。
木造がコストが売りなのに煉瓦にしたらコスト売りすらなくなる。
ならば、壁式RCがよくないか?
26322: 通りがかりさん 
[2022-10-25 15:16:51]
 RCは無くならないだろ、だけどWPCは微妙じゃないかな
あんまり受注数少なくなると工場維持できないからな。
26323: 通りがかりさん 
[2022-10-25 15:26:52]
>>26321 RCじゃ寒いからだろ。
26324: e戸建てファンさん 
[2022-10-25 15:32:42]
>>26321
煉瓦造り。圧倒的にカッコいいじゃん。
関東大震災でかなり減ったんだろうが、現在の技術で耐震性乗り越えて復活してほしいわ。
26325: 匿名さん 
[2022-10-25 16:03:27]
昔の話。
木造で寒かった時を考えたら今は別次元。
吹付ウレタンと全館空調のおかげで玄関&脱衣室からリビング&寝室まで一年間半袖でいける。
「ヒートショック」と無縁。
26326: 匿名さん 
[2022-10-25 16:07:28]
> RCは無くならないだろ、だけどWPCは微妙じゃないかな


それを言う数ならWPCより煉瓦造が微妙では?
数的には地震調査でも報告書に上がらない無視レベルだし。
今からの話はその時になってから。
26327: 匿名さん 
[2022-10-25 16:20:55]
>煉瓦造り。圧倒的にカッコいいじゃん。

築浅の時にはそう思うかも。


年月が経って緑の苔が繁殖したら俺には「ホーンテッドマンション」かな?
煉瓦のいち長所が裏目に出たことかな?

家庭菜園で使っている煉瓦が苔て対迷惑。
コンクリートの道は簡単に苔が取れるんだが、煉瓦は面の凹凸が邪魔して超面倒。
薬剤をかけると植物に被害が及ぶし。
26328: 通りがかりさん 
[2022-10-25 16:41:45]
>>26324 煉瓦造りじゃないから、煉瓦造は許可がおりません
いま建ってるのは煉瓦は躯体じゃないんだよ、力学的には五重塔の心柱と同じで
地震波を早く伝えてるだけなんだ。
 だから躯体と変な繋ぎ方すると躯体と衝突してぶっ壊れることもある。
26329: 匿名さん 
[2022-10-25 16:54:38]
>力学的には五重塔の心柱と同じで



実績がないからそれらしい例えを述べるしかないのはわかるが説得力がいまいち。
「五重塔」の理論を戸建て住宅に当て嵌める意味が不明。
高さと接地面積が桁が違うし、そもそも人間が住む為の建物ではない。
決して「五重塔」を馬鹿にしている訳ではないので誤解しない様に。
26330: 通りがかりさん 
[2022-10-25 17:18:29]
 高層ビルの物理モデルは地震波が最上階まで行って跳ね返ってくる
地震波と下から登っていく地震波がぶつかって相殺するモデルで
高さが重要だということは知ってるけど。
 煉瓦積みはそれとは違うモデルだから、とは言え君に言っても無駄だろうけど
実大実験などで証明されてるんだな。

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