住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[11663: 口コミ知りたいさん]

>>11662 検討者さん
御の字というか安すぎて不安になる
仕様分からないけど坪100以上はスミリンならしますから

[11664: 名無しさん]

>>11662
3月だからかな。シーサンドコートおしゃれで良いですね。

[11665: 検討者さん]

>>11657 検討者さん
付帯工事で上乗せしている可能性もあるので、本体だけでは判断できないよ

[11666: 口コミ知りたいさん]

こんばんは、住友林業施主さんの方たちに質問です。マイフォレストなど何種類かあると思います。何の種類で建てて、夏、冬の住み心地はどうかお尋ねしたいです。
価格帯的にはフォレストセレクションＢＦを検討中ですが、マイフォレストBFなどとはそんなにも違うものでしょうか？

[11667: 匿名さん]

>>11666 口コミ知りたいさん
多分なのですが、フォレストセレクションはある程度決まった規格住宅のことではないでしょうか？マイフォレストBFは注文住宅。マイフォレストBFは断熱や防音、キッチンや風呂など付帯設備も一応標準設定がありますが、細かく変更する事ができます。私はマイフォレストBFのグランドライフで建てました。正直名前に意味はないと思いますよ。

[11668: 竣工前です。]

住友林業の施主の方に質問です！
火災保険はどうされましたでしょうか？
・スミリンエンタープライズ
・他火災保険
・火災共済
などで検討しております。

皆様は比較されて、何を選択されたのか、その理由についてご教示いただけると幸いです。
宜しくお願いいたします。

[11669: 匿名さん]

>>11666 口コミ知りたいさん
住友林業は商品ごとにグレード分けしてないから、どれも中身は一緒らしいですよ。
フォレストセレクションも、間取り自由に変更出来ちゃいますし、実質自由設計です。
申込み直後から担当設計も付きますから、しっかりした提案してもらえますよ。

[11670: e戸建てファンさん]

住友林業 50代男性社員の自殺 長時間労働が原因の労災と認定
(NHK web)
社員の方々、労務環境は大丈夫ですか？
お客様の事はおざなりになっていませんか？

[11671: 評判気になるさん]

少し心配しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220209/k10013476391000.html

[11672: 通りがかりさん]

>>11668 竣工前です。さん
うちの場合はスミリンエンタープライズにしました。
正確な割引率は忘れちゃいましたが（10%？）、保険業界に勤めてる相方がこの割引率なら、たぶん社員割適用されてもほぼ変わらないと言ってたので。
共済は検討しなかったのでわかりません。

なんかあっては困るんですが、トラブった時にスミリン経由ですべて処理してもらえる利便性も考慮しました。

[11673: 竣工前です。]

>>11672 通りがかりさん
ありがとうございます！大変参考になります。
共済も調べたのですが、スミリンよりも高い見積もりかつ保障範囲も少ない内容でした。
他保険会社とは比較してませんが、住友林業提携で割引もあるようで総合的にスミリンエンタープライズが良さそうですね。
私もスミリンエンタープライズにします！ありがとうございました。

[11674: 匿名さん]

スミリンエンタープライズは保険代理店ですが、保険会社と直接契約するよりも安くなるという事でしょうか？

[11675: 竣工前です。]

住友林業のオーナー契約で割引が適用されるとのことです。

[11676: 戸建て検討中さん]

住友林業に５万円払ってプランの申込みをしました。
間取りのプランは提案してくれましたが、
敷地調査や地盤調査をしてくれませんでした。
それなのに契約を迫ってきたので丁重にお断りの連絡をいれたら、営業マンに逆ギレされました。

家づくりを考え初めて沢山のハウスメーカーを廻りましたが、
住友林業などの大手ハウスメーカーで建てるのは辞めたほうがいいと思いました。

近所の工務店に任せるのが一番ですね。

[11677: e戸建てファンさん]

５万円は間取りの他、敷地調査や地盤調査代ですので
契約しないのなら返金されます。ダイワは１０万、積水は５万だった。

＞近所の工務店に任せるのが一番ですね

それはわからないでしょ。

結果的に他社で建てましたが住友林業自分担当の営業は知識も豊富だし紳士でしたよ。
断ったら切れ気味でしたが仕方ないかな。それほど一生懸命だった。

[11678: 匿名さん]

>>11676 戸建て検討中さん

チェックリストがあるかどうかがまず住宅選びの「最低」ラインみたい。
高性能住宅をやっていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうだ

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[11679: 名無しさん]

>>11678 匿名さん
チェックリストも無いようなところは施工不良がデフォルトなんだろうな。
構造とかヤバいな。
ババを引くことになる

[11680: 匿名さん]

>>11676 戸建て検討中さん
期末で焦ってたんかな。どうしても今年度契約して欲しかったんじゃない？

普通は地盤調査してから見積もり出して契約のはずだけど。

[11681: 匿名さん]

＞＞11676戸建て検討中さん
5万円は返って来なかったのですか？

[11682: 匿名さん]

>>11676
>それなのに契約を迫ってきたので丁重にお断りの連絡をいれたら、営業マンに逆ギレされました。
そんな営業マンとは契約しなくて正解でしたよ。ノルマ達成と報奨金の事しか頭にないような営業マンの可能性が大きいと思いますから。

[11683: 検討者さん]

先日、１年点検がありました。
シーサンドコートの外壁には未だ目立った汚れはありません。
ただ、点検の担当者からは、
当方宅は海から10キロほど内陸ですが、それでも風には塩分が含まれており、付着した塩分が建物を痛めるので水洗いでよいので雨に濡れないところを洗うと良いこと。
高圧洗浄機はコーティングを痛めるので使わない方が良いこと。
等の注意を受けました。

今度、ホースで水道水でもぶっかけます。

[11684: 通りがかりさん]

うちも住友林業の営業マンは展示場に出店してるHMの中でも紳士の部類でした。
最初から即決はしない旨、他社も複数見ている旨伝えていたせいもあるでしょうが、
お断りするときも普通でした。

いわゆる契約取れそうな客と思われ、上司にも見込み客として報告でもしていたのでしょうかね

[11685: 戸建て検討中さん]

基礎の配筋、すみりんはシングルかダブルの場合があるようですが、どのような基準で決めているのでしょうか？

[11686: 匿名さん]

必要強度や想定される荷重など。

[11687: 口コミ知りたいさん]

MCJフラットを利用されていらっしゃる方いらしたら教えてください(あまりいないように見受けられますが)
Web上では審査状況　加入承諾　となっているのですがこれは審査通過と思ってよいのでしょうか。
営業さんからは事前審査は承諾だったので不足資料を用意してくれと言われて提出しました。

[11688: 口コミ知りたいさん]

>>11687 口コミ知りたいさん
自己レスすみません…この加入承諾は、団信の加入承諾ってことですね…

[11689: 匿名さん]

日本住宅ローンに聞かれては？

[11690: 口コミ知りたいさん]

引渡し前も何度も納品ミス、設置ミスなどがあったが引き渡し1年経過しても次から次へと不備が見つかり引き渡し後だけでも10回以上訪問されてる。客だって鬱になりかけてる

[11691: 匿名]

住友林業の構造は木造でも特殊なもので従来の軸組工法とは違います。将来、リフォームをするときに構造をいじると一般の工務店では対応ができません。ご注意を。

[11692: 匿名さん]

住林にカタログ請求したのに、結局来なかったな。
営業から一度電話があったけど、それっきり。
土地持ち、キャッシュなのになぁ。
今すぐではない、ちょっと落ち着いてから打ちあわせになると思う、と言ったから
相手にされなかったのかもね。相続税対策としてだから。

[11693: 匿名さん]

