旭化成のヘーベルハウスはどうですか その５

[物件比較中さん]

荒らしはスルーして、引き続き情報交換しましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/
その４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82300/

[581: 入居済み住民さん]

>>572
>本物RCは建築費が高く、

うちは壁式RC＋外断熱ですが、大手ハウスメーカーと比較して、そんなに高くなかったです。外構も含めて100万／坪いっていません。

>総じて断熱が難しく夏暑冬寒が厳しいこと、

内断熱ならそうかもしれないが、外断熱はまったく異なります。
夏暑くなく、冬寒くない。
断熱性で言えば、内断熱も外断熱も変わらない。
しかし、比熱の大きなコンクリート壁の外に断熱材があるので、
コンクリート壁が外気温の影響を受けず室温付近で変化しない。
内断熱と外断熱で違うのは、室温を維持する蓄熱力である。
壁の温度も室温と変わらないので、室温が低くても、寒く感じない。
壁の温度が高いので、空気が露点まで下がらず、結露もない。

>将来の間取り変更が不可能なことが難点でしょうか。
これは、ありますね。

>>573
>超高層の建物は更に進化したSRCだし躯体は折紙付
SRCは高層マンション用でしょ。
個人住宅にSRCは使いません。
壁式でしょう。

[582: 匿名さん]

へーベルって若い営業ばかり
３０位で支店長とかいた
家を作っても退社だろうから辞めた
あと寒い、９月で暖房ついてた唯一の展示場笑

[583: 匿名さん]

↑日本語が変だよ。

[584: 入居済み住民さん]

582じゃないが
こういう意味だろう

へーベル（の営業）って若い営業ばかり（いた）
３０位で支店長とか（なる人も）いた
家を作っても（その営業はすぐ）退社（する）だろうから（へーベルで建てるのを）辞めた
あと寒い、（へーベルは）９月で暖房ついてた唯一の展示場（だった。）笑

[586: 匿名さん]

契約しても解約時には全額返すと言ったが！

[587: 入居済み住民さん]

>>586
書面をとらなきゃ。

[588: 匿名さん]

温暖な地域にしか建てられない性能レベル
これを知って私は辞めました

[589: マンション投資家さん]

夏は暑いけど

[590: 匿名さん]

冬は寒い

[591: 匿名さん]

ヘーベル選ぶやつの何割が暑いとか寒いで選ぶかね？
下町の防火地域で、家は３階で土地は狭小。
狭い間口で鰻の寝床。
1階はピロティ駐車場、上の階は大きくはり出たカンチ。
木造で耐震3取れるかい？

[592: 匿名さん]

へーベルなんか暑い地域と寒い地域に建てられないんだから、
寒さや暑さには弱過ぎることくらい承知してます。
夏も冬も光熱費は積水ハウスの妹の家の2〜4倍するが、
許容の範囲内です。

[593: 匿名さん]

三階建てならヘーベルが妥当
木造建売のペンシルハウスなんて地震で折れてもおかしくないのが多々あるし
注文でも間取りに制約が多い

だが、二階建てなら木造が無難

タマですら耐震３
大手で倍近いお金払って、それ以下なんて
馬鹿げてます

[594: 匿名さん]

>>593
タマが大手の半値？
なんだかんだで、大して安くないって聞いたぞ(笑)

[595: 入居済み住民さん]

たまの平均が４６，８万だとか社長ブログでのっていた記憶がありよ。
ヘーベルは2階建て８０万ぐらいだから

２バイ２バイのまるはち博士の理論（真綿2倍は幸福も2倍になる理論）的中なりよ。

＞No.582
Pホームの間違いじゃないかい？
ｐホームは展示場のモデルルーム一棟が支店で若い支店長がおることがあるが。

ヘーデルの支店長は部下何百人の長でありますよ、、、30大は考えにくいですね。

[596: 入居済み住民さん]

ヘーベルハウスは

ヘーデル版の調湿効果でおそらく湿度がむっちゃ低い？

だから冬寒く感じるんだよ。

シャープのプラズマ加湿器を使うと全然寒くなくなるよ、是非お試しあれ。

[597: 匿名さん]

＞No.591

１階ピロティ&張出しはキツイね。
壁が足りないと思います。
長細いのなら尚更。

スミリンのBFならいけるかも

[598: 入居済み住民さん]

シャープさんのプラズマ加湿器どうだい？皆の衆。

[599: 匿名さん]

うちはそれ2台あるけど暖房付けないと寒いですよ。

[600: 匿名さん]

>>593
タマって木造だよね。基準法で構造計算を提出する必要ないから等級３と言われても根拠が、、、、

[601: 入居済み住民さん]

