住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[20255: 匿名さん]

ようやくヘーベルハウスも木造住宅を始めたみたいね。

[20256: 口コミ知りたいさん]

ウェルネスホームと資本業務提携しているしね

[20257: 通りがかりさん]

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らない人は、その意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

[20258: 匿名さん]

「木造はシロアリが～」と言ってたHB営業マン、今後はやりにくいね。笑

[20259: 匿名さん]

>>20258
別ブランドだから平気平気

[20260: 口コミ知りたいさん]

標準で断熱等級0.26以下、C値0.2以下
坪単価135万円～ってかなり高級路線ね。

[20261: 匿名さん]

ヘーベル笑、もうなりふりかまってられません。時代は高断熱高気密の木造だから。

[20262: 匿名さん]

＞＞20260
流石にその価格帯じゃ、住林には負けると思うぞ。

[20263: 匿名さん]

まあ、積水ハウスもダイワハウスもセキスイハイムも鉄骨中心だけど木造もやってるしな。あと鉄骨だけってパナだけ？パナも木造やってたっけ？

[20264: マンション検討中さん]

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、ダメ元で単に自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らなかった人はその意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

[20265: 匿名さん]

>>20263
パナソニックホームズも木造やってるらしい。「アーティム」って商品が木造

[20266: 匿名さん]

鉄骨メーカーが今更木造やっても無理だと思うなー。
敵が多すぎるもん。

[20267: 匿名さん]

ヘーベルもやらなきゃいいのに。住林のBFには勝てないよ。

[20268: 匿名さん]

目標棟数みてもめっちゃ売るつもりはないでしょ。
鉄骨で建てる商談をしてた人が、高断熱とか高気密で木造になびいてたら誘導して他社に流れないようにするために用意するってことでしょ。

[20269: 匿名さん]

取り敢えずやってみて売れたら木造に移行するのか。
今更だけど。

[20270: 匿名さん]

ヘーベルの展示場にある「木造在来」の模型はどうなったのか気になるな
鉄骨営業マン、やりにくそーｗ

[20271: 匿名さん]

なにそれ？

[20272: 評判気になるさん]

へーベルも木やれば良いよ！

[20273: 評判気になるさん]

>>20271
あのヘーベルが木造始めたんですよ。

[20274: 匿名さん]

ヘーベルではなく別ブランドな

[20275: 検討板ユーザーさん]

SDGs絡みで木造がBlue Oceanになるのか否か
鉄の値上りは一部の木材より大きいのかも知れん

鉄骨住宅屋は木造需要に対応出来る体制はある
ハイブリット住宅とかの名称で１F鉄骨、２F木造の家を建ててる大阪の会社もある

その逆の木造メインで鉄骨も出来る企業を知らない

[20276: 匿名さん]

木の値上がりは落ち着いてむしろ下がってるらしいしね。

[20277: 名無しさん]

自家自賛に載りたい人生だった

[20278: お隣りさん]

住宅着工戸数が予想より減少したが、木材の伐採は一定して行なわれていた
原木の在庫が薄くなると木材の値上りや建築作業に支障をきたす事になるからね
結局、2月頃から一部の木材は在庫がダブつき気味で、相場価格は下がってるね

[20279: 匿名さん]

>>20277
自画自賛しとけばええ

[20280: 評判気になるさん]

住林の2023年度の戸建て引き渡し戸数知ってる人いますか？

[20281: マンション掲示板さん]

木は安くなっても住宅価格は高いまま

[20282: 匿名さん]

利益増えてるの？

[20283: eマンションさん]

>>20281 マンション掲示板さん
高値相場の時に調達した木材ですからね

直ぐに完成品の市場価格に反映したら大損しますわ
数ヶ月はタイムラグはあります
その間に値上がりしたら、帳消しで何も無かったことになってしまいます
それに木材以外の主要なコストは高値止まりです

原油相場が値上がりしても原油由来製品の値上がりまでは時間がかかるのと同じですね

[20284: eマンションさん]

住林は‘70年には北米進出し今も、林野・貿易・住宅建設事業を展開中だが、円安で一部の採算性は低下中の様です

米松やカナダ産木材の日本輸入は長期の円安もあって儲けが薄い。そこへ更なる円安加速で輸入材はコスト圧迫要因になっている

表側に目視出来る箇所とそれ以外での材の使い分けが益々シビアーになっていると聞いとります

[20285: 匿名さん]

あんまりよくないだろうな

[20286: 匿名さん]

簡易型狭小だが３Dプリンターで家が建つ時代
従来の住宅建築工法はどんどん陳腐化するだろう
斬新な発想と新たな工法に期待したい

[20287: 匿名さん]

>>20247 匿名さん
>他の商品と違って価格は人それぞれだからな
>比較できないし真相は闇の中
おっしゃる通りで注文住宅の価格比較はほぼ不可能と言えるので物証は示せないけれども、紹介手数料というシステムがあり、紹介手数料を個別の原価にいれて見積もるハウスメーカーがあると証言される方がいますから、住宅業界内で不当な価格差別が行われているという事は間違いないでしょう。

[20288: 名無しさん]

数ある注文住宅業者を客観的に比較出来ないものか
決算書他の公開数値から想定利益率や修繕発生率等

１棟/面積比較で最も儲けてる企業や型名はどれ？
30坪あたりでコスパが良い家は一体どれだろう？
定期点検の不良や10年瑕疵の出現率が高いのは？
SDGs的に長期に廃棄ロスが多いのはどこか？
下請に不適な取引を強いている黒色企業はあるか？

[20289: 坪単価比較中さん]

>>20288
それができて公開したら儲かりそうだね。がんばって。

[20290: 匿名さん]

闇深いと言われる業界でそんなデータだそうもんなら命がいくつあっても・・・

[20291: 通りがかりさん]

公表済みの資料や実態に拠る検証結果なら無問題

注文戸建業界は個人相手である点を背景に拡大
裾野が広く競争激化する中で様々な軋轢も想定
●深い取引や慣習が根深く存在するのだろう

広告出稿に影響する為、大手の不良も報道されない
殆どが泣き寝入り、被害者は施主個人や家族で
集団訴訟に発展する事案も少数だから仕方ない

某建設の創業者は裏金問題で辞職し引退した

[20292: 匿名さん]

>>20288
>下請に不適な取引を強いている黒色企業はあるか？
元請けから不適切な取引きを強いられた下請さんは、国土交通省の建設業法違反通報窓口「駆け込みホットライン」に通報してはどうでしょう？
https://www.mlit.go.jp/common/001372097.pdf

[20293: 匿名さん]

>>20291
>殆どが泣き寝入り、被害者は施主個人や家族で集団訴訟に発展する事案も少数だから仕方ない
ハウスメーカーに不誠実な対応をされて困った時には、国土交通省の相談窓口「住まいダイヤル」に相談してみてはどうでしょうか？
https://www.chord.or.jp/

[20294: マンコミュファンさん]

>>20292 匿名さん
>>20293 匿名さん
スレチじゃねッ
当人は相談願望無いんでダイヤルぐるぐるせんよ
そもダイヤルって昭和ネーミングは改名せんの？

比較検証したいんだから無駄な通報もせんのよ

[20295: 名無しさん]

コアは木造注文住宅建築、有望な補完代替事業も
２本目３本目の幹も持っていない

少子高齢化、非婚増加、住宅取得意向の低下等々
如何に対処するのだろう
原価高騰を価格転嫁し続ける選択肢しか無いのか？

[20296: 匿名さん]

海外しかない

[20297: 匿名さん]

