オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[825: 匿名さん]

>>823
>「同郷ですね」とか笑っていた担当者、
>人を騙して心痛まないのか、
>同じ人間という生き物として不思議。
歩合の営業の世界は、上司が部下に「騙してでもいいから、今日中に判子もらってこい」なんて事を平気で言う世界でしょう。売ってしまえばその後の事なぞ知ったことではないというような人も多数いると思われます。所詮はまともな人間の就く仕事ではないと思います。

[826: 匿名さん]

>>821
822さんは間違っているので信じないでください。

建売物件ということは契約は”売買契約”ですね？
売買契約ならば、ローンの金消契約や登記移転などの契約の履行に着手する前であれば、手付放棄で解約ができ違約金はかかりません。しかしその売買契約に不動産屋の仲介が入っていれば、仲介手数料は支払わなければなりません。ただし、不動産屋に何らかの落ち度があって解約の要因になっているなら減額交渉は可能です。
建売を買ったつもりでも相手が悪徳業者の場合には注意が必要なので、まず契約書が売買契約なのか請負契約なのかを確認して下さい。どういう事かと言いますと、建売は本来売買契約なのですが、建築前に青田売りできた場合に請負契約にすり替えてしまったりする事があるのです。請負契約は注文住宅の契約なので、手付放棄ができず違約金も請求される可能性があります。

[827: OH被害者]

＞＞821 匿名さん

自己都合での解約であれば、仲介手数料が返ってこないのは間違いないですね。
違約金が発生するかどうかは契約書を見るとわかるはずです。契約書に記載された期日に記載された内容（義務）を果たさなかったときです。

ちなみに、私の場合は、OHに落ち度があり（OHも認めている）、解約になりましたが、手付け金も仲介手数料も返して貰えませんでした。決して法律は守ってくれません。

[828: 口コミ知りたいさん]

解約するなら契約すんなよー爆笑

[829: 匿名さん]

>>827
>違約金が発生するかどうかは契約書を見るとわかるはずです。契約書に記載された期日に記載された内容（義務）を果たさなかったときです。
誤解のないように補足します。手付放棄ができる場合には、それ以外に違約金は発生しません。そもそも手付とは違約金の予定額だからです。
手付放棄できないところまで行ってしまったら違約金を払う必要があり、違約金と既に支払い済の手付金（違約金の一部となる）との差額を追加で払う事になります。

[830: 匿名さん]

>>828
こんな事なら契約させんなよー大爆笑

[831: 口コミ知りたいさん]

隅切り部分って自由に土間貼っていーの？

[832: 検討板ユーザーさん]

OH、OHDと契約する時の注意点。

契約時と引き渡し日に、
2回に分けて仲介手数料を支払うこと。

昨今で全額仲介手数料を支払わせるのは優良企業ではないとさ。

もし何かあった時支払い済みの仲介手数料半分ですむからね、失うお金が。

[833: OH被害者]

＞821 匿名さん

OHが凄く解約の手続きを引き延ばしてくるかもしれませんので、気を付けてください。
違約金が発生する期限まで全然書面を送ってくれず、いきなり最終期限の夜とかに書類を持参してきて、すぐにサインしてくださいとか言って来ます。もちろん、書面にはこちらが不利になる条項たくさん記載されています。
解約の意志を明確に示しつつも、絶対にサインしないで、修正した書面を要求してください。

私の時には実際にそうなってました。
弁護士に悪徳業者の場合はそういうことをすると聞いていたので、正しい対応が出来ました。

[834: 匿名さん]

>>832
2回にわけようが10回に分けようが、仲介手数料の債権債務が消滅するわけではない。払わないとごねれば取られないかもしれないというだけで、時間やお金をかけてでも諦めないという相手の場合には結局取られる。

[835: 匿名さん]

>>833
>OHが凄く解約の手続きを引き延ばしてくるかもしれませんので、気を付けてください。
>違約金が発生する期限まで全然書面を送ってくれず、いきなり最終期限の夜とかに書類を持参してきて、すぐにサインしてくださいとか言って来ます。
重要なのは、いつ解約の意思表示をしたかです。それが証拠として残るように、内容証明郵便で解約する旨を送達すれば良いのです。それで相手が解約の書類を送ってこないのは相手の怠慢であって、施主が違約金を払わされるいわれはありません。

