オープンハウス・アーキテクトの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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オープンハウス・アーキテクトで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。オープンハウス・アーキテクトの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[760: 匿名さん]

755です。
失礼しました。×契後　〇契約後です。

契約後、連絡も取れなくなり現場も放置になりますよ。
あ～10月に完成か～と思っていたらそれが来年の5月に完成になったりするので注意！！

[761: 名無しさん]

太客なら安心して問題ないです。

[762: 完成済]

>>567などで建築中だと言っていた者です。
あれから家は完成して生活しています。

確かに工期が遅れ遅れでヤキモチした時もありましたね。職人が同時に入らず順番？で来るのです。その間が3日〜5日空いたりしました。

うちは工事車両が近隣にもあまり停められなかったので、そういう関係だったんだろうか？ それと、手抜き工事が怖くてこちらもあまりせかさなかったから？

あと、現場と営業との連携が悪く、言った言わないまだ聞いてませんが多かった。途中からは体質がわかり、両方に伝えたりメールで送ったりしました。

現場監督はあまり来ず、こちらが何か気がつく度に連絡入れました。（設備でちょっと違うものもあったりした）

でも、最終的にはこちらのほとんどの要望には答えてくれたし、金額的にも追加分で少し負けてもらい満足しています。

ちなみに約51万/坪ですが隣のダ○ワハウスの家より高く見えます（思うのは自由^^;）手が掛かった分、愛着もひとしおです。

[763: 名無しさん]

気に入った家が建って良かったですね（╹◡╹）

[764: 完成済]

>>763 名無しさん
ありがとうございます。

[765: 匿名さん]

762さんのご意見を拝見して思いました。
762さんは自ら一生懸命関わってこられたからこそ満足のいく家が建てられらのだろうなと。
まかせっきりで不満を募らせる人もけっこういらっしゃると思うのですが施主側の努力も必要だなと思いました。
ほんと、良かったですね。
会社の良し悪しとしてはどうなのかが難しいところですが良い家は建ててもらえそうな感じかなと思いました。

[766: 名無しさん]

面倒だけど2週に一回は現場に顔だした方がいーね
ここでグダグダ悪く言ってる輩は立会いまで現場を見ずに妄想物件と実物件のギャップが大きいんだろうね笑笑

[767: 匿名さん]

顔を出すとは、職人さんに話しかけることも入ってますか？

[768: e戸建ファン599]

今から約2年前に旧アサカワホーム、現オープンハウスアーキテクトで自宅を注文住宅で建築しました。結論から言うと全てにおいて不合格であり、オススメができません。
まず建築の工期に関して、もともと5ヶ月間の 3月16日完成予定だったものが3ヶ月も遅れました。そもそも元々の5ヶ月間もかなり余裕を見た期間であったにもかかわらず、11月初めに上棟終えてから 3カ月間骨組みの状態で放置されていた。会社側に文句を言うと「大工が見つからないために施工が進まない。必ず工期には仕上げます」と言う回答でした。その間に雨も何回か降り、大雪の時もあり養生もされないまま放置されていました。
担当者に「多少の雨はともかく雪はじんわりと水が染みていくため木部が水を含んであまり良くないのではないか？」と尋ねたところ、「木は十分に乾燥されておりそんな事はない」と言う回答でした。それでも屋根のベニヤ板にたくさんの水のシミができており、床の合板にも水たまりができている状態ではあったがやり直しを請求することもできず涙を飲んで我慢しました。
4月に息子が小学校 に入学予定だったため必ず3月中完成させて欲しいと念を押してお願いはしていたのですが、 3月の初めごろまで根拠もなく「大丈夫です」と言う返事だった。そこから3月に入って突貫工事が始まり外の道路に多い時は8台位の工事車両が止まりお隣の家の前まで車を止めたりして近隣からのクレームがひどかった。その時の担当者は「近隣の方でノイローゼの方がおりクレームが入りましたがこちらできちっと対応しております」と言ういいようで呆れ返って仕方がありませんでした。結局予定の工期よりも3ヶ月も遅れて6月に完成したわけですが豪邸でもないのにトータル8ヶ月建物の完成にかかりました。引っ越しの予定も組んでいたため結局未完成のまま4月に入居し、住みながら工事業者が出入りするという最悪のパターンになってしまいました。3ヶ月遅れたことの遅延損害金を後から請求しましたが契約書の規定によって計算され、わずか20万円位の損害金しか認められず。逆にもともと基本工事に入っていた項目を後から追加工事として4,000,000円位の請求をしてきた。支払わなければ最終的に鍵を渡さないと脅しをかけてきた当然納得いかないので文句を言ったら「じゃ－いくらだったら払えますか？」という言い方、1円も払わないと言うと、「鍵を渡せない」とまた言うので、仕方なしに約1,000,000円を払うことで申し述べたらならすんなり納得をし、最終的に1,000,000円払わされた。ちなみに実際の施工自体もかなりいい加減で、柱や梁の木材も所々欠けており、隙間が空いている状態であった。当然文句を言うと「当て木をしてボンドで補修しておきました」と言う始末。せっかくのマイホームが悪夢のような経験となってしまいました。

[769: e戸建ファン599]

写真

[770: e戸建ファン599]

写真2

[771: e戸建ファン599]

写真3

[772: 匿名さん]

これは過去の投稿ですか？

私も似たように12月完成予定が4月に完成しました。

[773: 匿名さん]

アサカワ時代の事らしいから、こういう不幸な人を生んだ全責任は前の細渕社長にあると思う。私の時も信じられないような本当にお粗末な対応しかされなかった。その後消費者庁から指導されていたが、ああいう身勝手な人物に個人住宅の元請けをさせてはいけないと思った。
オープンハウスグループ傘下になって、会社は生まれ変わったのだろうか？もうこれ以上、不幸な人を生むのは止めて欲しい。切に願います。

[774: 内通者]

結論から言うと。
今は！オススメはできない。
成長過程でどちらに転ぶか不明。
個人の見解ですので参考までに。

オープンハウスアーキテクト

内部状況

営業は、素人同然の御用聞き。不動産屋から逃げたやつら。
監督は、親会社の使えない新人かどこにも転職できないやつら。

少しだけ使える社員達は前社長が退任の際に各方面に引き抜かれ一緒に退職。
一時期は辞めた社員達を虐めるように下請業社に指示を出すような会社。
それをやる下請業社も理解できないがやはり指示を出す本社も理解できない。

