住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[19761: 匿名さん]

スミリンにしても良い人はショボリンにしない人

[19762: 評判気になるさん]

規格でスタートしても結局は注文になってしまうというようですね。
ということは、注文→３６坪だけど規格→４０坪いける、と思って規格４０坪にすると、結局注文４０坪になって破産しかねないわけですね。これはよく考えることとします。
注文３６坪が有力に思います。
その場合でも予想（見積り）より高くなりうるでしょうか？

[19763: 匿名さん]

はじめに必要なものをちゃんと見積もりに反映できれば上がらない。
でもほとんどの人は商談勧めていくうちにこれもいれたいとかなって結局高くなる

[19764: 匿名さん]

最初から注文で予定してても、大半の人が契約時の見積もりよりも増額する。規格だからどうのという問題ではない。

[19765: 匿名さん]

はーちゃんねるを事前にみた方がええ

[19766: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてるな建売

[19767: 通りがかりさん]

ここにいる人は規格の知識が無さすぎる

いいか

規格か注文かは施主が判断するんじゃないんだよ
住友林業様が判断してくださる
だから施主が頑張ったところで注文か規格かは選べないの

例えば玄関と階段位置以外が変えれるなら規格でもいいかなから始まり
大開口の大窓お願いします（無理です）
中二階お願いします（無理です）
ウッドデッキに接してる窓サッシをフラット化したいです(無理です)
豪華な造作洗面お願いします（無理です）
お洒落な階段お願いします（無理です）
30畳のLDKお願いします（無理です）
総二階は嫌です（無理です）
こんな感じで要望が通らないんだわ

要望を上げていって住友林業様に判断してもらう
いいか施主が判断するんじゃないんだぞ

[19768: 評判気になるさん]

規格の方がオプションを選べる幅が狭くて、契約時よりも価格が上がりにくいとかありますか？

[19769: 匿名さん]

＞＞19767
何で「様」なんだよ笑

[19770: 匿名さん]

財閥は偉い

[19771: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19772: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーの多くは元財閥様。

[19773: マンション検討中さん]

そうね。

旭化成（ヘーベルハウス）、積水化学工業（セキスイハイム）はもともと同じ財閥

積水ハウスは積水化学工業から独立した会社

[19774: 検討者さん]

三井は言わずもがな。
ミサワは旧鴻池・山口財閥系の三和グループのようだし、ダイワハウスも住友グループ？

[19775: 匿名さん]

ハウスメーカーとしての歴史は？

[19776: 名無しさん]

ここもそうだけど財閥系って打ち合わせ時に敬語使わないとムスッとするよね
契約時もこちらからお願いしますと腰を90度で10秒間
謝罪会見みたいな事やらされたわ

[19777: 匿名さん]

＞＞19776
それは変。

[19778: 通りがかりさん]

契約時に頭を下げるのは人として当然の事だと思うぞ笑

[19779: マンション検討中さん]

>>19773

セキスイハイムの設立経緯面白いよな。

積水化学工業の建築部門の積水ハウスがお荷物だったので、外に出したら絶好調になり、対抗して新たにセキスイハイム設立。

[19780: 匿名さん]

＞＞19778
90度は謝罪の角度。

[19781: 匿名さん]

契約させてください。お願いいたしますってことだろ。
財閥に頼むってのはお願いしなきゃ。

[19782: 匿名さん]

＞＞19781
財閥の銀行に大金預ける時も頭下げるの？

[19783: 匿名さん]

もちろんだよ。
財閥様には頭が上がらない

[19784: 匿名さん]

小銭じゃなく1000万単位だと深々と頭下げて来る。

[19785: 匿名さん]

銀行もハウスメーカーもここ一番の時は個室だよね。

[19786: 名無しさん]

スミリンでも、質の良い素材を使って建てることって可能なんでしょうか？
例えば、ビニールクロスではなく天井含め漆喰を使いたい、屋根はストレートではなくガルバがいい、断熱材はグラスウールではなくセルロースファイバーがいい、防蟻はネオニコチノイド系ではなくホウ酸がいい、サッシはアルミではなく樹脂がいいなど

安かろう悪かろうは仕方ないと思うのですが、高かろう悪かろうは困る気がして。

最低でもC値0.3くらいは確保したいのですが、スミリンにできますかね？

[19787: 匿名さん]

＞＞19786
あなたは工務店にした方がいいと思います。

[19788: 通りがかりさん]

素材の良い物で建てたければ工務店
見た目の良いのが建てたければハウスメーカー
安いのを買いたければローコスト建売
これは初めから結論が出てる
工務店が最適解なのだが3Dでの間取りイメージが下手で施主の感覚が研ぎ澄まされてないと失敗しやすい
大手の3Dはイメージしやすくて素人にもわかりやすい

[19789: 周辺住民さん]

工務店によってはVRで見れたりもするよ

[19790: 通りがかりさん]

始まったな外構工事中

[19791: 匿名さん]

どこの？

[19792: 戸建て検討中さん]

規格か注文で壁をサイディングにした場合とで、見た目で判別できるところってありますか？

[19793: 評判気になるさん]

>>19791 匿名さん
他社も建売建てて激しいわ

[19794: 匿名さん]

>>19792
サイディングにしたら住友林業かローコストかも判別できにくい

[19795: 匿名さん]

あの松尾さんですら
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるようです

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[19796: 検討者さん]

アウトローとか逆張りでも目立てる時代だからね。

[19797: 匿名さん]

アウトロー？

[19798: 匿名さん]

インハイ

[19799: 通りがかりさん]

つるつるした倉庫見えるサイディングはやめなさいね

[19800: 名無しさん]

2024年3月の大分支店の支店長はレベルが最低ですよ。言葉違いなど支店長としてありえない低レベルです。学と品格に全く欠けてます。
住友林業大分支店で建てる人は、要注意です。

[19801: 匿名さん]

具体的にお願いします

[19802: e戸建てファンさん]

営業さんに規格を勧められています。
値引きができるとのことです。
住友林業で規格にした場合、そこらの工務店とは比にならない高い金払ってまで建てるメリットはどのあたりにありますか？

[19803: 匿名さん]

ないよ
しいていうなら住友林業で建てたという称号

[19804: マンコミュファンさん]

>>19802
ホームインスペクターはこんなこと言ってるね
https://youtu.be/AFJPMVBZUEU?si=VmXZU-iKmKO3S-wD

[19805: 名無しさん]

大分の名物って何だろうね

[19806: 検討者さん]

規格と注文の大きな違いは外壁のサイディングだけで他は大差ないだろ。
でもそこが一番の問題

[19807: 匿名さん]

そもそも住友林業でできることってほとんど工務店でできちゃう。
はーちゃんねるを見ればわかるけど施工や対応も良いとは思えない

それなのに規格にしてまで自由度少なくして工務店より高いお金出して住友林業で建てる意味とはなにかな？

誰かが書いてたみたいに「住友林業で建てた」という称号がほしいとか？？

[19808: マンション検討中さん]

それダンディMが言ってたやん
住友林業築とかヘーベリアンと書きたいみたいな

[19809: 周辺住民さん]

「ネーミングにそこまで金出せない」
「苦笑」

[19810: 検討者さん]

そうそう金のない奴はやめたほうがいいよww
マスターバニーのポロは２万超え
ワークマンプラスのポロは1900円。
ゴルフするのに大差ないよ。

[19811: 通りがかりさん]

よく言われている最低スペックまでもっていけるなら背伸びしてでも大手という選択は悪くないと思う
だが最低スペックまでもっていけないならやめておけ
金額を削って最低スペック以下になるなら建売買った方が家は長持ちする

最低スペック以下とはスレート屋根、安物サイディング、シートフローリング、木製キッチン
スレートは30年もつと言われてる物でも10年毎に修繕費が数十万くるしサイディングも同じ
シートフローリングは剥げても住めなくはないが恥ずかしいよね
10年くらいでボロボロになる
内部が木製のキッチンは10年でボロボロになって総入れ替えだ

[19812: 匿名さん]

＞＞19810
服の2万は普通では？

[19813: 検討者さん]

ポロシャツ二万が普通と言える君は素晴らしい。

[19814: 通りがかりさん]

ぶっちゃけポロシャツ2万は普通だぞ
安物でも5千だな

[19815: 匿名さん]

いい時計なんて100万するじゃん。

[19816: e戸建てファンさん]

確かに。
住友林業やめて工務店にすればロレックス買える。

[19817: 匿名さん]

その時計持ってるけど、20年前は今の半額以下で買えたよ。

[19818: eマンションさん]

ロレックスってブランド名なのにその時計もってるとは？

[19819: 検討者さん]

ポロシャツ2万が普通なら家の5000、6000普通だろww
意味不明。

[19820: 匿名さん]

>>19818
ロレックスって商品名だと思ってたんだろうな笑

[19821: 匿名さん]

＞＞19820
中古でも買った時より高く売ってるよ。

[19822: 匿名さん]

時計と言えば、住宅営業マンがしてる時計ついつい見ちゃうな。やっぱりブランドが多いよね。

[19823: 通りがかりさん]

時計は見ない靴を見るよ

[19824: 匿名さん]

「ロレックスの時計持ってる」って普通にわかるだろ
読解力理解力無い奴ってこうなんだろうな
だから契約約款とか分厚くなるんだよ

[19825: e戸建てファンさん]

それ言ったら住友林業もザフォレストBFとかの商品名あるけど住友林業でくくってるでしょ。同じだよ。ここの施主は言葉尻を捉えて悪口言うのか。

[19826: 検討者さん]

ロレックス持ってるって普通あまり言わないからだろ。
たぶん。
デイトナの何持ってるとか無難にWHのデイジャスト持ってるとか。

[19827: 通りがかりさん]

トヨタの車持ってるとは言わないだろ
馬鹿な会話はやめてくれ

[19828: 匿名さん]

＞ロレックス持ってるって普通あまり言わないからだろ。
言うよ、普通。

[19829: 匿名さん]