ヘーベルの保障について。

ホームページで見ると、30年目までメンテナンスフリーと記載されてますが...。

実際は条件なしで構造体、防水は20年保障。

20年目以降はしかるべきメンテナンス（有料）をしたら10年ごとに保障が延長。

外壁30年塗装の保障は10年...。

他の大手ＨＭとあまり変わらない。

これ、ホームページやカタログには載ってないので、紛らわしい。
契約時の約款を見て初めて気づく...。

ヘーベルをご検討の方、「ヘーベルって保障は20年ですよね。」と営業に聞いてみて下さい。
オドオドしますから...。

[602: 匿名さん]

其々己で債務抱え建てるんだろうからだ気に入っちゃったら良いんじゃね。

[603: 入居済み住民さん]

値段の割には、いわゆる標準の内装が安っぽい。

かと言って、展示場仕様のオプションにすると、とても適正とは思えない価格が出てくる。

目の肥えたブランド志向の方にはお勧めできません。

こんなものかとガッカリするだけ。

[604: 入居済み住民さん]

家など高級上級品は余程の金余りさんしか建てること不可能な現実を理解されたほうが良いかとおます。

ツボ１００万でも中級品な現実で、一点豪華主義の木造が何なのかと。

高級な感じがお好みなら、家具をこだわりなされ。

まあ頭文字T脳じゃ解からんとかなんとか難儀いたします。

[605: 入居済み住民さん]

展示場は超オプションの内装（無垢床など）や、高級家具（カッシーナ、アルフレックス、カールハンセンなど）
、舶来の照明（ルイスポールセン、アルテックなど）が入ってるから、良く見える。

バス見などで、いわゆる標準の家をぜひ見て頂きたい。

あのペラペラの合板の床に、高級家具が合うのか？
質感に違和感ないですか。
部屋全体のバランスってものがあるでしょう。

かと言って、二◯リやイ◯アで買ったら、そこらのワンルームマンションみたいになっちゃう...。

[606: 入居済み住民さん]

キュー
あのペラペラの合板の床に、高級家具が合うのか？
質感に違和感ないですか。

エイ
＞展示場は超オプションの内装（無垢床など）や、高級家具（カッシーナ、アルフレックス、カールハンセンなど）
、舶来の照明（ルイスポールセン、アルテックなど）が入ってるから、良く見える。

自己解決しておるのじゃ。

これを難儀ですな。とお呼び。

[607: 入居済み住民さん]

ヘーベルの高いのは特注だにゃ。

オプションはそんなに高くないが家全体となるとかなり高額になるわな。

[608: 入居済み住民さん]

まあヘーベル層で標準？ヘーベルのカタログに載ってるやつ？みたいな感じであるが
その標準装備でモデルルームみたいな〜いえができおるぞ。

考えてみよう答えは必ずあるヘーベルさんじゃ。

[609: 入居済み住民さん]

へーべるが地方展開しないのは、ターゲットは都会のアッパーミドル。
地方は家が安い！利益落とし無理に薄利にするのは馬鹿馬鹿ちゃん。
商売は客層が命、メンテやなんかで儲けもついてくる。
大塚娘と創業者父どちらが正解かはだれでも解る。

[610: 匿名さん [男性 70代]]

夏は暑い　４６℃　（窓締切　チョコレートが解けた）


冬は寒い　　（戸外　５℃に対して　ほぼ同一）

[611: 匿名さん]

で、大塚娘と創業父はどっちが正解なの？

[612: 入居済み住民さん]

＞まあヘーベル層で標準？ヘーベルのカタログに載ってるやつ？みたいな感じであるが
その標準装備でモデルルームみたいな〜いえができおるぞ。


ヘーベルの最新カタログ「terra craft」はＤＩＹ提案で有名な
インテリアスタイリスト石井さんがコーディネート。

外注でヘーベルの社員ではない。

ヘーベルのホームページに掲載されてる実例はほとんどがデザインオフィスのもの。
見積もりだけでも10万ＵＰ。

[613: 匿名さん]

サイトでの営業もたいへんだねー。

[614: 匿名さん]

気をつけて

とても高額な請求をされて解約できていません。
最初は手付金＋損害と言っていましたが、最近になって全部損害といってきました。
本当に最低なハウスメーカーです。
契約は慎重に。とても信頼できそうな営業でも結局は「僕は知らん」となります。
企業として最低。人間としても最低。

[615: 匿名さん]

＞ヘーベルの保障について。

＞ホームページで見ると、30年目までメンテナンスフリーと記載されてますが...。
嘘。

＞実際は条件なしで構造体、防水は20年保障。
実費はその前から発生しています。

＞20年目以降はしかるべきメンテナンス（有料）をしたら10年ごとに保障が延長。
保証といっても、中身はしょぼい

＞外壁30年塗装の保障は10年...。
それも、例外多すぎ。

＞他の大手ＨＭとあまり変わらない。
変わるから。メンテナンス費用はすごい高い。どんどん高い。
それを拒否したら、その後の保証が一切ないという　消費者からみて詐欺


＞これ、ホームページやカタログには載ってないので、紛らわしい。
＞契約時の約款を見て初めて気づく...。

＞ヘーベルをご検討の方、「ヘーベルって保障は20年ですよね。」と営業に聞いてみて下さい。
＞オドオドしますから...。

素人ができる範囲では限られています

きをつけて

[616: 入居済み住民さん]