一番のガンは隠蔽体質。
施工基準が曖昧すぎて誰も把握してない。下請業者もそれを理解してるから手抜きする。
監督により施工基準が違う。
等の内部パニックは慢性化。

本社もこの状況を把握してるが親会社からのノルマがきつくて改善する余力がない。

このまま行けば業務停止か施工不能になる可能性は高い。
それを知ってる本社の指示は、確認申請の施工管理者を下請設計事務所の名前にしろと指示。
何かあれば下請に責任を被らせる準備万端。
下請業者の中でもまともな会社は気づき仕事を請けないからまた施工パニック。

社員達は全力です。
お客様の為に一度、立ち止まる勇気を持ってみては。

[775: 名無しさん]

こんなところでしか発言できない内通者
元落ちこぼれ社員か藁

[776: 匿名さん]

>>774
アサカワ時代と変わらず、現場はいっぱいいっぱいのようですね。
これじゃ良い家が建つはずがありませんから、不幸な人を増やし続けるでしょう。
こうなったら、早く業務停止になって欲しいですね。

[777: K.S.K]

担当者ベースになるのかもしれませんが、私の担当して頂いたプラザ横浜展示場のK.Iさん(イニシャル)は、夢のマイホームを実現するために全力でスピーディに対応してくれました。
引渡し後も時々連絡をくれますし、若いのに感心してます。
ローコスト、ハイクオリティは間違っていないと思います。
様々な提案もしてもらえるので楽しく家のこと考えられました。
担当者さんには感謝してます。

[778: 匿名さん]

>777
全てが上手くいけばローコストでハイクオリティな家が建つ。本当かもしれません。しかしどのくらいの確率でそのような家が建つのか。また上手くいかなかった場合、最低ラインはどこなのかが問題なのでしょう。
777さんは満足の家が建ってよかったですね。

[779: 検討者さん]

芯ずれ被りが薄くなった基礎ばかりでびっくり

[781: 名無しさん]

アサカワホームっていう時点で冷やかしの投稿ですね

[782: 匿名さん]

単価オープンに合わせるだって下がる確定だね

[783: 匿名さん]

>>782
手間賃の単価を合わせる。これグループ会社ならば普通の事でしょう。

手間賃は市場の需給決まり、安すぎれば請け負う下請け業者が現れないから上げざるおえなくなる。昨今、ファミレスやコンビニはそういう状況になっていて、アルバイト代の値上げや深夜営業の縮小を余儀なくされているのです。

[784: 匿名さん]

上がれば良いね上がればね(笑)

[785: 匿名さん]

>>784
消費者は、下請けの手間賃がいくらかなんて関心ない。総額がいくらなのか、ただそれだけ。
安ければ安いほど良い。でも手抜きは困るよ。
元請けと下請けのゴタゴタの付けを、こっちに付け回さないようにしてくださいね。

[787: 名無しさん]

単価は合わせません
嘘つきは退場して下さい

[788: 823]

アーキテクトで建てました。
営業さん、設計士さん、コンディネーターさん、監督さん、大工さん、電気やさん、内装や、水道やさん、皆さんにお世話になりました。皆さん、とても親切に家を建ててくれました。誠実でしたし、きちんと作ってくれました。クオリティは良かったです。
うちは、関わって下さった皆さんが当たりでした。特に監督さんは、親切で親切で、有り難かったです。

[789: 匿名さん]

>>788
60万/坪と40万/坪では、資材だけじゃなくって、使う下請業者の質やクレームの対応など別ものだと思うけど、788さんは坪いくらで建てたのですか？
頼んでよかったと言っている人は、それなりにお金出してるんじゃないのかな？

[790: 戸建て検討中さん]

検討している土地が北側斜線がキツイ土地なのですが、
基礎部分を地中に40cmほど埋め、
地盤面と床面をイコールにすることで、
建物の高さを低くするような提案を受けています。

地中の基礎部分に溜まった水はポンプで排水するような事を聞いているのですが、
本当にそんな施工で大丈夫なのでしょうか？

大雨の時などは、簡単に床上浸水してしまうと思うのですが。。。

[791: eマンションさん]

監督がいいと言いますが、どうやって会えますか？
知り合いも私も建築中ですが会ったことありませんし、連絡先もしりませんがw

(名前だけは工程表に書いてあります)

[792: 検討板ユーザーさん]

>>790 戸建て検討中さん
建築基準法で、そんな家は建てたくても建れないので大丈夫です。念の為、最終的なGLをお聞きするか、図面をアップしてみて下さい

[793: 戸建て検討中さん]

>>792さん

ありがとうございます。
断面図があったのですが、
GLとFLがほぼイコールになっています。

基礎が地中に埋まっている、もしくは基礎が無い？
のかなぁと解釈しているのですが……

[794: 気になるさん]

>>793さん

本気で家を買う気なら少し勉強した方が・・・

少なくとも営業から説明があり、その場で理解できずに（理解できないならなぜその場で質問しない）持ち帰ってネットで質問してたら痛い目にあいますよ。

基礎が無い家なんて正気か？

[795: e戸建てファンさん]

>>793 戸建て検討中さん
断面図が何の図面か分かりませんが、立面図に▽GL 基礎高▽410みたいな表記がありませんか？最高高さ、1F軒高、2F軒高が書いてある図面です

[796: 周辺住民さん]

家の正面からの断面図でしょ。
意味不明の過去投稿を纏めると
多分、3階建ての建物で1階は2300を確保し2階は2400を確保した場合、3階がとんでもない急な斜光になってしまうから基礎部分を半地下にして3階の斜光を緩めたいんだろうね。
基礎が半地下になってしまうから下水管より家の配水管が低くなってしまうため、排水ポンプで上に持ち上げて配水管に流し込むんだろ。
家のイメージは敷地の土間から1か2段ぐらいの階段が玄関前にあってそこを降りると玄関。
つまり、玄関から上がった1階の床が高さが前面道路と同じ高さになるだけ。

そんな家いくらでもあるよ。

しかもこの図面アーキテクトのじゃないでしょ。
ディベロップメント作成の図面だよ。

[797: 匿名さん]