住林の家に住んでると人に話す時、いちいち商品名言うわけ？

[19830: 通りがかりさん]

じゃぁロレックス買ってきて
これで成立すると思ってるわけ？
どれだよ？ってなるだろ

[19831: 検討者さん]

だから規格で建てても住友林業って見栄を張れるわけね。セレクションって言ったら馬鹿にされるもんね。

[19832: 匿名さん]

＞＞19830
うちは母に「あなたが持ってるのと同じの買って来て」と言われ銀座に行ったよ。

[19833: 匿名さん]

＞＞19826
まさに！それ持ってる。代表的なやつ。

[19834: e戸建てファンさん]

ベンツ乗ってる
フェラーリ乗ってる
レクサス乗ってる

これ通じると思うけどなあ。

何が気に入らないだか。

[19835: 匿名さん]

＞＞19834
妬みじゃないですか？
別にどうでもいい事だと思うけどね。

[19836: 通りがかりさん]

まじかよ、、、
ベンツ乗ってるで会話できてるなら周囲馬鹿だぞ
もうなんというか園児でももっとまともな会話してる

[19837: e戸建てファンさん]

有名なホームインスペクターにコケにされて傷心してるんだろうな。

[19838: 匿名さん]

＞＞19836
車好きな人は車名言うだろうけど、うちはそんなにこだわりないから社名だけどね。

[19839: e戸建てファンさん]

ホームインスペクター市村氏曰く、「工務店でら建てられるものに無駄に坪30万払ってる」人たちだから、ブランド意識だけは高いんでしょうね。

[19840: 通りがかりさん]

例えるなら
ジャイアンに虐められる前にドラえもんに道具ねだるのと同じ

[19841: 検討者さん]

時計に興味ない人はロレックス持ってるなんだろうね。
ベンツのGL、SLとか区分と違うのよね。
ロレックスは。
でも家の場合はマイフォレストBFとかセレクションとか言わないねww
うちも住友林業！だね。

[19842: 名無しさん]

そういえば営業マンが規格住宅はスーツの上にTバック付けるのと同じと言ってた
なんか意味がわかった気がする

[19843: 検討者さん]

>19841

理屈がぐちゃぐちゃ

[19844: 名無しさん]

付けるじゃなくて着けるでした
すみません

[19845: 検討者さん]

ちなみに住友林業とか積水ハウスとかにブランド意識全くないよ。建築条件がたまたま住友林業だったから面倒なので住友林業で建てただけ。
家なんか木造か鉄骨かだけで大差ないだろ？

[19846: 匿名さん]

ハウスメーカーって、ブランドっていうイメージないなー。

[19847: 名無しさん]

本日のまとめ
パン屋に家は売ってないし車は急には止まれない

[19848: 検討者さん]

中堅の住宅会社の営業とかホームインスペクターみたいな住宅関係者の奴らがブランドだけとかよく言ってるけど建ててる身からすればブランド意識なんかないからww
大半の人間はそうだと思うよ。
高くて建てられない人もよく言うよねww

[19849: 名無しさん]

家にブランドがあるとすれば
それはもう家ではなくてハウスとかホームなんだと思います

[19850: 通りがかりさん]

20年前は仮設住宅とかって馬鹿にされてたのがハウスメーカーだぞ
ブランド価値なんてあるはずがない

[19851: 匿名さん]

＞＞19848
他人の芝生は青く見えるってやつだよね。

[19852: 匿名さん]

＞＞19850
それはプレハブじゃない？

[19853: 匿名さん]

工務店で建てて住友林業建築と表札に書いとけばよいよ

[19854: 通りがかりさん]

積水ハウスのエンブレムはメルカリとかヤフオクで売られてる
で貼ってる施主もいるようだぞ

[19855: 匿名さん]

積水は外壁で分かるんだけど、住林の特徴っていまいち分かんない。外観のどこで見分けるの？

[19856: マンコミュファンさん]

正直、住友林業を見分けられるのは施主か、玄人だけ。その辺りの工務店かわからん

[19857: 匿名さん]

ヘーベル愛が凄すぎてヘーベルくんをタイルに掘ってる人は見たことある

[19858: 匿名さん]

＞＞19856
気になる。どこで分かるの？

[19859: 匿名さん]

これこれヘーベルくんの

https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/823471f4648d49c10c66bf862ce01742

[19860: 戸建て検討中さん]

木の植え方でわかるでしょ
他にも三共アルミのサッシ使ってればそうだし
塗壁なのにラメラメってればそうだよ

[19861: 匿名さん]

そうそうスミリンは緑化なのよね
建物は一歩引いて緑化でお化粧
それがスミリンの特徴だな

[19862: 匿名さん]

塗壁なのにラメラメ？
シーサンドコートの事？

[19863: 匿名さん]

外構しかないのか

[19864: eマンションさん]

じゃあ工務店で建ててコンテストで優勝してるような外構業者に頼んだ方が良くない？

[19865: 匿名さん]

ダイワの家はマジでわからんw

[19866: 評判気になるさん]

ダイワは基礎の化粧で分かるよね？

[19867: 匿名さん]

ミサワの家って判別の仕方知ってる人いる？

[19868: 匿名さん]

蔵の窓

[19869: 匿名さん]

一条工務店の特徴もいまいちわからないんだよね

[19870: マンション掲示板さん]

一条はタイルの色がワンパターンだからすぐわかるやん。

[19871: 検討者さん]

「工務店」とか「ブランド」というワードにやたら敏感な方々ww

[19872: 通りがかりさん]

外構やってる～ やってるやってる～

[19873: 通りすがりさん]

打合せで営業や設計士は度々自慢げに言いました

感性が鈍いと平屋の公民館や２F建賃貸の様になる
その点当社の意匠は業界一～ニ位を争い優れている

後日提示の図面やVRは公民館その物の形状であった

[19874: 匿名さん]

シンプルなデザインはいいと思うけどな

[19875: 評判気になるさん]

何事も好みによるよね！イイと思います
公民館は質素で凹凸が無くのっぺりしてる印象

公民館は建てんと笑いながらノタモウタ方々が
公民館にしか見えん家のプランを図示する可笑しみ

[19876: 匿名さん]

平屋は公民館なのか、公衆便所なのかになりがち

[19877: 匿名さん]

公民館や便所はいやだな

[19878: 匿名さん]

そういえば親戚が某大手で平屋建てたのだけど
すみ始めてから毎日のようにトイレ貸してと訪れる人がいると言ってた
公民館と間違えられてるのかも

[19879: 匿名さん]

都会住みからみたら平屋は贅沢だけどな

[19880: 匿名さん]

>>19878
公衆便所だとおもわれたのでは。

[19881: マンコミュファンさん]

公民館にトイレ借りになんていかないだろ

[19882: 匿名さん]

そういえば住宅展示場でトイレと間違えて住友林業入ってしまった
アルアルなのかもしれないぞこれ

[19883: 名無しさん]

平屋は家事動線が長くなるので住みにくいよ
廊下で20歩歩くのと階段を15段上がるの
楽なのは15段上がる階段なのは説明するまでもないよね

[19884: 明鏡止水のセコウさん]

物理学的或いは人間工学的に垂直移動は負荷が増大
年齢や加齢に体格そして動作目的を考慮しないとね

例えば洗濯物を抱えての歩行は水平移動が楽では？
生活スタイルに合わせ間取・動線・階層も考えたい

[19885: 匿名さん]

階段ある方が運動になって良いと言う見方もある

[19886: 通りがかりさん]

俺も水平移動よりは垂直移動が楽だと思ってる
学生の時なんて二階まで3歩くらいで駆け上がってたよ
たぶん3秒もかかってなかったね
普通に二階から一階まで飛び降りたりしてたし
秒だよ秒

[19887: マンコミュファンさん]

うちの猫がマンションから二階建て戸建になったら痩せたわ

[19888: マンコミュファンさん]

うちの嫁は痩せない

[19889: 匿名さん]

そんなの若いうちだけ。
高齢者は階段無理。

[19890: 検討者さん]

うちの嫁も痩せない

[19891: 通りがかりさん]

最近の階段は蹴上15センチ程度なので高齢者でも昇り降りできますよ
手すりも付いてますし
まだ不安ならオプションで蹴上10センチにできたはずです

[19892: 名無しさん]

３０坪前半の家はさすがに狭すぎじゃないかな
個室の書斎がないと仕事も出来ないだろ

[19893: 通りがかりさん]

30坪って意外と広いよ
俺も最初は40坪で考えてたけど10坪持て余して
30坪は狭いよねってなって収納とか多めにとって33坪で建てた結果一部屋余してる

考えてもみろよ
LDK10坪
風呂トイレ2坪
洗面脱衣2坪
玄関3坪
廊下2坪
部屋10坪
階段2坪
これで31坪

他になにが必要？

[19894: 名無しさん]

書斎4畳、ランドリー収納5畳、土間収納2畳が必要でしょ
あとLDK20畳が狭い
最低23でとれるなら25は欲しいな
理想はリビングだけで20のダイニングキッチンで10

[19895: 匿名さん]

＞＞19894
展示場の広さだね。
実際の家はそんなに必要ないよ、掃除大変。

[19896: 匿名さん]

＞＞19894
＞LDK20畳が狭い
180㎝ダイニングテーブル、3人掛けソファが十分置ける広さだけどね。
応接セットでも置きたいの？

[19897: 通りがかりさん]

スイッチとかの動作ゲーしてると広いリビングが必要
年に数回だけど親戚の子が来たときとかはLDK24でも狭いと感じる時はあるよ
うちが24だけど広くしとけばよかったと思うときがあるし
正確にはLDK20+和室コーナー4の変則24だけど

[19898: 通りがかりさん]

LDKにどこまで含めてるのかってのはある
和室コーナー、パントリーコーナー、壁掛けテレビ裏の収納や書斎コーナー
これ全部含めての20畳だと狭いだろうなとは思う
キッチンの置き方でも2畳くらいはリビング小さくなるし