>>20293 匿名さん
鉄夫に言いなよ

[20298: 匿名さん]

鉄夫？飛雄？

[20299: 匿名さん]

>>20295
大和ハウスと違って多角化はいまいちだよな

[20300: 匿名さん]

大和ハウス：倉庫など大型が中心、個人宅は木造の建売中心

積水ハウス：不動産系の比率が多くなってきた

ヘーベル、ハイム、パナ、トヨタ：そもそも大企業の一部門

[20301: 通りがかりさん]

ココつまんなくなったね

[20302: 買い替え検討中さん]

>>20301
つまんなくない時期なんてあった？

ICが！！みたいな変なやつが張り付いてたとき？

[20303: 匿名さん]

あれならヘーベル板に移ったと思うよ。
同じく感じの口調のやつが延々と書き込んでる

[20304: マンション掲示板さん]

倉庫？ダイワの主な収益源は住宅ではマンション
大規模施設では商業モールや総合病院等の医療施設
行政機関の公共施設など

[20305: 匿名さん]

大和ハウスは倉庫とか事業施設事業が3割くらいあるよ。
有名な物流センターとか倉庫はだいたい大和ハウス建築

[20306: 匿名さん]

ここはつまんないからほっとけ

[20307: 名無しさん]

ヘーベルも木造やり始めたね
まあせいぜい住林と戦ってくだされ

[20308: 匿名さん]

すでに性能負けてるがな・・・

[20309: 匿名さん]

BFよりヘーベルの新商品の方が高くね？

[20310: 匿名さん]

断熱等級7でC値0.2以下が標準か。大手でこれができるのはすごいけどここまでいる？

[20311: 通りがかりさん]

カタログ値は実生活シーンでは７掛けと捉えれば
カタログ値は高い方が良い場合もありです

[20312: 匿名さん]

＞＞20310 匿名さん
でも、木造軸組工法だよ...

[20313: 匿名さん]

一週回って木造は軸組が良いのかもな

[20314: 名無しさん]

ヘーベルの木造だと寒冷地でも建てられるのでしょうか。競合相手が増える可能性もありますね。

[20315: e戸建てファンさん]

それ、ヘーベルの鉄骨営業が言ってるのか？

[20316: e戸建てファンさん]

ヘーベルの木造、いまさら勘アリアリ

[20317: 匿名さん]

ヘーベルは別に寒冷地でも建てられるよ。ニセコでヘーベルタウンやってるし。
効率悪いからそこそこ都会にしか出店してないだけ。

[20318: 匿名さん]

ZEHレベルでいいって

[20319: 匿名さん]

ニセコでヘーベルタウンはALCだったっけ？

[20320: 匿名さん]

ヘーベルの木造、住林の営業マン笑ってるだろうな。

[20321: 通りがかりさん]

つまんないんだよな

[20322: マンション検討中さん]

>>20319
ヘーベル板だよ。まかろにおが詳しいことやってる

[20323: 匿名さん]

で、値段は?

[20324: 匿名さん]

まさかのヘーベルが軸組工法とはね。
もうどうなっちゃってるんだか。

[20325: マンション掲示板さん]

ダイワハウスの木造も軸組では？

[20326: 匿名さん]

誰がみても大手で木造なら住林でしょう。プレハブメーカーが参入しても足元にも及ばない。

[20327: 匿名さん]

すでに性能で負けてるけどな

[20328: 検討板ユーザーさん]

家を建てる場所が遠方ではなく現住の地元なら
地場の優良工務店を探す選択肢があります

上乗せ、中間搾取されるマージンをほぼ節約出来る

[20329: マンション検討中さん]

大手複数が方針転換を表明する中、住林マンは
ヘーベルの木造へのシフトをどう受け止めるか？

最初は呆れて笑って茶化して傍観するのだろうか
その後は木造の競合として脅威に感じるのだろうか

[20330: 匿名さん]

ヘーベルのはシフトではない笑
あくまで試験販売な。年間16棟

[20331: 匿名さん]

ダイワは7割木造らしいからシフトね

[20332: 匿名さん]

>>20329
あの造りじゃ脅威に感じる事ないだろ。柱だらけだぜ。

[20333: 通りがかりさん]

>>20329 マンション検討中さん

木造にシフトはしてないですよね。東京の一部地域のみで年間の棟数制限もあります。
高気密高断熱が得意なウェルネストホームと資本提携組んだ辺りからこういうことは予想されましたが、今はまだ実験的では？
すみりんはこれからの時代に特に断熱をどう強化していくつもりなのか気になります。

[20334: 名無しさん]

複合型企業群が強い業界でここは単一事業の会社

ひたすら木を調達して木造注文住宅を建て続ける
建売に脇目も振らず注文戸建の一本道をひた走る

[20335: 匿名さん]

スミリンが高気密高断熱で戦うにはウリのBFがネックになるからね

[20336: 通りがかりさん]

木造の場合は鉄骨と違ってヒートブリッジはないからな

[20337: 匿名さん]

BFには断熱材入れられないから赤外線カメラで見るとわかるらしいね

[20338: 通りがかりさん]

赤外線カメラ入れたらやばいのは鉄骨のほうだろう

[20339: 匿名さん]

鉄骨の話なんてしてないけど？

[20340: 匿名さん]

>>20330
年間16棟？
やる意味ある？

[20341: 匿名さん]

>>20340 匿名さん
提携先との協業での新規事業と言える取組みです
成果判定を共有する為に合意した期間と棟数でしょ
どんな業界業種でも類似の数値目標は設定します
成果大なら拡張、逆なら規模、手法、速度等を調整

[20342: 名無しさん]

他の手を借りずとも自社の開発部門はなかったのか

[20343: 匿名さん]

経営効率考えると他社と提携、合併、子会社化なんてよくある話だけど

[20344: 匿名さん]

歴史ある住林に頭下げれば良かったのに。

[20345: 匿名さん]

目標とするのが高気密高断熱だったらスミリンではないな。

[20346: 匿名さん]

最近の戸建戸数から言っても、住林とヘーベル、だいぶ差が出てきましたね

[20347: 匿名さん]

>>20346
決算書とかみてないでしょ？

[20348: e戸建てファンさん]

>>20333 通りがかりさん
ウェルネストホームと資本提携組んだ、と旭化成ホームズのHPには書いてないようだけど、その情報はどこから？

[20349: 匿名さん]

ググれないレベルの人か

[20350: 匿名さん]

旭化成グループ内の知見では解決が困難だった
だから他社の技術の蓄積を見習うしか無かった

[20351: 名無しさん]

>>20347
住林とヘーベルの戸数比べてみ

[20352: 名無しさん]

>>20349
HPに堂々と書いてないの何故

[20353: 評判気になるさん]

吊り戸の人がこっちに戻ってきてるみたいね

[20354: 匿名さん]

>>20353
なぜかヘーベルの話題で盛り上がると思ったらそういうことね。

[20355: 名無しさん]

負け惜しみかな

[20356: 名無しさん]

ヘーベルと戦わせたらおもろいな

[20357: 匿名さん]

負け惜しみ？何と勝負しているの？？
ヘーベルなんてどうでも良いし

[20358: 匿名さん]

またICがどうとか騒ぎ出しそうで

[20359: 匿名さん]

住林から見たら高みの見物と言ったところでしょうね！

[20360: 匿名さん]

吊り戸はヘーベルの悪口書きたいならヘーベルスレに帰れよ

[20361: 匿名さん]

