住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[16797: 通りがかりさん]

何もわかってない営業

[16798: 通りがかりさん]

＞＞16794: 通りがかりさん　
>自然素材の家で床が無垢なのは当たり前だけどドアとか建具も無垢、キッチンの戸棚も無垢、めっちゃ良かったわ、スミリンもそんな感じですか？

＞＞16795: 購入経験者さん
違うけど・・・

上の方でフローリング自慢してる奴いなかったかｗ

[16799: 匿名さん]

ドアと建具が無垢とか富豪がオーダーメイドで作ってる家や
おそらく木目調と区別がついていないだけ

[16800: 匿名さん]

床は無垢。
では、巾木は無垢？

[16801: 名無しさん]

無垢だらけだとログハウス感出るから微妙じゃない

[16802: 名無しさん]

うちはローコスト系と言われている某ハウスメーカーで建てました
ウッドハウスに憧れて
木に囲まれた生活に憧れて
建てました
木の温もり良いなぁ
経年変化で成長していく木々良いなぁ
そんな生活に憧れて建てました
営業さんには木に対する愛情を伝えました
可能ならば浴室も総檜でお願いします
私は木々に囲まれて生活がしたいんですと伝えました
見積を見て驚きました
あのローコスト系と言われているハウスメーカーが
ローコストのを造るのしか取り柄のないハウスメーカーがですよ
ですよ
ですよ
ですよー
30坪総額5000万超えてきました
えっ嘘でしょ
あんたんとこ安いのが取り柄やん言ってやりました
すみませんうちの標準から全部外れてオールオプションの為高額になりました言われました
いやいや話が違うじゃないか
言ってやりました
口コミサイトを私は見ていました
坪単価30万なのも調べていました
他の人には900万で建てて私には5000万なの
なんでよ
言ってやりました
すると木目調のフローリング壁天井を使用すると900万は無理だけど2000万以内には収まると言われました
やっぱりふっかけてきてたなと思いつつ
契約しました
お風呂も防水の木目調クロスを貼ってもらいました
浴槽にもお願いしましたが断られました
ですから引き渡し後にスプレーでそれっぽく着色しました
木に囲まれた生活は良いですよね

[16803: 通りがかりさん]

そんなお馬〇な人っているんですね
メーカーさんも災難でした

[16804: マンコミュファンさん]

BESSの家買っとけ笑

[16805: 通りがかりさん]

木目調と無垢を間違えるって余程だな
巾木は指定すれば設定にある無垢の細巾木でやってくれるよ
ドアも挽き板だかが貼ってあるやつならある

[16806: 匿名さん]

あ～はいはい、
甲府の有名な大工いますよね、
みんな迷惑してます。
その大工いると現場行きたくないって言うですよね～
住友林業ネームついてるのに、信じられないです。
だれも指導しないんだが、できないんだか、
そもそも子供みたいやつで会話にならないんだろうな～

[16807: 口コミ知りたいさん]

そんな木だらけがよいなら確かにBESSの家がおすすめ

[16808: 匿名さん]

家って究極を追うと東家になるらしいからな
シンプルの極地だが住める
このバランスって凄いよな
風呂トイレキッチンは離れで

[16809: 匿名さん]

また炎上か。

[16810: 匿名さん]

東大の前教授も気密の重要性を説いてますね

https://conceptad.blog.fc2.com/blog-entry-3334.html

[16811: 匿名さん]

彼は軽量鉄骨系大手ハウスメーカーのＳハウス（神奈川県）に勤めています。
一級建築士と一級施工管理技士などの資格は全部持っています。
「Ｓハウスって気密は取れないよね？シャーウッドの方でも気密は難しいでしょ？」
と質問をした所
「えー、気密ってやっぱり重要なの？」
と言う返答でした。
大きな会社にいると　どんどん無能な設計士になって行きますね。

これは住友林業にもいえる

[16812: 評判気になるさん]

タマホームは大手ハウスメーカーの標準よりも上です 。大手ハウスメーカーで親子ドアが標準とか聞いた事もないですし 、逆にそこがタマホームかな？になっちゃってます笑
知り合いが住友林業で建てましたが親子ドアにするとタマホームぽく見えるからと標準ドアにしてました

[16813: 匿名さん]

>C値は必ず2（漏40m3/ h)以下、なるべく！（漏気20m3/h）以下 が望ましい。C値0.5（漏気10m3/h）なら完璧だ。

住友林業なら2以下は当たり前だろう。
そして24時間換気で60m3/h換気してるわけだが、C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ。

[16814: マンコミュファンさん]

気密なんて意味ないよ

[16815: 通りがかりさん]

>住友林業なら2以下は当たり前だろう。
気密測定反対クン　測定してないのになぜ当たり前とわかるのだろう？

>C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ
東大行って勉強したらｗ

[16816: 匿名さん]

目的と手段を混同してる奴が多すぎる。
気密を高めるのなんて部屋を快適な気温等にするのが目的なのに、気密の数字ばかり追ってて笑える

[16817: 通りがかりさん]

＞部屋を快適な気温等にするのが目的なのに
全然分かってないｗ

＞気密の数字ばかり追ってて笑える
テストで０点の奴が１００点とってるやつに言う負け惜しみみたいで笑える

[16818: 匿名さん]

C値がいくつなら合格で、いくつからは大差無いとか、結局根拠を示せてないからな。気密テープを剥いだ状態で年間いくら光熱費が違うのか。

医療業界でも似たようなところあるよ。姑息なMRの根拠の乏しい宣伝に騙される愚かな医者は、間違った知識と新薬を持たされて賢くなった気になって意味のない処方を繰り返すんだよな。

[16819: 匿名さん]

>>16815
気密測定の賛否なんか言ってない。
読解力付けな。
住友林業の気密測定結果が2以上だった例あるのか？

[16820: 名無しさん]

＞＞16752: 匿名さん　 [2023-06-06 13:15:48]　
＞気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
＞住林がC値測定しますて書いてたか？

[16821: 戸建て検討中さん]

匿名さん朝から自演で何やってんの？
暇なん？

[16822: 口コミ知りたいさん]

いつもの人でしょう。
インテリアコーディネータが大好きな

[16823: e戸建てファンさん]

日射取得が１番重要でしょ

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[16824: 匿名さん]

当たり前だろ
寒いのにカーテン閉めるやつがいるか

[16825: 匿名さん]

薄手のレースカーテンだとガンガン日射熱は入ってくるけどな

[16826: 通りがかりさん]

＞住友林業の気密測定結果が2以上だった例あるのか？

そら測定してないんだからないわな（笑）

[16827: 名無しさん]

>>16826 通りがかりさん

https://buylandfirst-daiwahouse-sfc.com/kimitusokutei/#index_id7

測定してる家もあるけど？残念だったな(笑)

[16828: 通りがかりさん]

そら、中にはあるだろうさ
でも
＞＞16752: 匿名さん　

はえらい剣幕で
＞気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
＞住林がC値測定しますて書いてたか？

と言っているので、基本は測定してないんでしょう
残念だったね

[16829: 匿名さん]

別にしなくていい
気密なんかたいして意味無いから

[16830: 通りがかりさん]

プッ
まだそんなこと言う人いるんだ～

[16831: 匿名さん]

気密は必要だけどC値にこだわる必要はない

[16832: 口コミ知りたいさん]

じゃはきくけどさあ
プリンの容器にＣと書いてあるのと気密と書いてあるの
どっち買う
そいう話してんのぼくは

[16833: 口コミ知りたいさん]

これでも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=2r1Mu1GYwfo

[16834: 口コミ知りたいさん]

なんだよサプリて
ぼくが言ってるのはプリン

[16835: 匿名さん]

なるほど、参考になった
やっぱりC値は関係ないんだな

[16836: 口コミ知りたいさん]

C値は男のロマンでしょうが

[16837: 匿名さん]

>>16828
何が残念なんだ？
住友林業はc値測定なんてしません。
ここで書き込みしてる人間なら常識の範囲では？
c値測定を必ずやるHMが良いなら、何故ここにいる？

そして、c値を測りたい住林施主は自分で発注するものの、測定結果は大体1前後なのが事実。https://www.uclid.org/sfc-c-ua#

最後に、24時間換気で60m3/h換気が義務付けられている中、住友林業は第3種だから、c値2としても漏気は10m3/h （第1種におけるc値0.1に匹敵）
c値を気にする意味すらない。

[16838: デベにお勤めさん]

c値を気にしてるのなんて取り柄のない弱小工務店やユーチューバーのあおりに負けた情弱だけ

[16839: 名無しさん]

ふざけんな
C値が生きがいの俺に謝れ

[16840: 匿名さん]

C値なんて5あればよいと国が指針だしててみんな達成してるからやめちゃった基準だしね

[16841: 匿名さん]

こういう人もいるしね。ほどほどで良いのよ

https://twitter.com/bunkyouko/status/1668091459994796033

[16842: 通りがかりさん]

ほどほどって具体的にC値でいうとどのくらい？

[16843: 匿名さん]

タダで付いてくるなら受け取ろうかな程度でしょ。
c値のために金出したり、他を削るのはアホのすること。

[16844: 通りがかりさん]

RC住宅は気密が良すぎてカビるなんて木造の大工さんに良く言われたもんだが。。
木造こそそんなに気密を良くして大丈夫なの？って思うわ。

[16846: 通りがかりさん]

重要視するべき仕様ランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続する完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性UA値(断熱材の厚みや窓)
13.気密性C値(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

[16847: 名無しさん]

C値に上限はありません
可能な限り上を目指しましょう
そしてマウント取りましょう
あらま！C値2ですのオホホわたくしわたくし家は0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001ですの
更に上を目指しましょう

[16848: 評判気になるさん]

情報分電盤とか分電盤の穴って埋めてる？情報分電盤とか穴埋めたら熱暴走が心配

[16849: 匿名さん]

情報分電盤って熱すごそう

[16852: 評判気になるさん]

去年山梨で作りました。
例の直営大工やっぱ有名でしたか。
工事中は仲良くさせてもらいましたが、
ゴミだらけでした。
というか、梅みたいのを食べててそのタネなのか、
いつも現場で吐き散らしてるんですよね。
壁の中とか基礎とかにも吐いてそのままなんだろうな。
考えたくない。
他の方々もこの大工に迷惑そうで、現場監督にも相談しましたがそれでもだれも手に負えないのか変わらなかった。監督さんは親身によく話は聞いてくれたけどやりづらそうだったな～みんな大工に気を使ってる感じでした。
こんな大工やめればいいのにね。

[16853: 匿名さん]

梅なんて食べるとかある？

[16854: 匿名さん]