[19899: 匿名さん]

＞＞19898
結局、住林で建てたんですか？

[19900: 通りがかりさん]

＞＞19899
俺は質感の違いに鈍い男なのでローコスト系の建売を買った
その当時は地域1位目指してますって言ってたのに廃業しちゃったけどな

[19901: 匿名さん]

今はなきKinectを使うならリビングできるだけ広いほうがよかったけどSwitchくらいならそこまでいらないでしょ

[19902: マンション検討中さん]

>>19900
ユーはなにしにこのスレに？

[19903: 匿名さん]

＞＞19900
次は住林を狙ってるんですか？

[19904: 通りがかりさん]

親父に家を建ててやろうとハウスメーカー探してるんだけど悪い？

[19905: 匿名さん]

質感の違いに鈍い男の親ならローコスト系でよくね

[19906: 匿名さん]

＞＞19904
一緒に住むならともかく、親世帯だけなら広い家は持て余すかも。
将来の事を考えると階段はキツイから平屋がお勧め。
でも、相続で売却する予定なら2階建ての方が売りやすいかな。

[19907: 匿名さん]

マジレスすると老い先短いだろう親に一軒家はあまり得策と言えないよ。
マンションとかの方がよい

[19908: 匿名さん]

シニア向け分譲マンションとか。

[19909: 通りがかりさん]

損得じゃなく世話になったから兄弟で出資して5000万くらいの家建てようかって話

[19910: 匿名さん]

それ税金的に有難迷惑な気がするんですけど
自分なら困る

[19911: 匿名さん]

＞＞19909
親孝行だね、偉い。
贈与税の事は考えたの？

[19912: 通りがかりさん]

よくある話さ
兄弟全員が家を出ることになって
でも後ろめたい
だから全員で親の為に家を買う
もし誰かが家を継ぐ
親と一緒に暮らすと言えばその家はその兄弟の物
田舎ではよくある話

[19913: 匿名さん]

＞＞19909
と言うか、住林で5000万は難しいと思います。
希望の間取りが展示場クラスの広さだから。

[19914: 通りがかりさん]

誰かが住みたいと言い出すスペックなら8000万だろうが1億だろうが良いんです

[19915: 匿名さん]

＞＞19912
名義は誰に？兄弟で共有？

[19916: 匿名さん]

相続の時に揉めるパターン。

[19917: 通りがかりさん]

兄弟全員名義
もめませんよ
20年後には資産価値ゼロの田舎ですから

[19918: 匿名さん]

住林でなくても地元で評判のいい工務店がいいのでは？

[19919: 名無しさん]

残念ながら住林は田舎では建築してくれません

[19920: マンション検討中さん]

否かにばかりあるイメージ

[19921: 匿名さん]

住宅展示場あるのに？

[19922: 匿名さん]

＞＞19914
2億くらいかけたら相当いい住林できるよ。
ヒノキ風呂とか作ってあげましょう。

[19923: 匿名さん]

高齢者は一軒家よりマンションが良いのに

[19924: 匿名さん]

高級老人ホームがいいわ

[19925: 匿名さん]

そうだね。高級老人ホーム、高齢者向けマンションがベスト

[19926: 検討さん]

公民館風の佇いは良くも悪くも田園風景が似合う
住宅地の街並みでは地味で周囲より埋没しがち

展示住宅の様に２層の軒の端正な整った水平ライン
を美しく見せる為には床面積80坪間口12mは必要

接道17m、後退3m、道幅6m、歩道2m以上なら
お向いや周辺住民にも立派な外観をアピール可能

その為には敷地面積は少なくとも100坪は欲しい
地方の都市部でもそんな規模の手頃な土地は無く
結果として田舎の田園地帯に棲む事になる

同じ田園でも東急田園都市線沿線に建てたいが

[19927: 匿名さん]

そんな家自家自賛にもそうないだろw

[19928: 匿名さん]

マンションなんか停電したら高齢者にはキツいだろ

[19929: 通りがかりさん]

マンチョンは良くないです

[19930: 匿名さん]

見守り付きマンションがいい。

[19931: 匿名さん]

家政婦雇えば良い

[19932: 匿名さん]

Ｘ　家政婦
○　家事代行スタッフ

[19933: 匿名さん]

スミリンフィルケア

[19935: 通りがかりさん]

建売いいですね

[19936: 板ユーザーさん]

住林の建売って珍しいですね
外観は公共施設っぽくはないですか？

[19937: 匿名さん]

＞＞19936
住林だからデザインはいいと思いますよ

[19938: 匿名さん]

建売以前見にいったけどかなり安っぽい感じやったよ。

[19939: 匿名さん]

傍から見たら羨ましいですね

[19940: 検討板ユーサーさん]

建売は注文住宅請負の施工日程の有閑期に建てる
職人さんの勤務調整を行い、最低限の給与を払う為
規格住宅で設備は標準、或いは型落を使う事も有升

[19941: 口コミ知りたいさん]

中国の方？

[19942: マンション検討中さん]

外観：建売 ≒ 注文戸建・・ほぼ同じ
粗利：建売 ＞ 注文戸建・・有閑期に建てるから
効率：建売 ≧ 注文戸建・・企業が建て易い家
品質：建売 ≦ 注文戸建・・監理がやや厳しいから

企業はとにかく手取り早く太く儲けたいと思い鱒

[19943: 検討者さん]

土地が1000万で32坪でいくらかかりますかね？

[19944: e戸建てファンさん]

32×95×1.3=3952
4950万+外構

[19945: 検討者さん]

高い！割引あんまないかな？

[19946: マンション掲示板さん]

>>19944 e戸建てファンさん
計算式の「1.3」は何ですか？
諸費用等々ですか？

[19947: 通りがかりさん]

きこりんぜいは廃止されたのでかかりませんよ

[19948: 匿名さん]

95なんていけないでしょ

[19949: 名無しさん]

ハヤシではゴージャスゴージャスしたところで坪単価95もいかねぇよ
頑張って80
金ピカの布っきれ貼りまくって
オーディオ爆こだわって
猫飼って
それでも95いかないんじゃねぇか

[19950: 匿名さん]

ワタシはハヤシで884デシタヨ
ハヤシダケニ

[19951: 通りがかりさん]

住友林業見積時Forest Selection BFで35坪外構抜き総額4200万。総額120万/壷ジャスト。単純計算4200×32/35＝3840万で3952はほぼ同額。小さいと坪単価は高くなる+オプション加味で4000万は覚悟。

[19952: 匿名さん]

しょぼりんでいいなら建物+外構で4200万くらいでいけるかも

[19953: 名無しさん]

しょぼりんでもいいのならば
いいのならば
40つぼていどならば
1000まんでもたつし
1000まんだせるのならば
だせるのならば
80つぼとか100つぼがたつし
つまりはたつということならば

[19954: 通りがかりさん]

最近は玄関だけくぼませたキノコ型総二階ばかり。一昔前のすみりんとは全然違う。
なぜそれでも住友林業にするのだろうと本気で思ってしまう。それで坪120万かと。
それでも、他のメーカーにはないよさがあるのだろうか。木の風合いとか以前の見た目。
メーカーもその方向の戦略なんですかね。
みなさんどう思われます？

[19955: 匿名さん]

他のハウスメーカーもだけど、高くなりすぎた

[19956: 名無しさん]

今も昔も家は3000万円ですよ
土地と外構含みで5000万円

[19957: eマンションさん]

今時、3000万で建つ家はローコストくらい

[19958: 名無しさん]

楽勝っすよ3000万円で
請け負いたいっすわ俺が

[19959: 匿名さん]

ローコストの下請け？

[19960: 匿名さん]

スミリンもロゴ貼れたっけ？

https://twitter.com/urayahapanda/status/1778309671801238008

[19961: 通りすがりさん]

一昔前、家電で顕著なコモディティ化が話題に！
同様に一部を除き大手の木造は似たり寄ったり！

予算・敷地面積・人数・流行等の与件が均一化し
更に、営業も設計もみな同質化サレテきた結果
注文住宅ナノに準企画品が大量生産サレてる現状

最近は少子化他、効率向上＆資材節約の意図もあり
ヒラヤが業界の一大ブームとなってる可笑しみ

[19962: 戸建て検討中さん]

最近のすみりんについて、他メーカーに対してのアドバンテージってどんなところ？

[19963: 匿名さん]

思いつかない

[19964: 匿名さん]

>>19662
イメージ戦略だけ

[19965: 戸建て掲示板さん]

優位性は外観が大和や積水ハウス他に似て来た点

平屋も２層も他社と大差無い点はメリット
他社側からの視点ではデメリットなのかも

[19966: 匿名さん]

それ優位性？

[19967: マンコミュファンさん]

>>19966 匿名さん
ディスって投稿してるんでしょう^^
長らく公民館が得意だったけれど、ようやっと
Dや積水ハウスに寄せて建てられてるんやとね

結果、オリジナリティも薄まってしまうってね

[19968: 匿名さん]

公民館ならいいやん。公衆便所と言われてたのに

[19969: 評判気になるさん]

>>19944 e戸建てファンさん

>32×95×1.3=3952
>4950万+外構

質問：計算式の乗数 1.3 とはいったい何ですか？

[19970: ご近所さん]

>>19969
消費税10%、きこりん税12%、その他諸費用ではないのかな。

[19971: 通りがかりさん]

ダイワの建売？近くでスミリン注文やってんね

[19972: 匿名さん]

1.3の意味がわからなければ、総額坪単価120万で考えたらいいですよ。オーダーなら、130万/坪。
要は消費税と諸経費込みの値段。坪単価は公開されている住友林業のレポートから計算できます。
規格40坪+土地2000万+外構200万で、7000万円也。

[19973: 匿名さん]

>19970

きこりん税は、既に廃止されています。
含まれて見えない形で値上げされただですが。

[19974: 通りがかりさん]