>>11691 匿名さん
工務店になど頼まんよ
だって住友林業なんだから

[11694: 匿名さん]

>>11692 匿名さん
相続税対策ならもっと早くに行動すべきだったね。

[11695: ご近所さん]

>>11690
高い授業料になりましたね。
住友林業さんはそんなものです。

[11696: 匿名さん]

＞＞11694 匿名さん
いや、両親健在だからこれからなのよ。
今のうちにって思ってたんだけどね。
まぁ、ハウスメーカーは住林だけじゃないからいいけど。

[11697: 匿名さん]

>>11696 匿名さん
健在のうちにするのが相続税対策ですけど。

[11698: 匿名さん]

＞＞11697匿名さん
じゃ、何で「もっと早くに行動すべき」って言ったの？意味が分かりません。

[11699: 通りがかりさん]

>>11698 匿名さん
住宅取得のための贈与の非課税額が下がったこととか、住宅の金額が上がってることを言いたいんじゃないの？知らないけど
短文で批判だけしていくやつは「手軽に人のこと馬鹿にしたいけどボロ出して自分が批判されるのは嫌い」な卑怯者なんだから気にしなくていいと思うよ

[11700: 匿名さん]

＞＞11699 通りがかりさん
あぁ、そうだったんですね。
相続税対策として貸家戸建にちょっと興味があったんですよ。

[11701: 戸建て検討中さん]

住友林業の南関東にある某モデルハウスに話を聞きに行ったら、申し訳なさそうに、今契約しても入居は来年の夏か下手すると秋になると言われた。受注が多く、対応が追いつかないんだとか。
そんなに景気が良いの？

[11702: 匿名さん]

電化製品の納品が間に合わないのがメインではないでしょうか。供給の問題。

[11703: 戸建て検討中さん]

>>11702 匿名さん
私もそう思ったのですが、受注が多く、大工等の現場の手が足らないとのことでした。
まぁ、本当のところは分かりませんが。

[11704: 匿名さん]

今、外壁塗装工事中なのですが、担当者からキレインコートの提案がなかったので今日ネットで知りました。
やっぱりキレインコートをやるのとやらないのとでは汚れが違ってくるのでしょうか？

[11705: 施主さん]

>>11703 戸建て検討中さん

住友林業で受注が多いのは事実です。電化製品は全く関係ありません。
一番はやはり木材ですね。世界的な需要増で木材の調達が難しくなってます。ウクライナ侵攻も影響してます。
オープンハウスなどでも木材が調達出来ずに施工を先延ばししてましたから、木材のこだわりが強い住友林業は余計に時間がかかりそうですね。

[11706: 施主さん]

>>11676 戸建て検討中さん
おかしいですね。住友林業で事前に支払う五万円は地盤調査費用です。プラン申込みではありません。
営業の方は間違えるはずがないので、そもそもコメントの信憑性が疑われます。

[11707: 施主さん]

>>11700 匿名さん
貸家戸建てに住友林業は利回りが合わないので、そもそもやめた方がいいですよ（笑）
貸し家戸建てにするなら、安いところで十分です。賃貸付けで住友林業施工だからといって賃料が爆上がりしませんから（笑）

[11708: e戸建てファンさん]

地盤調査、プランを優秀な住友林業に5万でやらせて、それをそのままアイ工務店に建てさせた友人いるわ。

[11709: 匿名さん]

5万で出来るの、所詮間取りくらいだった様な？

[11710: 匿名さん]

>>11709 匿名さん

嘘つきってたくさんいますよww
５万で地盤調査わらえる

[11711: 匿名さん]

>>11710
住友林業に嘘つきがたくさんいるのですか？

[11712: 匿名さん]

>>11711 匿名さん

アレスホームの社員の書き込み。
アイ工務店辺り出すからすぐわかる。

[11713: 匿名さん]

5万は主に地盤調査費用です。
それ前提で書いただけなのに、変なの沸いたな。

[11714: 14905e戸建てファンさん]

住林の５万申し込み金は、プランと地質調査代。
プランを提案して貰って何度も図面変更したけど地盤調査しなかったので５万は返金してくれたよ。
ダイワの10万も。

[11715: 匿名さん]

>>11714さん
以前は5万を返さなかったが、消費者機構日本の要請で返金するようになったみたいですよ。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html

[11716: 戸建て検討中さん]

床材の色を見に駒沢展示場に行きました。すでに担当営業がいる旨を伝えると、とても感じが悪かった。同じ住友林業なんだから。と、思ったら間違いですね。女性の営業は、良くも悪くも感情が顔に出ます。
住友林業って会社に少々嫌気がさしてしまいました。

[11717: 匿名さん]

>>11716 戸建て検討中さん
まぁ頑張っても基本は見知らぬ同僚の給料、評価上げるためだけになっちゃいますからね。。
ただ、丁寧な対応をして11716さんから駒沢展示場感じ良かったよ、というレスを貰うことで、自身の契約に繋がるケースも無くはないでしょうし、一流HM名乗るならプロの対応して欲しいところではあります。

[11718: 検討者さん]

標準の性能について知っている方いますか？
構造躯体も気になります！全て自社の森で採れる国産材の会社？

[11719: 通りがかりさん]

>>11716 戸建て検討中さん

同じ支店なら中々珍しい対応だけど、担当営業の支店と展示場の支店が違うのであれば敵対してると思って良い

[11720: 名無しさん]

BF工法2階建53坪、オプション別、外構なしで税込総額どのくらい？

[11721: 戸建て検討中さん]

>>11718 検討者さん
国産材限定ではないですね。欧州からの輸入木材も多いです。
標準の性能は…こちらでもご覧ください。
https://sfc.jp/ie/technology/
しかし、このHP。断熱性とかを半世紀近く前の基準と比較するのも如何なものかと思いますね。

[11722: 戸建て検討中さん]

>>11720 名無しさん
53坪。5千万にはいかないかと。4千万円台半ばくらいかな？

[11723: 名無しさん]

>>11722
ありがとうございます。
家具カーテン、諸費用別？
資金計画表でいうと左側の総額がそれくらいということでしょうか？

[11724: 名無しさん]

>>11722
ちなみに53坪は延床面積です
施工だと58坪です

[11725: 匿名さん]

上物だけで税抜4500万、税込で5000万になるのでは？カーテンは確か込み、家具は別。諸費用てどの事でしょう。

[11726: 名無しさん]

≫11725
諸費用とはローン・登記費用、火災・地震保険料、水道工事等です

[11727: 匿名さん]

町○にある東京○支店の担当者は最悪でした。
手抜きの打ち合わせでした。
注文住宅とは名ばかりの打ち合わせ回数削減のための自分たちのプランの押し付け。こちらの要望にはいちいち難癖をつけたた。そのせいで施工時に大問題が。。(；´∀｀)
まぁ、私達の担当者だけかもしれませんが

[11728: 匿名さん]

>>11726 名無しさん
ローンは借りる額によります。登記と火災保険はまとめ70万前後。水道工事は場所によります。100万くらい見たらいいと思います。当然含みません。

[11729: 名無しさん]

11728さん
ありがとうございます

[11730: 通りがかりさん]

何度か打合せしたけどあまり良い提案もされなかったから5万返して欲しい～

[11731: 匿名さん]

注文住宅なら間取りも自分で決めるくらいでないと。提案してもらうつもりなら、規格住宅や建売が要は万人受けする、お勧めの間取りてことです。

[11732: e戸建てファンさん]

>>11731 匿名さん
要求を出すのは施主ですが、それを満たす間取りを考えるのは設計士の役割ですね。

要求というのは、施主の暮らし方の面の他、その土地に合わせるという面があります。よほど広い土地にぽつんと一軒家出ない限り、その土地にピッタリ当てはまる規格住宅を探しだすのは厳しいですね。