[836: 口コミ知りたいさん]

隅切り部分をコンクリートで土間を貼ってます。いいの？

[837: OH被害者]

＞835 匿名さん

用意周到に仰っているようにやれば問題ありませんが、普通は解約しますと伝えて仲介業者が用意した書類にサインすると思います。その際に詐欺まがいの行動をとる企業なので、注意を促したまでです。

[838: 口コミ知りたいさん]

解約物件は300〜400下がって売りに出されます。
ちなみにネットの検索には出てきません。

[839: 匿名さん]

先日、土地契約しました。
注文住宅を検討していたのですが、土地から選ぶにはかなり知識と時間が要るようなのでOHの仕組みに魅力を感じていましたが‥OHDの施工評価が低すぎて不安になってきました。内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
手付金放棄しか道はないのでしょうか‥無知な自分が悪いのですが、ここまで施工に問題があるとなると、かなり心配で。ご意見頂けると助かります。

[840: 匿名さん]

>>839
まだまだ知識が足りないようですね。
その契約は、建売住宅の売買契約ですか？それとも土地売買＋建築請負ですか？手付放棄で解約できるのは売買契約だけですから、後者の場合には土地だけです。
ちなみに、請負契約は施主都合で解約すると相手の損害を賠償しなければならなくなります。ですから、解約する時期によっては相当な金銭負担が必要になります。但し、今回のように契約して直ぐならば大した損害はないはずです。解約したいのならば、土地は手付放棄で、建築請負は損害賠償して解約すれば良いと思います。
注意しなければいけないのは、解約すると伝えると営業の態度が豹変し、大変な額の損害賠償を請求するなどど脅されたりする事です。法律上そんな法外な請求などできないのですが、知識がない人の場合、信じてしまって解約を思いとどまったり、本当に払ってしまうようです。

[841: 匿名さん]

>>839 匿名さん

まぁここ見ると心配になりますよね。
自分も外壁の傷を数ヶ所補修してもらう予定です。
オープンに限りませんが、建て終わるまでに数回外部の設計士に検査してもらうという手段があります。10万位かかるみたいですが絶対してもらった方がいいと思います。
素人目には見た目の欠陥以外は分かりづらいですし隅々までチェックなんて無理です。
10万そこそこでプロに厳しく見てもらえるなら安いですよ。自分は悩んだ末に頼まなかったのですがすごく後悔してます。

[842: 匿名さん]

>>839
>内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
契約自体は事業所で行っているのでクーリングオフは出来ないでしょうね。（営業もその辺は心得ていて、事業所に連れていかれるのが常です。）
ところで、手付金はいくら払ったのですか？諦めのつく金額ならば、手付は放棄するから全契約を解除する。請求されても手付以外には払うつもりはないと伝えて、その後一切の連絡を絶ってはどうでしょう。
それでもオープンハウスが金員を取ろうとすれば裁判するしかないのですが、そこまではしないだろうと考えます。なぜならば、裁判は公開で行われるので、自らひどい営業をしている事を公にしてしまう事にもなるからです。

[843: 名無しさん]

本当ここは対応が酷い。時間が取り戻せるなら戻って契約は絶対にしない。

[844: 匿名さん]

>>843
>本当ここは対応が酷い。
まだまだ経験不足ですね。ＯＨＤだけが特別ではなく、不動産、住宅業界にはこんな会社がゴロゴロしているのですよ。
こういう会社を排除していくには、行政の力を借りるのが一番です。なぜなら、不動産、住宅業界は許認可業なので、許認可権限のある大臣や行政には歯向かえないからです。
問題ある行為で嫌な思いをさせられたら、管轄する省庁に宛てて”文書”で告発し、調査および指導を依頼する。そして必ず”文書”で回答をもらうように要求する。これが有効だと思います。
個々のトラブルの助けになるような事は一切してくれませんが、告発の数が増えれば必ず行政から企業に調査が入ります。行政にとっても、問題を起こして自分達の業務を煩雑にするような企業は好ましくないのですから。