凄い、周辺住民の方なのに図面を見ただけでどこの会社のものか分かるんですね


社員乙

[798: e戸建てファンさん]

>>793 戸建て検討中さん

>>793 戸建て検討中さん
795です、アーキテクトで建てましたが、素人なので的確なアドバイス出来なくてすみません。796さんの説明で分かりましたが、半地下の家なんですね。確かにそんな家はいっぱいあるけど、排水ポンプが壊れたら下水がトイレやらお風呂から逆流！？私は怖くて住めませんが、どうなんでしょう？川が近くにあったり、過去に床下浸水があった地域なら検討から外してもいいかも知れませんね！？

[799: 気になるさん]

社員が危険犯して投稿するはずがない。

ちゃちゃ入れるぐらいだったらアドバイスしてやれよ

[800: 周辺住民さん]

投稿がないとチャチャ入れないね

[801: 建設中]

こんなカッコ悪いの初めて見ました。

[802: 通りがかりさん]

>>801 建設中さん
片流れの屋根ですか？コロニアルも一枚欠損してるように見えますが？

何をどう間違えたら、そんな仕上げになるんですかね？

[803: 建設中]

>>802 通りがかりさん
やっぱり、手直しさせた方が良いですよね？

[804: 建設中]

片流れの屋根です。色間違いで貼り直してもらって コレです…

[805: 評判気になるさん]

>>803 建設中さん
色間違えのタイミングで、言えば手直しに応じてたかも知れませんが、一度手直し完了してますので、難しそうです

シンプルで雨漏れには強そうですが、もう少し美観も気にして欲しいですよね

[806: 建設中]

>>805 評判気になるさん
足場バラシ予定が来週なんですが
友人の板金屋さんに聞いたら
棟換気も機能して無さそうだし
なによりダサいんで明日、本社工事部に電話してみます

[807: 検討者さん]

>>806 建設中さん
変な施工だけではなく手抜き工事でしたか、我が家も建設中ですが心配になってきました

足場はもう無いので、確認出来ませんが大丈夫かな？

[808: 評判気になるさん]

はじめまして。私はｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽｱｰｷﾃｸﾄで上棟終わり工事が始まりました。いきなりヘルメットなしで現場に行っても見せてもらえますか？足場とか上らせてもらえるんでしょうか。営業担当から何も指示がないので。

[809: 建設中]

>>808 評判気になるさん
私は週２回ほど見に行ってますけど
現場には職人さんしか居ないので休憩時間にコーヒー渡して声掛けしてから足場登るなり
部屋内見るなりしてますよ。 ただ素人さんにはBK足場とかは揺れるしステップも無いから危ないと思いますよ。

[810: 建設中]

>>808 評判気になるさん
私の場合はほぼ毎日作業の確認をしてますが、足場に登ったったのは3回位で、内1回は監督さんと一緒に見ました。基本的に監督さん、忙しいのか？現場に来ないので、打ち合わせと違う施工をされます、なのでなるべく顔出した方が良いですよ！言わなくてもやって欲しいとガッカリしますが、言えば手直しは必ずしてくれます。図面の通りに施工してくれれば100点なんですけどね～今の所90点で満足してます！

[811: 匿名さん]

打ち合わせと違う施工って・・・・。
見に行って何が違うかもわかりません。

ずうずうしくないですか？

[812: 建設中さん]

>>811 匿名さん
ずうずうしくないと、色違いや施工ミスがそのままで、竣工してしまいます、自分なりに分かる範囲で見ればいいのではないでしょうか！？

専門用語が分からなくても、素人目で見ておかしいな？と思ったら大体勘が当たってます

タダで建てもらうわけではありませんし、差し入れを持っていきながら、自分の家が完成するまでの過程を見てるからこそ、私は不満はあるものの、満足出来る家になりそうです

竣工まで、まだまだですが、アーキテクトで頼んで良かったと思ってますよ！

[813: 匿名さん]

！！　　ありがとうございます。

完成するまで見に行ってはいけないものかと思っていました。
普通見に行かないでもその通りに完成するのかと。。

[814: 匿名さん]

>普通見に行かないでもその通りに完成するのかと。。
お店で買うもの（工業製品、量産品等）と違ってオーダーの一品もの。しかも部品点数、工程数ともに多いのですから間違いが起こるのは仕方がないでしょう。
問題はその後の対応です。オーダー品でも被服、宝飾品などは直しをしてもらえるのが普通ですが、家は直しに大きなコストがかかる場合が多く、そんな時にはまず直してもらえないと思った方が良いです。そして、そんな家であっても受取って代金を払わなければいけないという、消費者を馬鹿にしたような司法判断が出ているので本当に気を付けてください。

[815: 建設中]

コロニアル直してもらえる事になりました。現場にて屋根屋さんと直接対決さして頂きました。歯抜けみたいに貼らなかった理由が加工が難しかった、棟換気は特注品で加工が難しかった……自分で腕が無いって言ってるみたいで呆れました。
後、階段部分に床巾木と同色のボーダーが入るのが仕様なんで巾木の色にご注意ください

[816: 建設中]

２階３階床巾木からの続きで 階段部分にボーダー入るのが標準仕様らしいです。 知ってたら茶色なんかにしなかったんですがね。 私のこれからの課題は図面より玄関が10cm下がって取り付けられてて(理由が梁に当たって基礎壊して取り付けた)水勾配考えると玄関ポーチが作れない！(図面は5cm水勾配５cm上げポーチ予定でした) 玄関からFＬは仕上がり5cm予定が現在15cm(打つ前なので現在は30cm)完全に10cmズレてる、この件については３ヵ月前から言ってるんですがね、もうね。笑えませんよ。

[817: 建設中]

監督さん的には6月頭には工事完了らしいですが、完了検査の予定も出てないし、駐車場、玄関部分が100%納まらないんで、きっとアーキテクトサイドから玄関扉を小さくしたいって言ってくると思います。もちろん、断るんですけどね

[818: 建設中]

>>815 建設中さん
竣工まで問題山積みですが屋根の件は、とりあえず良かったですね！

[819: 匿名さん]