[11733: 通りがかりさん]

>>11716 戸建て検討中さん

我が家も契約直前、駒沢の全ての展示場周りましたがどの営業さんもめちゃくちゃ対応よかったですよ！もう営業さんついてるんですけど…と伝えると、〇〇だったら当たりですね！とか、この展示場の特徴は、とか、あの土地ならこういうお店オススメですと言った感じで、さすが林業さんお金にならないお客にも素晴らしい対応。と思ったのですが…
ただ、女性はいなかったですね。

[11734: e戸建てファンさん]

住友林業は構造計算した上での耐震等級3だから自由な間取りは無理だよ。
別会社と契約し耐震を捨て間取りを取るか、耐震を捨てないならファーストプランから建築士と打ち合わせできる施工エリアに1社あればいいな水準の工務店でしか自由な間取りという希望は叶わない。
後者の場合、厳しいところは梁を大きくするとかで対応してくれる。

[11735: 口コミ知りたいさん]

どこまでを自由な間取りととるかによると思うけど
よほど無茶な間取りやあり得ない間取りを言わなきゃそこそこ対応してると思うけどね

[11736: 匿名さん]

その自由な間取りがどんなのか知りたい。

[11737: 戸建て検討中さん]

階段周りを除けば大抵のことがで来ますし、壁や柱も１ミリ単位で動かせます。
その階段にしても、幅や踏み面の大きさ、段数等は細かい要望に応えてもらえましたよ。

[11738: e戸建てファンさん]

よほど無理な設計を計算で可能にするのは設計事務所の仕事ですからね。

[11739: 通りがかりさん]

BFなら通りごとにコラムの必要性本数が変わらないから位置ずらす程度ならなんら弊害は無いし大概自由な間取り組めると思うけど、その上で自由な間取りが組めなかった人は余程の間取りなんじゃない。50坪総2階で1階LDK25坪ど真ん中に化粧柱1本、外周柱無し全面特注FIXサッシとか。建築家なら可能なの？

[11740: 戸建て検討中さん]

>ミリ単位の調整が可能

営業の常套句だが、実際には出来るけどやらないが正解。
面倒な上に利益も増えないからね。
余程強く訴えるか契約前に言わないとまず無理。
そういう会社。

[11741: 戸建て検討中さん]

>>11740 戸建て検討中さん
そうなんですか？
うちは最初に間取りの提案受けた後、トイレや廊下、階段の幅を1000ミリくらいに広げてもらいましたが、金額は変わりませんでした。

[11742: 戸建て検討中さん]

11741です。
契約後、着工直前の最終確定の段階で、ある部屋の収納の幅を910ミリから1200ミリに変えてもらったときも金額変更なしでした。

[11743: 通りがかりさん]

>>11740 戸建て検討中さん

すみません、わたしも意味がよくわかっておらず質問です。どこの何を、いつ決めたものから、ミリ単位で調整不可なのでしょうか。

[11744: 通りがかりさん]

>>11740
適当なこと言ってるけど、ほんとにすみりんで建てた人？
うちの場合、和室に以前使ってた欄間を入れてもらう関係で契約後にミリ単位で全体の高さ調整してもらったけど？

ハズレの設計さん引いて面倒がられたとかいう話ならお気の毒様ではあるが。

[11745: 匿名さん]

ミリ単位とは1000ミリを1001ミリにすること。1mを2mに変更する事を1000ミリから2000ミリにしたと言ってもそれはメートル単位。
ミリ単位のお願いをした事ないから分からないが、
壁の長さや壁との距離は1尺単位で変更可能。
構造躯体はこのくらいだけど、化粧材なんかはもっと自由でしょう。

[11746: e戸建てファンさん]

許容応力まで見る構造計算しているかいないかで、変わるね
型式認定の簡易でやっている場合は、間取りの変更可能
すみりんは基本は型式認定のはず
3階建とか型式認定外の商品なら、変わるだろう

型式認定でない場合は、構造計算も千ページ違いボリュームで何十万も変わるので、そう簡単に変更はできない
これはどこの会社も同じ

[11747: 通りがかりさん]

住友林業は全戸が許容応力構造計算だと思いますよ。
自社制のソフトでだけど。
だから、間取り確定後は壁を動かすなどの変更に数十万かかると言われました。

ちなみにうちは、トイレに家具を入れたくて廊下とトイレの壁を12センチずらしてもらいました。
最初は14センチだったけど、別の家具に変更して2センチ減らしました。
もちろんぴったりはまりましたよ。

だから、少なくとも1センチ単位では壁の位置を調整できます。

[11748: e戸建てファンさん]

逆に、他のHMは出来ないんですか？
cm単位、10cm単位の調整。

どのHMができて、どのHMが出来ないのかご存知の方いらっしゃいますか。

[11749: 口コミ知りたいさん]

細かくは分からんが木造系なら
在来系は制限緩い
ツーバイ系は制限がそこそこ
ってイメージ

[11750: 戸建て検討中さん]

>>11748 e戸建てファンさん
全部知っているわけではないですが、いわゆるハウスメーカーだと積水ハウスとかダイワハウス、アイ工務店、住友不動産は工法にもよりますが対応可能だと思います。
一方で不可なのは、セキスイハイムやトヨタホーム、ヘーベルハウス、一条工務店、富士住建、ウィザースホーム等ですね。

[11751: e戸建てファンさん]

積水ハウス、大和ハウス、在来系の工務店などでもcm単位での設計をしているという事ですね。


>>すみりんは基本は型式認定のはず

>>住友林業は全戸が許容応力構造計算だと思いますよ。

これは、どちらが正解でしょうか？

[11752: 通りがかりさん]

>>11751 e戸建てファンさん
それは同義ではないのでしょうか？

[11753: 通りがかりさん]

気になって型式認定について調べてみたら

住宅の耐震性や耐火性などの安全性能を証明する構造計算が型式適合認定を取得することで、
審査や検査で省略され、問題ないとパスされてしまうのです。

https://one-project.biz/2020/05/03/katashikinintei-131.html

とありました。
型式認定とって審査免除されているのに、わざわざ許容応力構造計算するのであれば良心的ですね

[11754: e戸建てファンさん]

調べた限りでは、計算するものとしないものを分けているようですよ

そもそも、手間かかること全部するならわざわざ型式認定取るなんてすることしません

[11755: e戸建てファンさん]

許容応力度計算する場合は、普通は千ページ近い分厚いキングファイルを貰えます

計算だけで何十万とか必要で計算も膨大なので、結構な日数が必要です

気になる人は営業に確認したら良いでしょう
お渡ししませんとかいう場合は簡易計算の可能性ありです

[11756: 匿名さん]

今は構造計算はソフトですやります。
一般の工務店は汎用品のソフトを使いますが、
大手ハウスメーカーは独自の構造計算ソフトを導入してると思いますよー

[11757: e戸建てファンさん]

積み木で子供が作るものを思い浮かべればわかりますが、同じ素材、同じ重なる方法でもバランスが悪い家は崩れやすいです

耐震等級が同じでも、当然立方体に近くて一階二階の壁の位置も揃っていて、重心や偏心が一致している家は強固ですし、直方体の細長くて、一階には壁も少なく、二階との壁の位置もバラバラな家は、前者より耐震性は相対的に落ちます

どんな間取りでも大丈夫ですよという設計や営業はちょっと心配した方が良く、採用できる間取りの制約を耐震性などの観点から教えてくれる営業や設計は信頼できます

楽に仕事片付けたいなら、偏心とかの考え方は言わないです
施主の要望が増えて間取り検討が面倒になりますから

[11758: e戸建てファンさん]

