株式会社イシカワの間取りはどう考える？みんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

換気は第1種、第3種いずれの場合でも換気計算をしたほうがいいです。
間取りによってはうまく換気できない場所がでるので。
顕熱交換式は予算が許せばいいと思いますが地域によりますね。

30坪700万円は諸経費込々の引き渡し価格ですか？
考えられませんが、それだけ安ければいいのではないですか？
飯田グループの建売だとしたらローコストより上を言うのは営業トークです。
詳しい方なら騙されないとは思いますが。
建売の場合は突貫工事率が高いので、完成後ではあまり意味は無いかもしれませんが
仕様書、各伏図、矩計図など貰い出来る範囲で確認したほうがいいです。
（建築系仕事をしてた時の経験上ですが）

アフターサービスについては、当方がまだ着工前なので何とも言えませんが
自分で一通りできる方は（当方含め）気にしないと思いますが、心配な方は
手厚いハウスメーカーを別に探した方がいいと思います。（高いけど大手など）

レベルといっても色々ある。

１．人間としてのレベル。社会常識があるかどうか、他人に良いことをしてあげたいと常に心掛けているかどうか、等。
２．プロとしてのレベル。これにも
　a. ソフト的な面（接客、契約取りのテクニック）
　b. ハード的な面（住宅を新築する際の確たる知識：ローン、土地選び、建材や建築、間取り、デザインetc.）
がある。

イシカワの場合、契約するまではハードを一人の営業が一手に引き受けるから、あまり多くを期待しない方が良い。私のところの営業は社員教育が良くなされているようで、あらゆる面において一定基準は満たしていたが。接客に関しては、3時間の打ち合わせでお茶一杯しか出ないし、客を褒め上げたりは一切ないけど。

施主側が自分で徹底的に調べ上げて、積極的に提案すれば良い家ができると思うよ。施主に知識がなくイシカワの言いなりでは、ものは良いけどダサい家しかできない（イシカワの標準的な家）。まあ、これはどのＨＭにも多かれ少なかれ当てはまるらしいが。

タマホーム施主の苦痛の書き込みw

もうすぐ引渡しです。ブログもやっています。そこにはタマホームで建築中・建築済み・検討中の方と交流してますが、私も含め何のトラブルも無しに満足いく納得の家を建てた方の方が少ないです。
家が傾いたりと言う欠陥住宅では無いけれど、間違っても謝らないとかとにかくストレス過多です。

ただ、値段の割りに設備もよくコスパは一番ではないでしょうか。自分も建築前ここで色々検索しました。「悪い評判はタマホームに客を取られる同業者の口コミ」と叩かれる人もいましたが、実際建ててみると「きっと本当に施主なんだろうな」と実感します。

タマホームで検討している皆さんへ

契約前からICレコーダーで録音必須。営業や工務をプロと思って任せても駄目です。
事前に情報収集して仕様などの勉強をしてください。
クロスの貼り間違いはよくあるようですが、なんとお風呂の壁面カラーを間違えることもあるようです。
そしてその間違いを5万円値引きで済ませようとした社員がいたそうですよ。これはきっとタマホームの本社の意思では無いようですが。結局希望通りにやり直しにもちろんなさったみたいです。でも、5万で済ませようとする社員の心が嫌ですね。

間取りやサッシや設備が決まって、一部変更合意書を交わします。それからは些細な変更であっても20万かかります。ですので逆に、タマホームのミスがあった場合のペナルティーも別途契約を交わしたほうが無難です。

レコーダーやペナルティーなんて、担当を信用してないようでできませんでした。でも勇気を出せなったことを今は後悔しています。

ただ、同じ間取り同じ仕様でよその会社に見積もりを出したら、タマより高くなると思います。
勉強とストレスを覚悟の上で　家作り頑張って貰いたいと思います。

タマホームっていいHMですねw

>>1005

大変ためになる話だ。タマスレやタマ施主のブログに行けばこの手の話題に事欠かないね。この辺がイシカワとは大違い。

一点訂正を。

>> 同じ間取り同じ仕様でよその会社に見積もりを出したら、タマより高くなると思います。

に「ただしイシカワを除く。」を加える（笑）。

コスパ良い♪
だけど、オプションやこだわりある人は辞めとけ！

こちらから希望するものはぼったくられるから気を付けて！
つか、こういうので利益出さなきゃだめなんだろうけどw

今どきの家で悪くはないが、住宅性能は思ってるほどたいしたことないね

分離発注と施主支給で対応できる人なら安くていい家を建てれるはず。

HM任せにするような人なら後で後悔することになるよ

ローコストだから、間取りや設計などテキトーだから(笑)