根っからの林業屋、バケガク会社は相手にしない
愚直に注文受けて木造住居を立て続けるのみ

[20362: e戸建てファンさん]

>>20348 e戸建てファンさん

20333です。
ヘーベルハウス　ウェルネストホームって検索したら１番最初に出てきますよ？2017年の話ですね。どこからその情報を得たかは覚えてないですが、2017年ではなく少し前にネットで知ったんでしょうね。

[20363: 通りがかりさん]

>>20333 通りがかりさん
こんな記事を見つけました。
<プレハブメーカーの木造シフトより鮮明に。旭化成ホームズが木造軸組の試行販売開始>

https://htonline.sohjusha.co.jp/2023-05-10-1/

[20364: 周辺住民さん]

ヘーベルの話はヘーベルスレに行けよ。

[20365: 匿名さん]

その人、ヘーベルスレで相手にされないからな

[20366: 匿名さん]

メタ認知できてなさそうだもんな

[20367: 匿名さん]

その強メンタルがワイもほしい

[20368: eマンションさん]

いまヘーベルスレで暴れてますな笑

[20369: マンション掲示板さん]

寒がりで心配。断熱性は秋～冬季はどうですか？
住林は木造一筋のトップランナーなのでしょ

[20370: 評判気になるさん]

普通。良くも悪くもない。
断熱、気密意識したとこより弱い

[20371: 名無しさん]

>>20368
あの人バレバレの1人語りしてるよね。
このスレにも一時常駐してた

[20372: 匿名さん]

>>20369 マンション掲示板さん
九州。昨冬は脱衣所や寝室(1階)に個別ヒーターやエアコンは必要なかった。LDKは床暖房使ってた。温度調整むずいけどおすすめ。
リビングに大開口のアルミ樹脂サッシだったから大変心配したが、とても満足。でも一部のコンセントからスーって風きてる。

[20373: マンコミュファンさん]

キッチン下と洗面下の上下水縦配管の穴の養生
雑な仕上げだとスキマだらけでGと空気の通り道

[20375: マンコミュファンさん]

九州で寒いとか流石にないやろ

[20376: 匿名さん]

九州と言っても福岡と宮崎では大違い
日本海沿岸と太平洋沿岸では気象が全く異なる
年間降水量や台風の上陸頻度など

[20377: 匿名さん]

スミリンってコンセントカバーしてないの？

[20378: 匿名さん]

はーちゃんに聞いてみろよ

[20379: 通りがかりさん]

換気システムが正常に機能すれば室内は負圧状態
気密性が適正に高く維持された場合は尚更ですね
負圧によって外壁スキマから壁の裏他へと外気流入

その外気はソケットやK下の縦配管立上げ周りから
室内へと流れ込むのです

[20380: 検討板ユーザーさん]

>>20379 通りがかりさん
近所で火事があると密閉した住居内も焦げ臭く感じ
火事があった事を初めて知る事もある
高原の別荘だと同様に植物の香りが室内に満ちる
これらは負圧の影響なんです

[20381: 評判気になるさん]

密閉した住居内は炭になりますよ
他社で作業の不注意で火事になり炭になってた

[20382: 匿名さん]

ウレタンを断熱材にしてるとこはやばいらしいね

[20383: 通りがかりさん]

グラスウールもやってるからわからん

[20384: 匿名さん]

ウレタンなんてローコスト工務店しか使わない

[20385: 通りがかりさん]

マンションでもつかってるよ

[20386: 匿名さん]

業者は罰金刑です

[20387: 匿名さん]

吊り戸くん誤爆？

[20388: 特命さん]

>>20381 評判気になるさん
業者は罰金刑です

[20389: 通りがかりさん]

>>20381 評判気になるさん
焦げ臭い匂いが入っただけで住居内が炭になるの？

そもそも密閉状態で燃え続ける事ってあるの？
サッシのガラスは溶け天井は焼け密閉ではなくなる
炭焼きの土釜とは違うと思うのですが・・・

[20390: 通りがかりさん]

3000万ぐらい？罰金刑はきついぜよ

[20391: マンコミュファンさん]

住林の戸あたりの粗利率は如何程でしょうか？
概ね25～30%ほどかそれ以上でしょうか？
マンション同様に約20％くらいでしょうか？

[20392: 匿名さん]

上場してるんだから決算書みろよ

[20393: 匿名さん]

友人がスミリンで1000万値引きしてもらったとか言ってる。ほんと？盛ってる？

[20394: マンション掲示板さん]

>>20381 評判気になるさん
因果関係、経緯状況描写に錯誤があります

火災の後、リビング他の居住エリア周辺で炭化した状態の残留物が発見される事はあります

炭化する原因は火焔内側で酸素が不足するから
その結果、家財や建築資材の一部が炭化するだけ

一般住居では密閉された状態を維持しながら燃焼状態が続く事は無い。ほぼあり得ない
コンクリートで防音施工し金属ドアで密閉していた場合などでは室内が炭化するでしょう

密閉された金属製金庫内の証券類や札束や木箱が炭化する事はあります

[20395: 口コミ知りたいさん]

>>20393 匿名さん
予め値引き折り込みの上で高額見積り出しただけ
知見乏しい企業相手の取引でもよくやる手口です
単なる印象操作、心理作戦

[20396: 名無しさん]

2割くらいまでは値引き可能なので6000万の契約すれば1000万値引き可能ですよ
ただし定価での話です
ハウスメーカーによっては実勢価格で見積られてます
そういうところでは値引きできません

[20397: 検討板ユーザーさん]

すみりん
社内認定品以外の部材使えないからクソ

[20398: 評判気になるさん]

完成した家が果たして事前説明の基準を満たすか？
疑問、疑念、疑惑はつのる
契約図面どおりに見えない所も施工したのか？

[20399: 戸建て検討中さん]

35坪で建物総額4000万越えます？

[20400: 通りがかりさん]

平屋なら超えそう
二階建てならキッチンハウス入れるくらいの余裕はありそう

[20401: マンション掲示板さん]

土地あり、外構別途、予算4,000万、設備は汎用型
内装も標準仕様、平屋なら最大で何坪ほどですか？

[20402: 匿名さん]

なぜ営業に聞かないの？

[20403: ご近所さん]

セキスイハイムスレでバカにされてるぞ

[20404: 口コミ知りたいさん]

ちょうどいい対抗馬ってとこですよね。
ウリがないというのは当たっている。

[20405: 周辺住民さん]

youtubeのルームツアー御用達のメーカーのイメージ。

[20406: 匿名さん]

セキスイハイムが？？？

[20407: 周辺住民さん]

住友林業が。やたら多い。
実際はそんなに広くないんだろうけど、作り方見せ方はうまい。
これ見て友達が実際に行ったらだいぶ〇ッカリするんだろうなって。

[20408: ご近所さん]

住友林業を見ていたから住友林業が多いと感じたのでしょう
私も某工務店を見続けていたら、毎回それが頻繁に現れました

[20409: ご近所さん]

SNSで特定の企業・商品の広告が繰返される
それはPersonalized 広告でしょう

閲覧者の好み・属性・購買行動履歴に合致ヒット
情報がリーチする様に配信されるWeb広告です

[20410: 評判気になるさん]

確かに、「ルームツアー」で検索してみたらすみりんばっかりだわ。あとはマイナーなメーカーか。そしてすみりんのリビングはどれも似たようなものばっかり。

[20411: マンコミュファンさん]

どれも同じか似たようなリビング って
それが木造一筋のこだわり、ブレない職人魂

[20412: 評判気になるさん]