>>11756 匿名さん
工務店の許容応力度計算は、外の専門業者に依頼しますよ
高度なので普通は工務店がやることはないです

[11759: e戸建てファンさん]

>>11757 e戸建てファンさん
ちなみに、大事なのは構造計算することではなくて、構造計算がどのような結果になるかも想定して間取りのアドバイスもらえるかどうかです

できれば耐震性は気にしたいというお客さんに対して、構造計算に与える要因も加味して、間取りの多少要望が叶わないけどこちらの方が耐震性は良くなりますよと言える設計だと良いです

要するに間取り変えたら、どんな工法であれ、耐震には影響あります
そういったところを大事にしたいかどうか教えてくれる設計さんだとすごく安心できます

[11760: 通りがかりさん]

キングファイルじゃないけど、住友林業は引き渡しのときに構造計算結果の入ったCD-ROMがもらえますよ。
一度も開いてないけど、営業から大容量だと聞きました。

あと、打ち合わせの際に、間取りが確定したら本社に回して構造計算をするから、それ以降で変更して再計算になった場合、再計算代として4～50万円かかると言われてました。
だから、許容応力構造計算をしてるのだと思うんですが。

ちなみに住友林業のブログを見ていると、みんなが間取り確定時に同じように言われているので、どの家も同様だと思います。

[11761: e戸建てファンさん]

自分も調べてみました

構造計算には簡易計算(壁量計算)と許容応力度計算があり、それらは一邸ずつ行われるもの。

ただコストや手間がかかるので、国に認定された型式に則り設計することで一邸ごとの構造計算を省く事ができる(または構造計算したとみなされる)制度がある。

その型式認定を取得できるのは大手HMの技術力の証でもあり、設計能力の均一化、一定の質の担保、経費削減というメリットがある。デメリットとしてはマニュアルに則り設計するので多少間取りの自由度が低くなる。設計士自身が計算の経験を積めないので、打ち合わせ中この間取りは構造的にどうかと聞いてもハッキリした知見がその場で得られない。

ということ？

HPに「全邸許容応力度計算！」と書いていない限り、一戸ごとの構造計算はしていないと思っておけばいいのかな。
または型式認定に当てはまるか専門部署が精査する事を、社内では構造計算と呼んでいるのかも(作業自体は本社がどこかに外注しているかもしれませんが)

[11762: e戸建てファンさん]

>>11760 通りがかりさん
住友林業の構造計算に言及しているサイト見ると、全部でないようです

[11763: 戸建て検討中さん]

たまたま、ネットで見て、和楽シリーズの雅が、大変気に入りました。これで建てられて方が、いらっしゃいましたら、最終、住友林業においくら位、お支払いされたか、教えて下さい。できれば、坪数と平屋か2階建てか？(外構工事は含みません)どうぞ、よろしくお願いします。

[11764: e戸建てファンさん]

>>11761 e戸建てファンさん
型式認定は簡易計算をさらに簡略化したものだよ。
構造計算した建物で実験し、ここまでは大丈夫だろうとされる工法を認定したもので
建てる家に対して簡易計算すらしなくとも良い。

[11765: e戸建てファンさん]

型式認定のメリットは建築士でない営業担当、なんなら施主でもプランを作れる点。
専門的に勉強した建築士視点で危ないプランが出来上がる原因にもなる。
ハウスメーカーが、例えばここを吹き抜けにしてはならないなどというルールを設けていれば問題ないけどね・・・

[11766: 口コミ知りたいさん]

教えてください。
パースって、どの段階でもらえるものでしょうか。
契約時も大したパースがもらえず、打ち合わせを進めている今も図面だけで確認しています。
Instagramなどを見ていると皆さん毎回もらっているようで、イメージ湧きやすくていいなと思っています。

[11767: 戸建て検討中さん]

>>11766 口コミ知りたいさん
ある程度間取りや、外壁のデザインが決まればもらえますよ。
私も初期段階ではもらえませんでした。

[11768: 通りがかりさん]

>>11767 戸建て検討中さん

ありがとうございます。基本設計完了まであと数回の打ち合わせなのですがまだ一度も貰えておらず、打ち合わせ中の画面ではそこそこ反映したものがみえていますが、皆さんがもらうような、本物そっくりのパースが一度も出てきたことがなく、仕上がりイメージがいまいち湧かずな状態です。

[11769: すみりんりん]

先日住友林業で建築しましたが
がっかりだったことがいくつもあります

そのうちの1つは、玄関ドア。
住友林業は大手ハウスメーカーなのに、工事中も代用品の玄関ドアではなく、本来の玄関ドアで工事してました。大和や地元の工務店さんは、代用品のドアで工事してるのを後で知って住友林業にすこしがっかりしましたね。案の定、引渡時に玄関ドア見ると何かをぶつけたへこみがありました。新品に交換はしてくれず、一生懸命数人で熱をあてて修繕してました。がっかりです

[11770: 匿名さん]

修繕して直っていなければ交換を要求すべきです。扉のへこんだ新車を納車する自動車メーカーが日本に存在しますか？

[11771: 口コミ知りたいさん]

がっかりですとか言ってるから
下請け工務店になめられるんじゃない？
へこみ直ってなければ交換させる、
対応しないなら本社にクレーム入れる、
とかまでやったのかな？

[11772: 通りがかりさん]

いくつもあるうちの1つじゃなくて興味本意でいくつも知りたい

[11773: 戸建て検討中さん]

そういえば今月からCM変わりましたよね。
あのCMの撮影に使われた家のサッシ、木目調のように見えますがどのくらいの差額のオプションなんでしょう？

[11774: 検討者さん]

>>11766 口コミ知りたいさん

契約後はパースを要求しても中々作って貰えません
色々気付いて変更されると面倒ですからね！
釣った魚に餌は…てとこでしょう

[11775: 匿名さん]

住友林業の分譲住宅『フォレストガーデン二子玉川』

[11776: 検討者さん]

>>11727 匿名さん
MEＴＯＯ

[11777: 戸建て検討中さん]

>>11727 匿名さん
>>11776 検討者さん
支店は違いますが我が家も同じでしたね。
契約後は打ち合わせ回数削減の為、提案はほぼありません。
複数の選択肢を提示せず早々に切り上げるのは社風でしょうか？それとも数で稼ぐ方針の支店が勝手にやっている事でしょうか？
何とかして大量仕入れの標準仕様品を捌かないといけないのでしょうね。
契約前後で驚くほど手のひら返されますので
検討中の方はお気をつけ下さい。

[11778: 評判気になるさん]

>>11777 戸建て検討中さ
町○の支店の設計マネージャーの人は、契約後は本来はできる施工なのに面倒臭いのか？出来ない出来ないの連発。
契約前は旧宅の床柱は入れましょう！と言っていたのに、契約後はできません！だって。
出来ないわけないでしょ(笑)営業と一蓮托生。契約取るために営業トーク連発。
でも、なぜかこの設計マネージャーは、若手に教育する立場として本社に異動していた
まぁ、いろいろ図星の苦情を入れたので、精神的に参ったんで、現場から離れたのかね

[11779: e戸建てファンさん]

担当ガチャはあるだろうね。
ただし担当ガチャでハズレを引いて苦労するのは他のハウスメーカーや工務店でも同じ。対策は施主が勉強してその都度指摘するしかない。

ちなみにうちは割と面倒な相談を設計さんにあれこれしたけど、即答でできませんと言われたことは一度もなかったよ。
ややこしい相談は確認しますと言われ、次回以降の打ち合わせで可能な限り知恵を絞ってくれて、できない場合もやってやれないことはないけど金額がこれくらいかかってしまうからお勧めできないとか、きちんと調べた上で却下されたから全く不満はなかったな。