既に廃止（当然の結果）されたらしいけど
「きこりん税」って独特のネーミングですね

由来は木こりと林業の合成語ですかね
一企業が「税」を見積書他に計上するって
その感性には驚愕するしかない

[19975: 匿名さん]

話がくだ巻くけど、財閥様だから。

[19976: 匿名さん]

住友林業って高いのに安っぽいよね

[19977: 匿名さん]

外構が残念な家が多いですね

[19978: 通りがかりさん]

建売みたけど植栽はジャンルでいいんじゃないかな
ブロックが低すぎるかな～と思った

[19979: e戸建てファンさん]

＞＞19978
注文がお勧め

[19980: 評判気になるさん]

お勧めは植栽はジャングルです

[19981: 匿名さん]

予算でどうにでもなるから、あとは好みの問題では？

[19982: e戸建てファンさん]

仕様をかなり下げても総額坪単価が110万はするわけで、そこまでして住友林業に固執しますかね？
注文で総額坪単価130万くらいは覚悟して、しっかりした造り込みで建てる以外は住友林業のよさが生きてこないように思えます。
ちゃんと金かけた住友林業はなかなか見事だと思いますし。

まあ、地元の工務店に坪130万でお願いした日には御殿でしょうけど。

[19983: マンション掲示板さん]

安い住友林業はその辺の建売みたいだもんな

[19984: 通りがかりさん]

Forest Selection BFの間取りを、向きをかえて使うことは可能ですか？
北玄関で気に入った間取りがあり、土地に合わせて東玄関に９０度回して使用したいのですが、何か支障がでてくるでしょうか？南面の窓は大きさをかえたり調整はします。

[19985: 匿名さん]

なぜ営業に聞かない？

[19986: 通りがかりさん]

営業は注文推しで聞けない。

[19987: 名無しさん]

アウトラインの意味が理解できてますか？
窓の位置や大きさは少ししか変更できないはずですよ

[19988: 匿名さん]

営業と合わないなら住友林業やめるだろ

[19989: 検討板ユーザーさん]

地元の工務店に依頼すれば請負ってくれるだろう
同じ仕様でも費用は大幅に削減出来ると思われる

[19990: 通りがかりさん]

営業をかえてもらいなさい

[19991: 匿名さん]

玄関、階段、外枠の形を変えなければ、あとは自由に変更できるのでは？

[19992: 匿名さん]

回転も自由に出来る。
でも北玄関の間取りを時計回り90度回転ってことは、おそらくリビングが西向きになるのでおすすめしない。

[19993: 匿名さん]

>>19986
そんな営業では買ってはいけない

[19994: 匿名さん]

いや、実際注文の方が良いと思いますよ。金額そこまで変わらんぽいし

[19995: 検討者さん]

40坪超えたらしょぼりんではないですか？40坪超えてもしょぼりんになる場合はどんなときですか？

[19996: 検討板ユーザーさん]

サイズの問題ではない。設備とか

[19997: 通りがかりさん]

なんの問題？

[19998: 匿名さん]

2世帯で四角の総2階でアクセント外壁なし、とか？

[19999: ご近所さん]

それ最近のすみりん全てじゃないですか？

[20000: 匿名さん]

なんで？外壁タイル付けてるところ結構見かけるよ

[20001: 検討者さん]

そこの違いなんですね。
四角の総二階ばかりを見かけていたので。

[20002: eマンションさん]

総二階とかショボりんやん

[20003: 検討者さん]

40坪あれば総二階でもしょぼりんにはならないですよね？

[20004: マンコミュファンさん]

ショボりん診断士の俺の見立てはショボりん

[20005: 匿名さん]

サイズの問題ではないよ
こういうのみて勉強したら？

https://youtu.be/QOdFfr-g7iY?si=hWC_gm677T5vjff9

[20006: 検討者さん]

40坪で見積もりだと総額で5000万近くになってますが、それでもしょぼりんですか？

[20007: 匿名さん]

金額の問題ではない

[20008: マンコミュファンさん]

床面積80坪(40x2階)ならば立派な建物になる
そこそこの二層住宅になるであろうと言える

[20009: ご近所さん]

>>20005 匿名さん

エースが一条中心のように、ダンディMもパナありきの解釈ですよね。

[20010: マンション検討中さん]

ダンディMが別に忖度している感じはないぞ。
パナに決める前から同じような主張をしてた。

たしかパナ、ヘーベル、大和、ハイム、スミリンで迷ってたはず。

[20011: 戸建て検討中さん]

>>20010 マンション検討中さん
ご存じならば教えていただきタイです

1．その５社に絞った理由(共通項が不明に思えた)
2．そしてパナに決定した理由

[20012: 匿名さん]

積水ハウス　高そうだから行くのやめた

鉄骨がよい　ヘーベル、パナソニック、ハイム、ダイワ

木造も見とくか　スミリン

こんなだったはず。

パナソニックに決めたのは結局、価格だったかな。
パナソニックの営業担当一度変えたからかかなり安い金額提示された

[20013: 匿名さん]

>>20012 匿名さん
代弁者と当人が混在してイルカの如きコメで驚き！

ダンディM本人が担当変更を実行したのですよね
そして決め手は価格だったのですね納得しました

[20014: 検討者さん]

SBIの短プラが上がるようですが、そうなると他行の変動金利も上がっていきますよね。
固定金利はすでに上がってきているので、これから借りる人はどちらにしても高い利息を払うことになりそうです。

そうなると、仮に住宅価格自体が上がらなかったとしても、今後はさらに総二階すみりんが増えていくのでしょうかね。

[20015: マンション掲示板さん]

楽天銀行もあげたしな

[20016: 名無しさん]

市街地域の土地価格はまだ上昇していく
造成宅地や一般の宅地は総じて狭小化が進む
狭小地に平屋は収まらず総二階が主流となる

[20017: e戸建てファンさん]

＞＞20016
そう言うあなたは住林施主ですか？

[20018: 名無しさん]

イーイエ
S施主ではないがそれとほぼ同等に知っておる

[20019: 検討者さん]

施主は嫌な部分はできるだけ見たくないからね。

[20020: 名無しさん]

ペンシルハウスばかりになりそう

[20021: 検討者さん]

しょぼりんでも建てられるだけうらやましい。

[20022: 周辺住民さん]

エリンギハウスあらため「えのき茸ハウス」爆誕

[20023: 名無しさん]

本しめじ
を検索してみてください。

[20024: e戸建てファンさん]

何故住林のスレに？

[20025: 通りがかりさん]

My Garden Camp も楽しめるような一定程度の
約100坪の広い土地を探すと郊外でもまあ高額ですな

更に坪単120万となると小型の家しか建たん！となり
勢い外構も寂しさと哀愁漂う光景になってしまいかねん

[20026: e戸建てファンさん]

そんな人いる？

[20027: 名無しさん]

平屋なら土地は80坪は欲しいですね　
最低ラインですが

[20028: e戸建てファンさん]

＞＞20027
ぜひ住林で建ててください。

[20029: e戸建てファンさん]

実際建ててみないと本当のところは分からないです。

[20030: eマンションさん]

住居外周の余白・駐車スペース・境界後退等々でゆったり使える空間はドンドン削られるばかり

地方でも住宅造成地の区画の多くは60坪前後
庭でのバーベキューも周囲への気遣いで疲れる

[20031: 名無しさん]

地方でも閑静な住宅街で一種低層だと建蔽率が50や60%なので、60坪の土地では30坪程度の平屋しか建てられない。これではさすがに。

[20032: 匿名さん]

公衆便所と言われてしまうな

[20033: e戸建てファンさん]

庭でのバーベキュー、今時するの？

[20034: 匿名さん]

迷惑だよな笑

[20035: ナチュラルさん]

郊外の田園地帯なら野焼きや藁焼きも平気と言うか、年中行事で農業生活の営みの一環なのです

ベランダごしの煙草臭や変な調理臭とは無縁で快適
庭も広くBBQも焚火の煙も匂いも薄まり心配ない

[20036: ナチュラルさん]

都会から遊びに来る昔からの仲間も羨む環境
それ故近年、若い就農志願の移住者も急増中

FIREで年齢的に元気に動けるから、菜園造りや季節の植栽手入れの庭仕事が楽しく充実しています

住居は最終的には他社にてお世話になりました

[20037: e戸建てファンさん]

都会からたまに脱出する分にはいいけどね。
コンサートや展示会、美術館に気軽に行ける都市又は近郊がいいかな。
世界中の美味しいレストランもあるし。

[20038: ご近所さん]

ひとがつくったものを芸術と感じられる方は都会が、豊かな暮らしをしたい方は田舎がいんでしょうかね？住友林業とは関係ないけど。

[20039: e戸建てファンさん]

将来の事を考えると、ある程度は都会に近い方が良い。
徒歩圏に駅、スーパー、薬局、病院。
車移動の生活は若いうちだけ。
車の運転が出来なくなったらタクシーを呼ぶ生活になる。

[20040: 匿名さん]

そんなん人それぞれやろ

[20041: e戸建てファンさん]

家を建てる時は将来も見据えてという事です。

[20042: e戸建てファンさん]

最近、田舎の土地を相続することになったんだけど
相続人皆が口を揃えて「いらない」になったんだよね。
売るにしてもすぐには売れないだろうし、その間の管理費も掛かる。
しょうがないから「土地を貰う人には現金も数百万多め」で話付けた。

[20043: 匿名さん]

売るに困るような秘境の話をしてんのかよ

[20044: e戸建てファンさん]

＞＞20043
相続税評価額、600万円の家の話です。

[20045: e戸建てファンさん]

古屋の解体費、売った後の所得税を考えるといくらも残らない。

[20046: マンコミュファンさん]

価値次第で争奪せず押し付け合う遺産争族となる

[20047: 匿名さん]

そういう処分をしてもらうために金を残すんじゃないの？
数百万多めにもらっといて何文句垂れてんだか。

[20048: e戸建てファンさん]