その職人魂素晴らしい。
そして同じなのに自分の家が特別で個性的だと考えてルームツアーとかあげられるひとも素晴らしい。

[20413: 匿名さん]

そしてルームツアーを見るとローコストのクラシスホームとたいして変わらないという笑

[20414: 周辺住民さん]

作ってる下請けが直系ではなくそこらの工務店だからじゃないですかね。看板だけ住友なのであって。

[20415: eマンションさん]

>>20412 評判気になるさん
SNS普及で市井の承認欲求は高まるばかり
誰もが乗ってる標準仕様の大衆車を自慢する心理
とても日本人っぽい

[20416: 旭林さん]

住林邸の施主さんへ　もし、いらっしゃったら
値引交渉の秘話や自慢話や失敗談を投稿して欲しい
他板は作話ばかり、花盛りなので実話のみを希望

[20417: 購入経験者さん]

>>20416
積水板にも書き込んでましたね。

[20418: 匿名さん]

ここは例の人が常駐しているからそんな話聞けませんよ

[20419: 通りがかりさん]

>>20417 購入経験者さん
候補の住宅ビルダー全てを同様に比べてみたい
展示場の営業と設計のお決まりトークに飽きてきた

[20420: 購入経験者さん]

候補のビルダーはどちらですか？
ただ、こういうところで情報収集しても何も有益な情報はないかと思いますよ。
価格、構造、外観、内装、設備などどれを重視するかが自分でわかればおのずとメーカーは絞れますよ。

[20421: 購入経験者さん]

ああ、住友林業の場合はそれに加えて「ブランド」ですね。

[20422: 名無しさん]

今は木造の時代だから
大手だったら住林になるんだよな

[20423: 職人さん]

そうかな？木造の大手かな？
三井とか積水からみるとだいぶ格下に思う。

[20424: 名無しさん]

BFにはかなわない

[20425: 職人さん]

コラムの金具は端だけ。柱も基礎直結はコラムだけ。
そのあたりシャーウッドはぬかりない。
三井の構造は言わずもがな。
見比べてみるとよろしいかと。
構造だけ比べてもこれだけの違いがある。

[20426: 名無しさん]

そうだね、シャーウッドも三井もいいね
他はないかな

[20427: 通りがかりさん]

三井ってツーバイだろ
そこらのローコストと同品質やん

[20428: 匿名さん]

BFって工務店で同じことできるのに高いで評判のやつ？

[20429: 匿名さん]

住友林業のメリットでマジわからない。無垢床が安く入るとか言うやついるけど他とトータルでみると結局高いし

[20430: 匿名さん]

例え同じであったとしても、住友が建てるのだからいいに決まっている。効果は同じでもジェネリックより元の薬を飲みたいでしょ。
耐震性も同じ、内装も同じとしても、住友林業が建ててなければそれは住友林業ではないのだから。住友林業にしか住友林業の家はつくれないんだよ。

[20431: 名無しさん]

自家自賛だっけ？
あのカタログ見ても、そこら辺の工務店よりセンスがいいような気がする。

[20432: 通りがかりさん]

センスだけなら工務店の方が上

[20433: 匿名さん]

>20431

自家自賛いいですよね。
光の入り方とか、広角レンズを使って部屋を広く見せたりとか、カメラマンのセンスがとてもいい。

[20434: 匿名さん]

そんな住友林業好きなら表札に住友林業建築とでも書いておけよ。
工務店で作った家でも住友林業にしか見えないぞ

[20435: 名無しさん]

>>20434
別にいいじゃないですか、何ムキになってるの。

[20436: 通りがかりさん]

自家自賛褒めてるのカメラマンの方で草

[20437: 通りがかりさん]

カタログ・イメージ画等の紙媒体、設計検討時の動線の視界を再現出来るVR、資材選択や採光シミュレーションのCGは充実してる

ダイワ・積水ハウス＆ハイム・ヘーベル・パナ・住友不・三井ホームは遅れている特にダイワ・積水2社はお粗末

クロージングに向けての打合せの組み立て方と演出は他の追随を許さないと思った　が解約した
さすが住林は木造、注文、戸建に特化し経営資源をデジタル分野に先行投資、集中投下しているね

[20438: 職人さん]

35坪程度の家でも自家自賛でみるとすごくゾーン分けされているし、パースでも広く感じる。実際に住んでみると狭いんだろうなとは思う。

[20439: 匿名さん]

騙されてるってこと？

[20440: 通りがかりさん]

騙されてるとは言わない。
カメラの使い方をよく熟知していて、上手な見せ方をしているなと思います。
それを勝手に広いと勘違いして、自分で建ててみたら狭かったということはありそうですね。なんせ35坪程度では。

[20441: 匿名さん]

勘違いさせてるってことでしよ？

[20442: 匿名さん]

実際の坪数以上に広く感じるなら良いことなんじゃね？

[20443: 匿名さん]

プロのカメラマンが撮ってるだけでしょ

[20444: 口コミ知りたいさん]

写真でいくら広く見えても住む分には意味ないわな。

[20445: 匿名さん]

都内で35坪は普通。
如何に統一感を持たせてスッキリオシャレに見せる工夫がされてるのが自家自賛。

[20446: 匿名さん]

写真映えして実際はそうでもない、と。

[20447: 匿名さん]

最悪やん

[20448: 匿名さん]

いや、床材などの木の質感は写真より実際に見た方が高級感あり。

[20449: 通りがかりさん]

なるほどな
実際に見せる友人がいないと意味無いな

[20450: 匿名さん]

人に見せるために家建てるの？自分の為にじゃなくて？

[20451: 匿名さん]

人に見せるために住友林業で建てるんでしょ？

[20452: 匿名さん]

人に見せるためじゃなければ住友林業にする必要ない

[20453: 匿名さん]

食べ物もお腹さえいっぱいなればいいと思うタイプ？
美味い物には興味ないとか？

[20454: 匿名さん]

人に見せる
住友林業で建てたと威張る

そういうのがないならローコストでええよ。
正直、中身は対して変わらん

[20455: 通りがかりさん]

そうだったのか
見せられた時の為に羨ましがる練習しとくよ
うまくできるだろうか

[20456: 匿名さん]

大丈夫、呼ばれないから

[20457: 名無しさん]

まず玄関で無垢材すごぉい社長と床に頬擦りしてください
これは住友林業施主に対する最低限のマナーです

[20458: 匿名さん]

洋書を読んでないのか？

[20459: 匿名さん]

>>20437 通りがかりさん
そうなんです
2～3Dの視覚媒体やツールでは30坪でも凄い印象
が、30坪強の完成戸を数件見学したら気が萎えた
一個人の感想ですが、住むのは私　自主的にやめた

[20460: 名無しさん]

こんな人もいるな
https://twitter.com/corgikotaro526/status/1791364089144639880

[20461: 名無しさん]

こんな感じ
https://twitter.com/corgikotaro526/status/1779786407160238402

[20462: 検討者さん]

間取り決定の契約までは毎回きれいなパース画像を出してきてくれます。
私の場合は一階に和室とファミクロを検討していたのでLDK18帖のものでも、とても広く見えました。
しかしよくよく見てみたら、ダイニング3帖ほどのスペースでテーブル幅は120cmに4人がけ、ソファからテレビまでの距離は1.5mとなっていました。はじめ見た時は逆に、部屋に対して家具が小さいのでものすごく広い部屋だと勘違いしました。
実際にこの間取りにしたら、大変なことになっていました。
よく見せる、よく見えるということに関しては、とても長けているメーカーだと思います。

[20463: 匿名さん]