[11780: 戸建て検討中さん]

>>11775 匿名さん
フォレストガーデン「二子玉川」
二子玉川駅まで徒歩だと20分。
土地は坪150万から160万くらいか。
8000～9000万くらいかな。

[11781: 評判気になるさん]

>>11778 評判気になるさん

よく分かります。契約前はなんでも出来ますと言っておいて、契約後は無理の連続。
単にやりたくない事を出来ないと言うのはどうなのでしょうね。
設計が面倒くさいのか、現場に面倒くさいと文句を言われたくないのか。
今の時代、施主同士簡単に繋がれますので嘘はバレバレです。「出来ません」が白々しくて笑えます。
自家自讃やモニターハウスに使えそうな家意外は建売仕様で手間をかけないのが社風なんでしょうね。しょぼりんと言う言葉が生まれるのも納得です。

施主にとっては自分の担当者が会社の顔です。担当ガチャや支店ガチャに外れたとて、会社そのものの評価が下がるのは当然です。
それらは掲示板で、SNSで、口コミで、いくらでも拡散されてゆくものです。

[11782: 口コミ知りたいさん]

しょぼりんしか建てられない人もいるでしょう

[11783: 匿名さん]

当然オプション料金は払う前提での提案(常に施主側から)にも応じない。だからしょぼりんが発生するんじゃないか？
一棟単価を上げるよりも打ち合わせをさっさと終わらせて早く引き渡し早く金が欲しいという姿勢。

[11784: 名無しさん]

5月から坪単価5万円上がるって言われましたが、本当でしょうか？

[11785: 評判気になるさん]

>>11781 評判気になるさん
11778です。
全くその通りです。
この設計マネージャーは自意識過剰で自分大好きなので、施主や他の社員さんの意見に全く耳を傾けない。
センスが良ければ良いけど、全くの自分の思うように進まないと気がすまない。
だって、二階の子供部屋の床がオークなのには巾木とドア及びクローゼット、窓枠を全てウオルナットにしやがって、グチャグチャ。
床と巾木は色を合わせたいと、行ったのに統一感を持たせるためにドアは一色にした。
一階も二階もバラバラ。
単に打ち合わせ削減のために打ち合わせを省きやがった。
我が家のicなんて、コイツが独善的に全部打ち合わせを進めたので、一切提案なしで打ち合わせに同席しているだけ。
このicさんも可哀想。建築士の資格保有者なのに

[11786: 匿名さん]

基本的に施主が手綱握れないとですよ。

[11787: ご近所さん]

>>11785
それが住友林業さんの標準なのだろうね。

[11788: 匿名さん]

>>11785 評判気になるさん
それで着工合意するあなたもどうかと思うが。

[11789: 名無し]

>>11788 匿名さん
さすがにこのまま着合してないでしょ。
ここまで勢いよく書き込み出来る方ですから。

[11790: 職人さん]

>>11783 匿名さん
会社の姿勢というより、やはり担当者によって異なる気がします。
私たちの担当者は意匠にこだわって、かなり調整してくれていますよ。

[11791: 名無しさん]

建築業の人間はセンスの悪い家を見ると『素人の施主が強硬して設計士が言いなりになったんだろうな』と思うらしい。

実際には、担当者が説明や確認をせず勝手に決めたり、施主が指摘しても押し切る場合も多々あるのに。

ほんと都合がいい脳みそというか、身内に甘い業界だよなー。

[11792: 匿名さん]

この会社と付き合って思うのは、会社全体がゆるゆるで無責任だということです。
建築主はほとんどが素人で技術的なことは解からないため、言い訳やごまかしで何とかなってきたからです。
できれば個人の設計事務所に見積査定や打合せ毎に同席してもらうと良いと思いました。費用はかかっても十分おつりが来ます。最後の覚書時の見積は追加分だけを書いて、仕様を下げた場合、機種変更したことでの減額分は知らんぷりです。

[11793: 名無し]

>>11792 匿名さん
そんな支店、担当者いるんですね。
減額分は知らんぷりは確信犯ではなくただポンコツなだけじゃないですか（笑）

[11794: 坪単価比較中さん]

坪単価UPというの結構いろんなSNSで見て（住友林業だけではないと思いますが）信憑性あるのかなと思っているんですが、契約時の金額は1年後までは有効と聞いています。ただ、ここから着工合意までに仕様変更で増減はあると思うのですが、検討していなかった設備などを含める場合は、導入が決定した時点の単価が適用ですよね・・早めに見積もりに入れてもらうのがいいのでしょうか。

[11795: 検討者さん]

明日着工合意できるくらいに仕様を決めてから契約しないと坪単価以上に増額しますよ。
例えば扉の色一つでも値段が大きく変わります。

大体坪単価が上がるといっても、そもそも元の坪単価が公表されてないでしょう？
今月ならこの価格で！と言われた金額が既に値上げ済みだとしたらどうです？
本体価格の内訳は見せない企業です。お客は何も知る事ができません。
あまり営業の煽りに惑わされないように

[11796: 坪単価比較中さん]

>>11795 検討者さん
坪単価が上がるというのはイコール材料費が上がるということかと思ったのですが異なりますか？
いずれにしても、仰るとおり契約時に全ての仕様を決める気持ちで臨んだ方が今の時期は心配がないかもしれないですね。
どのHMも工務店も軒並み値上がりして大変そうです。

[11797: 評判気になるさん]

>>11789 名無しさん
えーもちろん、これ以降も重大な致命的なミスが多数あったので、指摘したら支店長が出てきたけど、結局は組織防衛(支店)のため、言い訳と下請け業者を責任を被らせて、担当設計士をずっとかばっていた。支店長の自己保身のためね。
当然、設計士に明らかなミスがあるのを知っているのにね。
この、支店長は担当設計士を以後一切こちらの前に出さなかったね。
誠心誠意の謝罪と説明責任を放棄していたね。
分が悪いのが分かっていたし、こちらに言い負かされるのを分かっていたんだろうね

[11798: 口コミ知りたいさん]

住友林業と契約し、何度か打合せを済ませています。
最初は打合せの度に、iPadの打合せ記録にサインをしていたのですが
途中からサインがなくなり、打合せ記録が確認出来ていません（記憶を頼りにしています）
これは特に問題ないのでしょうか？

[11799: 匿名さん]

>>11798
>これは特に問題ないのでしょうか？
問題が起こるまでは問題ありませんが、一旦問題が起こったらなんで議事録を残さなかったのかと後悔するでしょう。

[11800: 検討者さん]

>>11798 口コミ知りたいさん
要所要所で会社側を守るためのサインだけはキッチリ求めてきますよ。
納品が遅れるかもしれませんがご了承下さい、ここは保証が効きませんがご了承下さい、など。
そのタイミングでこちらの希望も盛り込ませた方がいいです。

>>11797 評判気になるさん
どこも同じなんですね
物申したら担当の上司が出てきたが担当以上に話の通じない人間（笑）
謝罪はサッと終わらせて建設的な話をするつもりだったが、そもそも謝罪なんて一言もなく、こちらの言い分を聞き取りもせず、初めから終わりまで担当を庇い一方的に施主をクレーマー扱い。支店のレベルがよく分かった。

アンケートに書いても揉み消されると悟ったら本部か支部に直接がいいですね。ただ過去の書き込み見る限り改善は期待できない。

せめて居住エリアの同僚や親族にネガキャンして同じ不幸に合わせないようにしようと思う

[11801: 検討者さん]