＞＞20047
数百万多く貰ったのはうちではない。
不動産屋探しから面倒だと思っていたのでホッとしている。

[20049: 匿名さん]

ちゃんと考えて田舎に住んでる親で良かったじゃん。

[20050: e戸建てファンさん]

＞＞20049
まあね、相続時より株が想定外に上がったのは良かったかな。

[20051: 評判気になるさん]

田舎でもGOタクシーは呼べばすぐに乗れますよ
老人の買物もネット通販とウーバーを駆使する時代

社会や生活形態や価値観も更に変わり法改正も進む
ライドシェアは全国規模になって足代わりとなる

当然、車に乗れない想定で準備しての人生設計した
貯金潤沢で年金満額の余裕で贅沢な田舎老人暮らし

家は不要になったら古民家売却か取り壊しで良い

[20052: 評判気になるさん]

GHQ農地改革で地主は所有地を召し上げられたが
それでも経営力のある地主と小作農は財を成せた
高級木曽檜を多用した古民家や立派な蔵も遺した
ブームで多少の傷みも可上手くやれば高値で売れる

[20053: 通りすがりさん]

リモートWも普及して家の買い方も変化して来た
逆転の発想で、20代夫婦が若い内にポジティブ思考で安い郊外に大き目の家を建てるという事例が増えている
土地代他が安いのでなによりもローン負担も少なく可処分所得や貯蓄も比較的容易に増やせる
更に50才位で早退かFIREする迄は車の運転や足腰の不安も無いので気楽に地方生活を楽しめる
蓄財し足腰弱って田舎が飽きたら街に転居する

[20054: 匿名さん]

金利があがるね。

この先の金融政策の方向性について「基調的なインフレ率が上昇し続ければ、利上げに踏み切る可能性は高い」

[20055: 名無しさん]

金利！　諸々と一気に上がってるね
預金やローン利上げを公表した都銀はあります

親方日銀の長期マイナス金利の足かせが外れたっ
いよいよ各行の本領発揮が出来る環境が整ったっ

[20056: 評判気になるさん]

大手の力か？

[20057: 周辺住民さん]

長期政権とＡBE－MIXの大番頭Ｋ田総裁の政策には政財界や国民からも批判が非常に多かった
金融政策転換には例によって必然姓と軟着陸のシナリオが必要であった
（政権内部と財界＆国民向けに）

西でAの事件→総裁交代（K to U）→新総裁Uは当初はK政策継承の姿勢→徐々に方針転換を匂わせ→’23年大手企業で賃上げ→政府と金融各社が新NISA推奨キャンペーン→日経株価の高値記録更新→’24賃上げ企業拡大（実態は不明・実質可処分所得は▲）→が、条件はほぼ整ったとして方針転換を公表→マイナス金利解消→各行の利上げ

[20058: 周辺住民さん]

金利政策の転換は当初の条件全てがクリアになった訳では無いので拙速とも言える
だが、加速する円安の抑制が最大且つ喫緊の政権課題であった
利上げによって円安を抑制するつもりが、更なる円安そして、まさかの株価下落をも招いた
　
結局、昭和から政府シナリオと真逆の方向に展開しているのが現状です
（年金や社会保障に少子化に、安全平和で美しい国等・・・ツケ被るのはいつも国民）

[20059: 検討板ユーザーさん]

医療保険制度を通じてコソッと原資を集める子ども支援金制度も導入後は料金上げるだろう
子ども政策お大臣様達も国会の場で低い負担額だと当初からアピールしていたが・・・

岸田ZZM首相も所得倍増とか言ってなかったか？

[20060: マンコミュファンさん]

クソみたいなNPOにお金回すだけだよ

[20061: 匿名さん]

どこのこと？

[20062: 名無しさん]

最近は洋書くんも登場しなくなりましたね。

[20063: 匿名さん]

隣の家と外壁同じ色にしたら爆笑されるかな

[20064: 匿名さん]

爆笑ではなくブチギレかと

[20065: 匿名さん]

となりが同じ外壁だとさすがに嫌だわ
後から建てる方が遠慮すべき

[20066: 匿名さん]

直ぐ近くにDの約70戸規模のニュータウン出来た
全て注文住宅の筈だが、ほぼ同じ外観と色で妙です

注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな

[20067: 匿名さん]

>> 20066　匿名さん
>注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな
契約形態で別けると以下のようになりますから、多分おっしゃる通りなのでしょう。
・請負契約：注文住宅、規格住宅
・売買契約：建売住宅

[20068: 匿名さん]

Dは建売シフトだからな

[20069: 名無しさん]

町並み作りのためにも外壁合わせるのはありかもしれませんね

[20070: 匿名さん]

インスタ見ると大工不足で工期延長してるんだな。

[20071: 匿名さん]

やばいらしいね

[20072: 匿名さん]

屋根や外壁色が風景に馴染む街に暮らしてみたい
スペイン他や北欧なら鮮やかな色も嫌味にならない

街並みルール。開発主体が異常に厳しいのは・・
鈍＆低感性だと悲惨な風景が出来上がる

色・素材等の選択肢を狭め過ぎるから画一的になる
良くも悪くも元が地味目だが、更にシブくする

[20073: 匿名さん]

＞＞20072
スペインや北欧とは気候が違うから。
湿度や日差しも考慮しましょう。

[20074: 検討板ユーザーさん]

>>20070 匿名さん
田舎でしょ

[20075: ご近所さん]

>>20070 匿名さん
建築・運輸・医療・現場・小中学校の2024問題！
建築業は4週8閉所が義務付けられ人不足が深刻化

以前は慢性的人不足、加えて今就労時間制限に泣く

[20076: 通りがかりさん]

大手だけ人手不足なのか地場の工務店は仕事が少ないから人が余ってるみたいよ

[20077: ご近所さん]

全国的に都市部も地方も職人が特に棟梁が減少中
2024問題を機にコスパ悪い労働環境の実態が露呈し、元請管理の鬱陶しさは極まって引退決意の高齢者続出

大手は営業を一定数は雇用継続、インセンティブUPと強弱ノルマを課し、6～12ヶ月先の人足確保と施工受注を組上げて来た

大手はお抱え大工を適量orやや多めに維持して来たが、先述の理由等で此の1-4月期に大工は激減の結果、先行して請負っていた受注残と必要な労働力の均衡が崩壊した

[20078: ご近所さん]

>>20076 通りがかりさん
中規模企業&工務店は実に様々だ、家族親族で成り立っている様な小工務店の内、仕事&意匠面で人気があった工務店は無難にやっている

中規模の工務店は営業の離職率が慢性的に高いので、請負件数が長期に低空飛行だったが、資材高騰と??産リスクを忌み嫌う潮流が強まり客離れが加速し請負件数がボトムへ

一般にそれらは元来、大工との雇用関係は無いが、差別化や人足確保の為に、契約等で分不相応の人足数を囲い込んでいた店は、大工を持て余し遊ばせてしまっている

[20079: 名無しさん]

うちの親父元大工で70代。60ころに病気して引退したのにいまだにいろんなハウスメーカーや工務店の下請けから手伝ってほしいとの依頼が後を絶たないとか。人手不足やばいわ。

[20080: ご近所さん]

戸建て業界では大工・職人の徒弟制度・慣習も残る

リーマン達の上っ面の人間関係&諦観と異なり、大工達の多くは義理人情の関係性と職人の矜持に基づき仕事する

引退親方にも声かけお誘いがあるのは、あわよくば、その子分衆の引抜きや協力を狙っている為

時には、根負けして繋がりのある他の親方への顔繋ぎ・紹介となる事も。大工さんの人間関係は縦横無尽に広がり且つ強いものなのである

[20081: 大工見習いの弟子の弟子さん]

親方棟梁の引退で、子分筋の大工達も同時期に引退
依然4週8閉所すら守られぬ元請からの離脱は増加中

引退せずとも独立・引抜き・転属もあり、その際も複数の後輩職人を従えて、まとまってグループ離脱となる事もアル

裕福な棟梁は早期引退、昔に比べ過酷な仕事とそれに比べ、不条理に責任を負わされ続けて、心体共に疲労困憊の大工さん達

当然の結果、引退の若年化と離職数を増加させた
危機管理不能の元請は眼下の状況を予測も出来ずに愚直にひたすら契約数だけを追い求めてしまった

大量の受注残(未着工の在庫)をかかえての人不足
傲慢な元請の因果応報・自業自得・悪因悪果

[20082: ご近所さん]

>>20066 匿名さん
いよいよ2024ｙ問題対策で、就労時間短縮と生産性向上は待ったなしの状況

利益拡大＆人員確保（新卒と中途採用）の為にも「タイパ最優先」で、”多くの施主の多様な注文”を具現化せねばならない

[20083: ご近所さん]

>>20066 匿名さん
建築現場のみならず、生産性UPのキモは標準化と少単元化（ユニット化）
実際、注文と規格の別なく、部材もデザインも同一若しくは類似品
現着前のプレカットと仮組みなどはもはや常識（一部の従来段取りの業者を除く）

現代の新車購入商談の実態は、色や仕様など新車の自社在庫に合致するよう客のオーダーに応えるテイで誘導する作業
（大衆車などは決して非効率な受注生産方式を採用しない）

同様に、注文住宅でも注文を細かくヒアリングしながらも、その実態は規格住宅をベースとしたプランに集約していく

担当営業に求められるスキルは、相手に意識させずに自然な流れで巧みに誘導していく会話術と接遇能力

[20084: 職人さん]

施主さん側の情報源、昔は紙媒体
今はネット・SNS・業者のUチューブ・・
物件訪問系・曝露系色々勉強になる
お陰で業者を見る目も肥えてくる

[20085: 評判気になるさん]

どのスレでもアンチばっか。あれは雇われているのか認知的不協和なのか

[20086: 通りがかりさん]