つか、そんなローカルな話、どーでもいいわ

[16855: 名無しさん]

梅は熱中症対策で外の仕事の必携アイテムとされている
俺も1日10は食うね
今日も食った

[16857: 匿名さん]

>>16855
種はどうしてるの？まさか基礎の中に

[16858: 匿名さん]

大丈夫か？

https://twitter.com/myhome_td/status/1671207267956559872

[16859: 通りがかりさん]

酷いね

上の方で住林の取り柄は
良い品を安く、とか言ってるやついなかったかｗ

[16860: 匿名さん]

そりゃあ有名ホームインスペクターに住友林業は高いだけだから選ばないとか言われるわ

[16861: 購入経験者さん]

>>16857
床下から梅が生えてきてお得とか？

[16862: 匿名さん]

＞＞16855
梅干し？カリカリ梅？
どこで売ってるの？

[16863: 匿名さん]

カリカリ梅なんてコンビニでも薬局でも売ってるだろ

[16864: 匿名さん]

高くて設計なのか施工が微妙なのか

[16865: 通りがかりさん]

価格を聞いても言わないで、夢ばかり膨らませたて、高額な買い物をさせようとするやりかたはやめて欲しいものだ。

[16866: 通りがかりさん]

2階建ての家にビックフレーム工法など必要なし。必要以上の頑丈さ持たせるより、価格だよ。木と鉄のつなぎにはさびでるし、強い力が加われば、木の方がは損するだけ、繋ぎ目が破損するのは変わらんと思うよ。

[16867: 匿名さん]

>>16866 通りがかりさん
確かに強度や耐震性を向上させる為にビックフレーム工法を選ぶのはどうかと思います。ツーバイや在来でも十分な強度や耐震性を持たせられるでしょうから。ビックフレーム工法の価値は、柱や梁のない大きな部屋を設けたい場合にあると思います。

[16868: 名無しさん]

マルチバランス工法選べって言うの？

[16869: 匿名さん]

ビックじゃない、ビッグね。ちゃんと勉強しましょう

[16870: 匿名さん]

バランスじゃない、ヴァランスね。ちゃんと勉強しましょう

[16871: 戸建て検討中さん]

下請けのランクによるのでは

[16872: 周辺住民さん]

下請けのランクとかばらつきがあるってこと？
高いくせにガチャかよ

[16874: 通りがかりさん]

先日、施工途中の家の見学をさせてもらう機会がありました。骨組みや、使ってる断熱材などがよく分かったのですが、正直なところ少しがっかりです。使ってる木材はほぼ集成材。集成材のほうが強度があるとのことですが、他のところとなんら変わらないんだなと思いました。ビッグフレームとかいうのも使用されており、木の中に頑丈な鉄の棒が入ってるとのことで、その棒を持たせてけれたりして、重さを実感する機会などもありましたが、むしろ軽く作った方がいいのではと感じました。他の見学者はすごいですねーとか社交辞令のようなこと言ってましたが、大したことないじゃないか他と別に変わらんというのが正直な感想でした。価格が高いことを納得させるためいろいろ大変みたいですが、価格はどの価値があるかどうか疑問に感じました。

[16875: ご近所さん]

同感です。
同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。
営業は大変でしょうね。

[16876: e戸建てファンさん]

一番重要な接合部はメタルタッチで強靭さをアピールしてるけど、あんなわずかな金属部材でそんなに強くなるなら、やっぱりそりゃあ鉄骨造は強いんだなぁって思ってしまった。

[16877: 匿名さん]

そもそも耐震性に期待して住友林業にする人っているの？
木造大手はだいたいどこも似たようなレベルかと。より強度を求めるなら鉄骨かRC。

[16878: 匿名さん]

他社と比較して差別化要因が弱いよね。
16858の例とか見てると設計や施工もどうかとおもうし

[16879: 匿名さん]

鉄骨並みの強度で木造に住みたい人用だと思う。
MB含め木造だと4畳半ごとに柱が必要。
BFなりSE工法はそれを無視して建てられる強度がある。間取の自由度と開放感が得られる。支えが少ないから最終強度はそんなに変わらん。RCは別格。3～4F以上なら視野に入る程度かと。

[16880: マンコミュファンさん]

鉄骨の耐震等級1で木造の耐震等級3でしょ？
BFだと鉄骨の耐震等級2くらいあるの？

[16881: e戸建てファンさん]

鉄骨は元の耐震基準が高いから雪国だと間取りによっては耐震等級3がとれないこともあるとは聞いたことある

[16882: マンコミュファンさん]

変なルールだよな。
鉄骨と木造で統一して比較してくれよ

[16883: 匿名さん]

耐震等級3取れないのは耐震基準が元々高いからではなく、HMの言い訳では？
耐震基準はiw値とis値（上部構造評点）で構造が違えど平等に評価される。勘違いされやすいのが、単なる強度で言えば鉄骨の方が強い。ただしその分重量が重くなるため、場合によっては木造よりも耐震性が悪い、耐震等級3を取れない鉄骨建築物が生まれる。
豪雪地帯の耐震基準に関しては積雪による重量増を想定するようだけど、条文見る限り構造による雪の重量の違いはない。
単に間取りによって耐震等級3を取れなかっただけで、どの工法でも起こり得る。積雪に関しては一概には言えないだろうが、軽い分木造の方が有利なのでは？

[16884: 評判気になるさん]

>>16883 匿名さん
乗ってくる雪の重量は工法に限らず同じ(もちろん屋根の構造は影響する)。
軽い木造の方がむしろ雪による重量増加割合が高くて不利では

[16885: 匿名さん]

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

ハウスメーカーの木造が当てはまるかは分からんけどね

[16886: あ]

スミリン手付け払いました。
スレ初めから読んだけど、スミリンが一番好きで支払いもできるから、で買っちゃあかんのか？
10社以上と相見積もりして、スミリンの標準仕様も把握して、相見積もりの結果値段が妥当である事もわかって営業さんとも相性が良くて。
これで良いじゃないか。
それにそもそもスミリン他社と比較しても仕様考えると高くないぞ？
そんな事より6500万～1.6億って同じ仕様で提示して見積りした結果これだけメーカーによって差がある事にビビったわ。流石に鉄筋は高いね。

[16887: あ]

機密断熱に重きをおくなら、そもそもスミリンは選ばなきゃ良いし、でもそれを知ってる上でスミリンが好きって人だけが買えばみんな幸せ。
俺はチェスターフィットとの相性の良さもとても好きだった。

[16888: 職人さん]

他社でもできることを高くってのが住友林業だからね・・・

[16889: 購入経験者さん]

>>16886
積水ハウスだと今は鉄骨より木造の方が高くなってると言ってた

[16890: 匿名さん]

>>16887 あさん
いいんじゃない？相性とか好みとかで選んでる人が多いと思うよ。

[16891: 匿名さん]

住友林業ってブランドにお金が発生するんだよ。
ディオールとユニクロで同じ下請けがジーンズ作ってても価格全然違うのと同じだよ

[16892: 匿名さん]

ブランドは信頼の積み重ねで出来るもの

[16893: 匿名さん]

ブランドはブランド価値を守るために安易に値下げしない
客が店を選ぶんじゃなくて、店が客を選ぶ
それでも勝てるからブランドなんだよ

[16894: 通りがかりさん]

じゃぁハウスメーカーはブランドではないな
店が客を選ぶなら住宅のブランドは設計事務所

[16895: 匿名さん]

ブランドって言ったりブランドじゃないって言ったり、、
難癖つけたいだけなんだな(笑)

[16896: 匿名さん]

16894
設計事務所が何してるか分かってるの？

[16897: あ]

ハウスメーカーって施主の想いを予算の中で叶えてくれる集団じゃねーの？それに俺ら金を払ってるんと思ってたりだって最後の実務はどこも大工さんじゃん。

[16898: あ]

良い家建つならスミリンでもアキュラでもタマホームでもどこでも良いよ。おれはたまたまスミリンたっただけ。

[16899: 匿名さん]

おまえはたぶん住友林業じゃない

[16900: あ]

アキュラいったらAQレジデンスで見積りされたで。スミリンより高かったで。

[16901: 匿名さん]

スミリンとタマとアキュラで比較したの？

[16902: 匿名さん]

北に窓取ったらキッチン寒すぎてスタイロで窓塞いだYouTuber居たな。採光の為に北側カップボード上に窓を取る良くある典型的なダメ事例。
もう少し設計考えればよいのに。
そもそもそんな所に窓取ったらキッチン台の食材に光当たるし不衛生だと思う。排気口や換気扇の換気効率も落ちるし。隣の家の庭や道路からも丸見えだし。キッチンに窓付けるとか信じられない

[16903: あ]

タマは行ってないけど話の流れ的に出してみた。
大手だと、積水、パナ、大和、トヨタ、三井かな。
アキュラはローコストはどない金額だろう、って思って行ったのに全然ローコストじゃなかった。(むしろAQ提案だったので大手より高い)
一番高かったのか大和(鉄骨)、大手で一番安かったのが三井でしたね、私はですが。

[16904: 口コミ知りたいさん]

＞＞16903
何でヘーベル行かないの？

[16905: 評判気になるさん]

>>16889 購入経験者さん
私は鉄骨12500、シャーウッド9000ちょいでした。

[16906: 評判気になるさん]

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

[16908: 検討板ユーザーさん]

>>16904 さん

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

[16909: 通りがかりさん]

＞＞16903
そのクラスだと三井は比較したら可哀想なランクです
三井の大衆向けモデルはツーバイ工法なのでタマホームよりも安いですから
エクセントフリーの三井なら一番高額になります

[16910: 口コミ知りたいさん]

三井は商品によって価格の差があるようだね。
構造はおんなじ？

[16911: 通りがかりさん]

三井はグレードで構造が違います
下位は一般的な天井断熱のツーバイフォー
標準はプレミアムモノコックで屋根断熱のツーバイシックス
上位は木造ではない、鉄骨か鉄筋コンクリート

[16912: 名無しさん]

住林でもマルチバランス工法にすればタマより安くなるよ
大手にもローコストと競う安価なプランがあるからな
積水ハウスノイエもそうだし
三井の下位プランだけが安いわけではない

[16913: 匿名さん]

ミス多すぎでは？

https://twitter.com/myhome_td/status/1672633132447838209

[16914: 評判気になるさん]

こんなに色々ご丁寧な施主さんなのに、現場にはそういう指示おりないんですかね
細かいお客様だからより気をつけて、みたいな

[16915: マンション掲示板さん]

施主検査をやってきたわけですが、同日にインスペクションも入れました。

結果、インスペ依頼して正解でした！みなさんお勧めします！

[16916: 匿名さん]