>>11797 評判気になるさん
下請け業者に責任を被らせていたのであれば、
下請け業者の責任者も交えて今後の対応について話し合いをしなかったのですか？
下請け業者の過失だと住友林業さんがおっしゃるのであれば、一緒になって下請け業者を訴えること、責任を追及することも出来るかと思います。

[11802: 通りすがり]

>>11779 e戸建てファンさん
我が家も同じような感じでした。結構面倒な相談をした時は、次の打ち合わせまでにどのようにしたらできるか、できない場合は必ず代替案を提示してくれました。議事録にもすべて記録していたので、のちのち打ち合わせと違うところが出てきた時も議事録を双方で確認し合い、気持ち良く直してくれましたね。

[11803: 検討板ユーザーさん]

>>11801 検討者さん
なぜ下請業者の追及まで施主がしなければいけないのでしょう？
下請け業者の管理も含めての建築請負だと思いますが。
たとえ下請けのミスだとしても施主に対しての責任や謝罪は住友林業が負うのが当然では？

施主がいないところで住林と下請けが責任押し付け合うのは勝手だが、施主に対しての窓口は住友林業であるべきでしょう。何のために利益乗せてるんですか。

[11804: 匿名さん]

こんなところでグチグチ言って、本当に面倒だな

[11805: 匿名さん]

>>11803
>下請け業者の管理も含めての建築請負だと思いますが。
>たとえ下請けのミスだとしても施主に対しての責任や謝罪は住友林業が負うのが当然では？
>施主がいないところで住林と下請けが責任押し付け合うのは勝手だが、施主に対しての窓口は住友林業であるべきでしょう。
全くその通り。施主に対する全責任は施主と契約している元請業者にあります。

[11806: 口コミ知りたいさん]

関係者ですね、わかります

[11807: 通りすがり]

>>11804 匿名さん
従業員？

[11808: 名無し]

すみりんスタッフを装ったアンチまたは競合社。
住林スタッフは匿名掲示板に書きこむなんてアホらしくしません。
ちなみに自分は住友林業施主です

[11809: 戸建て検討中さん]

>>11804 匿名さん
これが売れない営業の本音。
この態度が滲み出てるからこそ、売れない。
一時のラッキーがあっても継続的に売れない。
次に繋がらないから。つまり紹介がない。
親戚友人にあらかた建てさせた後は数年で辞める。

[11810: 匿名さん]

>>11785 評判気になるさん
>>11805 匿名さん
同一人物ですかね。
そんなに文句があるならここで自演してないで担当者をとことん追い詰めれば良いのに。

[11811: 匿名さん]

>>11810
11805の投稿者です。11785は私ではありません。
施主に対する全責任は施主と契約した元請業者にあるというのは基本原則だと思いますが、あなたは異なる意見をお持ちなのでしょうか？

[11812: 名無しさん]

>>11805 匿名さん
11797です。
全くそのとおりです。
施主は住友林業と請負契約をしているので、下請け業者がどうのこうのとか全く関係なし。
住友林業が説明責任を負うわけだし、下請け業者を同席させ、下請け業者を一方的に悪者扱いにして、住友林業には責任がないような対応をした支店及び支店長の対応には唖然。。

[11813: 名無し]

そんな支店、支店長いるんですね。
びっくり。
ドはずれ引いてせつないですね。

[11814: 匿名さん]

>ドはずれ引いてせつないですね。
はずれの担当を引いて残念でしたでは済まされない事です。社員教育も含めて会社として全責任を負っているのですからね。

[11815: 通りがかりさん]

訴訟しようよ
私は法的手続で他のHMと争っているけど、気持ちいいいよ

当事者の交渉だと、のらりくらりと逃げていたけど、審理の場に引き出されると、漠然と回答しているだけでは負けるからね

答弁せざるを得ない状況になって、HMのひどさが露呈して、言っていること先ほどと矛盾してませんかと突っ込まれたりしていて、すっとした

[11816: 匿名さん]

>>11815 通りがかりさん
裁判は時間がかかりすぎるし弁護士費用も馬鹿にならない。一般的な人が訴訟で解決を図るのは中々難しいように思います。
通りがかりさんはどのような事でHMと争っているのですか？

[11817: 口コミ知りたいさん]

>>11814 匿名さん

どこのメーカーもそんなもんでしょう。
ドはずれの無いメーカーなんてありますか？

[11818: 評判気になるさん]

優秀な担当に出会える運も必要だけど、施主の器量や努力も大事。

[11819: 匿名さん]

>>11817、>>11818さんは変なことおっしゃいますね。施主に努力を求めるよりも先にHMが営業の当たり外れの無いように努力をするべきです。もしドはずれの営業がいるならば会社としてフォローアップして施主に迷惑がかからないようにもしないといけません。それが当たり前のことです。

[11820: e戸建てファンさん]

客は当たり外れを避けるために工務店ではなくHMを選ぶのに、ハズレでしたは納得できないよな

アタリの工務店や設計事務所より性能やコスパは劣るが、ハズレの工務店に当たるよりは安全だろうと思って大手を選ぶ。

だから社員や組み立て工も含めて一定以上の質の担保や底上げをしないとただ割高なだけ。

このままじゃ顧客対応は二流、責任転嫁だけ一流

[11821: マンション検討中さん]

>>11820 e戸建てファンさん
言いたいことは分からないでもないが、それは理想論でしょう。
今の大手ハウスメーカー社員程度の給料では。。

[11822: 名無しさん]

給料が不満なら顧客にあたらず会社に掛け合えよ。
コンビニ店員だってレジ打ち間違えたらミスはミスだぞ。
数千万の商品売るのに明細も出さず議事録も取らず挙句開き直って顧客に責任転嫁するなんて甘ったれた業界、他に知らない。
そもそも大した資格もスキルもいらない仕事で貰いすぎだ

[11823: 匿名さん]

今もプラン作成するのに5万円必要ですか？

[11824: 匿名さん]

>>11821
>言いたいことは分からないでもないが、それは理想論でしょう。
多くの施主が当然の事としてHMに求める内容と思います。これを理想論と捉えているようなHMの未来は暗いでしょうね。

[11825: 匿名さん]

>>11815 通りがかりさん
住友不動産スレで頻繁投稿されている方ですか？
ここで荒らさないで下さい。
自身で建てた不動産会社で投稿願います。

[11826: 通りがかりさん]

＞＞11824: 匿名さん

>これを理想論と捉えているようなHMの未来は暗いでしょうね。

ところが、アタリの工務店や設計事務所より性能やコスパは劣るが、ハズレの工務店に当たるよりは安全だろうと思って大手を選ぶ。ような人が後を絶たず依然としてHMが幅を利かしているのが現実

[11827: マンション検討中さん]

>>11826 通りがかりさん

同意。
結局どこの工務店でもHMでも、ハズレを引く可能性はある。
引いた人はご愁傷様って世界。

[11828: 匿名さん]

>>11827　マンション検討中さん
>結局どこの工務店でもHMでも、ハズレを引く可能性はある。
>引いた人はご愁傷様って世界。
住友林業でもハズレの担当者に当たる事はあり、ハズレの担当者に当たった場合は運が悪かったで済まされ住友林業は何もしてくれない。他の大手HMだってみな同じ。そういう事をおっしゃっています？
もし本当だとしたらひどい事です。国民が安心して住宅を購入出来るように、行政には指導や規制を強化してもらいたいですね。

[11829: 匿名さん]

>>11828 匿名さん
実際そうでしょう。「何もしてくれない」の程度は知りませんけど。
工務店もHMも働いているのは人間なんだから、接客態度や営業方針はそれぞれでしょうし、そこを過度に行政に期待してもしょうがないと思います。