[845: 匿名さん]

>>843 名無しさん

お気持ちは察しますけど何があったか書いてくれないと分かりませんよ。

[846: 匿名]

我が家のすぐ裏手で現在建築中ですが、常識的に考えれば近隣に工事期間、大型重機作業による交通規制などの文書を配布すべきところ、全くありませんでした。突然ボーリング工事の大騒音から工事が開始され愕然としたものです。
土地の売り出し期間中も広告看板は倒れるし雑草を防ぐシートは剥がれヒラヒラしている状況から見てかなり不誠実な企業と認識しています！

[847: 口コミ知りたいさん]

お前の家は完璧だったと言いたいのかい？

[848: 通りがかりさん]

>> 847 口コミ知りたいさん

私はその辺の常識に疎いですが、
一般的にはどうなんですか？やらないのが普通ということでしょうか？

また、OHなら基本的に建売と思いますが、その場合、業者の人がやるんだと思いますが、
846 匿名さんに「完璧だったと言いたいのかい？」と問うのも変な感じがします。

個人的には、迷惑がかかるようなことをする場合は、近隣住民へ通知すべきと思います。
うちのマンションでは、騒音が発生するような作業をする場合は、隣近所へ通知すること
になってます。

[849: 匿名さん]

>>848 通りがかりさん

施主です。工事前に現場監督と挨拶回りしましたが近隣でも挨拶は左右前後の8軒くらいです。賃貸アパートもあったけどそこは挨拶しませんでした。ビラはなしです。現場と面してなければ連絡しない事もあるし口頭だけで済ます場合も多いと思いますよ。
マンションだと管理人には言ってるかも知れないし、隣接してなかったら挨拶もないかも。ぶっちゃけマンションって大規模なら別自治だし、管理人もいない小さいマンションや賃貸アパート住人は眼中ないんで。近所付き合いしないだろうしね。

[850: 匿名さん]

>>848 通りがかりさん

マンションの掲示板に貼ってませんでした？もしくは管理人さんに連絡あったか聞いてはどうですか？
連絡するにしてもマンション全戸にチラシを入れるとかは現実的ではないでしょう。
チラシ禁止のマンションも多いし。
両隣や近隣の戸建てには挨拶くらいやるだろうけど留守だったら再度はしないでしょうね。
マンションと戸建てのサービスを同列で語るのはどうかと思いますよ。動く金が違うので。

[851: 建設中さん]

４月に更地の状態で建売の契約をしました。オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
オープンハウスの営業の方に毎日見にいったほうがいいですよ！何か気になることがあれば言ってくださいと言われました。こまめに物件を見にいってたのですが、柱の割れや欠け、大工さんが建材の横で喫煙されていたことを５月に相談しました。柱については問題ない、喫煙については指導しますとの返答でした。しかしここから工事が止まってしまい、４月中旬に上棟してから6月の末に屋根が葺かれる間約2ヶ月、養生もされず雨とかんかん照りとの繰り返しました。そのせいで屋根の下地にズレが生じていました。一階の床の下地にも水たまりができていました。柱の釘も雨ざらしにより錆びています。私が契約した物件は全部で16棟建つところで４月の上棟時、隣の物件は基礎もやっていない状態でしたが、今はどの物件からも工事は抜かされ、未だに二階の窓が入っていません。工事が遅れた原因を聞くと柱のカケやヒビについてプレカット業者に確認していたためと返答されましたが全く進まないので再度伺うと大工さんが入院したためと言われました。挙げ句の果てに私たちが指摘したことにより、他の物件を優先していますとの返答。そういうことってありますか？
また建物の物件は養生されないものなのですか？
あとオープンハウスの営業の方が建物のことに関しても私を窓口にしてください、アーキテクトと直接連絡は取らないでくださいと言われてるんですが、そういうものですか？

[852: 名無しさん]

前も同じ投稿してましたよね？
状況は変わってるはず。
つまらん男ですねー笑笑

[853: 通りがかりさん]