Tomoさんの事例見ると入れた方が良いかもな、
自分では気付けないかも。

[16917: 検討板ユーザーさん]

ダイワハウススレのやつ見るとホームインスペクターは必須でしょ。サインする前に直させないと

[16918: 戸建て検討中さん]

質問です
まだ情報収集中で営業マンに聞けと言われそうな質問なのですが、住友林業の標準仕様はどの組み合わせを選んでも増額無しなのでしょうか？
例えばキッチンですが他社よりハイグレードな物が標準なのですが全て同額なのでしょうか？

[16919: 通りがかりさん]

最初ダイワが安かったんだけどよくよく調べたら一番やっすいモデルだった
そんで断熱と耐震と外壁のグレードを一番のに上げたら住友林業よりグンと高くなったんでやめたなぁ
結局、高くて住林にもしなかったけど、、
平均坪単価とかってあてにならない

[16920: 口コミ知りたいさん]

>>16919 通りがかりさん
標準の中でいくつかのメーカーがあり、それは増減なしです。
ですが提案と言われるのは俗にいう増額ありのオプションです。
例えばTOTOのAS2というトイレは提案だった気がしますので増額オプションです。

[16921: 口コミ知りたいさん]

>>16918 戸建て検討中さん
ただ、推奨と言われるものでも、それなりの設備であり(たしかキッチンだとリクシルsiも推奨だった気が)建売とは比べるレベルではないです。

[16922: 口コミ知りたいさん]

モデルルームは2階も全無垢だけど、推奨だと玄関とリビング以外は引きですね。(突もあったっけ？)
一度見積りを取るときは全部屋全てチーク無垢で見積り取ると良いかと思いました。じゃないと建てた時にこれじゃなかったになりそう。

[16923: 戸建て検討中さん]

>>16922 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
戸建ブロガーのを見たりしてるのですが、標準仕様に困惑してました
無垢床も種類有りますが、どの樹種でも同額なのでしょうか？
他のハウスメーカーに見積取ってシートフローリングと突板は樹種関係無く同額なのは知っています
シートは写真ですし、突板は厚み調整で同額になっているのは理解できますが、無垢はどうなのか気になりました

[16924: マンコミュファンさん]

住友林業はかなり高くなるから見積もりで全部入れたいものいれて交渉すべき

[16925: 匿名さん]

>>16923 戸建て検討中さん
玄関とリビングは無垢材が推奨(他社で言う標準)ですが、種類は、オークとメイプルのみです。
他の無垢材は全て提案となっており、その無垢材の中でも値段差はかなりあります。
一番高いのはチーク床暖房対応の無垢材だと思います。(坪10万)

[16926: 口コミ知りたいさん]

近隣に住友林業の建売作ってるけど全部突板だった

[16927: 匿名さん]

住友林業にするならホームインスペクター必須
できれば契約前に入れた方が良い

[16928: 山北功]

値引きは2割くらいでしょうか？
がんばれば3割くらい？

[16929: 匿名さん]

引き板だと坪2万を切るので、一番高い無垢材と比較すると床材だけで坪8万差ですね。外壁総タイルで1000万差よりはマシですが。

[16930: 山北功]

タイルで1000万も取るの？パナソニックとかキラテックって優秀なタイルで300万くらいのプラスと言われてましたが

[16931: マンション掲示板さん]

>>16928 山北功さん
住友林業で建てた人はほぼ全員値引きは公言しないという制約書いているので、それに答える人はいないかと思います。

[16932: 評判気になるさん]

>>16930 山北功さん
失礼しました。住友林業じゃないです。あとタイルは最高級のタイルでした。

[16933: 山北功]

そうなんですか？
紹介してくれた知り合いが2割は当たり前みたいなこと言ってたので

[16934: 評判気になるさん]

あと一点。住友林業はリクシルsiが推奨ですが、リクシルsiの中でもオプションがたくさんありまして、好き勝手にリクシルsiのオプションぶち込むと100万アップも当たり前になりますのでご注意です。
でもセラミックトップは標準ですね。

[16935: 山北功]

パナソニックのLクラスを入れたいです

[16936: 匿名さん]

>>16933 山北功さん
ウッドショック以降、以前とは比べられないほど注文住宅の値段が上がっております。
私は1.6億から6500万までメーカーによる差がありました。
まずは相見積もりを取ってこのメーカーはどこまで値引きしてくれるのか、を確認すると良いかもしれません。
ほぼ値引きは出来ないメーカーも多々ありました。2割3割は今の時代ではどれほど無理なのか、ご自身の目で確かめられるかと思います。

[16937: マンション掲示板さん]

>>16935 山北功さん
住友林業にパナソニックのキッチンは推奨にはありません。なのでそれは提案になるのですが、申し訳ございませんが、値段は不明でございます。

[16938: マンション検討中さん]

他社でもそうだけど値引きした感だすだけで実はどっか削られてたり、安い下請けや建材に切り替えたりして帳尻合わせしてるよ

[16939: マンション掲示板さん]

ご自身の予算限度より下の値段を伝える、それがそのハウスメーカーで頑張れば建てれる値段ならば営業さんが頑張ってくれるかもしれません。
予算とそのメーカーで建てれる値段との乖離があり過ぎると、うちでは買ってくれないと思われるので、そこで値引き以前に相手にしてくれなくなります。
まずは1社で良いのでお見積り下さいませ。

[16940: マンション掲示板さん]

私は注文住宅の値段に目玉飛び出ました。
今回土地付き建売がどれほどお得なのか、勉強できた次第です。

[16941: 口コミ知りたいさん]

建売は在庫を抱えてる古い設備とか、暇な職人つかって短期間で作るから安い

[16942: 匿名さん]

住友林業を買うのに建売とかショボリン確定
他にした方が良いかと。

[16943: マンション掲示板さん]

はい。住友林業らしい家を建てるには、他社とも比較してかなりのお値段になりますので、私も見積り時はせめて全ての部屋を無垢材でお見積りするのが良いかと思います。それ以外でも多分チェスターフィットを入れるなどしたくなるので、オプション費用はかなりになると思います。それが無理ならば住友林業では(建てる意味が薄くなるので)他社にした方が良いような気がしております。

[16944: 名無しさん]

住友林業以外でもキッチンの材質は最高品質の物が多いです
しかし標準はキッチン本体のみ
オープンキッチンにすればリビング側の扉
カップボードも含まれません
キッチン本体とそれ以外は品質揃えたいですよね
だから標準に含まれていない部分で価格調整されています
例えば50万円のキッチンだった場合
本体は一律30万で売ります
カップボードを30万で計60万
60万円のキッチンだった場合
本体30万で売ります
一律なので
しかしカップボードを40万で計70万にします

いくらでも調整できるんですね
含まれていない部分があるので
本体で良い物を選ばれれば本体以外で回収
基本すよ基本

[16945: 口コミ知りたいさん]

>>16944 さん
見積りの時にチェスターフィットのリビング側の収納は見積りに含めたのですが、チェスターフィットのカップボートとテレビ台の値段は入れなかったんですよ。なんでここだけでプラス100マンですね。怖い怖い。

[16946: 匿名さん]

>>16944 名無しさん
いや、キッチン本体で「良い物」を選んでおいてカップボードは別メーカー製品をえらぶことも出来るから、必ずしもそこで調整してるわけではないよ。
極端な話リシェル選んでおいてカップボードは施主支給ってことも出来るから。

[16947: 匿名さん]

そもそもカップボードは標準仕様じゃないので、メーカーごとに値段が違うってだけの話な。でも実際はトクラス・リクシル・クリナップでたいして変わらん。

[16948: 匿名さん]

施主支給、、、本気で言ってるのか？
それ設置費めちゃくちゃ取られる最悪な方法やん

カップボードとキッチンの色調を揃えないのはダサいぞ
あえて白と黒くらい外すならかっこいいかもしれないが、、、

[16949: 匿名さん]

IKEAのカップボードが評判ええな

[16950: 検討者さん]

カップボードの設置費て
置くだけですよ
自分で設置できますよ

[16951: 匿名さん]

カップボード施主支給ってのはあくまで例えなｗ
食器棚はもってる人が一定数いるから、カップボードは標準仕様に含めませんってのが住林の建前でしょ。

[16952: 口コミ知りたいさん]

>>16949 匿名さん
うちはベッドはIKEAのつもり。ICと家具フェアいっても高いメーカーのベッドに50万も払うならそれ以外のチェスターフィットをバンバン買う予定。

[16953: 匿名さん]

せっかくの新築なのにIKEAやニトリで家具買うのを批判してた建築士が炎上してた。

[16954: 匿名さん]

自分が頑張ってデザインした家がIKEAやニトリに侵されるのは嫌だったんだろう。
正直、有名メーカーの家具とニトリやイケアでデザインはそこまで変わらないけどな

木の材質とか耐久性でだいぶ差がありそうだけど。

[16955: 匿名さん]

>>16952
あくまで私の意見ですがベットこそ金掛けるべきと思います
その他の家具は見た目だけの問題ですが、ベットは睡眠という長い時間費やすものに多大な影響を与えます。
イケアのベットがどうかは知りませんが・・・

[16956: ご近所さん]

住林さんのリフォーム・・・
提案はすっごい良いのよ。
良いのだけど、こだわりすぎちゃって、俺はお金なかったので、
今回はもう少し貯めてから、1000万円くらい無いと
リフォームできないことを学んだよ。
年100万貯めてるから後3年後もう一度
リベンジかな。

[16957: 匿名さん]

名作と言われる家具はやっぱりいいよ。
まっ、それに合う内装もね。

[16958: 匿名さん]

名作のリプロダクト家具が狙い目

[16959: 検討者さん]

リプロダクトは絶対に無い
付けてて恥ずかしい

[16960: 評判気になるさん]

せっかく内装こだわって建ててリプロダクトだったらキツイな

[16961: 名無しさん]

ベッド、ソファー、ダイニングテーブルと椅子は金掛けるべきだと思って300万近く掛かったな
でも後悔はしてないよ

[16962: 買い替え検討中さん]

IKEAの家具買う人がなにいってるんだろｗｗｗ

[16963: 評判気になるさん]

自分のところも家具だけで200近くかかって本当に現金飛んでいったよ…
住友林業経由では買わなかったけど。
というかインテリアフェアとかも招待すらされなかったが。

[16964: 匿名さん]

招待されないってよほどショボリンだったのか？

[16965: 匿名さん]

これってどこかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c56...