[11830: 戸建て検討中さん]

坪単価も社員の給料も業界トップクラス。質が見合わなければ顧客満足度は当然下がる。

※運と努力と器量が揃った施主に限りご満足頂ける会社です
※担当ガチャでハズレを引いた人はご愁傷様です
※人間なんだから接客態度や営業方針はそれぞれです
※今の大手ハウスメーカー社員程度の給料では何を言っても理想論でございます

これらをカタログか契約書にでも載せておいたらクレームも減るのではないでしょうか。

[11831: 名無しさん]

担当営業も設計さんも、今の所ハズレなしという実感があるんだけど
実際工事が始まったらあかんかったというようなケースがあるのかな？
ここ見てると不安になるわ

[11832: 匿名さん]

>>11831
営業○、設計士○でも大工×になる可能性は考えられますが、○の営業、○の設計士なら×の大工に仕事を出さないように思います。しかし、予算が厳しく安い手間賃で請け負う×の大工にしか頼めないというような事もあり得るから、予算に余裕を持っておく事が大切ではないかと思います。
家が完成するまで施主さんの心配は尽きないですね。

[11833: 通りすがりさん]

>>11832 匿名さん
大工さんは、営業と設計士が決めている…？そのような仕組み、ありますかね。

[11835: 通りすがりさん]

>>11834 匿名さん
参考に、ソースを教えてもらってもよろしいですか？（疑っているわけではないです）

[11837: 名無しさん]

参考になります、ありがとうございます。
確かに、今の所、営業◯がぴったりだと思いますと剪定してくれた設計◯、
当初は緑化は高いからと設計営業ともに敬遠していたのが
設計が　せっかくここまで良くなったので是非、と案内してくれた緑化担当者◯　という感じですね。
生産と大工さんも良い人をつけてくれると良いのですが…

[11838: 口コミ知りたいさん]

『予算が厳しく安い手間賃』かどうか、施主に知らされませんよね
施主が知るのは住友林業にいくら払ったかだけ。
そこから何円を住林が持っていき、どれくらい下請けに払い、大工にいくら渡るのかは施主が決められることではないです。
従って、大工の意欲が低いとしたらその原因は施主ではなく元請けの分配方法にあると思います。
それとも分配比率は受注金額の何割と、一律に決まっているのですか？

だとしても本体価格も利益率も詳細不明、値引も営業次第な状況で、施主としては安く買ったのか高く買ったのかわかりません。
大工×な事まで施主に自己責任と思わせるのには無理がありますよ

[11839: マンション検討中さん]

営業が選定する仕組みなの？？
今のとこ営業◎設計◎なんだけど、緑化も良い人選んでくれたりするのかなー？

[11840: 匿名さん]

>>11839 マンション検討中さん
営業、設計、緑化は同じ人でチームを組む場合が多いようなんで、この人の腕なら信頼できますよ！ってことでは。

あと、施工品質が気になるようならホームエンジニアリングでの施工を希望する手もありますね。

[11841: 匿名さん]

>>11840 匿名さん
ありがとう

[11842: 戸建て検討中さん]

大工×の場合、営業自体が×だったってことか

[11843: 匿名さん]

施工する下請けと仲が良い担当は要注意です。ユニットバス、洗面、キッチンも特定のメーカーを進める時も要注意です。直接受け取っていなくても色々と接待受けていると思います。

[11844: ご近所さん]

>>11843 匿名さん
うわ、ありそうですねそういうの

[11845: e戸建てファンさん]

>>11840 匿名さん
ホームエンジニアリングでの施工とはどういう意味ですか？

[11846: 匿名さん]

>>11845 e戸建てファンさん
住友林業では実際に施工するのが、下請けの工務店か住友林業100%出資の子会社である住友林業ホームエンジニアリングになります。
下請け工務店で施工品質が工務店に左右される不安をお持ちなら、直轄であるホームエンジニアリング指名にしておくと施工品質が期待しやすいかと。

[11847: 通りがかりさん]

ホームエンジニアリングでもホームエンジニアリングから仕事を請け負っているさらに下請けの大工さんとホームエンジニアリング直属社員の大工さん？がいるみたいなんだけどそこまで指定出来んのかね？

[11848: e戸建てファンさん]

会社直属大工とかいるの?
工務店以外では、大工教育業もしていて卒業した大工をお抱え大工にするような会社くらいしか聞かないけど。

[11849: e戸建てファンさん]

国道や幹線道路に建てた方、窓はどんなの付けました？
一般的なペアガラスアルミ樹脂複合ですか？防音とか提案されました？

[11850: 匿名さん]

>>11843 さん

>>11843 匿名さん
我が家の担当設計の設計マニアは分かりやすい位◯クシ◯ばかり推してきた。
なので、少しずつつ◯クラスに変更した(^ω^)

[11851: 名無しさん]

住友林業建売で購入された方、お部屋にウッドタイルついてましたか?

[11852: 匿名さん]

>>11851 名無しさん
つくわけないだろ。
提案商品なんだから

[11853: マンション検討中さん]

>>11852 匿名さん

ウッドタイル付いてる物件ありますよ。
提案だから付くわけないって理屈はよく分かりません。折り上げ天井とか梁とか普通にやってますし。

[11854: 名無しさん]

>>11850 匿名さん
こちらはト◯ラスばかり推してきたので全部それ以外にした（＾ω＾）

[11855: 戸建て検討中さん]

>>11854 名無しさん
私の担当の設計士さんからは特別な推しはなかったですね。
各社のショールームの場所を教えてくれて希望日時を伝えたら予約をとってくれましたよ。
リクシ◯、トクラ◯、クリナッ◯、ＴＯ◯Ｏを見に行き、キッチンとＵＢはトクラ◯、トイレはリクシ◯になりました。

[11856: 匿名さん]

そうそう、トク〇スを知らない間に見積に入れ込んでサンプル帳も見せられ、色と材料を選べと言われた。林業オリジナルのリク〇ル製品から知らない間に全部トク〇スに変更になっていた。当初は林業オリジナルはコストパフォーマンスが良いと勧めていたのが
設計が進んで行くと代えてきた。なんでだろー。

[11857: 戸建て検討中さん]

カップボードや洗面台は住友林業クレストのを採用したらカッコ良かったんだろうなぁ。
で、キッチンはキッチンハウスのにして食洗機ミーレ入れて…。

[11858: 匿名さん]

洗面台は住林クレストか永大産業がカッコいいと思う

[11859: 匿名さん]

クレストよりはトクラス、リクシル派だなぁ。
クレストは質感が落ちるイメージだった。

[11860: マンション検討中さん]

九州の寒くない地域住まい。窓はykkapかリクシルか決めかねてる。
どっちにしてもペアガラスで十分だよね？ちなみに床暖房入れる予定。

[11861: 匿名さん]

窓に関してはペアガラスで十分だと思います。
直射日光が入るなら別だと思いますが、窓周りで温度変化は感じないです。
ただ、関東住みで、夏はエアコン切ると直ぐ暑くなります。冬は床暖房だけでも良いくらいです。
効果あるか分かりませんが、第1種換気をお勧めします。
私の地域では施工例がないとの事で断られ、施行しなかった為、少し後悔です。本当に出来ないのかもう少し突っ込めばよかった。

[11862: 匿名]

>>11861 匿名さん
今どき一種換気が出来ないとは、、、

[11863: マンション検討中さん]

>>11861 匿名さん
ありがとうございます。安心しました。

[11864: 匿名さん]