>>20085 評判気になるさん
アンチばっか！でしょうか、
アンチってそんなに溢れ返ってる？

そうとも限らないと思って私は閲覧しています
成功例に、後悔談、有益な希少情報もあるので

これから30年、日本の戸建業界どうなるのかな？
企業や工務店は、どこが生き残るかな？
そんな視点からも考えています

時間と資金を費やした自邸の建築請負企業が
10年以内に倒産なんて事態は避けたいからね

[20087: 匿名さん]

ライバル同士が相手の悪口書いてるのでは？
大手が特にアンチ多すぎて

[20088: 検討板ユーザーさん]

>>20085 評判気になるさん
「あれ」は認知的不協和に該当するモノかな？
アンチか否かは見る人の立場や視点で変容する
偏見や先入観が所謂バイアスにもなりますから

[20089: 職人さん]

離職及び退職者の内情暴露の様な投稿もある

従前以上にリスク高い中、敢えての批判やネガ投稿は事実や実体験に基づいていると推定している

投稿に感情移入や主観的考察による錯誤や曲解があったとしても、投稿の描写内容が事実か否かが重要

一方で、過剰な賛辞等は事実無根の妄想でも、その実相は不明で、証明する事はほぼ不可能に近い

虚偽情報での不適切な誘導は詐欺に準ずる行為かも

[20090: マンコミュファンさん]

同じような文体で賛美ばかりかいてる小さい工務店の方が怪しいよ

[20091: マンション検討中さん]

>>20090 マンコミュファンさん
こっちがもっと怪しいよ、と怪しさ競争ではなく
どっちも怪しい

マズ過ぎて客は超少ないのに不思議と中～高評価の投稿が多い飲食店を連想してしまった

[20092: 匿名さん]

>>20083 ご近所さん
現場監督は薄情だからな～

[20093: 名無しさん]

つまり元請の住宅メーカーが薄情で杜撰って事
現場監督は元請の社員か下請の責任者

[20094: 名無しさん]

住友林業の営業の接客は非常に丁寧に思えました
慇懃無礼と感じる程で度を越しているとも感じた

慣れてきてからは時々見下されている印象でした
自信家や誇り高い方たちが多いのでしょう

それはそれで良い事ナノかも知れませんね

[20095: 匿名さん]

年収が自分以下なら見下してるとかのオフレコを他社の営業から聞いたわ

[20096: 通りがかりさん]

営業の年収はどれくらいなの？
軽自動車乗ってたから金なさそうだったけど

[20097: 匿名さん]

うちの担当もかなり古い車乗ってたわ
大和ハウスの営業とかはレクサスの最上位とか乗ってたのに

[20098: 匿名さん]

うちの担当はBMWの新しいやつだった

[20099: 匿名さん]

歩合の部分が多そうね

[20100: 通りがかりさん]

社用車じゃないの？

[20101: 通りがかりさん]

>>20098 匿名さん
たまたま見たのがBMWや軽だっただけでは？
BMWのグレードも価格も家と同じでピンキリ
軽＝低年収/その逆もその発想はガラパゴス

[20102: 通りがかりさん]

BMWは自腹で買った自家用車じゃない？

[20103: ご近所さん]

どうでもいいわ
おれ年収2000近くあるけど国産ファミリーカーだぞ

[20104: ご近所さん]

>>20103 ご近所さん
現金一括が無理でもローンでレクサス余裕で買える

日頃使う千単位表記のせいで2000は2,000(千)

年収2000はどうしても年収200万と脳内認識する
年収200万で国産汎用車は贅沢だなぁと思った

[20105: 匿名さん]

普通レクサスくらい現金一括で買えるでしょ
買わないけど

[20106: 通りがかりさん]

＞＞20105
億持ってもファミリーカーの人、結構いると思う。

[20107: 匿名さん]

BMWだレクサスだなとと車自慢する奴はメンタルが貧乏人だと思う(笑)

[20108: 口コミ知りたいさん]

>>20106 通りがかりさん
逆もまた真なり
取合せパターンも様々で相関関係は一定しない
不動産を含む保有資産・現在の収入と車やバイクなどの使用ツールに法則性はあるのでしょうか？

[20109: 匿名さん]

高級車に興味があるかどうかじゃないの？
年収2000って、食事、教育費、車、住居、旅行、趣味など全てにおいて贅沢できるほどの収入じゃない。どこで贅沢してどこでセーブするかは人それぞれ

[20110: 通りがかりさん]

＞＞20109
そもそも贅沢は敵と思ってる人もいるから。だから金がたまる。

[20111: 検討板ユーザーさん]

稼ぐに追いつく貧乏なし
欲しがらん家のローンが終わるまで (落選句)

分相応に生きて行く～生きて行く～
　　fromサンサーラ　ザ・ノンフィクション

[20112: 匿名さん]

高級車の話でBMWだレクサスだなどと言っているような奴は本当の意味でのお金持ちではないと思う(笑)

[20113: 通りがかりさん]

＞＞20112
それ言える。家の値段より全然安いし。

[20114: 匿名さん]

誰もお金持ちだなんて話はしてないんだが。

[20115: 通りがかりさん]

ある程度金がないと住林では建てられません。

[20116: 匿名さん]

ある程度っていくら？
君は金融資産いくらあるの？

[20117: マンション検討中さん]

ヘーへルやダイワで建てても預貯金2000残る程

[20118: 通りがかりさん]

ローン無しでキャッシュの人。

[20119: 通りがかりさん]

家買っても億残る人。

[20120: 通りがかりさん]

まかろにお2024曰く、ハウスメーカーの中では安いと。

[20121: 名無しさん]

ヘーベルだろうとダイワだろうと、貯金2000万の人がローンで建てれば2000万残るからね。住友林業とかで建てるひとなら年収1500以上だろうし、貯金2000万くらいはあるよ。

[20122: 匿名さん]

最近の坪単価は
1位ヘーベル、三井
3位積水
4位パナソニック
5位スミリン

見たいよ

[20123: 通りがかりさん]

まかろにおはヘーベルハウスもむしろ安いと言ってるよ。積水ハウスが高すぎる。住友林業はいつのまにかミドル？

[20124: 匿名さん]

まかろにお笑

[20125: 匿名さん]

一件建てて土地含めて1億ぐらいかかったけど、民泊にしてもう一件建てようか考え中
次は住友林業じゃなくてもいい気がしてきた
値段高いしあの長い打ち合わせと工期を思い出すと面倒くさいな～って思ってしまう

[20126: 通りがかりさん]

大手がいいとか最初の1軒目だけだよね。その気持ち分かる。

[20127: 匿名さん]

次はRCか重量鉄骨やな

[20128: 通りがかりさん]

住林からそっちはキツイと思うよ。住み心地は木造の方が良い。

[20129: 匿名さん]

木造と言っても、柱が木か鉄かってだけで。床はどこでも同じにできるし、壁はモルタルに石膏。

[20130: 通りがかりさん]

鉄はヒートブリッジが欠点。

[20131: 通りがかりさん]

40坪重鉄なら柱は８本ですよ。断熱剤の入らないコラムの方がよっぽど冷える箇所が多い。

[20132: 通りがかりさん]

木と鉄は熱伝導率が全然違いますから
真冬に木のベンチと鉄のベンチ、どっちに座りたい？

[20133: 匿名さん]

今の鉄骨はかなり断熱しっかりしてるよ
鉄の周り断熱材で囲ってるし

RCはしらんけど

[20134: 通りがかりさん]

室内側の梁はむき出しじゃなかった？梁勝ち工法なのに。

[20135: マンション掲示板さん]

ヘーベルは断熱材で囲ってたな。他は知らん

[20136: 通りがかりさん]

ヘーベルの事だったんだけどｗ

[20137: 通りがかりさん]

吊り戸きた！！！

[20138: 通りがかりさん]

小屋梁の事？

[20139: マンション掲示板さん]

ヘーベルは鉄骨断熱材で囲ってたよ
少し前に見学したから確か

[20140: マンション掲示板さん]

>>20132 通りがかりさん
それ住林や木造のダイワ他で営業が使ったセリフ

真冬の同一環境下なら実際の表面温度はほぼ同じ
だからどちらでもイイと回答したよ

ついでに熱伝導率の差を説明したいなら、分かり易く朝か夜か、若しくは気温の上昇過程かその逆かの与件の明示が必須だよと回答した

[20141: 通りがかりさん]

鉄のボールと木のボール、触ってみた？

[20142: 通りがかりさん]

ああ、鉄のフライパンの持ち手が木だと熱くなりにくいよね

[20143: 通りがかりさん]

>>20139
小屋梁も？

[20144: 通りがかりさん]

それだとBFだと断熱材入らないから負けてるかもな

[20145: 通りがかりさん]

鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

[20146: 検討板ユーザーさん]

>>20140 マンション掲示板さん
更に付け加えた。少し忖度して
脳は視覚/経験/DNA本能的に自然由来の素材を使った木のベンチをより暖かいと認識するでしょうねと

[20147: 通りがかりさん]

>>20142 通りがかりさん
そうですよ。営業もその様に説明するべきです

２種の並列比較は熱伝導の説明では不向き

[20148: 通りがかりさん]

営業はアホばっか

[20149: 通りがかりさん]

鉄骨さん、住林まで営業ご苦労さん！

[20150: 通りがかりさん]

特性が違う異素材を組み合わせたり接触させる施工
それぞれのサイズや形状や位置や方向が大事

[20151: 通りがかりさん]

BFの弱点だからな

[20152: 口コミ知りたいさん]

>>20149 通りがかりさん
鉄骨の宣伝部隊？

[20153: 通りがかりさん]

接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材を使ってるのがな

[20154: 通りがかりさん]

>>20152
鉄骨、最近住林に負けてるのでは？

[20155: 通りがかりさん]

これか
https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=mwnJ6Z-Mc_nwpKzY

[20156: 通りがかりさん]

>>20154
そうでもないかと
https://twitter.com/kiminonaironman/status/1785818515624349995

[20157: 検討板ユーザーさん]