>>817
>きっとアーキテクトサイドから玄関扉を小さくしたいって言ってくると思います。もちろん、断るんですけどね
このように妥協点を見いだせないような場合ですが、よほど強く要求しなければ（要求したとしても？）業者は施主と協議せずにどんどん工事を進めてしまう可能性があります。そして、もうどうしようもないところまで来ているのだから諦めろと暗に迫ってくる。
もし貴方が直せ直せと騒げば、それほどうしてもと言うならばやりますが、追加の費用は払ってもらいますけどいいですか？などとふざけた金額を提示して来る。かなりの確率でそうなると思います。

>>816
>この件については３ヵ月前から言ってるんですがね、もうね。笑えませんよ。
３ヵ月前から言っているのに何の対応もされていない訳ですから、上記の話が現実になろうとしているのではないかと危惧します。本当に笑っている場合ではないと思います。

[820: 評判気になるさん]

>>816 建設中さん

階段巾きの件はあなた細かすぎ

[821: 匿名]

ウチは巾木の説明はちゃんとありましたよ。色は茶色か白かの二択でした。
もし説明がなかったのであれば、会社ではなく建築中さんの担当営業さんの不手際ですね。

[822: 匿名]

ところで階段の手摺って壁紙貼る前に付けるんですか？先に壁紙貼る方が作業も楽に綺麗に出来そうなもんですけど。

[823: 建設中]

担当の営業からボーダーと巾木の説明ありましたよ！しかもやんわりと茶色は、あまりおすすめしないと教えてくれました

でもボーダーそのものを付けたくなかったので、巾木だけにしました

[824: 建設中]

>>822 匿名さん
クロス張った後に手すり付けるとクロスが引っ張られてシワが出来そうで、何となく嫌だなと、個人的には思います

忙しくて確認出来てませんが、我が家はどっちだったのかな？

[825: 匿名]

>>823 建設中さん
という事は頼んでもいないボーダーを勝手に付けられたという事ですか？

[826: マンション掲示板さん]

>>822 匿名さん
階段手摺は大工仕事！(下地含め)なんで、壁紙(クロス)前に施工します。
手摺は外せるので、クロス業者が外し→下地パテ→クロス張り→手摺復旧が一般的な流れです。
また余談ですが、階段壁は高さが有り、ボード継ぎ目が必ず出ます。
昔から幕板(巾木同様)で見切りをつけて、クロス割れ防止の役目ですね。

[827: 建設中]

>>825 匿名さん
説明は無かったですね…説明があったなら茶色のボーダーなんか付けません。踏み板オーク、蹴上げホワイトオーク、手摺オークでボーダー茶色……ボーダーがめちゃくちゃ浮きます！がボーダーを利用して階段内側壁にアクセントクロス貼る事で和解しました。

[828: 匿名]

>>826 マンション掲示板さん
なるほど、丁寧な説明をありがとうございました(^^)

[829: 匿名]

>>827 建設中さん
解決出来たのなら良かったです。

[831: 建設中]

五月中頃に送られてきた仕上げ工程表には
６月２日工事完了。 様子見に行ったら
何も進んで無いんだけど……

[833: 匿名さん]

何が残っています？

[835: 建設中]

>>833 匿名さん

>>833 匿名さん
手付かずのクロス、給湯器、電気工事多数、ガス引き込み、配管、物干し、駐車場タイルとコンクリ、笠木、ブロック、玄関タイル(図面と違うFL 玄関ドアを10cm下げたために10cm高い、どうするか回答無しの状態)建具の交換(色間違え)、L字工事、水切り金物の補修(ベコベコ＆曲がりまくり)、サッシ、シャッターのビス打ち忘れの補修、クリーニング……基礎周りが１発薄塗り塗布防水だったんで仕上げ前に もう１回塗ってと 頼んだんですが、そのまま仕上げられちゃいました、

[837: 評判気になるさん]

>>835 建設中さん

後1ヶ月はかかりますね。
段差はどうなるんでしょう？
L字工事とは？？

[838: 匿名さん]

お客様取材記で取り上げられていた螺旋階段のある家ですが、
洗面所が広く、トイレも一緒でまるでホテルのような造りになっているんですね。
これだと家族で朝の準備が重なった時、困ってしまいそうだなーと感じました。
浴室のドアも透明なので、誰かがトイレを使えば洗顔も朝シャワーもできず
渋滞が引き起こってしまいそう。

[839: 匿名さん]

なんとかなるもんです。
1階にもトイレあるし。

[840: 匿名さん]

どの家の例もお洒落だな～と思いました。

螺旋階段のある家、想像してみましたが、家族でも見られるのは嫌かな～
でも、トイレが開放的で妙に落ち着きそうな空間ではあります。
ドアに鍵をかけて、ゆったりとくつろぎたい感じ。

洗面室の収納がしっかりしてそうです。
洗濯機はどこにあるのかな～？

[841: 匿名さん]

>>840
客引きの宣伝だもの、モデルハウスなど宣伝に利用する家はお洒落で素敵に見えて当たり前ですね。
でも、実際に建てられている家の多くはそんなお洒落で素敵な家じゃないから、勘違いしないようにね。

[842: 匿名]

基本的には建売屋さんなので注文住宅の場合でも施主から積極的に提案していかないと普通の家になりますよ。その代わり提案すれば法令に引っ掛からない範囲で何でもやってくれます。OHAでモデルハウスの様な家を建てたいのであれば、施主かなりの知識が必要となります。

[843: 建設中]

基礎薄塗り クラックだらけだったんだけど
また上から薄塗りすれば治るのかな？スグにまたクラック入る気がするんだけど…剥がして塗らせた方が良いんですかね？基礎下地にはパラテックスorアクアシャッターみたいな水性防水がしてあります

[844: 通りがかりさん]

うわっ、すげえなこれで完成？
ヒビ入りまくりな上下の方ボロボロというかポロポロというか
基礎ってみんなこんなもん？

[845: 匿名]

>>843 建設中さん
剥がして塗った方が良さそうですね。

[846: 戸建て検討中さん]

>>843 建設中さん
クラックもそうですけど、塗りムラが凄そうですね。我が家はクラックもありませんし、京壁の様に綺麗な仕上がりですよ。手直ししてもらうにしても、クラックの原因はなんでしょうかね？

[847: 建設中]

>>846 戸建て検討中さん
我が家はコテムラがすんごいですよw
クラック箇所叩くと 浮いてる感じだから
防水材に食いついて無い感じです
シャッターやサッシが数箇所凹んでるんですが皆様は どうしたのですか？ 罰金とか？補修は無理？ですかね