[16966: ご近所さん]

家具、200万、300万　かけられるのうらやましいわ。
壁面収納150万円で、いっぱい　いっぱいでした。

[16967: 匿名さん]

いい家具を入れると断然オシャレになる。

[16968: マンコミュファンさん]

>>16962 買い替え検討中さん
IKEAで家具買うのは私です。他人と勘違いなさらずお願い申し上げますw

[16969: 匿名さん]

>>16965 匿名さん
ダメだな営業がダメか？

[16970: マンション掲示板さん]

>>16965
わかるやろ

[16971: 匿名さん]

>>16965 匿名さん
ヤフコメにもあるが、将来結婚するつもりで購入ってのがすごいなｗ
奥さんの希望が一切入っていない家で、しかも夫側の親と同居前提ってｗ
俺が親なら絶対やめさせるけどな。

[16972: 検討者さん]

ヤフコメは知らないが婚活サイトなら持家有りと無しでは選べる相手のランクが違ってくるからな
持家有りにしたい気持ちはわからんでもない

[16973: 匿名さん]

よく知ってるね。
自分だったら二世帯住宅付きとか引くけどな。

[16975: マンション掲示板さん]

そんなんくるの金目当てのやつ

[16976: 匿名さん]

スミリン、調子いいのはHB欠陥動画を見て流れて来た客がいるのかなあと思う。家単価同じくらいだし。

[16977: 匿名さん]

鉄骨なら他に流れるやろ。そもそもHBが不調ではないだろ

[16978: eマンションさん]

いつものヘーベル憎しでずっと張り付いてる人でしょ。相手にしないに限るよ

[16979: 匿名さん]

5月までの受注、大手の中で期累計プラスなのは住林くらいよ。

[16980: 匿名さん]

＞＞16977
HBは期累計マイナス29％。

[16981: 戸建て検討中さん]

今年に入ってから全館空調、太陽光を付けて契約された方、外構含めた総額の坪単価(税別)おいくら位になりましたか？

[16982: 口コミ知りたいさん]

>>16981 戸建て検討中さん
坪単価は、商品によって(平家2階3階)ピンキリなのでご参考にはならないかもです。
あと営業さんにsnsで値段言うのを禁止されている方がほとんどだと思いますので。

[16984: 通りがかりさん]

タカラスタンダードのキッチンと風呂も標準で選べるようにしてほしい

[16985: 通りがかりさん]

>>16979 匿名さん

昨日たまたま各ハウスメーカーの受注のまとめみたけど、確かに累計ではプラス4％だけど、5月単月でみたらマイナス40％で、ここまでのマイナスはすみりんとパナだけだった。
すみりんは5月から値上げしたらしいし、これからはわからないね。4月は値上がり前の駆け込みがかなりあったとか。

[16986: 名無しさん]

>>16985 通りがかりさん

5月単月は前年同月比だよね？
そういえば、ユーム永野のYouTube動画で住友林業だけ売上伸びている理由という内容ので値上がり前の駆け込みって言ってた。

[16987: 評判気になるさん]

もう住友林業で契約済みだけど、ほんまローコストメーカーとは三倍以上値段差があって、YouTubeてローコスト見てみたけど、今更ながら3倍の価格差はなんだろう？と思ってる。

[16988: 戸建て検討中さん]

1681です。
総2階建てで2階LDK水回り、全館空調、太陽光、他は標準又はグレード低めの物ばかりですが26坪で本体2200+税、総額3100+税は妥当な所なのかどうか？と思い質問させて頂きました。

[16989: 戸建て検討中さん]

↑16981の間違いです。

[16990: 匿名さん]

住友林業ですよね？すごく安いのですが。
工法はBFじゃなくてツーバイでしょうか？

[16991: 匿名さん]

念の為、積水ハウスのシャーウッドで相見積もり取ってみたらいかがでしょう？比較出来ると思います。
坪単価は地域差も大きいので私の地域でそれは出ない値段です。

[16992: 匿名さん]

住友林業の全館空調は良く比較してご検討するのが個人的には良いと思います。
例えば全館空調が得意なパナソニックと比較をすると、どうしても住友林業は性能で見劣りをしてしまい、かつパナソニックよりも高いです。

[16993: 匿名さん]

多くのメーカーと相見積もりをして各メーカーの全館空調の性能を知っている人に営業は住友林業の全館空調は進めてきません。

[16994: 口コミ知りたいさん]

住友林業で全館空調いれるやついるんだな

[16995: 匿名さん]

住友林業は契約時に囲いをしてきます。もしかして他社相見積もりをしなければこの値段出します、とか言われてませんか？支店長も出てきて囲われましたか？
それは相見積もりさせないやり口なので、しっかり比較をして検討してほしい、と私は思います。

[16996: 口コミ知りたいさん]

住友林業の全館空調を外すとエコキュートも入れられますし、設備のグレードも標準に戻す事ができますね。私の地域ですと。

[16997: 口コミ知りたいさん]

積水、三井、ヘーベルと相見積もりするとようやく本気になる

[16998: 戸建て検討中さん]

皆さんアドバイス有難うございます。
まずは住友林業での全館空調は考え直します。

[16999: 戸建て検討中さん]

えっ？安いか？
3100万は税抜だろ
外構と土地別だろうし26坪総二階だと俺は高いと思う
太陽光が蓄電池含むのか？と容量にもよるけどな

[17000: 匿名さん]

全館空調入れるならパナソニック、トヨタ、ヘーベル、三菱地所

それ以外はおすすめしない

[17001: 口コミ知りたいさん]

23区の値段で沖縄だと全く他メーカーとの競争にならないでしょ。多分23区内ですら価格差あると思ってる。
これは地域によって給料の格差があるから。
坪単価なんてそんなもんよ。

[17002: eマンションさん]

>>16999 戸建て検討中さん
うち、建物のみオープンハウスでそれ以上の値段。それ以上というかもっともっと上。
住宅系YouTubeが坪単価平均とか言ってるの見ると反吐がでますよ。
地域差は本当にヤバいです。

[17003: 評判気になるさん]

オープンハウスって安くないのね

[17004: eマンションさん]

どの大手メーカーも建物のみで軒並み億の提示ですわ。土地は広いわけでは無い。極普通の坪数。
普通のサラリーマンが2馬力ですら立てれる値段じゃねーんだわ、一体だれが買うんだ？
と言う地域もあるんですわ。

[17005: 検討者さん]

YouTuberのつぼいのまことておさんがハウスメーカーは坪単価170万からだといてたわ
高おもたらそのおさん自分とこの工務店が建てても坪170万からだといてたわ
いや高

[17006: 検討者さん]

大手って外構抜き全てコミコミで坪90万税込くらいでは？

[17007: eマンションさん]

アキュラホームに見積り頼んだら勝手にAQレジデンスで見積りが出てくる住所もありますw
施主は普通のサラリーマンなんだが一体どないしろと？土地は売ってもう家は建てるのを諦めろと？w

[17008: 通りがかりさん]

YouTuberなら極論言ってる面白いのがいたな
アイドルが造る藁の家を1億で買う奴はいても
おっさんが造る木の家を1億で買う奴はおらん言ってた

締めで家に恋して建てるのではなく造り手に恋して建てましょうと不細工なおっさんが語ってたのでふいてしまった
その理論ならお前の家売れねぇぞみたいな

[17009: 匿名さん]

>>17002 eマンションさん
買わない

[17010: 通りがかりさん]

>>17006
外構抜き税込の建築増額で80万から100万が坪単価と言われてますね

[17011: eマンションさん]

もう意味のない坪単価の話するのやめようぜ、、俺の精神が崩壊するw
だから、地域差というか住所だってばw
(大手からローコストまで手広く15社以上に見積り取った結果で発言しております)

[17012: 検討者さん]

地域差でかいよ
うちは秘境住まいだけど
下水道通ってないので浄化槽で60万
地盤弱いので地盤改良で100万
都市部から50キロ離れてて下請け工務店から遠いので工賃2割増
大手5社で見積とったら県庁所在地で建てるのと過疎地で建てるのでは3割近く変わってた

[17013: eマンションさん]

私は大手からローコストまで15社程で平均すると多分坪110万ぐらいかな～。ローコストメーカーで坪90万とか。
なんで糞嘘垂れ流すYouTubeに腹立ててるw
おい、お前だまかろにお。

[17014: e戸建てファンさん]

高い買い物をさせようとしてるな

[17015: eマンションさん]

住宅を買うには、まず全てから疑ってかからないとならないから、高い買い物させようとしている、という方は安全ですわね！
俺も自分の目で見るまでは全く信じられなかったよ！
まかろにおが嘘ばっか言ってたせいで！w

[17016: eマンションさん]

相見積もりは絶対に取りましょう。
坪単価なんか嘘ばっかりです。
ネットの話はすべて疑ってかかりましょう。
住宅系YouTubeの話は自分で真実か見極めましょう。
(まかろにおが言ってる、営業さんが全てです、は本当に真実でした！)

自分の目で見たものだけが真実です！

[17017: 匿名さん]

ダンディMがいうには営業なんてそこまで重要でない
それで決めるのはバカ

[17018: 匿名さん]

営業の出来が良いにこしたことはない

[17019: 匿名さん]

一番大事なのは現場の工事の人とか生産
次に設計

営業とかインテリアコーディネーターとかどうでもよい

[17020: 匿名さん]

次に設計とかいう時点でお察し

[17021: 匿名さん]

じゃあお前はどう考えてるの？
やっぱりインテリアコーディネーターが一番大事なのかな

[17022: 検討者さん]

お察し

[17023: eマンションさん]

ぶっちゃけ営業は契約さえとってしまえば途中で揉めてもそこまでお咎めないですよ。ですので本契約さえとってしまえば勝ちですね。工事にかかってしまえばやりとりは生産とすることになりますので営業はほぼ接点はなく現場にはきませんよ

[17024: マンション掲示板さん]

昨年、積水はマルホン買収してたの知ってます？
マルホンは無垢床とか壁材扱ってる大手

クレーム怖くて積極的に扱えないとされた無垢を使えるとなるとスミリンや自然素材住宅だけで売ってるビルダー、工務店が危うくなる。

[17025: 匿名さん]

そんな簡単に危うくなる体力・規模の会社かね

[17026: 匿名さん]

>>17023 eマンションさん
うちの営業は現場にも足運んでくれたし引き渡し後もよくしてくれるよ。
次の紹介が欲しい営業なら当然そうするでしょう。
契約後に顔を出さなくなる営業ってのは紹介に期待してないか、施主に問題があるか。

[17027: 匿名さん]

＞＞17024
それは初耳

[17028: 匿名さん]

＞＞17026
それ、その人の性格だと思います。
いい方なんですね。

[17029: 匿名さん]