あと、必ず録音や、打ち合わせ記録残しといた方がいい！
これ、絶対ね！

あとで、平気で嘘つかれたり、勝手にコスト下げられたりするからw

何も知らない客なら、いいカモにされるだけ
なので、自分で相場や家のこと勉強しとけよ！

契約するときは、とくに騙されないように、言いなりにならないようにしっかりがんばれな！

キッチンとかお風呂が標準で選べるメーカーが少ない。
別メーカーにするとオプション料金取られるし。
間取りの提案も他HMの方が良かった。
それと打ち合わせにわざわざ展示場に行かないといけないのが信じられない。
普通のHMは夜遅くでも家に来てくれるのに。

>>1211

良質住宅Sからの変更は（5地域だと）

UA値＜＝0.8（良質住宅Sの標準）からUA値＜＝0.6
BEI＜＝0.9（良質住宅Sの標準）からBEI＜＝0.8

にすることと、あとは適当な大きさの太陽光パネルをつけるだけ。前者は主に窓の変更（これ以外UA値を変えようがない）、後者は間取り・建具の位置を見直したりで、あとは書類を整えればOK。それほど大がかりなものではない。坪40万円台は良質住宅の普通。エアコン云々ってアホですか？

>>システムキッチンやお風呂も安物っぽいし、

主観の問題でしょ。キッチンはLIXILだとアレスタ相当のものだし。大半のHMの標準も似たようなもの。

>>外壁も構造材も普通の家を建てようとするとオプションだらけになる

またまた出鱈目を（笑）。構造材は大手HMと同じかベターだし（大手HMではホワイトウッドやグラスウールを使っているところも多いよ？）、外壁も標準で光セラ、モエンエクセラード16mmだし。まさ漆喰やタイル外壁が「普通」とかじゃないよね？

まあ施主側もよく勉強しておかないと、まともな判断はできないという例か。

あんたらみたいな人と議論するつもりはない。
そんなもん自分で調べるか、考えればいい！

営業の知識もない、まともな間取りも作れない。

耐震等級3で建てたい希望を最初に言うてるにも関わらず、契約後に設計士がこの間取りだと耐震等級2しかとれないとかいいだす。
契約しなければ契約するまで設計士と同席して話しすることもできないから当然か。

契約した途端、見積もり待ちだった商品がぼったりく価格。

打ち合わせする時は必ずこちらから毎回訪問しなきゃならない。
地域によったり、営業担当で対応もかわるだろうけど。

結局ZEHで基礎断熱して熱交換率９０%のマーベックスの換気システムに太陽光5.4kw載せて、c値業者にて測定したら0.6
Ua値で設計上0.46で長期優良住宅に申請。

耐震等級3で一階は全ての壁に筋交いが入り、制振ダンパーが付いてる。
二階の屋根まわりは金属製の火打ちが角にほぼ全てついていた。
窓枠までシーラーレスのニチハのfugeでベランダ防水はスカイプロムのステンレス30年保証のもの。
窓はオール樹脂サッシのYKK330でリビング高さ2200の掃き出し窓はトリプルサッシ。
土台も柱も檜４寸。
省令準耐火建造物は当然で、住宅性能で言えば風呂のドア開口部が足りずバリアフリー等級以外全て最高等級。(設計上で)

これだけやってもキャンペーン適用も含めて差額で50万も掛からなかった。

先月の電気代8,500円売電12,000円
34坪の小さい家だけど、未だエアコン1台しかつかってない。
本日の朝の天気予想で30度超えの地域。

今住んでいる家の住宅性能だけで言うとこれぐらい。

逆にイシカワの家の住宅性能何が優秀なの？
特別優れたものあるの？

イシカワと打ち合わせするときは毎回
録音するように！
まぁ、イシカワに限らず何千万のもの買うんだから当然やってるよね？

契約書、内容よく理解しないでサインするとトラブった時に言いなりになるぞ！

契約するときに今後考えられる特約こちらから提案して記載しないと後悔するぞ！

イシカワ展示場内で営業のオススメで
セゾンの住宅ローン申し込みした。

担当者と営業の書類確認ミスが原因で与信通っていたのに本審査で取り消されて文句言うたら、セゾンとは業務提携やってません！なのでセゾンのミスなのでイシカワ全く関係ありません！
って、平気で訳分からんこと言う会社だからね。