[848: 建設中]

>>847 建設中さん
サッシ枠ならリペア屋で補修なんでしょうけど、シャッターのへこみは難しそうなので、減額でしょうかね？

[849: 匿名さん]

>>847
これは交換でしか直らないでしょうね。
もしあなたがこれを受け入れられるならば、交換するかシャター１枚分を値引くか、OHAに選ばせても良いと思います。

[850: 完成済]

>>847 建設中さん

私なら綺麗に直らないなら交換の一択だと思います。

基礎ひどいですね…。
うちも基礎の下のほうが汚くて、見かねた外構屋さんが手直ししてくれたんです。
今思えば、ちゃんと言ってOHAにやり直してもらえば良かったです。表面だけ化粧しても結局は…数年後が心配です。

また、階段のボーダーの件はうちも説明無しでつけられていました。
今思うと、説明や確認なしで進んでしまった事は多かったと思います。
たまたま自分の想像通りだったり、こういうものだと妥協した箇所もかなりあります。

今建築中ならば後悔してほしくないので、何でも言ったほうがいいですよ。
少なくともうちは、言った事には何らかの対応はしてもらえました。

[851: ダダ漏れ開きっぱなし住宅]

工事が隣地で行われたので最初から最後までみてました。
ベタ基礎、鉄筋工の作業がいい加減、くわえタバコで、番線もゆるゆる。
足場組み 、周囲の迷惑を考えずに朝7：30から作業。金属の足場板をハンマーで叩き込むので相当な騒音。近所の犬も吠えまくりでした。
作業は8：00からと聞いていたので、現場職長に話をしようとしましたが、下請けの作業員のみ。時間外工事を追求すると、「工事が遅れているので・・何か文句でも」といった調子。
速攻で本社に連絡すると社員職長が飛んできて謝るものの誠意が感じられない。誤り慣れしていて気持ちがこもっていない。呆れた。
骨組み組み上げ中に誤って柱を一本倒す、道路側にも少しはみ出た位。人や車には当たらなかったが、柱は傷だらけ。そのまま使った。
知り合いの建築屋に聞いたら、地震の際、隣とぶつかるのではと心配なぐらいの建て方と住宅の強度らしい。こんな景観の住宅ばかり作る責任を考えるべき。
我が家も住み替えしようと思いますが、絶対に選ばない。

[854: 匿名さん]

>>851
いろいろと書かれていますが、整理すると指摘されている問題は下記の3点でしょう。
>>582、>>583さんの書き込みは正直ひどいと思いますけれど、私も１以外については851さんが素人判断で書くのはどうかと思います。

＜指摘されている問題点＞
１：作業は8：00からの約束なのに工事が遅れていると7：30から作業した
　　これはいけませんね。自分の都合で約束を破った訳ですから。
　　建設業者に求められている信義誠実の原則に忠実でないという事でしょう。
　　こういう態度は近隣住民にだけでなく、得てして施主に対しても現れてしまうもの。
　　施主として選択する際に慎重にならなければいけない業者かと思います。

２：誤って傷つけてしまった柱をそのまま使った
　　問題かどうかは傷の程度によるでしょう。素人目にも明らかにひびや亀裂が入っている
　　ような状態ならば使用は問題外ですが、微妙な場合にはどうでしょうか？
　　正しく判断できるのは、その建築に責任を持っている建築士だけだと思います。

３：隣とぶつかるのではと心配なぐらい近接して建てている
　　隣家との距離は何センチなのでしょうか？地域協定のない地域でしたら、
　　建築基準法を守っていれば問題にできない事かと思います。

[855: 建設中]

頼んでも選んでも無いのに サービスでポスト付けてくれました… ダイヤル錠じゃない！色もダサい！ さすがです。 挙句に隣人と揉めてブロック工事がストップしてます。工事説明下手すぎて怒らしたみたいです。工事内容は 現状はクラック多数、ジャンカ多数で壊れそうなコンクリ製土留が隣地敷地内に半分あり、土留控えコンクリ柱が全て我が家敷地内あります。 それを全て撤去して、我が家側に全て土留を新設する。
隣人は家が広くなり、綺麗になる。費用は私が、全額負担するから無料。 隣人が なんで怒るのか謎なんですけどね。

[856: 建設中]

基礎薄塗りクラックの補習方法がわからないな…
上塗りするほど水切り金物との隙間が無いんですよ。むしろ当たってる場所が多数で金物の意味が無い気がするんだけど。 水切り金物って隙間無いと雨水吸い上げたり 喚起パッキンの意味が無いんじゃないの？

[857: 匿名さん]

勝手にポストはありえないですね。好みのサイズもあるでしょうし。

ブロック工事もアーキテクトにやらせたのですか？アーキテクトが絡んですんですか？

クラック補修は補修されたんだからきにするほどでもないのでは？

[858: 建設中]

クラック補習は まだされてません。
契約時に隣地境界に付いては依頼してあります
見積もりにも外構工事費80万が入ってます

[859: 匿名さん]

土留の新設工事は80万の中に入っていますよね？
しかし外構工事高いですね！

私は17坪の土地で外構工事40万で収まりましたよ！


過去投稿で外構工事はどこどこの会社はひどいと書いてありましたが・・・
そこに当たらぬよう聞いてみてください。

[860: 建設中]

土留の工事費用は地中障害なんで不動産屋に払って貰います。土地購入時に念書を頂きました。 私がやるのはブロックを60本位と駐車場コンクリと玄関タイル、防草シート、 砂利、水洗柱ですかね。80万の残りは最終見積もりで引いてくれるみたいです。 アプローチタイルの2日間だけやってから２週間、進展ありません。 現場に積んである砂山には猫の糞が2つ……うんこ入りモルタルとか最高ですよね、嬉しいです(怒)

[861: 評判気になるさん]

>>860 建設中さん
引き渡しは間に合いそうですか？
私は2ヶ月遅れです

[862: 周辺住民さん]