次の契約を取りたい営業ってのはちゃんと施主に媚を売ると思うよ

[17030: 匿名さん]

紹介っていいよね。

[17031: 匿名さん]

紹介が無いと、展示場で順番待っとくしかないからね。

[17032: 匿名さん]

今の展示場って一日どのくらいの来場があるんだろう

[17033: 匿名さん]

週に100人ぐらいじゃないか？

[17034: マンコミュファンさん]

うちの営業とか現場に来たの引き渡しの時だけだわ
引き渡し後は一度も会ってないし、連絡もない
こどもエコの件も電気の売電の件も済んでないのに
最低や

[17035: eマンションさん]

>>17033
バルミューダ配ってた時とかはすごかったらしい

[17036: 名無しさん]

>>17032 匿名さん
私が行った何個かの住宅展示場はどこも土日も閑古鳥でしたね。これかなりヤバいんだな、って人事ながら感じてました。

[17037: 匿名さん]

＞＞17033
そんなに来るんだ。

[17038: 評判気になるさん]

>>17034 マンコミュファンさん
それ、住友林業？
林業は初めにチーム組むけど窓口は営業やん。

[17039: 匿名さん]

うちも営業は窓口になってなかったぞ。工事入ってからは生産とずっとやり取りしてた

[17040: 購入経験者さん]

>>17038
生産の人から◯◯（営業）に言ってもどうせこっちに聞いてくるだけで時間かかるからなんかあれば直接言ってと言われてたわ笑

[17041: 評判気になるさん]

私も営業さんに連絡放置されてるね、こんなもんなのでは？

着工始まると終わり、そりゃそうだよね、契約前はあんなに信頼できそうな感じだったのになあ

[17042: 匿名さん]

うちの近所の住宅展示場は住友林業だけ必死に呼び込みしてるよ。
ほかがサボっているだけなのかもだけど。

[17043: 匿名さん]

呼び込みって今の時代どうなんだろう？

[17044: 名無しさん]

呼び込みと言っても昔みたいにボディコン着てやってるわけじゃねえだろ

[17045: 周辺住民さん]

確かに住友林業の受付のおばちゃんは
「いまなら空いてますよ」
「ぜひ見て言ってください！！」
って必死に呼びかけてた。やってたの他だとよく知らない会社くらいだったな。

[17046: 匿名さん]

＞＞17045
今の時期なんか暑くて大変だろうな、と思う。

[17047: 名無しさん]

あいつらはブラ透けさせてなんぼだから

[17048: 匿名さん]

>>17045
会社の方針だろうね。他の大手とか外にも受付いないもんな

[17049: 名無しさん]

おばちゃんはいつの時代も生贄よ

[17050: 匿名さん]

パソナルームてきな？

[17051: 匿名さん]

ミサワは外でバルーン作って子連れを狙ってたよ

[17052: e戸建てファンさん]

山梨のスミリン壊滅してます！

[17053: 評判気になるさん]

壊滅してないのってローコストメーカーだけじゃないの？6月の各メーカーの受注件数を見てみたい所ですね。

[17054: 匿名さん]

今、大手ハウスメーカーで景気いいのはどこ？

[17055: 匿名さん]

ないよ。一条とか大手8社じゃないとこが好調

[17056: 評判気になるさん]

事実無根

[17057: 匿名さん]

大手は金額上がりすぎて、庶民では手が出ないレベルになったからな

[17058: 名無しさん]

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいた
いや
軽く追い越したってのもあるかもな
工務店やローコスト系は気密性高めて窓少なく小さくしてるが太陽の位置や角度をばちばちに計算してるので大手の大窓多数よりも明るい設計
モデルハウス行って驚いた
えっ
この部屋にこんな小窓一つでこんなに明るいの？
得意げに話してくれました
大手の無駄と設計力の無さを
極端
大手の10分の1でも配置で明るくできるのだとか
凄いぞローコスト系

[17059: 匿名さん]

窓小さくしないと気密も断熱取れないし耐震性もないってことをポジティブに言ってるだけでは？

[17060: 購入経験者さん]

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいたってのはあまりないと思うよ。
大手はかなり特許でガチガチだから同じようなことは工務店とローコストではできない

[17061: 購入経験者さん]

>>17059
だろうね。そういうポジショントークを真に受けてしまう人がいるから工務店も生き残っていける

[17062: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。
そして大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[17063: 匿名さん]

電気代上がっていますが、太陽光・蓄電池入れた方、プラスになってますか。

[17064: 匿名さん]

晴れてる日は電気代無料
売電も出る計算

引き渡し3ヶ月でまだ売電はじまってないけど。

[17065: 匿名さん]

曇りの日も入れてトータルではどうなんでしょう。
これは住林に限らずですが気になります。

[17066: 検討板ユーザーさん]

>>17057 匿名さん
ほんと土地あり上物だけで１億超って言われて買える人がどれだけ世の中にいるんだよ、って思いますね。

[17067: 匿名さん]

>>17065
曇もそこそこ発電する。昼間に蓄電池を充電してるようにしてるら大体賄えるよ。

雨の日はだめだね。ちょっとしか発電できない。

[17068: 匿名さん]

晴れが多い地区なら太陽光はおすすめできる。
新潟とか長野のようにいつも曇っているところは微妙かもね

[17069: 評判気になるさん]

どこのハウスメーカーも太陽光載せるときはその地区の日照条件とかその土地の日当たりで計算してくれると思うよ。

[17070: 評判気になるさん]

今は売電価格安くなってきた上に電気代高くなってるから今から建てるなら売電よりも自家消費でどうかだね。

[17071: 匿名さん]

ダイワのスレに書いてあったんだけど、ゼロ円ソーラーって何？
スミリンでもあるの？

[17072: 匿名さん]

http://home.solar-make.com/?eid=117

結構地区によって日照時間って違うんだよね

[17073: 匿名さん]

>>17071
初期費無料でリースだけど10年間は発電分を業者に取られるってやつ。
10年終わると機械がもらえる。
あまりメリットないような

[17074: 名無しさん]

>>17071
リクシルの建得って太陽光発電プランだな
屋根の形と向きはリクシルに指定されるが最大載せても無料
しかし10年間売電収益はリクシルのもの
その後は施主の財産となる
日中の太陽光発電分は自分で自由に使える

[17075: 名無しさん]

工務店に言わせれば大手のデザインは無駄な窓が8割らしい
ハイサッシにしても大手のデザインは軒と面一
軒下1メートルは意味無いデザインだけの窓
他にもデザインバランス考えてサッシの大きさ決めてるから光が入らない部分がほとんどなのだとか
大手のパンフレットで意味無い窓を塗り潰して説明してくれた
まじでほとんど塗り潰されてた

[17076: マンコミュファンさん]

>>17075 名無しさん
デザインって大切じゃね？
なにもかも意味ないと言う人は性能だけ重視の工務店へどーぞ。

[17077: 匿名さん]

まあ、窓って光を入れるだけじゃないからね。
ハイサッシは部屋が大きく見え、視界が抜けて開放感が出るのよ。

太陽光は未だに分からん。
10年後はどうなってんだか。

[17078: 通りがかりさん]

窓小さいのだけは我慢できん

[17079: 匿名さん]

窓が大きいのなら鉄骨じゃない？ヘーベルとか？

[17080: 匿名さん]

＞まじでほとんど塗り潰されてた

そいつの価値観が正解と思える方が疑問。
俺ならそんなヤツは疑ってかかるけどな。

[17081: 匿名さん]

＞＞17075
そのデザインバランスってよく分からないのだけど、塗りつぶされた時点で「それダサくないですか？」と言わなかったのですか？

[17082: 匿名さん]

窓の少ない家に住むと鬱になる確率上がるとか見たぞ

[17083: 名無しさん]

その人が言うには
一面にどれだけ窓を増やしても無意味
平米二方採光と言うらしいのですが
一部屋を二面以上で合計1平方メートルの採光を取る
これだけのルールを守ればじゅうぶんらしいのです
角部屋以外ではトップライトもしくはドアにスリガラスを嵌め込むことでも大丈夫とのこと

[17084: 坪単価比較中さん]

断熱性を高めれば窓もこんなに大きくできるんです。
技術の違いなんだな

[17085: 坪単価比較中さん]

最低限の明るさってのと開放感って違うと思うよ。
その建築士はあまり評価しないわ。

[17086: 匿名さん]

まあ、でも大手ハウスメーカーのサッシって最上級ではないよね？
窓メーカーの商品カタログ、以前ネットで見たりしたけど。
そこはずっと気になってる。

[17087: 匿名さん]

入れたきゃ別に最上級入れればいいじゃん。

[17088: 名無しさん]

大手ハウスメーカーで最上位は採用不可
これは絶対にできない
何故なら大手ハウスメーカーで採用するには実績が必要だから
最上位仕様は最新仕様である場合が多いですが数年程度の実績では採用できません
最低3年は必要だと言っていました
その点ローコスト系だと開発段階から採用可能です
むしろ実績がほしいので無料で使ってほしいとおまけで置いていくケースもあるのだとか

[17089: 匿名さん]

＞＞17087
ハウスメーカーのサッシってオリジナルじゃなかった？メーカーから安く仕入れてるって。
それ以上のオプションになると、とんでもない値段にならない？
全窓それやったらいくらになるのか。
というか、ただでさえ家の値段が高いんだから、最初から最上級を標準にして欲しいんだわ。

[17090: 匿名さん]

逆に言うと。
大量にメーカーから安く仕入れるんなら、家の値段に反映して欲しいんだな。
大手ハウスメーカーって、ちょっと高くない？

[17091: 匿名さん]

大手の窓はOEMがほとんどだね。オリジナルと何が違うかわからないくらいの差だとおもうけど比較されにくくするためだろうね。

[17092: 匿名さん]

>>17090
大手は上場して利益ださないといけないし、利益率も高いからね。
営業や管理部門などたくさんの社員雇ってる、特許もたくさん。
そりゃあ高いよ。

嫌ならそのへんの工務店に頼みな。
やべえとこは物件ごとの原価計算もまともにしてなかったりして、原価割れしてる会社もあるぞｗｗ

[17093: 匿名さん]

特許ってどこが？

[17094: デベにお勤めさん]

大手なら特許はどこもたくさん持っているよ

https://www.s-housing.jp/archives/316375

[17095: 匿名さん]

日射取得を考えると
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ

https://youtu.be/9L1rMnwjbXA

[17096: 匿名さん]

そろそろ金利がやばそうだ
https://youtu.be/LGeW7KevCVw

[17097: 匿名さん]

＞＞17094
大した特許でないような？

[17098: マンション検討中さん]