請負契約からほとんど標準仕様で1000万も増えるなんて考えられないのだが。詳細見てみないとなんとも言えないわ。

[20464: 匿名さん]

地盤改良と擁壁関係かね

[20465: 匿名さん]

契約から1000万円もあがったら話が違うってなるもんな
やべえな。

[20466: 検討者さん]

じゃあどっかのローコストメーカーで建てられますか？と言われてしまうと、すみりんでないと人に自慢できないから、やめることもできない。
そもそも500万くらい節約したところで、金利が0.5%も上がれば利息分でとんでっちゃうんだけどね。

[20467: eマンションさん]

1000万円増えた分にも金利があがる分があるのでは？

[20468: 検討者さん]

そうそう。
それだけ家というものは大きな買い物で、ギリギリの予算で建てるものではないということ。

[20469: 評判気になるさん]

契約後に予算が増えるのはマジで勘弁してほしいよな

[20470: 検討者さん]

契約後に予算が増えるなら最高じゃないですか。株でおお儲けするか昇給するか宝くじが当たるかしないとなかなかないけど。

[20471: 通りがかりさん]

莫大な遺産相続もある

[20472: 通りがかりさん]

親の財産は想像つくけど、親族（独身のおじおば）の財産までは把握してない。

[20473: マンション検討中さん]

予算に応じ思いどおりの理想の邸宅を建てましょ
ご注文やご要望は遠慮なくおっしゃってください

広い立派な展示場で、綺麗に加工編集された画像を見せられて、どんどん気持ちは高ぶっていく

建てたいとハヤる気持ちでつい契約してしまう
後戻りは出来ません解約以外は前に進むしかない

[20474: 検討者さん]

莫大な遺産が期待できる人は、住友林業では建てないでしょ。さすがにもっといいとこ選ぶよ。
庶民がどうにか手が届く価格設定で、ギリギリの予算で家を建てて、同類で自慢し合うためのメーカーです。

[20475: マンション掲示板さん]

>>20473 マンション検討中さん
薄暗い妖しい雰囲気のクラブで、綺麗に造り込まれ
整った笑顔で囁かれたら気持ちは昂る　それと同じ

[20476: 名無しさん]

>>20474
なことはない。住林施主はお金持ちが多いです。

[20477: 検討者さん]

>20476
イメージとしてはね。
でも、最近は総二階キノコばっかりですよ。
キノコを作ってる会社かというくらいに住友林業といえばキノコ形。
そんなとこに金持ちが住んでるとでも？

[20478: 名無しさん]

>>20477
生活に余裕のある方が大半だと思います。
あと、外観は好みの問題。時代の流行もある。

[20479: 検討者さん]

なので小金持ち御用達ですよね。
あなたたちとは違ってお金持ちなのよ、と町内で自慢したい程度の。
さっき出ていた親の莫大な遺産があるような人はステージが違いますから。

[20480: eマンションさん]

そう思いたいんですね笑

[20481: マンション掲示板さん]

そこそこのそれをイキり立って自画自賛しあう施主
まずまずの出来を金額基準で自慢高慢しあう営業達

[20482: 検討者さん]

素晴らしいメーカーですよね。

[20483: 名無しさん]

羨ましいんですか？

[20484: 検討者さん]

うらやましいなあ。
そんな風に小金持ち自慢したいなあ。
狭い家もカメラマンの力で大きく煌びやかに見せてもらいたいなあ。

[20485: 匿名さん]

ご宅の紹介冊子にも出演し家も住人も盛って欲しい

[20486: 名無しさん]

小金持ちかあ
まあ、金融資産一億貯めれるまで頑張りなはれ

[20487: 評判気になるさん]

そうね。ハイエンドとなると１億では難しい。

[20488: 名無しさん]

そっかー、2億出せばもっといい家出来るよ

[20489: 評判気になるさん]

すみりんに２億はないな。
そしたらハイエンドで建てるよ。
でもそんなのみんな無理だから、このくらいのメーカーが人気なんだろうね。

[20490: 名無しさん]

1億じゃ足りなぁ
2億じゃ足りなぁ

居酒屋でバイトしてた時にうずらの卵の串カツが串に1つだったのを客に普通は3つだ
うずらの串カツといえば普通は3つうずらの卵が刺さってるんだと怒られたのを思い出した

[20491: マンション掲示板さん]

最近の坪単価低いらしいよ

[20492: 名無しさん]

よく目にするのは卵４個の串刺し
その客は団子三兄弟が流行った世代
団子３個と勘違いしたに違いない

[20493: 名無しさん]

近所の居酒屋は通常のうずらだと4
ジャンボで5となりスーパージャンボでうずらから普通の卵に変わる
スーパージャンボは鶏の卵1個

[20494: 通りがかりさん]

細菌の住輪はスーパージャンボでうずら3ってことか。

[20495: 名無しさん]

居酒屋でバイトしてたの？

[20496: 匿名さん]

揉めてる人多いな
https://twitter.com/syohsyuhriki/status/1791759203188810169

[20497: マンコミュファンさん]

Twitterでの観測だとア◯工務店と並んで揉めてる人多いな

[20498: 通りがかりさん]

知り合いも値引きに釣られて飛びついたら、初めの見積もりをはるかに超えていった。最初に希望していた仕様をあきらめても、話が進むにつれて高くなってた。最終的には外構をあきらめて、玄関まわりのみになった。それでも予算オーバーだったらしい。結局、外観は荒地にすみりん、内装は普通の工務店並み。

[20499: 検討者さん]

基礎についてですが、一般的に鉄骨の場合では軸組構造とラーメン構造では基礎が変わりますよね。ラーメン構造では独立基礎に近い形で、柱のところはかなり頑丈な厚みのある基礎になりますよね。そうやって基礎と柱の剛接合を作っていると思うのですが、BFの場合はただのベタ基礎ですよね？コラムの部分だけでも頑強にするなどした方がいいようにも思うのですが、どうして軸組に使うようなベタ基礎でラーメン構造になり得るのでしょうか？

[20500: 名無しさん]

居酒屋の大将が言ってた話です
硬めを選ばれても生麺なのでふにゃちんにしかならないのよねんと
自分なりに調べてはみましたがラーメンとうーメンの違いもわかりませんでした

[20501: 通りがかりさん]

ラーメンといえば豚骨とか牛骨とはいうが
鶏だけは鶏ガラというのが納得できない
差別になりませんかこれ？

[20502: 匿名さん]

売れなくなって予算少ない人に売ってるのかな？確かに最近SNSで目立つね

[20503: 口コミ知りたいさん]

人に自慢したいから住友林業で建てるなんて人、少ないよねww
どこで建てたの？住友林業と言っても「そうなんだ」です。
なんの自慢にもならないと思いますが。
勝手に憧れてる人の論調。

[20504: 匿名さん]

住林なんだー、うちも住林クラスで建てたいなーとか言うかな。
実際そうだから。
憧れとかじゃなく、フツーの選択。

[20505: 評判気になるさん]

憧れっていうと有名建築士か、積水ハウスかヘーベルハウスだろうな。
住友林業はそこまでのブランドない

[20506: 匿名さん]

>>20502
今までは予算に比較的余裕ある人に売っていたから、契約後に金額上げる作戦が通用していた。

しかし、昨今のインスタやYouTubeのルームツアー販促で予算があまりない人に
売り出したから、同じ作戦だと不満が漏れ出てるって感じだと思われ。

[20507: 匿名さん]

>>20505
積水、ヘーベルはプレハブだから、ちょっと違うかな。

[20508: 匿名さん]