> 852 名無しさん

OHに騙されて以来、この掲示板を覗いてますが、同じ投稿在りました？
似たような酷い話がゴロゴロしてはいますが。
いつ頃の投稿ですか？

[854: 匿名さん]

>>851
自分がどんな買い物をしたのか理解されていないようですね。
あなたは建売の青田買い（出来ていない家を買う）をしたのです。

注文住宅（家の建築を発注する）と違って、建売の施主（注文主）はあなたではなくてオープンハウスです。だからアーキテクトに直接言うのではなくて、オープンハウスを通すようにとと言われているのです。
青田売りの場合、多少は買主の意向を聞いてくれるかもしれませんが、基本的に建売は業者が施主ですから、とにかくコスト優先が常です。割れたり傷ついた部材をそのまま使ったり、養生をはぶいたりは普通にある事だと思います。

上記のような事がどうしても納得いかなければ、解約を検討してみてはどうでしょうか？
建売は売買契約なので、手付放棄で契約解除できるはずです。契約書を確認してみてください。

[855: 名無しさん]

しかもここはOHD。
全てが間違ってる

[856: 建設中さん]

他の物件は養生されているところもあり、こちらがお願いしたのにも関わらず養生されずに雨ざらしになっていたのが残念で仕方ありません。他も同じ扱いならば納得はいくのですが。

解約についてですが契約書を見る限り手付解除はできると思いますが仲介手数料は戻ってこないですよね？

[857: 匿名さん]

>>856
ここはアーキテクトじゃなくてディベロップメントの板ですよ

ネットで検索したらでてくるけど、建築Gメンの会とか第三者の建築士に見てもらうといいですよ。

[858: 匿名さん]

>>856
買い手がついているから、手を抜いてるのかもしれませんね。儲けを増やすには、手間を省いてコストを掛けないのが手っ取り早いですからね。

施主都合の解約の場合、仲介手数料を取られるというのは正しい認識ですが、建売を買うのにわざわざ仲介業者を入れたのですか？
もしそうならば、その仲介業者に頼んでオープンハウスに手抜き工事をしないように言ってもらったら良いですよ。個人は１度きりの付き合いなので契約後にクレームいれても相手にされない事が多いですが、今後も長い付き合いになる業者からの申し入れは比較的受け入れられやすいと思います。

[859: 周辺住民さん]

建売でオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。って嘘ですよね？

[860: 匿名さん]

>>851に、以下のように書かれていましたね。
>オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
これってとても変ですよね。
オープンハウスデベロップメントとオープンハウスアーキテクトは、オープンハウスの100%子会社だと思いますが、そうすると売買仲介（オープンハウス）≒建売売主（オープンハウスデベロップメント）≒建築請負（オープンハウスアーキテクト）。売買仲介≒建売売主で仲介手数料を取るのは公序良俗に反する問題行為だと思います。

[861: 建設中さん]

色々と返答ありがとうございます。
上記に書いた売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。
建売で仲介手数料っておかしいんでしょうか？家を買うのが初めてだったのと、入り口が仲介業者のオープンハウスだったのでわからなくて。
因みに契約のときにオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主ですが仲介手数料って発生するのですか？とお伺いしたら違う会社なのでいりますと言われました。

[862: 名無しさん]

意味不明な「売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。」を解析すると
土地の売主がオープンハウスディベロップメント
建物の施工がオープンハウスアーキテクト

オープンハウス─土地OHD
　　　　　　　└建物OHA

※OHDとOHAの繋がりはない

100万ちょっとの仲介手数料を気にしてないで、これから35年払い続ける数千万を気にしたら？

[863: 通りがかりさん]

グループ会社でも別会社なので、仲介会社は手数料を取りますね。
あくまでも、売主と仲介会社の契約がどうなっているかですね。
媒介契約だと仲介手数料を取られて、代理契約だと仲介手数料が取られないみたいですね。（最近、家探しをして初めて知りました。）
LIFULL HOME'Sとかで検索する場合に、売主・代理というところをチェックすることで仲介手数料が発生しない物件を探すことが出来るようですね。
ちなみに、オープンハウスに限らず、他でも同様なことを見かけました。
・三栄建設（親会社） と 三栄リビングパートナー（子会社）
・モリモト（親会社） と 大雄建設株式会社（子会社）