>>20153 通りがかりさん
突然？

[20158: 通りがかりさん]

>>20156
これ、数まちがってない？ソースどこだろ。

[20159: 通りがかりさん]

>>20156
こっちが正解でしょう。
https://www.housenews.jp/research/24498

[20160: 通りがかりさん]

最新のはこれか。
ダイワの一人負けだな

https://www.s-housing.jp/archives/344457

[20161: 通りがかりさん]

>>20160
これ受注額でしょう？海外のも入ってるの？

[20162: 通りがかりさん]

>>20160
ダイワの一人負けとは言えないと思う。単に前年同月比だから。

[20163: 通りがかりさん]

累計あるやん

[20164: マンション掲示板さん]

最新出た

https://www.s-housing.jp/archives/349220

[20165: 通りがかりさん]

大和ハウス工業（35％減）は23年度全月で減少し、期累計では21％減少した

これは一人負けでは？

[20166: 通りがかりさん]

ダイワは他にシフトしている

[20167: 通りがかりさん]

こないだでオレンジ色の屋根で南欧風の外観を意識したのかなって感じのすみりんの新築を見かけたけど、
正直金属屋根で総二階だから安っぽくて一昔前のお家って印象だった

[20168: 検討板ユーザーさん]

24年3月期経常利益100.8%(23年3月期▲36.0)
戸建、中でも注文戸建は社内シェアも収益率も低い
高収益の商業施設や事業施設事業にシフトしている
住宅部門で注文戸建は合理化、建売の強化を推進中

[20169: 名無しさん]

>>20168 検討板ユーザーさん
ダイワの決算短信の概要ですね

[20170: 匿名さん]

要約するともう戸建はやる気ないってことか。
そういうとこで買うと後のメンテで苦労しそう

[20171: 通りがかりさん]

少子化時代、戸建て事業に見切っただけでは？
逃げるが勝ち～

[20172: eマンションさん]

ダイワの事業分類別の営業利益率
( ) 内は営業利益の社内シェア
・商業＆事業施設：113.6%（50%）
・賃貸住宅　　　：104.3%（24%）
・マンション　　：90.0%（9%）
・戸建事業　　　：55.5%（10%）
住宅専門の企業じゃないので戸建に執着しない

[20173: 匿名さん]

企業の戦略としては正しいと思うけど残された施主は可哀想

[20174: 通りがかりさん]

他で儲かってるならいいんじゃない？

[20175: 匿名さん]

会社が存続しても、部署が縮小すれば職人なんかも減って、仕入れ値も上がるだろうし、メンテナンスがかなり高くなるのでは？

[20176: 口コミ知りたいさん]

ダイワの話はダイワスレで

[20177: 口コミ知りたいさん]

>>20175 匿名さん
グループとしての購買力調達能力は寧ろ強化される
そもそも事業構造改革の目的は企業の生き残り
低社内シェアの非効率部門の縮小は不可避の課題
調達コスト削減を狙ったVolume discountが寄与
相対的にB to Cは非効率。B to Bに軸足は移動する

[20178: 名無しさん]

sodoじゃなくてあえてシーサンドコートにする人の気持ちが知りたい

[20179: 通りがかりさん]

木造選んでる時点で塗装とか深く考えてないのでは？

[20180: 匿名さん]

なぜ？

[20181: 匿名さん]

住林の塗装は30年じゃなかった？

[20182: 匿名さん]

ダイワマンときこりんが戦ったらきこりん負けそうではある

[20183: 匿名さん]

キャラが戦ったらヘーベルくんが強そう

[20184: マンコミュファンさん]

きこりんは弱いだろ。

[20185: 評判気になるさん]

>>20181 匿名さん
営業は20年前後と言ってたよ

[20186: 匿名さん]

20年後にいくらかかるって言われました？

[20187: マンション検討中さん]

具体的な額には言及せず、間違いなく20年後は相当に高額ですと大雑把に言われたのでこちらから問いただした
契約前時点の建築請負見積りの外壁塗り施工を元に・

[20188: 匿名さん]

20年位経ったらあちこち傷んでくるだろう。これは住林に限らずどこのハウスメーカーも同じ。メンテナンスが掛からない家なんてあり得ない。普通に考えても分かるでしょ。

[20189: 匿名さん]

でもいくらかわからないのは怖いよね

[20190: 匿名さん]

20年後、あなたを担当した営業マンがいるとは限らない。
契約書に将来のメンテ費用はいくらと書いてあるわけじゃないでしょう？
物価の上昇もあるだろうし、その先は誰にも分からない。

[20191: 名無しさん]

メンテナンス計画書に書かれてるだろ
20年毎に80万円くらいだったと記憶してるが

[20192: 匿名さん]

メンテナンス計画書はあくまでも想定金額。

[20193: 周辺住民さん]

塗装だと足場いるでしょ？足場が高いんだよ。80万円で済むとは思えない

[20194: 匿名さん]

いくらくらい？

[20195: マンション検討中さん]

>>20187 マンション検討中さん
20年前後/20年と私は記した。
住林施主はご存じと思うが、請負契約の締結時点では資金計画表(ファイル一式)は提示されるが、メンテナンス計画書は提示されない。
手続きの地域差の可能性は否定しないが・・・

[20196: 名無しさん]

足場は20万くらいだよ
塗装は屋根が30万で壁が50万
これが相場だね
屋根板金等で別に30万

[20197: 通りがかりさん]

ぶっちゃけると
これ書いたら業界から干されるかなぁ
でも書いちゃうよ
はい僕は業界人
業界人歴20年
塗装系はやらなくても無問題
打ちましと隙間埋めだけやってれば無問題
ひびも上の方には入らないんだなこれが
だから足場なんて必要無い
基礎に近いところだけしっかり修復していれば無問題
ホームセンターで買えるモルタルやコーキングを自分ですればいいんだよ
だからスレート屋根だけはやめておけ
あれだけは足場と修繕が素人では無理
ガルバ縦葺の吹付外壁で下の見えている箇所だけ自分で修復
これだけで良いんだから

[20198: 口コミ知りたいさん]

>>20194 匿名さん
床面30坪程の新築の外壁佐官費が仮に約200万なら
30年後は400万＋足場組60万＝460万以上と予測

外壁総面積と階層そして塗布材と左官職人次第
仮に外壁総面積が同一でも階層が多い方が高額です
意図せずとも腕のいい職人が召集されたら高くなる

>>20193のご指摘どおり足場資材の往復の運搬費と組立～撤去の人足費がかかります
これはマンション/戸建関係なく共通、繁忙期は高額になります。足場組は下請工務店が兼ねる場合もあるが、大抵は足場専門業者の管轄分野で裾野は広くて、戸建以外が主力

[20199: 通りがかりさん]

大切な事書き忘れてた
屋根のルーフィングだけどあれも適当な書き込み多いんだけど一番安いので無問題
庭の防草シートも同じなのだけど対応年数20年とか書いてるのって上に何も被せない対応年数
防草シートも上に砂利被せるだけで対応年数5倍とかになるしルーフィングも同じ
一番安い10年もつもので50年
もうこれでいいでしょ
結局は雨漏りとかで煽りたいだけのビジネス
業界人なら知ってますが一番安い組み合わせでノーメンテでも50年間住めるんだから
塗装剥げやチョーキングでみすぼらしくはなりますがメンテしたところで5年間もすれば塗装剥げてきますからね
それで10年おきに塗装とか馬鹿げてる
もうね開き直ってノーメンテ
それで良いと思いますよ僕は

[20200: 名無しさん]

俺もノーメンテでいいのではと考えてる

[20201: 評判気になるさん]

いやいや
車でも洗車やワックスしなくても乗れるんだけど、洗車するでしょ
見た目って大切だと思うんだけどな
家をノーメンテの人とは近所付き合いもしたくないわ

[20202: ご近所さん]

>>20188 匿名さん
>>20190 匿名さん
新築自邸の見積りの詳細を精査しそれを元に将来の維持費を試算する
屋根・外壁・内装・諸設備などそれぞれ別個に予測は出来る
初期費用と長期の維持費用の総額を把握した後で業者選定しました

[20203: 匿名さん]

メンテなんか考えて家計画すると平凡な家にしかならないよ
自分の気に入った素材で建てたほうが満足度高い
ガルバ屋根でタイル張りのトリプル樹脂サッシで無垢フローリングの塗壁内装
どこでもこれが最高だと言ってるけど皆がこれにしちゃうと個性もでないじゃん
瓦屋根とか塗壁で個性出すのも悪く無いと思います

[20204: 通りがかりさん]

>>20201 評判気になるさん
新車購入時と2年おきに専門業者にWAXコーティングしてもらうと、水垢汚れ黄砂も簡単に落とせる
外壁材は光触媒がオススメですよ

[20205: 匿名さん]

つぼいのまことさんが動画出してますね

[20206: eマンションさん]

つぼいのまことってだれ？

[20207: 口コミ知りたいさん]

>>20190 匿名さん
>>20191 名無しさん

20190 匿名さんは
契約書に将来のメンテ費用は書いてないと言い

20191 名無しさんは
メンテナンス計画書に書かれてるだろと怒る

どっちが本当の事を言っているのか？教えて

[20208: 名無しさん]

どちらも本当でしょ
契約書にはメンテナンス費用は書かれてないし
メンテナンス計画書にはメンテナンス費用が書かれてる

[20209: 匿名さん]

維持保全計画書のこといってんの？
正式名称で話してくれないとわかんないよ
メンテナンス計画書？なんそれ思ったわ

[20210: 通りがかりさん]

契約者ご本人なら体験的に知っている事実でしょ
皆さん手元に大事な書類は保管しお持ちでしょう

[20211: 匿名さん]

これまじ？

https://twitter.com/kagakunana/status/1786184495051465003

[20212: 名無しさん]