たしかに住友林業で建てたと言われても反応に困るよね。

「すごーい」なんて感じでもないし

[20509: 匿名さん]

やっぱ住林いいよね～って感じかな。

[20510: 匿名さん]

都内で土地から買ったら凄い～！ってなると思う。土地だけでも億だから。でもよくよく話を聞いてみると親から貰ったとか、贈与なんだよね。で、羨ましーとなる。要は属性がいいの。

[20511: 匿名さん]

住友林業って家を検討する前までのイメージだと田舎の家って感じだった。

[20512: 匿名さん]

ここはモダンな家も得意だよ。

[20513: 通りがかりさん]

以前から地方の公民館の様だと言われてきた

[20514: 匿名さん]

平屋だと公民館、下手したら公衆便所

[20515: 検討者さん]

同感。お金持ち～ってよりもそこにお金を使ったのねってなるよね。

[20516: 匿名さん]

言いたいヤツには言わせとけばいい、笑

[20517: 検討者さん]

建てた本人の自己満感と、周りからの見方がだいぶ違うってことだね。自分が思ってるほど周りからは良く思われてないっていう。

[20518: 匿名さん]

そう見えるのかな
本人は意識してなくても嫉妬とか怖いですね

[20519: 検討者さん]

嫉妬するかなあ？
誰か>20499教えて。

[20521: 匿名さん]

住友林業では自慢にはならないよ

[20522: 匿名さん]

だから自慢してないって。それは外野の思い過ごし。
家を建てるのは普通の事だよん。

[20523: 通りがかりさん]

そうだとしても住友選ぶのは

[20524: 匿名さん]

人が何買おうと自由。

[20525: 通りがかりさん]

楽しくないねココ

[20526: 匿名さん]

誰がどこのハウスメーカーを選ぼうが自由だし、自分が建てた家に満足できればいいだけの話だけれど、住友林業は施主の住み心地よりも施主をだましてでもいかに利益が出るかを優先するし、価格ほど他社より優れた品質とはいえず杜撰な施工をしているので、むしろ住友林業のブランド感は他社よりも劣っているのが現状だと感じます。

[20527: 通りがかりさん]

最近は多種にわたり原価高騰してるので多くの担当者がそうなのかもしれませんね。
でもそれは住友林業に限ってじゃないですよ。
トヨタ入れた大手9社、皆そうですよ。
住友林業だけを貶めたい気マンマンですねww

[20528: 通りがかりさん]

大手や地元工務店と打合せを重ねると大抵は分かる

一貫し予算や希望仕様に合わせる調整能力の高低

[20529: 匿名さん]

20527: 通りがかりさん　 [2024-05-19 14:06:00] へ
「住友林業だけを貶めたい気マンマンですねww」と書き込まれていましたけれど、他社のことは知りませんが、事実を書き込んだだけのことです。高価格低品質の住友林業を選ぶより同じ金額を出して住友林業以外を選んだ方がより満足度が高いかもしれません。

[20530: 評判気になるさん]

土地を取得した後で、複数社から１社に絞り込む為に、色々と実験的に打合せや見学をしています

土地を見て特性を、行政に調査を行い規制等を的確に把握するか？配置や間取りや採光検証や外構の組立てはどうか？

予算や間取り等の同一条件を、先ずは営業に伝えその後にどんなラフ図を提示して、更にどんなヒアリングをして来るのか？
その理解力や知見、提案力を探ってみる

設計士はその内容を引き継いでいるか、曖昧な点は的確に確認を試みるか？　営業との連携は良好か
柔軟性と発想は豊かか否か、凡庸では無いか？

４社ほど並行して打合せを進めていくと各社の能力差を実感出来ます。競争入札で各社を比較検討する或いはオーディションで審査している気分になりながら、楽しく商談が出来る

[20531: 評判気にならないさん]

>>20530 評判気になるさん
申込金は躊躇せずに打合せの休憩時間にネット送金して、前向きな姿勢を、やる気を示します

予め見積り提示の日程を確認しておき、間取り検討の過程でキッチン等の水周りの設備は希望機種を指定します。それぞれ２型番ずつほどです

各社の見積りを比較すると、単価や設置費用等に企業特性が垣間見える
単価も設置費も高額な企業は、往々にして提案力は低い

[20532: 通りがかりさん]

論調がめちゃくちゃでツッコまずにいられない。
他社のことは知りませんが
他社より劣っているww
比較出来ないだろ。
大手はどこもどっこいどっこいだよ。
貶めたいんだろ？ww

[20533: 評判気になるさん]

>>20532 通りがかりさん
見積り書に記載、明示された単価と設置作業費

これが明確な比較材料になるよ

[20534: 評判気になるさん]

>>20532 通りがかりさん
新規取引や契約更新時には、時間をかけて信用調査
や過去の取引内容を検証する　大手では常識だ

同一条件下で各社にプランやコスト提示を求める
客観的に比較する為の、当然の手続きです

[20535: マンション掲示板さん]

>>20532 通りがかりさん
自家用車を新規or 買い替え購入する際に、普通
複数社をあたり、相見積りを取りますよね

任意保険や、その他の保険でもそうでしょう

[20536: マンション掲示板さん]

>>20532 通りがかりさん
対面で打合せしながらも、他社とのやり取りでは
あんな回答や反応だったなあと思い出しながら
目の前の相手のお話を聞くのは、面白いものですよ

[20537: 職人さん]

不思議なひとが現れたね。

[20538: 通りがかりさん]

どこのHMも担当者のスキルと人間性によって施主の満足度が変わるのわかるか？
木と鉄の比較、建て方の比較して違いはあれどどこのHMが劣ってるなんてないんだよ。特にトヨタ入れた大手9社
要は書き主が大ハズレの住友林業担当者にあたったんだろ。
それと住友林業に恨み節の輩が多いね
自分の周りは大変満足してます多いけどね。
お気の毒ねww

[20539: 匿名さん]

視野狭窄＋自己都合の考察、思い込みが強すぎ

現場で作業するのは大工達と監督
導入部で接する営業の当たりハズレが激しすぎる

[20540: 通りがかりさん]

住友林業より優れてると思う他社のHM知りたいなぁ。
何社ぐらいあるのかなぁ。
はーちゃんねるみたいなクソ営業、クソ生産担当、クソ設計にあたりたくないもんなぁ。
金額コスパもいいんだろうなぁ。
はずれのないHM教えてくださいな。

[20541: 通りがかりさん]

>>20535 マンション掲示板さん
最良の選択を追求する際の基本ですね
近年、病気治療のセカンドオピ二オンも症状によっては計３ヶ所以上の医療機関での検査診断が推奨されている
その手間と時間を惜しむと取り返しが出来ない事態になりますね

[20542: 通りがかりさん]

比較出来ないってそういう事言ってないけどww
過去に車を売却する際にビッグモーター、ガリバー等、30刻みに7社呼んで査定させて一番高い所で売りました。
ハウスメーカーの最終ジャッジをする際も3社ぐらい戦わせた方が良いの当り前。
ハウスメーカー自体の優劣の比較は出来ないってこと。
住友林業は劣ってるから優れてる他社にした方が良いと言ってる
他社ってどこのことなのかな？
シャーウッド？パネルの三井？はたまた、みんな大好き一条かな？ww

[20543: 通りがかりさん]

>シャーウッド？パネルの三井？はたまた、みんな大好き一条かな

その３つと比較したら勝ち目ない

[20544: 評判気になるさん]