>>11862 匿名さん
口ぶり的には担当の施工業者がやった事無いって感じでした。また、営業や設計も要望として上がった事が無さそうな反応でした。

誰かのブログで20万くらい追加で出来るそうなこと書かれてたので、契約や施工業者選定の段階で伝えれば大丈夫だと思います。

[11865: 評判気になるさん]

>>11805 匿名さん
11797ですが、全くそのとおり。
こちらは住友林業と契約をしているので、下請け業者がどうのこうのとかいうのは、施主には全く関係なし。

[11866: 口コミ知りたいさん]

全くその通りがまた出てきたな

[11867: 匿名さん]

全くが口癖の自作自演とか？

[11868: 名無し]

最近は、ウッドタイル、折り上げ天井、コーブ照明、造作家具、エコカラットなどあらかじめいくつか付いてますね。長期優良だし。

[11869: 通りがかりさん]

>>11868 名無しさん
その方がスミリンらしさは出るよね
チラシとかで建売をたまに見るけど、大手HMはお高いねー

[11870: 匿名さん]

>>11866
>>11867
>>11865の引用先を見ましたが真っ当な事を言っていると思いました。茶化している11866、11867の方がなんなの？

[11871: 口コミ知りたいさん]

建て売りの表示価格って値下げがきくもんなの？

[11872: 匿名さん]

>>11871 口コミ知りたいさん
>建て売りの表示価格って値下げがきくもんなの？
それは交渉次第。長期間売れ残っているような物件なら値下げして貰える事もあるでしょう。

[11873: 通りがかりさん]

>>11870 匿名さん
不利な話題を終わらせるために社員が頑張って書き込んでるとか。
施主側だとすると、所謂信者。施工会社そのものにつく客が時々いる。
たまたま自分がまともな担当者にあたったからといって全ての客がそうとは限らないのに、何故か一個人の体験まで否定する。
自身の選択が誤っていなかったと信じたいのか、選択先の格を下げたくないのか。
埋没費用を考えると気持ちは分かるが

[11874: 匿名さん]

町田の営業所で被害にあった人かな？
別に体験を否定はされていないと思うけど、あまりしつこく書き込むのは人を不快な気分にさせるんじゃない？

[11875: 名無し]

いやいやここには住林を貶める地方の低能HMがよくあらわれるからだと思いますよ。
実際に不満を持った施主と区別つきにくいところありますが。

[11876: マンション比較中さん]

ウッドデッキって緑化だと平米いくらぐらいですか？

[11877: マンション比較中さん]

あ、失礼。天然木のデッキです。

[11878: 匿名さん]

4畳半で90万くらいだった気がします。

[11879: マンション比較中さん]

高いですね。ありがとうございます

[11880: 周辺住民さん]

住林は何か追加する度に50万～100万かかるよね
オプション無しだとしょぼりんになるので、それだったら他のハウスメーカーにした方がいいと思った
オプションガンガンつけれる金持ちは住林で建てるとお洒落な家ができる

[11881: 評判気になるさん]

オプション付けずとも元々が高い。
他所なら上客でも、大手の客層では普通か低予算客。その相違のせいで施主の不満は多い。
庶民は地方の安い土地や貰い物の土地でしょぼりん回避！農村にはちょうど和風が合う。

[11882: 坪単価比較中さん]

>>11880 周辺住民さん
付けたいオプションは契約前から可能な限り伝えておくべきだよね。ほかのメーカーでも同様かもしれないけど。
うちも契約時から最終的に何百万アップするんだか、恐ろしい。

[11883: 匿名さん]

上物予算の500万くらいマイナスして伝えて、満足いく提案貰ってから契約すれば、その後の打ち合わせもお互い楽しくできるよ。

[11884: 戸建て検討中さん]

うちは最初の契約から結局500万くらい上がってしまった。後悔はしていませんが。

[11885: 名無しさん]

うちも、予算から500万アップくらいならいいか！って気分で打ち合わせてる。
マイホームハイって怖いね。そもそも「予算」ってのが有って無いようなもの。

[11886: 名無しさん]

ここだけでも500万増が複数いると考えると、会社の方針としてそういう手口って事だよな
スカスカのプランで安く見積もり、施主が知識つける前に契約を迫る。
契約後に他の会社では当たり前についてる物も含まれていないことに気付くが、後の祭り。
契約後は割高な言い値に従うだけ。
もしデータをとったら、契約額と最終額の乖離がトップクラスのメーカーだと思う。

契約前の人は詳細な仕様書を請求し、持ち帰って自宅でじっくり調べた方がいい。それをさせないメーカーはどこであろうと後ろめたい部分がある

[11887: 名無しさん]

三井と相見積もりしてほぼ同じ値段だったけど、俺は三井選んでも多分500万追加してたぞw
風呂やキッチンのオプションとかさ、折角ならモリモリにしたいじゃん？
予算内に納めないと死ぬとかなら別だけどねーw

[11888: 匿名さん]

スカスカなのではなく、グレードを上げたり、装飾を増やしたりとかですよ。

[11889: 匿名さん]

ここのスレは自演が酷いな

[11890: 坪単価比較中さん]

結局お金よ
オプションを盛りすぎて後悔してる人があまりいないのは、それだけ余裕があるから。
500万程度で妬んだりしてしまう人は大手で建てちゃだめ。ずっとコンプレックス抱えることになるから。

[11891: 戸建て検討中さん]

そんなに理不尽な増え方したとは思わないですけどねぇ。
500万のうち200万は太陽光と蓄電池、200万は4坪ほど建物大きくした結果。
あと大きかったのは、２階の洗面台、ジェットバス、電動シャッター、食洗機の深型への変更ですね。
食洗機の深型変更の差額が10万と言うのはちょっとひどいと思いましたね。普通に購入するときの浅型と深型の差額は数万円程度のようですし。いっそ「標準」を深型にしてくれれば良いのに。
電動シャッターの半分と、チェスターフィットライトはサービスでした。

[11892: 買い替え検討中さん]

>>11891 戸建て検討中さん
標準が深型は賛成です。そういう工務店・メーカーはあるのかな？
リンナイやパナとの提携の問題で難しいかもしれないけど。

[11893: 戸建て検討中さん]

Web内覧会なんかでほぼ標準仕様って人はいないもんな。
展示場や自家自讃に至っては標準の部分を探すのが難しいくらい。
結局標準のままだと格好いい家にはならないんだろう。
同じく深型食洗機とカップボード、収納扉くらいは最初から付いてる方がいいと思う

[11895: 匿名さん]

>>11894 戸建て検討中さん
参考までに外観の画像とかあります？

[11896: 戸建て検討中さん]

>>11895 匿名さん
普通、格好良い家ができたから自慢するためにネットに載せるのであって、格好の悪い家の写真と言うのはちょっと…。
軒はそこそこあるけど、外装がサイディングで引違窓を多用している家になるのでは？木調軒天も以前は標準じゃなくてオプションだったから、安く作った住林の家はミドルコストメーカーの家と見分けはつかないかもしれません。

[11897: 口コミ知りたいさん]

全て標準仕様だとしても他より大分高いのが謎なんだよなあ…
何もかも国産の無垢材が標準、ならまだしも。
展示場は数億円、社員の年収は業界一、客はしょぼりんに住んでローン地獄。（笑）

[11898: 口コミ知りたいさん]

>>11897 口コミ知りたいさん
あなたはどこで建てたの？
社員年収ってハイムとかの方が高くなかったかな。

[11899: 匿名さん]

だから満足いく打ち合わせした見積もり＋500万くらい余裕有ればと。住友だろうがローコストメーカーだろうが同じこと。

[11900: 匿名さん]

＞11898 口コミ知りたいさん
＞あなたはどこで建てたの？
よく聞くセリフ。
どこで建てたか気になるのかな。