ウチの隣地は空き地だったのだか3週間程前に地鎮祭をやっていたので、そろそろ家が建つのかな、と思っていたが案内なども一切来ず今日いきなり工事が始まった。基礎造りの為の木杭や境界沿いに線を張るだけの作業だったが、案外うるさくて家に響いた。今後ユンボなど入ったらどうなる事やらと思い作業員に建築会社から連絡くれる様にお願いしたら数時間後に挨拶状がポスティングしてあった。それがスレの会社だった。注文建築の様だが住民に言われてから挨拶に来る業者って随分近隣住民をバカにしてると思ったが、ハウスメーカーの対応ってこんなものなのでしょうか？

[863: 評判気になるさん]

>>862 周辺住民さん
いちいち言う必要ありますか？
何様ですか？
気にするな、クレーマー

[864: 建設中]

>>861 評判気になるさん
私は5ヵ月遅れてますよ。
ローン期日を延ばすのに何度 銀行に行ったのか…

[865: 建設中]

外構工事入って２週間…何も進まない！
今日、見に行ったら うんちが４個に増えてましたwww アプローチタイルの上でくつろぐ野良猫が可愛かったです…

[866: 建設中]

品川、大田、世田谷の注文住宅は 大幅に遅れてるみたいです

[867: 検討中]

はじめまして

子供の学区問題がなくなったので、9年ぶりに注文住宅を検討しています。
当時もアサカワホームが第一候補でした。
当時より施工数は多くなっていると思いますが、当時より口コミが少ないように思えます。

最近は会社も変わり、以前よりは問題は少なくなっているのでしょうか？

今回は、一条と悩みましたが、自由度が高いので、やっぱりオープンかなという状況です。
今のところ、リベネルで坪55万になりそうです。。。

[868: 評判気になるさん]

>>867 検討中さん

細かい文句を言わない。気にしない。をモットーに取組めば大丈夫だと思いますよ＼(^^)／

[869: 匿名]

>>867 検討中さん
先日上棟した者ですが、支店や担当者により大分対応が違う様なのでここでの評判は話半分に読んでおいた方がいいと思います。
自分の場合は今の所いい加減な工事をされたというのはありません。ただ特に丁寧というわけでもありません。
営業は仕様が決まった時点で連絡のレスポンスが悪くなりましたが現場監督に引き継がれるのでもしそうなっても気にしないでください。
建物の仕様等こちらが勉強して積極的に要望を出さないとごくごく普通の家が出来上がります。営業が積極的に提案してくれる事はありませんので拘りの家を建てたいけどどうしていいのかよく分からないという人には向かないと思います。
そしていろいろ拘っていくと結局いい額になります。

[870: 匿名さん]

土地がなく、細かい文句を言わない。気にしない。拘らないのならば建売で良いと思います。
注文住宅を建てたい人は大抵拘りがあるから、細かいところが気になるし、文句も言うのでしょう。
そういう施主の心情を考えて仕事ができない業者は、なぜ文句を言われているのか理解できないのかもしれませんね。

[871: 建設中]

同じ家が並んでるのが気持ち悪くて
建て売りなんか住みたくないって人が
注文住宅するんじゃないの？

[872: 匿名]

拘りが強い客ほど他人の提案には耳を貸さないから、だったら余計な事言わないで施主の希望通りにした方がいいってなるハウスメーカーが出てくるのは仕方がないと思うけどね。どのサービス業界も同じだと思うけど、結局は客が自分で自分の首絞めてるだけなんだよね。

[873: 匿名さん]

>>871
そういうのもある意味で拘りでしょう。

[874: 匿名さん]

>>872
>どのサービス業界も同じだと思うけど、結局は客が自分で自分の首絞めてるだけなんだよね。
余計な事を言わないで施主の希望通りにしてくれるのならば施主は満足だろう。それなのに、なぜ872さんの中でなぜこういう結論になるのか理解ができません。

[875: 匿名]

>>874 匿名さん
それで満足しないクレーマーと呼ばれる人達がいるという事ですよ。

[876: 匿名さん]

>>875
なるほど。希望通りにしたのに満足しない。それでクレームつけてくる。これだけ聞けば、ちょっとおかしな話に聞こえますね。しかし、それは希望通りにした以外の部分でクレームが発生しているのではないですか？
出来上がる家の姿を事細かに示さない業者が多いですから、その辺に理由があるのではないかと思いますがいかがですか？

[877: 匿名]

>>876 匿名さん
そういう事もあるかも知れませんね。自分は別の業種なので建築業界の事は知りませんが。
今の日本を見ていて何となく想像しているだけです。

[878: 建設中]

２週間放置されてましたが、明日から外構工事入ってくれるみたいです…確かに私も多少の拘りはあったけど私自信も建設業なんで無理難題は付けてませんよ。OHAの建築士が出して来た図面はいじらずに建築士と話し合いをしながら窓４個追加と陸屋根に仕様変更しただけです OHAが作ったパンフみたいなヤツから色や種類を全て選んだだけです。何度も確認しあいました、なのに色や仕上がりを間違える……仕上げが雑とかの問題じゃなくて 間違えてる…それを指摘したらクレーマー？ サッシは白を頼んでシャイングレー付けられたら？コロニアル緑頼んで黒貼ってあったら？ 玄関ポーチ段差10cmから段差無しにされたら？ 私もクレーマーなのかな？

[879: 匿名さん]

小さいな

OHAからはあなた相当嫌がられてるはず。
OHAの立場にもなってみてください。

[880: e戸建てファンさん]

釣りですよね？
確認するだけで防げるミスについて相手の立場になって考えろ？？

[881: 匿名]

ミスは誰にでもあります。指摘して直してくれたらならそれでいいじゃないですか。自分も発注ミスで違う部材が施工されていた為に是正を依頼しましたが、正式な物が届くまでに時間が掛かり工事が1ヵ月止まりました。ミスがあった場合直すのに時間が掛かるのは仕方の無いことです。

[882: 匿名さん]

>>879
>OHAの立場にもなってみてください。
バカ言ってんじゃないよ！施主の立場になって考えてみなさいよ！
極々単純なミスを繰り返して、反省すら出来ないのならば住宅を売る資格なし。
迷惑ですから、頼むから営業をやめて下さい。お願いしますm（__）m

[883: 匿名さん]

住めば都。みな住んだら何も言わなくなるもんです。忘れるんです。あきらめるんです。

[884: 引き渡し完了]