ローンで本審査承認済んでないのに契約なんか絶対するなよー！
与信通ったら契約迫ってくるけど、契約したとたんイシカワのいいようにされるから見積もり間取り仕様で納得するまでサインしないように！

建売だと構造材が3.5寸のホワイトウッド、断熱材がグラスウール、窓がアルミ樹脂複合、サイディングが親セラやVシリーズだったりする。それなら良質住宅Sの方が断然よい。これは見てもすぐには分からない部分だから、建売は見栄えのする部分に金をかける。で、何も知らないと（言い方は悪いが）騙されることになる。

安っぽくない外見にするには、間取りを工夫する、引違い窓は使わない、タイルを上手く使う（金かかるけど）、ニッチを作る、照明を工夫する（間接照明など、金かかるけど）、陶器瓦屋根にする（標準内だし）、など。

>>1355 戸建て検討中さん
レオハウスは近くになかったのでタマホームとの比較ですが、同じ間取りで70万ほどイシカワの方が安かったです。
ですが我が家は45坪以上だったので、イシカワの場合45坪未満なら割り増しがあるので差はもう少し減ると思います。
またこの情報は2年以上前のことなのであまり参考にはならないと思います…。
上の方も書かれているよう実際に行って同じ間取りで比較するのが1番かと（会社によって同じ間取りでも追加料金のかかる場所が違う）

1362匿名さん

貴重なお話ありがとうございます！

タマはローコストと言われていても、ややハイスペックで離れているように
思っておりましたが・・。

追加料金がかかる部位が違う・・が気になります。

間取りを持って行って考察して頂く価値がありそうですね！

ありがとうございます。

>>1369 戸建て検討中さん
1362です
書き忘れましたが、イシカワの仕様をタマホームと同じ程度にしてこの値段差です。（スカイプロムナードやシャッター追加など）
追加料金の件細かいところは忘れてしまいましたが、下屋やインナーガレージ、屋根の勾配などは両方追加かかったと思います。
それぞれ値段が高い安いあるので結局トータルの金額で比較するしかないかと。

間取りをコレだ！というものに決めて各社回ることをオススメします。
あと施行するのは下請けになるので、その地域で建てた人から評判を聞くことが大切です。
良い家が建つと良いですね。

1362さん

追加詳細ありがとうございます。

間取りの設定はほぼほぼ決まっていますので女房と回ってみます。

後は大工さん次第でしょうかね！

いくらタマスペックでも・・でしょうかね。

ものによるとしか…
まずは希望の設備の情報と現在同じ間取りで見積もりとっていくら差があるかを書いて下さい。

同じメーカーのものでも率が違うとか普通にありますし、標準で取り扱ってないメーカーならそもぞ入れられない場合もありますし…
正確な値段はここでは分からないと思いますよ。

ローコストだから悪い訳ではない
大手だからといって良いわけでもない
名前が売れてるからといって安心でもない

住宅性能のこと 設備のこと 将来のメンテナンスコスト Ua値や気密性能による光熱費

何十年も住むわけだから建てた金額よりトータルで考えなければいけない

イシカワさんの場合
設計士同席無し
動線や近所の視線や騒音
換気による窓の配置
将来の成長に合わせた間取り

ローコストで建てる人ほどよく勉強しないと住んでから後悔することになる

気の合う設計士と組んでオープンシステムを利用するのが今時の賢い選択だ

恐らくイシカワのオプションの差額程度で新品の同じものが購入できるであろう

良質住宅Sの自由設計について質問です。
間取りの外壁の寸法は、変更可能な最小単位は455mmでしょうか？
もっと細かく変更も可能でしょうか？
知っている方居ましたらよろしくお願いします。

間取りを尺で作って廊下だけメーターとかできましたよ。
その分部屋は小さくなりますが・・・

>>1508
同じ間取りの比較？
そうでなければ何の参考にもならない。

>>1552 口コミ知りたいさん

価格に対して仕様がそこそこ良かったと思う。コストパフォーマンスはすごくいい。ただ、施工業者とメーカーが綿密にコミュニケーションとれていない感じがする。
さらに言うと、施主の要望を受け入れすぎてるせいか、びっくりする間取りとか納め方とかがあったりする。