[864: OH被害者]

そんな状況で手付け金放棄で解約なんて納得できないと思いますので、状況をしっかり記録（物件の写真撮影、相手との会話の録音等）し、役所等の相談窓口に相談するか、弁護士に相談してみる（まずは無料相談）のも良いかと思います。
うまく契約違反による解除（違約金を請求できます）などに出来れば良いのですが、なかなか難しいことが予想されます。
これは売買契約書にある通り、売主であるOHDに訴えることになると思います。（当然、OHの問題ではないので、仲介手数料は返ってきません。）

基本的には、問題個所があることを指摘して対処しないなら契約違反による解除になると主張して修理させるという方向になるんですかね。
もし、訴訟とかになると、弁護士料が手付け金放棄くらいかそれ以上になります。オープンハウスはその辺を見透かしているので、結構強気で来ます。損してでもやるとか、弁護士は相談するだけですべて自分でやるとかの意気込みが無いと難しいです。

ただ、他の方も言っていますが、オープンハウスは信用できない会社なので、いろいろ苦労して対応するよりも手付け金放棄してでも止めるという決断もありだとは思います。将来、それ以上の損失を受けることになるかもしれないので。

[865: 名無しさん]

理想論を語ってもそんな事出来ないから掲示板に質問してるのでは？

そーですよねー？

[866: 匿名さん]

子会社を別会社だと言って仲介手数料をとる。これは経営上の工夫でしょうか？否。許されない公序良俗違反だと思います。
法人としては別会社でも、支配している会社は実質親会社と一緒です。例えば企業の会計基準では、株式の過半数を所有しているなど支配している会社は連結決算の対象になります。仲介手数料においても、同じ考え方を適用するのが常識的でしょう。

[867: 名無しさん]

違反だと思えば訴えれば？
それが常識的でしょう(^-^)

[868: 匿名さん]

>>867
こういう馬鹿にした態度。これがオープンハウスをはじめ住宅業界の連中の、消費者に対する基本姿勢だと思います。
ここで誰か、仲介手数料返還請求事件を起こして高裁まで戦う気概のある人はいませんか？
弁護士さん。不動産仲介手数料の返還請求を、過払い金の次のターゲットにしてはいかがでしょうか？

[869: 名無しさん]

提案はするけど自分では何も行動しない。
それがあなたの常識的でしょう(^-^)

[870: 通りがかりさん]

×行動しない
○行動できない

では？

[871: 通りがかりさん]

不動産屋を困らせたいなら役所や弁護士に相談するより、宅建協会に泣き付いてゴネまくった方が、不動産屋にとっては厄介ですよｗ
但しゴネれば何でも自分の思い通りになるってわけじゃないですけどねｗ

[872: 匿名さん]

>>871
別に業者を困らせるのが目的ではありません。真剣に悪質な行為だと考えるから、そう主張しているのです。
自分がまんまとオープンハウスに騙されて仲介手数料を払ってしまったならば行動を起こしますが、騙されるには歳を取りすぎて知識をつけ過ぎました。若いころならば、自分が騙されている事にすら気づかなかったでしょう。
実際にオープンハウスから購入しているような人は、知識の乏しい人が多いのだと思います。経験を積んで知識を得ると、こういう如何わしい事をする業者との取引きは避けますから。

[873: 検討板ユーザーさん]

凄い知識なんですねー

[874: OH被害者]

実際にいろいろ行動を起こしてみればわかりますが、世の中のルール（法律）は弱者の見方ではありません。
オープンハウスが大手を振って悪いことしているのには、それなりの理由があります。
ちゃんとお抱えの弁護士を雇っており、法律を熟知した上で悪徳なことをしています。
宅建協会にしても、あちら側寄りの人達です。決して消費者の完全なる見方というわけではないです。調べればわかりますが、法律を熟知していない小物の悪徳業者が処罰されているだけです。
弁護士の間でもオープンハウスに関する相談が物凄く多いらしいのですが、旨味は無く引き受けたくない案件のようです。