OHAの関係者ではありませんが、建築関係の仕事をしてます

ようやく我が家も竣工し、引き渡しまで完了しました

施工ミス、破損、確認不足、色々ありましたが、自分で図面を書き、資材を指定して建てて頂きましたので、ほぼ理想に近い家になりました

基本的に職人任せのようなので、発注ミスや施工ミスがあっても監督は気付かず発見が遅れてるように感じました

最終的に手直しに、全て応じてくれましたので±0で大変満足してます、OHAオススメです

[885: 名無しさん]

安さを追求した結果なんだから、仕方ないだろ？今のご時世、家なんて、出稼ぎの労働者が作るんだから、高品質を求め過ぎなんだよな。とは、思いますね。骨組みしっかりしてれば良しなんじゃないでしょうか？

[886: 匿名さん]

>>885
業者側の立場だとこうなるのは仕方がないのかな。でも、これでは消費者は困ってしまいますね。
多くの人が一生に一度くらいしか購入できない家においては、次回の購買機会に非買によって業者に制裁を加える事ができないので、こういう業者の淘汰が進まないのです。他の対消費者商売よりも多くのトラブルが起きるのにはそういう根本的なところに原因があるのですが、これは消費者自身ではどうしようも出来ない事です。従って、行政にしっかりと業者を指導・監督してもらい、時には厳しい処分をして不遜な業者を減らして頂くしかないと考えます。

[887: 匿名さん]

完成が遅れた時のオワビ料はみなさんどのようなのがありましたか？
3ヵ月遅れです。なにも言ってきません。
泣くしかないのでしょうか？

[888: 匿名さん]

>>887
まず第一に、余裕をもった工期設定だったか？次に、実際に損害が出たのか？この２点が重要。
もし工期に余裕があったにも関わらず完成が遅れ、その為に損害がでたのならば、ＨＭに損害の弁済を求める事ができると思います。

[889: 評判気になるさん]

>>888 匿名さん

わかりずらいです。経験者求む

[890: 匿名さん]

>>889
完成予定日までに借家を出てホテルに宿泊しなければならなかったなど、損害が出たならば施主自ら請求すれば良い。実際に損害がないならば請求は出来ない。
「オワビ料」というのが心づけ的なものを意味するならば、ＨＭには期待できないでしょう。そういうものは、ご迷惑をおかけしましたが今後もお付き合いをよろしくお願いしますという気持ちがあって出てくる。しかし、多くの施主がもう２度とお客にならない事をＨＭは知っている。

[891: 戸建て検討中さん]

ここの営業は、演技が下手。案内された戸建は、他に検討している方がいると、焦らせる常套手段。ご丁寧に携帯で芝居してますよ。

[892: 評判気になるさん]

>>891 戸建て検討中さん
ここはアーキテクトスレですよ？

[893: ブルー]

つい最近、土地と家をオープンハウスから購入したものですが詐偽同然の会社です。
自由設計でも所詮は建て売り会社。
建設中に連絡してもなかなか返事を残さず売った前の対応を全然変わる、今まで経験出来ない悪とく業者です。
内容は次回します

[894: 建設中]

>>887 匿名さん

私は今週、外構工事が終わり後はリペアのみなんで 最終見積もりが来週にはたぶん来ます。私の場合 契約日から16ヵ月かかってますんで
どの程度 減額してくるかわかりませんが
(車庫代や賃料の請求書類は送付済み)金額来たら 教えますね

[895: 評判気になるさん]

契約が終わったら、『後は監督にバトンタッチなので後は監督に言ってください』とでも言ってくれた方がまだ楽。
いきなり営業の態度が悪くなるのが考えられん

[896: 匿名]

着工したらあとは監督にバトンタッチっていうスタンスなのはうちも一緒だったけど、その後営業の態度が悪くなったって事はなかったけどな。営業の人格ってのもあるんだろうけど打ち合わせの段階で信頼関係を上手く築けなかったって事も少なからずあるんじゃないの？

[897: 匿名さん]

>>894
>契約日から16ヵ月かかってますんで
契約時点で図面はできていたんですか？
契約してから間取りや仕様を詳細に決めるやり方だと16ヵ月は不思議じゃないですが、それだと16か月分の車庫代や賃料を請求できるわけじゃないですよ。
請求できるのは、着工できる状況になってから現実的な引き渡し日を決めて、その日に対してＨＭの責任で大幅に遅れた場合のみでしょう。

[898: 評判気になるさん]

>>896 匿名さん

そうなんです。こっちは営業さんと培っていったので、基礎が始まって連絡がとれなくなってしまって…『え？なんで？心配なんだけど？どうなってるの？』になってしまうんです。

[899: 建設中さん]

こんにちは。今年の9月に全部で16棟建つ建売の契約をしました。オープンハウスの営業の方に、毎日家を見に行ったほうがいいですよ、気になることがあれば行ってくださいねと言われました。実際に見に行ってたのですが、大工さんが建材の横でタバコを吸ってたり、柱のカケやヒビ、雨や台風が来ても養生されず雨ざらしになっていました。営業の方にその旨を伝えるとタバコに関しては注意してもらい、柱は問題ないとのこと、養生についてしなくても問題ないとの返答でした。しかし４月に上棟してから2ヶ月間壁の下地もなく屋根も葺かれず、雨ざらし。雨とかんかん照りとの繰り返しで屋根の下地もそったり、ズレたりしていました。一階の床の下地は水たまりができていました。他の15棟はあっという間に屋根も葺かれています。契約後も仲介業者であるオープンハウス営業の方が私を窓口にしてくださいと言われるんですが、対応も悪く工事も進まず困っています。どうしたらいいでしょうか。楽しみにしていただけにとても残念です。

[900: 評判気になるさん]

>>897 匿名さん
私の場合契約したのは20か月前。当初完成予定は昨年9月。(建築確認にも昨年9月完成と書いてます)工事が始まったのは今年3月。完成予定は今年9月。長いこと借家にいます。
100万くれたら水に流すよ～

[901: 評判気になるさん]

>>899 建設中さん
完成間近ですか？引渡し予定日は？間に合いそうですか？

[902: 建設中さん]

>>901 評判気になるさん
9月末に引き渡し予定です。
仲介業者のオープンハウスの方は受け渡しの日にちは必ず守りますと言っています。こちらとしては受け渡しの時期は伸びてもいいので突貫工事にならないといいのですが。