>>17083 名無しさん
性能だけ見ればそれで良いけど、リビングから大きな窓で空が見たいです。

[17099: 匿名さん]

>>17095 匿名さん
リクシルLWのダブルとトリプルでちょうど悩んでるんだけど、夏はカットした方が良いよね。悩むわー。

[17100: 匿名さん]

南側の窓に全て軒を付ければ良いかと

[17101: 名無しさん]

軒で夏の日差しは遮れませんよ

[17102: e戸建てファンさん]

夏至と真夏に2ヶ月のラグがあるから軒で遮るなら2メートル必要と言われたわ

[17103: 匿名さん]

2メートルもあったら日陰になっちゃう。

[17104: 匿名さん]

実際は90センチあれば実用十分。
1ミリも入れたくない人は日射取得を捨て長いのつければ良い。

[17105: 通りがかりさん]

確かに一番暑い8月でも軒は60センチで良いんだな


https://yotubanoclover.muragon.com/entry/1351.html

[17106: e戸建てファンさん]

124センチ必要だと書かれてるが？

[17107: 匿名さん]

軒が長すぎてもバランスの悪いデザインになりそう

[17108: 名無しさん]

そろそろ軒が伸びてきたから切ろうかなみたいな？

[17109: 匿名さん]

＞17106 e戸建てファンさん
124センチは10月じゃん、良く読めよ
って言うかお前の家、軒無いだろ(笑)
あったら分かるもん

[17110: 名無しさん]

今建築中だけど標準より軒伸ばされてるの最近知ったわ笑

[17111: 通りがかりさん]

1階も2階も南側は軒はあるんですか？

[17112: 名無しさん]

私の家は総軒です
かっこいいですよ

[17113: e戸建てファンさん]

2階は軒、1階はバルコニーを活用すればできる

[17114: 匿名さん]

バルコニー無くても出来るでしょ

[17115: 匿名さん]

軒しかこだわりないの？

[17116: 匿名さん]

軒の話をしてるからだろ

[17117: 名無しさん]

住林のスーパーアーツ落葉樹使えば余裕で解決

[17118: e戸建てファンさん]

＞17114 匿名さん
想像つかないな

[17119: 匿名さん]

＞＞17118
2階をせり出せばできる。
オーバーハング。

[17120: 匿名さん]

先程令和5年度、最新の路線価が発表されましたね。固定資産税の評価基準になるので、調べておくとオモロいです。

[17121: 名無しさん]

＞17119 匿名さん
カッコ悪くない？
そんなん見たことないし

[17122: 匿名さん]

＞＞17121
都内は結構あるよ。駐車スペースにもなるし。

[17123: 匿名さん]

鉄骨の陸屋根ならオーバーハングもよく見るけど、木造であまり知らないな。
写真とか無いの？

[17124: 匿名さん]

横からだけど、住友林業　オーバーハングで検索したら出てくるよー。

[17125: 通りがかりさん]

やば
オシャレ過ぎる

[17126: 匿名さん]

写真みて「ださ。」って思わず声がでてしまったｗｗｗ

[17127: 匿名さん]

ホームページの実例集に載ってるような豪邸も、結構オーバーハング採用してるんだね。

[17128: 匿名さん]

オーバーハングってBFだからできるんじゃない？
工務店との差別化。

[17129: 名無しさん]

流行やな
工務店　オーバーハングで検索してもいっぱい出てくる

[17130: 評判気になるさん]

ローコストでもオーバーハングはたくさんあるよ。

だからオーバーハングがあるとむしろローコストぽく見える

[17131: 名無しさん]

オーバーハングって構造的に大丈夫なのかなぁ

[17132: 匿名さん]

スミリンって型式認定？

[17133: 名無しさん]

構造計算しても何だか心配だよね、構造計算が絶対とも限らないし。
安定した構造が安心出来る。

[17134: 検討板ユーザーさん]

>>17132 匿名さん
BFは型式認定ですよ。ツーバイは知らんです。

[17135: 検討板ユーザーさん]

打ち合わせ開しチーム挨拶を頂けたのですが、皆さんどのようなチームメンバーでしたか？
自分のチームですが、なんかシニアメンバーで固めて頂き肩書きもご立派な方々で、住宅もちょっと特殊でしたが、それに精通したメンバーを入れて頂いていました。
住友林業に若人が居ないわけではないですよね？
手厚さにちょっとビビりました。

[17136: 匿名さん]

型式の場合、増築とかリフォームは住林以外ではできないの？

[17137: 匿名さん]

厳しいだろうね

[17138: 名無しさん]

住友林業以外でリフォーム頼む必要無いだろ

[17139: 匿名さん]

高いから

[17140: 口コミ知りたいさん]

>>17136 匿名さん
できますよ。と言われてます。
その施工会社に仕様を見せて、できるならば一緒に話させて下さい、と言われてます。
(構造壁に穴でも開けられたら洒落にならないし、耐火仕様についても同様)
当たり前ですが、店舗兼住宅でしたら店舗が入れ替わる度に工事がありますが、工事するのは住友林業ではありません。

[17141: 匿名さん]

そういう時保証はどうなるの？他でやった場合。

[17142: 匿名さん]

保証は終わるよ

[17143: 評判気になるさん]

>>17142 匿名さん
終わりません。どこの話ですか？

[17144: 評判気になるさん]

例えば、住友林業に話しを持って行かずに、勝手やった場合、例えば構造壁に穴が開けられたとしたら、流石にもう保証ができなくなるでしょう。それは当たり前。
ですから、話しを先にしてください、という当たり前の話しです。

[17145: 評判気になるさん]

店舗兼住宅ですと、店舗の入れ替えの度に店舗部分には専用の内装屋が入ります。この内装屋が勝手に防火基準を破ってしまったり、BFの柱に穴を開けるような工事をさせてはなりません。
その為に内装屋にへ住友林業と話をさせる必要があります。
ですから店舗部分の契約書には大家の了承なく内装工事をしてはならない、という一文を必要としています。
(これは住友林業に限った話しではないです)

ですからリフォーム会社も同様だと思います。

[17146: 匿名さん]

穴開けなければ他でやっても保障はそのまま？

[17147: 評判気になるさん]

まあ店舗はこうなりますが、普通にリフォームでしたら結局は住友林業と話をさせる必要がありますので、実質は住友林業でリフォームした方が手間なく楽ではありますね。

[17148: 口コミ知りたいさん]

>>17146 匿名さん
構造体や防火基準が守られているならば保証は切れません。
が、先にも書きましたが、リフォームでしたら住友林業に頼むのが手間ないですね。
店舗でしたら住友林業ではできませんので(店舗専用の内装屋と言うのがいます)このような手番になります。

[17149: 口コミ知りたいさん]

住友林業で建てた方ならわかりますが、家屋の構造体は全て住友林業が何十年も保持してます。保証はその構造体においての長期保証ですので、それが変わればそりゃ保証は切れますね。
なんでリフォームも注意が必要です。
(とこれは長期保証しているどこのメーカーも同様だと思いますが)

[17150: 口コミ知りたいさん]

と、これは勝手な妄想ですが、最近はローコストメーカーでも、何年に一回の有償メンテナンスをすれはさらに保持を延長する、とうたっていますね。
もしかしたらこのようなローコストメーカーは、例え構造体に変更がなくても自社以外でリフォームした場合は保証がきれる、と言うことなのかもしれません。
(保持が切れると言った人はローコストメーカーですか？)

[17151: 購入経験者さん]

ほんと?エアコンの穴とか光ケーブル引く時の固定とかも保証切れるからダメと言われたけど・・・

[17152: 口コミ知りたいさん]

エアコンの穴も基礎(耐火性等)関わりますので住友林業に話しをする必要があります。
で、耐火性等に関わるので保証が切れるのではないでしょうか？

[17153: 匿名さん]

保証する気ないやろ。。。

[17154: 口コミ知りたいさん]

私は構造体に関わるリフォームはしませんので保証は継続です。
じゃないと店舗兼住宅など立てれません。
(店舗には排気ダクトもエアコン工事もさせません、建築時にそれを見越してその設備を入れてます)

[17155: 評判気になるさん]

>>17153 匿名さん
そう言う意味では確かにそう捉えられますよね。。自由ではないですよね。

[17156: 評判気になるさん]

例えば耐火性で言えば、石膏ボードを隙間なく配線穴でしたら耐火性パテ？で埋める必要があります。
これを例えば光ケーブルの会社がちゃんとやってくれるかです。
やらなければ防火地域では建築法違反になってしまいます。なんで当然違法建築なので保証切れです。

[17157: 評判気になるさん]

ある意味自由は無いですが、違法建築にしない為の保証でもありますので、住友林業のその姿勢(保証)は信用しています。

[17158: 評判気になるさん]

この辺の話は、欠陥住宅というワードでYouTubeを検索して、某大手ハウスメーカーの欠陥住宅を見てみると良いかと思います。
引渡し前で既に違法建築と言う記事です、、

[17159: 坪単価比較中さん]

君はずっとそのハウスメーカー攻撃しまくってるけど、
ツイッターで絶賛する投稿がバズりまくってるぞ笑

[17160: 評判気になるさん]

どなたかと勘違いしておられますが、某ハウスメーカーを批判してませんよ？もし心配ならホームインスペクターを入れれば良いだけですし。
外観カッコ良いですよね！私も好きなメーカーです。

[17161: 匿名さん]

これか。

https://twitter.com/technocrat_s/status/1675468603171409921

[17162: 検討板ユーザーさん]

>>17161 匿名さん
ここ、住友林業じゃ全く敵わないですよね。
もうメンテナンス費用が高いったらありゃしない。

[17163: 匿名さん]

＞＞17159
40年目までにいくらHMに払ったんだろうね？そこが一番知りたいところ。

[17164: 匿名さん]

実家、ヘーベルだけど、築15年で最低250万、築30年で最低500万メンテ代掛かるって言われてた。
近所のヘーベル宅は築30年で1000万掛かったとぼやいてた。（外壁塗装以外にUBや電動シャッターなど込み）

[17165: 匿名さん]

＞＞17158
＞欠陥住宅というワードでYouTubeを検索して、某大手ハウスメーカーの欠陥住宅

なるほどねー。気を付けなくっちゃ。

[17166: 通りがかりさん]

高いハウスメーカーは仕方がないね

[17167: 匿名さん]

ロングライフくんには辛いTwitterだな

[17168: 匿名さん]

＞＞17167
40年間メンテ代がタダなわけないやろ？
ちょっと考えてみたらだれでもわかる

[17169: 匿名さん]

30年目に外壁塗装してるやろ？
そりゃ、40年目は何もないわ

[17170: マンション掲示板さん]

>>17164 匿名さん
ありゃ、住友林業もあんまりかわらんね。

[17171: 匿名さん]

>>17170
大手はどこもそんなもん

[17172: 匿名さん]

＞＞17161
あれ？クリックしても見れなくなってるけど...