こうしてみると、他と比較したときに強みがないのでは？
大開口したければシャーウッド選ぶ
耐震性や内装のモダンさなら三井選ぶ
気密断熱なら一条選ぶ

住友ブランド？

[20545: 口コミ知りたいさん]

住友林業って、施主力あればC値は一条よりおおきく上にいってるんだな。大阪の施主さん家はC値は0.27
UA値に関してはお察しの通り金次第。
シャーウッドが良いって好みだろ。自分も標準のホワイトウッドから他に変更すればどっちでもいいかな。
三井は根本的にこれからの多湿な気候で信用してない。
それも自分の価値観、好み。
住友林業を貶めたい輩が多いのは程度の低い住友林業の営業が多いって事だね。
金のない予算の少ない客に対しての対応力が低い。
何の業種も断り方、客の捌け方をうまくやらないとね

[20546: 名無し]

これからさらに夏は高温多湿、冬は乾燥。
集成材の反りとか剥がれとか大丈夫なのかな？
住友は柱にも使っちゃってるけど。

[20547: マンション検討中さん]

ヘーベルの木造だと断熱等級7でC値0.2が標準なんだよな

[20548: 口コミ知りたいさん]

集成材は20年先30年先、少し不安あるよね。メリットは言うまでもないよね。
ヘーベルのC値0.2木造は気になるね。窓とかの制限かなりありそうだけど。坪単どれくらいのかね？
ほぼ全ての物があがって家を建てる事自体が困難になってきて、どこのスレも荒れてるんだね。
不満タラタラ。

[20549: 匿名さん]

ヘーベルの木造は資本提携してるスーパー工務店ウェルネスホームと同等なんでは？

[20550: 名無し]

あの緑の柱は見た目すごく体に悪そうに見えちゃうけど、実際どうなんだろ？住友林業の薬品でオレンジに染まった柱もどうなのか気になる。

[20552: 匿名さん]

保証とかそんなとこまで情報でてないのでは？想像？

[20553: 名無しさん]

>>20552
Asu-haus（アスハウス）のアフターサービス参照。
https://www.asahi-kasei.co.jp/asu/know/service/index.html/

[20554: 匿名さん]

なんだ洋書か、ヘーベルのこと調べ尽くしてるね笑

[20555: 名無しさん]

今時、初期保証10年は流石に。。苦笑

[20556: 口コミ知りたいさん]

隙あらばヘーベルの話題出して、自分で批判。
いつもこれだね。ヘーベルスレでやってよ

[20557: 名無しさん]

別人ですが。。

[20558: 匿名さん]

で洋書のタイトルおしえてよ

[20559: 匿名さん]

みためは大人、頭脳は子ども、河野大工！

[20560: 通りがかりさん]

住友林業のは木質系プレハブ構法というんだね。
コラムは剛接合のラーメン構法というよりは在来軸組と耐力壁を合わせた柱だと思った方がいい？ベタ基礎だし。

[20561: 匿名さん]

ハイムもラーメンでベタ基礎じゃなかったけ？

[20562: 通りがかりさん]

ハイムはボックスラーメンだから。

[20563: 通りがかりさん]

剛接合のBF構法は柱が太く、接合部を強固につなぐので、構造が一体化されます。

ってHPに書いてあるから剛接合なんだろうけど、上物がいくら剛接合でも基礎がベタ基礎の場合に基礎と柱の剛接合が担保できるのかな？

[20564: 匿名さん]

トヨタはボックスラーメンでも布基礎では？

[20565: 職人さん]

ボックスラーメンは基礎と接する部分が点ではなく線（直方体の辺）だから。
それに独立基礎を合わせるわけがないでしょう。

[20566: 通りがかりさん]

剛接合のラーメン構造のように書いてありますが、一部ではコラムが耐力壁であるかのような記載も見受けられます。剛接合であれば水平応力は接合部で担保できるので、耐力壁はいらないはずです。
基礎のことと合わせて、実質軸組構造なのではと思ってしまいますが、どなたかわかるからいますか？
私はまだ検討段階で住友林業にはまだいってないです。営業に聞け、ということはできません。

[20567: 匿名さん]

実質軸組構造でしょ

[20568: 通りがかりさん]

どなたか担当の営業や建築士の方に聞いてみてください。

[20569: 匿名さん]

それがなんかあなたに関係あるの？

[20570: 通りがかりさん]

住友林業を考えてるからです。
しかし、基礎や構造に不安がありながらは建てたくないので。
一度モデルルームに行くと時間と手間がかかるので、誰かわかる人がいたらそれでいいです。

[20571: 匿名さん]

モデルルームに行くのも面倒な人の相手はしたくありません

[20572: 通りがかりさん]

わからないならいいよ。

[20573: 匿名さん]

モデルルームは参考になりません。
住友林業で実際に建てた家は、住友林業のモデルルームとは全然違って全く高級感がありません。
外からの断熱性・遮音性ははよいとして、屋内の快適性は良いとは言えないどころか建築費に見合わない非常に低い快適性です。モデルルームと同じような快適性は期待しない方が良いです。
住友林業のモデルルームは明らかに誇大広告です。
決して営業トークを信用しないように。

[20574: 匿名さん]

屋内の快適性は良いとは言えないってどういうこと？？スカスカなの？？

[20575: 匿名さん]

まずは防音性。
ひどいものです。

[20576: 通りがかりさん]

住友林業はホームページにも書いてあるけど、壁が薄いことをウリにしてるわけだし、仕方がないんじゃない？

[20577: 匿名さん]

うるさいのは嫌だな

[20578: 匿名さん]

最悪やん

[20579: 匿名さん]

防音性良いとは聞いたことないもんな

[20580: 匿名さん]

防音性に関しては、住友林業のテクノロジーカタログを見るとさも防音性がいいように書いてあるが、実際のところそこに書いてある数字は積水やへーベルの同様のカタログと比較すると明らかに悪い。比較しなければ数字が書いてあってあたかもいいように見えるが、比較すると他社に劣っていることが一目瞭然である。

[20581: 匿名さん]

住友林業のモデルハウスに真上の部屋から硬いボールを落として下の部屋でどれくらい音がするかという実験室があるが、実際に建った家の防音性はかなり低い。

[20582: 通りがかりさん]

大手の数字とは10bB違う。

[20583: 匿名さん]

そう？？そんな変わらないような

https://megulie.co.jp/blog/2023/09/01/2023-bouon-shaon-house-maker/

[20584: 匿名さん]

変わるだろ笑

[20585: 名無しさん]

去年、一昨年と比べて今も値上がりしてるの？

[20586: 匿名さん]

木はかなり安くなっているらしいよ。
ただし、それ以外のものが値上がっている。

大和ハウスとか大手が木造シフトしだしているのも、木と違って鉄骨があがっているのも大きいそう。

[20587: 匿名さん]

樹脂の値上げがやばいらしい。窓も上がるだろうね

[20588: 通りがかりさん]

去年木造で建てた人がかわいそうなくらい木造の価格が下がっていると言っていました
かわりに設備が上がっているそうですがトータルで1割くらいは去年より安く建てれるみたいです

[20589: 匿名さん]

一番可哀想なのは昨年契約して今建ててる人らしいね。
天井つかみ

[20590: 通りがかりさん]

一生に一度の買い物といわれているものに
手間と時間を惜しむような人を待ってるのは・・・

[20591: 匿名さん]

高級車1台分の差が出てるわけだからダメージでかいよな
どこに見積取りに行ってもお客さんラッキーですねって言われてる

[20592: 匿名さん]