ヘーベルに住んで10年。

この前、10年点検のお知らせが来た。

メンテナンス工事（有償）を実施されなかったときは、引き渡し日から10年で保障期間が
満了となります（保証書抜粋）

と書いてあります。

[617: 入居済み住民さん]

その時の担当者、5年後の塗装工事を「今日約束してくれ。」としつこかったが
まさかその日に確約しなければいけないとは思っていなかったので、拒んだ。

間もなく、この用紙が送られてきた。

[618: 入居済み住民さん]

結局、ヘーベルの言い値のメンテナンス工事（有料）を受けなければ、20年保証はない。
条件付とはこういう事です。

30年塗装の外壁を選んでも、15年塗装を選んでも、どちらも保障は10年足らず...。

ロングライフで60年とか、大げさだけど、基本は変わらない。
その間のメンテ費用、10年ごとで一体いくらになるんでしょうか。

建て直した方が、賢明かも。

[619: 匿名さん]

メンテが必要なときはどのみちカネが掛かるわけで、
へーベルじゃない安心できる、納得価格の所でやればいい。
塗装なんて何処でもやってくれますよ

[620: 入居済み住民さん]

外壁塗装はヘーベルでやらないと、構造、防水の保証はなくなる。

外壁から水が入ると鉄はサビるから。

[621: 匿名さん]

メゾンとか4,5階のビルとかALCをよく使ってるぞ。光触媒の塗装、コーキングも特殊なことじゃない。
へーベルのメンテに不信感がなきゃへーベルでやればいい。ただそれだけ。

[622: 入居済み住民さん]

わいらヘーベル層は忙しい、家も古くなればメンテナスが必要になる。
少し高くても安心したサービスを求めとるんじゃな。
塗装なんかピンきりなわけで、安い塗装を施すとやな、雨だれお化けででるで。
そんで大◎建託の賃貸物件と変わらんアレな住宅になるわけや。

賃貸住宅みたいになっていいんですか？

~ホームサービスに電話しよう~

[623: 匿名さん]

以前は布基礎が標準と言われ、ベタ基礎を希望したところ嫌がられたのですが、最近ご近所の施工は二軒ともベタ基礎でした。何か変わったのでしょうか？

[624: 入居済み住民さん]

ヘーベルハウス2世帯住宅を検討されてる方へ。

親世帯、和室を希望される場合ですが、仏壇の造作はしょぼいので要注意。
バス見などで、実物を確認して下さい。

和室はヘーベルが最も苦手の箇所と思われます。
家を建ててから、親がガッカリする姿は見たくないでしょう。

[625: 匿名さん]

サイコロに期待しちゃダメ。

[626: 匿名さん]

ハウスメーカーの和室は、どこでもそれこそ積水でもショボいですよ。ブログとかでも大工さんに作ったことがないと言われたとか出てきます。材料もそれなりですし、金をかければ用意してくれるのかもしれないですが、あまり期待できないかも。ともかく全部が金金ですからね。

[627: 入居済み住民さん]

へーベルで建てておいて何ですが...。

我が家と同時期に積水ダインで建てた友人宅。

少なくともへーベルよりはいわゆる標準の畳、襖のバリエーションが多かった。
選択肢がたくさんあるのは羨ましかった。

まぁ、大手でも木造メーカーの方が、当たり前のようにいい和室、造ってくれますけどね。

[628: 匿名さん]

＞６１８
へーベルは本当にゲスだと思う
詐欺で訴えたいが、とある専門の弁護士がついて、クレームつけても笑って対応。
やってるとこが
まっとうな人間じゃないと思った

その間に何件も建つで

[629: 入居済み住民さん]

ヘーベルハウスにはロングライフプログラムがある。
入居時か記念すべき第位一回目の点検で
ホームサービス課から６０年に渡る壮大なプラン提案があるはずじゃ。
そのプログラムの中にはおおよその費用が書かれており、
その支払には毎月いくらの積立がいるとのご指導も含まれておるなり。
小規模修繕、３０年目に大規模修繕、まるでマンション管理と同じではないかと驚愕したおりがおった。
壊れてから修理する２０年住宅オーナーたちには想像できんはるか雲の上じゃから理解できんのも無理は無い。

きしょい羊マトンとのたまうやからがおるが子羊ラムでござるよ。

[630: 入居済み住民さん]

ロングライフと言っても...。

保証は構造体、防水が条件なしで20年。
外壁塗装は10年。

有料で補修なら、どこのＨＭも同じ。

紛らわしい。。。

そう言えば、契約時も「仮契約」とか、初期段階で迫ってきたけど。

あれ、商売としてどうなの？

もっと、真っ当な会社かと思ってた。。。