[17173: マンション掲示板さん]

30年目のメンテですが、シーサンドの再施工、足場組み、工事期間中の警備員配置(条例で警備員が必要)と、建築階数や土地の場所によってピンキリですね。
うちは30年目の費用がもう笑える値段になります。

[17174: 口コミ知りたいさん]

>>17172 匿名さん
要ログイン

[17175: 匿名さん]

＞＞17173
シーリング（目地）の打ち替えや打ち増しが必要な外壁（例えばALC）も高額ですよ。
塗装だけじゃすまないから。

[17176: 匿名さん]

ローコストなら30年で建て替え

[17177: 匿名さん]

ローコスト30年で建て替えと大手HMで６０年メンテ、
どっちが高いんだろうって考えるときある。

[17178: 評判気になるさん]

30年前の家と今では全然性能が違う。
下手にメンテして住むよりローコストを乗り換えたほうが快適かもね。
ローコストと住友林業だと倍、下手したらもっと違うし

[17179: 匿名さん]

ローコストでも30年先には今の大手と同じ価格になってるよ。
解体工事も必要だし。

[17180: 匿名さん]

家族構成も変わるしね。子供が住むとも限らない。

ローコストでなくても工務店、建築家コースでいいかなとも思う。
所謂、標準仕様の縛りがないところがいい。
まあ、すみりんは大手の中でも標準のバリエーションはある方だけど。

[17181: 匿名さん]

やっぱりヘーベルハウスは別格だな。次いで住林、積水ハウスってところか。

大和とパナはおすすめしない。ミサワは間取りの組み方は上手いが施工は雑。一条は性能はよいが融通効かないから面白味はない。
トヨタやハイムみたいに、工場で箱作ってきて現場で積む工法も融通効かないし質感低い。

[17182: 評判気になるさん]

＞＞17181
施主と社員との話し合いが出ている欠陥ユーチューブ。
私はここの掲示板経由で知りました。

[17183: マンション掲示板さん]

まあYouTubeも鵜呑みにはできないと思ってる。
複数のメーカーで見積り出さずしかも間取りも貰わないうちに契約したり、地盤改良0円で契約して後で文句言ったり、そもそも着工合意書を読まずにハンコ押して屋根の形が違う言ったり、もう本当に大人ですか！？って言う施主もいる。

[17184: マンション掲示板さん]

注文住宅なんてメーカーと施主の騙し合いやぞ。メーカーは1円でも高く売ろうとして、しかも注文住宅は定価がないのだから。
その中でいかに施主に嘘をつかないメーカーを選ぶか。
なので騙されないように施主にも知識が必要だと思う。
ほんと騙された言ってる施主はいい人なんだろうな、って感心しますわ。

[17185: 評判気になるさん]

屋根の形が違うってどこのハウスメーカーなんだろう？
ニュースでやってたね。

[17186: 通りがかりさん]

多くなりましたよ口だけ営業と現場監督

[17187: 名無しさん]

＞＞17185
ここではない住友だと特定されてましたね
商品名の幕が映り込んでるらしいです

[17188: 口コミ知りたいさん]

＞17181 匿名さん
何の客観性もないお前の感想など書き込むなよ

[17189: 評判気になるさん]

＞＞17183
地盤改良費って契約前に出ないの？

[17190: 匿名さん]

>>17189
調査してみないとわからない

[17191: 匿名さん]

>>17188
何言ってるんだ？ここの書き込みほとんどそうだろｗｗｗ

[17192: 評判気になるさん]

＞＞17190
契約前に調査するもんでしょう。
でないと正確な金額が出ない。

[17193: 名無しさん]

5万円払わなかったんじゃない？

[17194: 名無しさん]

ごめん
俺が文盲だった
住林じゃなくてクレーマーの話だな

[17195: 口コミ知りたいさん]

>>17192 評判気になるさん

契約前にやるのは敷地調査だろ
どこのメーカーも地盤調査は基本的に契約後だよ
契約前でも金払えばやってもらえるのかもしれんけど。

[17196: 名無しさん]

>>17195
さては君、住林の5万にビビッて払わなかったな
地盤調査までしてもらえますよ

[17197: 購入経験者さん]

ツイッターで屋根間違えられた家はどこのハウスメーカーなのか話題になってますね。
ここと勘違いしている人がおおいですが

[17198: 名無しさん]

屋根形状間違えられてはないけどな
動画にも家の側面図がアップで映ってるし
90枚の内1枚といっても外観図なんて3枚程度だろ
普通見落とさないだろ
あの施主が頭おかしい

[17199: 匿名さん]

施主責める案件ではないぞ。
うちも印鑑押すときなんて流れ作業でこっそり変えられてても気づけなかったと思う

[17200: 名無しさん]

印鑑を押すべきものを流れ作業でするのが頭いかれてる
俺は契約書と図面は持ち帰って返答に1週間時間をもらった
それでも短かったし数ヶ所指摘点を見つけた

[17201: 購入経験者さん]

>>17200
うちも流れ作業だったよ。

事前に寄越せって言ってたのに送ってきたのは直前。
それでかなり揉めたけど今日押さないと施工開始がかなり遅れるって脅されて仕方なくだわ

[17202: 名無しさん]

流れ作業だったよ？

違うだろ
内容確認して押印してくださいと言われただろ？
10分以内とか1時間以内に押せと言われたか？

[17203: 購入経験者さん]

営業かな？そのあたりの流れはホント糞だった。
養護してるやつは会社の人としか思えない

[17204: 匿名さん]

>>17203
以前と同じ書類ですって押せと言われる。今から考えるとこっそり書類が変わってても気づかなかったってこと。本来はちゃんと全部確認すべきだったってこと。
営業に悪意があれば書類すり替えなんて容易。
今回の問題になってるケースで施主責めるのは酷でしょ

[17205: 匿名さん]

>>17203
営業からみたら多くいる客の一人で、いつもやってる流れなんだろうけどもっと慎重に確認スべきだったと今から思うとあるね。
特にあとから問題にならなかったけど営業や会社に悪意があれば何でも可能。

[17206: 匿名さん]

ごめん
全く同意できない
家族のつくった書類でも目を通す
たぶんだけど当日にサインしてるの少数だと思いますよ
俺は不動産屋経由でセカンドオピニオン依頼しました
普通そうするものだと思います

[17207: 匿名さん]

俺も当日にサインしろって感じだったわ
それが当たり前かと

[17208: 通りがかりさん]

うんうん
私に言わせりゃ
そこまでの信頼関係で図面チェックまで来れてるのが凄い
私は何度も見積ミスや虚言で騙されて図面チェック時は営業に対する信用はほとんど無かった
この営業さんなら大丈夫、その感情契約後1回目の打ち合わせで皆無でしたからね
事あるごとに今まで何度騙してきてるんだと言って念入りにチェックしてやりました

[17209: 匿名さん]

ここに限らず不動産業なんて嘘つきばかりだから信用できないわ

[17210: 匿名さん]

最終図面の確認をすべきとか、個人的には問題はそこではなくて、
結婚もしてないのに嫁を貰う前提で二世帯住宅を建ててる時点でヤベー奴

[17211: 名無しさん]

契約関係の書類なので、確かその場に複数人の立会いの下サインしないと駄目だったはずです
一度持って帰られると差し替えられたり、詐欺する人は他人にサインしてもらって自筆じゃないと言いかねませんから
私がサインした時も部屋から持ち出し禁止だと言われました
私は時間いっぱい使って4時間程度でしょうか
半分も目は通せませんが仕方なしに最後は流れ作業で押印しました
1枚10分で見ても10時間以上必要な図面で型番チェックを見積書と照らし合わせてとか不可能ですよ
しかも中盤以降は電気系統図で難しいですし
ネットで調べながらの作業でしたが4時間程度では不可能
正直100時間はほしいです

[17212: ご近所さん]

>>17210
それって誹謗中傷じゃないですか？

[17213: 匿名さん]

>>17196 名無しさん
うちは地盤調査は契約後しばらくしてからだったよ
土地をもってる不動産屋が、引き渡し前の地盤調査は許可しなかったから。
というか、住林で契約後に地盤改良費追加なんて話いくらでもあるよ。

[17214: 匿名さん]

>>17210
それは補助金貰う為の口実かと

[17215: 匿名さん]

当事者でもない奴らが想像だけで施主が悪いだのHMが悪いだの

[17216: 匿名さん]

>>17214 匿名さん
裏技があるの？

[17217: 匿名さん]

地盤改良は値引きしすぎた時の調整枠と聞いた

[17218: 匿名さん]

印鑑押すのに流れ作業は無いわー。相手がやろうとしても契約書奪ってざっと読んで間違いが無いか、認識違いが無いか質問しながら印押すわ。自分が払う、いくらの物に印押すのよ。印押したらおしまいって子供の時大人から教わらなかったか？

[17219: 匿名さん]

>>17216
こどもみらいとかは無理ですよ
この方がどこ在住かはしりませんが自治体が永住支援事業とかの補助金やってたりしますから
その条件が将来結婚予定があり永住を考えているとかなら補助金が貰えます

[17220: 匿名さん]

営業が流れ作業で印鑑を押させようとしてくる。
責めるならなら住友林業の営業では？
おれはそれで言い合いになったわ

[17221: 口コミ知りたいさん]

>>17189 評判気になるさん
正確には出ない。なので見積りの時に概算として計上しておく。うちはまわりが関東ロームだとわかっていたので、150万(かなり多め)を計上してもらいましたよ。

[17222: 名無しさん]

現場で何も問題が無ければ実質会うの最終日だから営業と設計むっちゃ険悪な感じで睨みきかせてくるよな
1枚捲るたびに問題はございませんので
これしか言わないんだもん
配線や配管の質問しても説明してもこの道のプロでも理解できないと思います営業の私でもいまだにわかりません言われるし
俺も空気に耐えれず1時間程度でフィニッシュしちゃったわ
嫁なんてプルってたぜ

[17223: 戸建て検討中さん]

まじですか。
検討中やらせてもらってますが怖くなっちゃいました。

[17224: 匿名さん]

全員嘘つきとおもって対応すること
それしかない

[17225: 通りがかりさん]

今回の屋根事件は住林無関係なのに加害者みたくなってて笑う

[17226: 口コミ知りたいさん]