金利があがるから結局いまから買う人も高くなりそう

[20593: 評判気になるさん]

一番の勝ち組はコロナ前に固定金利で借りて家建てた人だな

[20594: 匿名さん]

コロナの真っ只中が一番安かったそう。
そこからやばいくらいに価格が上がっていったね。

[20595: 名無しさん]

さすがに賃貸よりはマシなんやろ？前住んでたとこ隣のテレビの音余裕で聞こえてたわ笑

[20596: 匿名さん]

2階のおならの音聞こえる

[20597: 評判気になるさん]

大東の賃貸と同じ感じかな？アンアンア～ンと聞こえてきます

[20598: 匿名さん]

住友林業の家は２階にいるとシャレにならんぐらい下の音が響いてきて住むのが苦痛になるくらいひどいです。

[20599: 通りがかりさん]

それはローコスト御用達のリビング階段とかあったりするからでしょ。

[20600: 匿名さん]

20599: 通りがかりさん　 [2024-05-24 21:12:53]　へ
事情も知らないくせに想像でものを言うな。

[20601: 匿名さん]

ローコスト御用達のリビング階段のある住友林業の家は、住むのが苦痛になるくらいひどいということを認めているようなものである。

[20602: ご近所さん]

リビング階段って音タダ漏れだし、寒いしで良いことないじゃん。

[20603: 匿名さん]

よく言えば家族の音が聞こえる。
つながりが・・・。

[20604: 通りがかりさん]

ローコスト間取りにしなくてはならない事情とは、やはり資金計画ギリギリで住友林業を選んだことによるのだろうか。工務店にでもしとけばリビング階段にならなくてかえって防音性が高い家をつくれたとなると、なんとも皮肉なものである。

[20605: 匿名さん]

「見た目」「価格」以外で住友林業をやめた方いますか？その場合の理由はなんでしたか？

[20606: 匿名さん]

いろいろありそう。

[20607: 匿名さん]

いろんな掲示板で聞いてますね。
狙いは何ですか？

[20608: 匿名さん]

住友林業の設計士はいかに利益を大きくすることだけを考えて、施主の住み心地なんかどうでもよいと思っている。これは住友林業の社風、あるいは設計士にそのように教育した結果なのかもしれない。設計士の提案はまず疑うこと。施主のためでなく、住友林業の利益のためと思って間違いない。

[20609: 通りがかりさん]

財閥様なんだからそりゃそうよ。

[20610: 匿名さん]

財閥様は天皇家の次に偉い

[20611: 匿名さん]

健太郎のお家も大変そうですね

[20612: 評判気になるさん]

健太郎ってだれ？？

[20613: ご近所さん]

失恋レストラン からの 失敗ＸＸＸＸＸ
清水健太郎　？

[20614: 通りがかりさん]

資本主義社会で利益を追求しない会社ってあるのかな？

[20615: 検討板ユーザーさん]

企業存続の為に利益追求は必須ですよね
その大前提として以下が求められるよね

①法令遵守、反社組織との断絶
②利用者へ優良且つ適正価格での製品やサービスの提供と継続的な保証
③地域社会への貢献(当然､周囲に迷惑はかけない)
④ステークホルダーへ還元(株主､社員､下請孫請)

施主が求める快適性を高次元で達成した上で
企業は適正で妥当な利益を得るべき

自社の利益追求に偏ると存続すら危うくなる

[20616: eマンションさん]

建前と本音

[20617: 匿名さん]

もっともらしくアバウトなこと言って満足してんじゃねーよｗ

[20618: 評判気になるさん]

○社いたんだね

[20619: 匿名さん]

資本主義社会で会社が利益を追求のは当然のことであるが、住むのが苦痛になるくらいひどい家を建てる住友林業が問題なのである。

[20620: 匿名さん]

ジジくさ

[20621: 口コミ知りたいさん]

>>20617 匿名さん
取引のパターンは大別すると以下の３種類ですよね
aboutと言えばaboutですが

① B to B (企業対企業),
② C to C (個人間) ,
③ B to C (企業と個人間),
建築請負契約に基づく注文住宅の建築は、既にお分かりかと思いますが ③ に該当します

①と違い、内部通報にあたる不正の暴露があっても、現実的には個人の問題として扱われ、大きく報道される事も無い

明らかな不正が発覚しても、訴訟等に発展しても、企業の雇われ弁護士団によって、個人が不利な展開となり、結局泣き寝入りする構図となっている

いずれの日にか、此の構図、悪しき慣習も改善或いは裁かれるであろう
そう思いませんか？

[20623: 匿名さん]

>>20621 口コミ知りたいさん
水戸黄門でも楽しんどけ

[20624: マンション掲示板さん]

フィクションが多い時代劇はどうも苦手だな

黄門漫遊記。講談やらを元にした創作話
一種のプロパガンダの側面もあったらしい

幕末に水戸学や水戸藩の宣伝の為に、斉昭公が編纂を積極的に後押ししたと言われている
史料では斉昭公は、しばしば暴君として描かれる

江戸初期の光圀公は明君として庶民に人気だった
江戸末期の斉昭公はそれにあやかりたかったのです

[20625: 通りがかりさん]

結局、どこの会社も表向きは顧客のためとか言ってても
本音は、自社の利益優先。
それの良し悪し語ったところで、そういう社会の現実を見据えて向き合わないと火傷することもあるだろうね。
『いつか』『誰かが』なんとかしてくれる日を夢見て建築待つのもひとつ手ですが。

[20626: 通りがかりさん]

賃貸戸建ては良いよ

[20627: 口コミ知りたいさん]

マンション暮らしも管理会社次第で明暗が別れる
杜撰な管理を優良他社への変更も住民次第で高難度

優良と思う10数社と打合せしたが合格点に至らず
当初は候補にも挙げなかったHMと打合せ後、破談

私同様なかなかあがれない双六状態の人々は多い

[20628: 匿名さん]

可哀想

https://twitter.com/corgikotaro526/status/1795302773892030657

[20629: マンション掲示板さん]

私も山の中腹の広い売地を購入後にHM20社と相談した。結局、土地の環境・眺望を活かし、私の要望を叶える事が出来るHMの設計士に出逢えていない

もうHMは諦め来月～設計事務所と打合せ予定
それでもダメなら暫く寝かせて土地は売ります
株投資よりも効率よく差益を確保出来ます

それ迄、家庭菜園やキャンプを愉しみます
存分に遊び倒して売って儲かるなんて素敵でしょ

[20630: 匿名さん]

20621: 口コミ知りたいさん　 [2024-05-28 18:18:47] の書き込み
「明らかな不正が発覚しても、訴訟等に発展しても、企業の雇われ弁護士団によって、個人が不利な展開となり、結局泣き寝入りする構図となっている。」

まったくその通りだと思います。日の目を見ない住友林業の被害者がたくさんいるかもしれません。住友林業は本当に悪質な詐欺会社と言えます。営業トークや打ち合わせ時の提案等は真に受けない方が良いです。

[20631: 匿名さん]

明らかな不正？

[20632: マンション掲示板さん]

はーちゃんの他にも色々いるんだな

[20633: 通りがかりさん]

友達の住友林業のお宅、めちゃくちゃ素敵で自然光の入り方も最高だったけど…
実際に建てた人のルームツアーとかあるから気になる人はいってみればいいと思うなぁ。

[20634: 評判気になるさん]

当然だが、私はルームツアーは何件も行って観た
その結果として私は注文住宅建築をやめたのです
理由は幾つかありますが。。。

[20635: 匿名さん]

はーちゃんちにルームツアーしたい