展示場経由でも数%のる
サイト経由でも不動産屋経由でもネットの仲介屋経由でも同じ
1番良いのは身内の紹介
これなら他社にマージンがいくことは無い

[20213: 匿名さん]

営業マンの評価は粗利で賞与どころか毎月の給与も連動（成績悪いと月収が大幅に下がる）。紹介フィーは原価にあたるので営業としても嬉しくないのか・・・

[20214: 匿名さん]

一番最悪はインスタグラマーとかユーチューバーに紹介してもらうやつね

[20215: 通りがかりさん]

一番最悪なのは展示場経由
不動産屋とかユーチューバーは直接言いにくい事を代弁してくれる
良い物を目指してるならユーチューバーがおすすめ

[20216: 匿名さん]

>>20215
最近話題の話しらないの？
紹介してもらって契約したらそれ以降無視されるやつ。

[20217: 口コミ知りたいさん]

高額のチャージ・席料・お通しと思って割切る
請求金額の裏側の計算式やコスト構造はB -BOX

[20218: 匿名さん]

>>20212 名無しさん
>展示場経由でも数%のる
展示場運営会社は各ハウスメーカーのモデルハウス出展料だけで運営されているのかと思ってましたが、展示場運営会社と各ハウスメーカーの間に展示場に来たお客が成約した場合は数%の手数料を支払うという契約があるという事ですね？

注文住宅の価格比較はただでさえ難しいですが、こういったコミッションのシステムが複数ありそれぞれで%が異なるというのもそれに一層の拍車をかけていると思います。消費者にとっては不利益しかないシステムなので、不動産屋の仲介手数料と同じように最大3%と法規制をして頂きたいですね。

[20219: 口コミ知りたいさん]

それ、展示場のWEBページ経由で予約した場合ね。
ハウスメーカーのWEBページ経由で予約すればOK

[20220: 購入経験者さん]

知り合いの紹介＞展示場予約＞SUUMO、不動産屋紹介＞展示場飛び込み＞＞＞＞ユーチューバー、インスタグラマーの紹介

営業にきいたところだとこの認識だそうよ。

[20221: 通りがかりさん]

親戚がヒーローショー目的で展示場行って出精値引き1000万ってのに騙されてその場で契約しちゃってた
即金で5万円払ったらしい
このパターンはヒーローに金が入るんか？

[20222: 検討板ユーザーさん]

新築から数年後に施主が親戚を紹介した場合、
紹介した施主にメリットはあるのか？
親戚側に何か特典はあるのか？

[20223: 匿名さん]

あるよ。報酬がもらえる

[20224: デベにお勤めさん]

ユーチューバーたちもそれ目当てで優秀な営業マンを紹介しますっていってるんでしょ

[20225: マンション掲示板さん]

施主Aが紹介したBが契約するとAが報酬を得る
施主Bは一方で、一体どんな特典を手にするのか？

施主BがCを紹介して契約したらBが謝礼を手にする
その場合、Bは２度おいしい事になるのか

[20226: マンコミュファンさん]

これから展示場に行って契約する気満々の人は、まず近所の住林の家主を訪ねて、口裏合わせて紹介してもらった事にすれば、二人で報酬がもらえる　って事なの？

[20227: 名無しさん]

俺は別のハウスメーカー営業に
本店枠値引きと支店枠値引きというものがあって
本店枠は関連会社割引と紹介割引（本当の割引で合わせて5%程度）
支店枠はキャンペーン等のパフォーマンス割引（実際は全く意味がない）

だから関連会社で親戚の紹介割引が適用される俺はお得ですよと説明された
どこまで本当かわからないし契約はしなかったが理にはかなってるなとは思った

[20228: マンコミュファンさん]

車業界、特にJ’s Big Threeは日本法人本社・日本総代理店の販促費予算が膨大。系列ディーラーの販売台数に比例して本社からインセンティヴ・報酬が撒かれる(実態は飴と鞭)

各ディーラー内ではトップセールスに、より厚くこの販促費が分配され、値引きの原資そして営業マンの裁量枠として利用される
新車買う時はNo.１営業から買えと言われる理由である

[20229: ご近所さん]

国内の一部の木材は需要停滞で値下げしている(着工件数の伸び悩みと伐採調整の遅れ等)
日経新聞にも掲載されていた
が、木造住宅業者の打合せでは全種類の木材が値上げし続けているかの様に、営業マンはしたり顔で説明する。
それが可笑しくて笑ってしまう

[20230: 検討板ユーザーさん]

>>20219 口コミ知りたいさん
知らなかったです( °Д° )

[20231: 口コミ知りたいさん]

ネットでのホテル宿泊予約も
旅行代理店経由だとマージン抜かれるが
ホテル運営の公式HP経由なら安くてお得です

[20232: 匿名さん]

車やホテルの例を挙げてる人がいますが、これらは住宅とは事情が異なります。車やホテルは価格の比較が容易なのでインセンティブもマージンも業者業者側が利益を削る事にならざるを得ないですが、住宅は価格の比較が容易ではないので大抵は見積価格にオンされているでしょう。

[20233: 口コミ知りたいさん]

紹介料とか展示場の費用を全体の販促費としてすべての顧客で負担しているパターンと
個別に乗せているパターンが有るみたいね。
Xの元スミリン営業の話によると住友林業は後者のようだ。
どっちがよいとか悪いとかないけどね

[20234: マンション検討中さん]

>>20233 口コミ知りたいさん
Ｘの元スミリン営業が語ったとする
個別に乗せる　とは？

[20235: 戸建て検討中さん]

住宅系インフルエンサーの家づくりヒーロー知ってますか？この人はインスタライブで、紹介してもフォロワーさんには何の負担もないようなこと言っていますが、実際はどうなんでしょうか？すみりん紹介も多いみたいなんですが、上乗せされていると思いますか？

[20236: 評判気になるさん]

>>20235
正解は中の人しかわからないけど20211のツイートを見る限り実際には上乗せされてそうな気がする

[20237: 匿名さん]

原価計算の方法として紹介手数料などを個別の原価にいれる方法と
共通の間接経費に入れる方法が取られている。
どちらなのかは会社によって異なる。

前者だと紹介などを受けると値引きが受けにくくなる可能性がありそう

[20238: マンション掲示板さん]

結局、何らかの紹介で此処と契約する客は
特典どころか、割高になる可能性が高いって事！

紹介者には報酬が与えられる
割高とは知らない客をただ紹介しただけで

此処はただ待っていれば客がやって来る
営業努力もしないで報酬の原資は客から回収

客は紹介された特別な客だと勘違いし終始前のめり
報酬の上乗せで一般客より不利だとも知らずに

[20239: 匿名さん]

紹介料を共通の間接費とせずに紹介されたお客様とそうでないお客様で価格を変えるのは価格差別に当たるのではないしょうか？

[20240: 名無しさん]

価格差別とか言いだしたら関連企業割引と身内紹介割引はえぐいよ
この二つが適用されないと200万くらいの差がでるんだぞ

[20241: 匿名さん]

そんなん言ったら値切った人と値切らなかった人も価格差別？

[20242: 匿名さん]

>>20240
それも実はオンされてるだけかもよ。
本当にない人とある人で差があるかわからん

[20243: 匿名さん]

値引きショーは派手にやった方がええからな
某社がスミリンははじめ高くしててあとでボーンとひいてお得感だしてるだけよって言ってた

[20244: 匿名さん]

値引きしてもらえたことをありがたく思う必要はない。値引きした分を何らかの形（合法・非合法にかかわらず）で回収するのが住友林業の手口である。実態は悪質な詐欺会社である

[20245: 匿名さん]

これやりました
しゅみりんがよかったぼく
えいぎょうとのきょうりょくたっぐで
うそねびき800まんのたくってもらいました
ほんとうは600まんねびき
おとくにみせるためにつくってもらったんだ

[20246: 匿名さん]

>>20240 名無しさん
>>20241 匿名さん
価格差別でも値引きの場合は誰も問題にしません。紹介してもらった者の方が実は高くなっている。このような逆方向の価格差別が問題だと思います。

[20247: 匿名さん]

他の商品と違って価格は人それぞれだからな
比較できないし真相は闇の中

[20248: 口コミ知りたいさん]

メーカーの値付け・価格設定はみな同じ
原価＋経費＋利益＋値引きの糊代＝公表販売価格

販売側が客の値引き要求に応じるモノは全て、予め値引き分は織り込み済みなのよね～

値付けの舞台裏を考えて値引き交渉しないとね

[20249: 匿名さん]

これだな
https://twitter.com/seyaman39/status/1783649364248039895

[20250: ご近所さん]

>>20248 口コミ知りたいさん
「決算前！特別！OP色々！200万大サービス」

契約を迷ってると営業が突如そんな広告を見せる
契約期限は印刷されていないが、今月末の契約だとこのお徳な特典が受けられるのだと言う

もう一度書くが「期限は印刷されていない」

これは、決算とか関係なく、全ての客に、契約を決意させたいタイミングで提示する飴ちゃん

OP200万程度は、最初から値引きの為のバッファ・のり代なのです。その分を予め乗っけています

時々、しっかりと期限やキャンペーン期間を明記しているフライヤーを見せてくる業者もある
営業が社内のPCで加工プリントしたのだろう

[20251: 名無しさん]

値引キャンペーンや●●万円サービスが提示されるタイミングは
・見積りが最初に提示された直後の打合せ以降
・数回の間取り他の打合せが進行中の段階
・１社に絞りきれていない、契約を迷っている

最初に提示された見積り書は所謂アンカーとなる
大抵は施主の予算額と同額かそれよりも高額です

施主に高いな～！と思わせてからのキャンペーン提示で契約締結を促す心理作戦＆交渉テクニック

[20252: 匿名さん]

スミリンとハイムは値引きショーで客を取ってるとか他社に言われてるからな

[20253: 匿名さん]

みなさん値引きいくらでした？

[20254: 匿名さん]

値引きなんて比較しても意味ないとあれほど