なんで営業さんだよね。
施主に知識なくとも施主を騙そうとも思わない営業は、ちゃんとしっかりした見積り出してくる。
周りの地盤から想定される地盤改良も見積りに入れてるし、話を聞いてきてきて、この人はこれぐらいのオプション入れてくるな、と思えば概算のオプション費用も入れてきてくれる。

悪い営業(もちろん住友林業では無い)だと信じられんかも知れんが、見積りの坪数に屋根も含んだ坪数で真四角で見積り持ってきたぞ。さらに後で確認したらその土地では立てられない敷地越境までしてた。
無論ボコボコに指摘して涙目にしてあげましたが。
あの金額で契約してたらどうなっていた事やら。

[17227: 匿名さん]

周りも建っているぽいからなんだけど、田舎の農家の長男とかだとありうるのかな。嫁いだら永久就職案件

[17228: 匿名さん]

>>17222
めっちゃわかる！
早よおせや。おれらは忙しいんだよって感じの圧がやばい。
喧嘩する人いるのもわかる

[17229: 通りがかりさん]

その場で押せ言われたら印鑑食え
そしたら排出される二日程度待ってもらえるだろ
頭使え

[17230: 評判気になるさん]

>>17229 通りがかりさん
笑った。着工合意書はその手使うわ。

[17231: 匿名さん]

事前にメールか何かでもらっておけばいいやん。
記録残るし。
当日スムーズに印鑑押したいんでデータくださいって言えば貰えるよ。
うちはそうした。

[17232: 評判気になるさん]

住友林業だとクラブフォレストで打ち合わせ全ての議事録が見れますね。
で、その打ち合わせ内容が着工合意書にちゃんと入っているか、が問題なのですわ。

[17233: 匿名さん]

そりゃ差し替えられてるでしょ
高度な間違い探しイベントなんだから同じ物だとつまらない

[17234: 通りがかりさん]

>>17233 匿名さん
いや、つまらない、ではなくてw
同じであってくれよ！w

[17235: 匿名さん]

2つ前に戻したりめちゃくちゃやった

[17236: 匿名さん]

値引きしすぎちゃったときとかはこっそりショボい設備に変えたりするの？

[17237: 匿名さん]

>>17236 匿名さん

バレるようなグレードダウンはしない。
だから気にするだけ無駄

[17238: 名無しさん]

>>17237 匿名さん
具体的には？
建材も一括で仕入れているので、そんな事する方がコストかかってしまいますが？
わざわざ安い建材を特別に値引きした人向けに割り当ててるんですか？
住友林業ですとトップグレードは日本産の建材を使いますので特別ですが(商品名も違いますね)それ以外の商品は一括仕入れで建材のグレード差は無いですが？
またそれ以外は全ての標準設備は決まってますので、施主が知りえないグレードダウンはありませんが？

[17239: 名無しさん]

My Forestが日本産だっけ。以外の商品は外国産がメインだったはず。

[17240: 名無しさん]

あと工事請負書を見るとわかりますが標準から外れた注文(設備をプラスした時)は商品名に追加でplus と書かれてますね。
例としてThe Forest BF plus
無茶な値引きした人には、商品名に、マイナス、とでも追加で書かれているのでしょうか？w

[17241: 匿名さん]

外注のレベル下げたりとか一覧に乗らないよう細かいもののランク下げたりとかよく聞くけどね
スミリンがやってるかは知らん。

[17242: 通りがかりさん]

>>17241 匿名さん
なるほど。もしかしたらチームメンバーが新人だらけ、と言う事で差別されるかも知れんね。

[17243: マンション検討中さん]

外注ランクがあるらしいね。

[17244: 名無しさん]

営業に聞いてください

[17245: 買い替え検討中さん]

またヤバそうな案件がでてるな

https://glsettei3.muragon.com/

[17246: 通りがかりさん]

なんでこんなことに？
住友林業のミス？

[17248: 評判気になるさん]

これ他社も含めてかなり悲惨な事例やな。
スミリンや緑化の対応もどうなんだ？

[17249: 評判気になるさん]

これ、失敗したのは外構の緑化か、それとも盛土しないで家を建てた林業か。
最低限、時間はかかったが対応したのは、良かったが、さてこの後もちゃんと最後まで面倒見てくれるか、ですね。

[17250: 名無しさん]

ここまで対策してくてるのは大手だから
これは逆にプラスイメージ

[17251: 通りがかりさん]

直してるので良いと思う

[17252: 名無しさん]

これ1から読んでいくと住林全く悪くないのな


というか住林まじで神ってなる

最後の方だけ読むと地盤高の設定ミスと思いがちだが隣地も建築中で仕上がり高不明のまま
施主は水たまりになってるので外構を完成させてもらいたい
だが住林は経験上隣地が出来るまで待ちたい
そして2年待った
隣地の高さが思いのほか高く仕上がり施主宅が周囲で一番低くなった
これ完全に待って正解よ
今ならまだ対策できそうだもん

[17253: 匿名さん]

直してるのでよいって問題ではないやろ

[17254: 通りがかりさん]

直さない会社もあるよね

[17255: 評判気になるさん]

なぜこんなことになったんだろ？
他社も含んでここまで悲惨な例はみたことない

[17256: マンコミュファンさん]

治せばよいってレベルではないと思うぞ笑
そもそも治ってないし
すでに2年近く

[17257: 名無しさん]

頑張ってるな

[17258: 匿名さん]

>>17252 名無しさん
よく全部読めたな
俺には到底理解不能だった

[17259: 匿名さん]

他社の話だけどcocoさんの事例とかも最低限だけ対応しておいてあとは裁判で見たいなら感じだもんな

[17260: 匿名さん]

家建てるのに盛り土してどうするんだよ
住林の選択はベストだよ

[17261: eマンションさん]

緑化が悪いってこと？

[17262: マンション掲示板さん]

>>17260 匿名さん
地盤改良の一つの手段としてやるでしょーに。
今回の場合は周りより土地が低かった、ということで地盤改良の手段のうちの一つじゃないかね？

[17263: 名無しさん]

周りより低かったんじゃなくて後工事の周囲が高くしたのな
よくある話よ
住林はそれに気づいて外構を2年間止めてた

[17264: 評判気になるさん]

>>17263 名無しさん
なるほどー。そりゃ困るわ。と言うかどうしたら良いねん。自分持ちで外構するしかねーのか。

[17265: 匿名さん]

>>17262
地盤改良で盛り土はしないよ。盛り土をするのは造成。
どうしてもGLを上げたいんですっていうなら、盛り土しまくって長い杭打てばできるけど、費用がかかりすぎるし、隣地がどんな工事するかも分からないのにリスキーすぎる。
今回は後出しじゃんけんの隣地の工事があるから住林は２年間待ったんでしょ。

[17266: eマンションさん]

ブログの人の言い分をそのままとるとろくな説明もなしに2年待たされたってはなんだかな。

[17267: 検討板ユーザーさん]

>>17265 匿名さん
なるほどです。ありがと。

[17268: 名無しさん]

憧れのきこりん

異常な床下湿度（80％前後）に悩んでいます。
最高値は　築１年　　９４％
　　　　　築２年半　９５％以上　[HI] 計測不能と湿度計に表示されます。

すごいな

[17269: 匿名さん]

住林以前に施主業者がいろいろやりすぎてワケわからん

[17270: 通りがかりさん]

これは住林かわいそう
他の大手なら蹴る案件
施主は傾斜地を平坦に施工せず勾配がついたまま施工してもらいたかったらしいが普通は平坦にするよな

[17271: 匿名さん]

可哀想？受けた以上ちゃんとやれよ。
それが仕事

[17272: 匿名さん]

明らかに受けた仕事以上のことさせられてるだろ。
住林責めに帰すべき事由がない以上、ボランティアよ。

[17273: 匿名さん]

いや違うだろ。
こうなることを可能性があるなら施主に説明するのが設計者の勤め
それができないのが問題

[17274: 検討板ユーザーさん]

なにはともあれ、しっかり最後まで決着つけていただければ、ヘーベルやミサワのようにニュースにはならない。住友林業頑張れ。

[17275: 匿名さん]

設計者は予知能力持ちか？
雨の日は土地に張り付いて雨水の流れの観測をしつつ、隣地の工事の結末を予測しろと？
そんなのは現実的じゃないし、工事中は問題なかったし、隣地も工事してるし、いろんな要素が重なって今回の事例になってるんでしょ。
だから2年待ちましょうっていう提案をしたんでしょ。

[17276: マンション掲示板さん]

2年ってあの状況で我慢しろって？
対応は問題しかない

[17277: 通りがかりさん]

＞＞17274
ニュースって欠陥YouTubeの事？

[17278: 通りがかりさん]

いたちごっこだから2年前に限界まで高くしてしまうと、周囲が更に高くする
だから待つしかないんだよ
建て替え前は大丈夫でしたと言ってるが、周囲の地形が変わったんだから建て替えてなくても同じよ

[17279: 評判気になるさん]

あんなYouTubeをニュースといってるやついるのか笑

[17280: 匿名さん]

隣から水が流れてくるから住友林業は関係ないってこと？それなら隣に抗議しないの？状況がよくわからない

[17281: 通りがかりさん]

あの欠陥YouTubeは勉強になる、これからの人は見た方がいい。

[17282: 匿名さん]

この水浸しの人こそYou Tubeやればよいのにね。
かなりインパクトある絵がとれるでしょ

[17283: マンション検討中さん]

たしかに動画でみてみたい案件。
ヘーベルの滝、三井ホームの床鳴りタップ動画よりもインパクトある。

[17285: 匿名さん]

へーベルの滝って施工不良でも設計ミスでも違法建築でもないけど、カテゴリー的には何になるの？
設計者の施主への理解不足？
施主が風呂の窓にシャワーをかけるかどうかのヒヤリングを怠ったってことだよね。

[17286: 通りがかりさん]

あのヘーベル動画のメインは「断熱気密という家の最低限の不備を指摘」だから。
①の方もそう。

[17287: 通りがかりさん]

＞＞17285
全国で吊り戸棚落下はカテゴリー的には何になるの？

[17288: 匿名さん]

ほーん
断熱気密という家の最低限の不備
ってなに？
建築基準法違反でなく契約違反でもないのに、どこに不備があるんだろうね。

[17289: 匿名さん]

＞＞17287
施工不良でしょ。
ヒューマンエラーで棟ごとに正しい施工か間違った施工分からないから、均一的に全棟補強工事をしてるんでしょ。

[17290: 通りがかりさん]

＞＞17288
気密測定すればいいんじゃない？施主からクレームが出てるんだから。
タバコ臭いんでしょ。