[903: 建設中さん]

>>900 評判気になるさん
オープンハウスで建売の契約ですか？そんなに工事が遅れることってあるのですか？

[904: 評判気になるさん]

>>903 建設中さん
建売りではないです。

[905: 通りがかりさん]

オープンハウスはただの建売住宅を注文と言って売っているカス業者です

[906: 名無しさん]

この会社は本当にろくでもないですよ。
この会社が施工した建て売り買ったけど、
外構メチャクチャにされました。
何も対応せず逃げ切ることしか考えてない。
本当にこの会社を利用するのはやめた方がいいと思います。
営業、監督、本社の人間。
嘘つきの集まり、全てが最低。

[907: 匿名]

>>905 通りがかりさん
あなたの言う「ただの建売住宅」と「注文」って何が違うんですか？

[908: 評判気になるさん]

>>906 名無しさん

外講めちゃめちゃとは？

[909: 匿名さん]

うーん、ウチは期日通りに建ったし、出来にも特に不満ないし、アフターも普通でしたから、ここの口コミはほんとに同じ会社なの？って思うレベルですね。
結局は当たった現場監督や職人次第なのかな。
ディベロップメントの営業に対して思うところはいくつかありましたけども。

[910: 匿名さん]

建売住宅に使用されている安価な材を利用し、間取り自由で設備は選べます（建売で使われているようなもの）と言いながら
建築している注文住宅もどきが多い。ネットで調べてみても注文住宅の本来の意味を間違えて解釈している解説が多く
ユーザーは誤解しているよね

[911: 匿名]

>>910 匿名さん
建売に使用されている安価な材料を使いって言うけどうちはほとんどの材料を別の物に変えてもらいましたよ。向こうからの提案は勿論無いけど希望すれば何だってやってくれます。住設にしても同じです。OHAに限らず建売をやってるメーカーならベースになるプランの材料は建売と同じにした方が価格も安く抑えられるし理にかなってると思いますよ。建材は同じかもしれないけど断熱材なんかは注文と建売で違いますしね。あなたの言う注文住宅もどきになる最大の原因はユーザーの勉強不足でしょう。

[912: 匿名]

>>910 匿名さん
連投失礼します。
建売レベルの安い建材を使っててもそこにはこだわらないっていうユーザーもいると思うし、例えばキッチンやユニットバスのグレードを上げて他は抑えて全体の価格上昇を抑えるっていう人もいるだろうし、何でもかんでもいい材料を使って結果価格が跳ね上がるっていうメーカーよりも考えように寄っては良心的じゃないですかね。注文住宅を建てるユーザーは自分のこだわるポイントを明確にしておく必要がありますよね。漠然と注文住宅を建てるから失敗するんだと思います。

[913: 評判気になるさん]

>>912 匿名さん
同意です。ただ、約束(工期)・連絡(施工中)ケア(入居後)を守ってくれれば問題ないんです。
これが守られないので皆さん不満なのではないでしょうか？

私は大不満ですww(｀Δ´)

[914: 匿名]

>>913 評判気になるさん

>>913 評判気になるさん
あなたのお宅ほど工期が延びればそれは大不満というか借家の家賃払えと言いたくなりますね。うちも契約書よりも4ヵ月遅れてますがまだいい方ですかね。

[915: 引き渡し完了]

私は工期は遅れるのが普通だと思ってますが、工程通りに進む事が、そんなに重要なんでしょうかね？

人工も少ない軽微な工事は別として、家一件建てる大きな工事で寸分の狂いもなく工程通りに事が進んでいく方が怖いと思いますが！？

注文住宅なのに注文しないと、建て売り風になってしまうのは仕方ない話しだと思いますよ

基本プランの原形が無いくらい注文しても、某一流ハウスメーカーよりもリーズナブルに建てれるのが、オープンハウスアーキテクトの良いところなのに、もったいない！

[916: 評判気になるさん]

>>915 引き渡し完了さん
意味があまりわかりませし、行程どおりにするのが当たり前だろうがwww

[917: 匿名]

>>916 評判気になるさん
お宅のケースはとりあえず置いといて、現実的には行程通りに終わらせるのはなかなか難しいと思いますよ？例えば雨ざらしにするのを嫌って雨の日は上棟を避けるとか、そういうのの積み重ねで工期は延びていく訳だし。

[918: 匿名さん]

工程通りに進まないことが想定されるので、常識的には引き渡し日は余裕をもった日に設定するはずです。その余裕をもった日程から何ヶ月も遅れるというのは、災害など不可抗力によるものでない限りはＨＭの怠慢でしょう。
施主もその日に向けて色々と準備を進めるのだから、遅れることが明確になった時点で引き渡し日の調整をするとかしなければいけませんよ。それをしないＨＭは信義則に反している。施主から損害賠償を求められても仕方がありませんね。

[919: 匿名さん]

4ヵ月遅れで、30万建築代金から引いてもらいました。まぁ家賃分かな

[920: 通りがかりさん]

無計画に建てて、雨ざらしで放置して、大工が決まれば、家の要となる作業をする大工を発注金額から引くと恫喝して急がせる。これで、良質な施工なんて、よく言えるなと思いますね

[921: 不動産仲介業者]

オープンハウスに客を紹介している不動産屋です。ここは他のハウスメーカーよりも紹介料がダントツに多いのですが、建築費から出てるんですよね。CMもだして、実質の建築費は建売と変わらないってことなのかな。
お客は紹介しても、自宅は絶対頼まないだろうな。

[922: 名無しさん]

オープンハウスからAを選ぶ客は2割ぐらい。
ほとんどはDで建てます。
仲介業者のくせに勉強不足ですね

[923: 匿名]

通りがかりさんは都合の悪い質問には答えないんですねw

[924: 通りがかりさん]

>>922 名無しさん
Aは、ハズレ物件って事ですか？

[925: 匿名]

>>924 通りがかりさん
A＝アーキテクト
D＝デベロップメント
何も知らないのねw

[926: 評判気になるさん]

>>925 匿名さん

>>925 匿名さん
知ってるでしょ？ｱｰｷﾃｸﾄを選んだらﾊｽﾞﾚ？ってことでしょ。

[927: 通りがかりさん]

>>925 匿名さん
ありがとうございます。何で、2種類も有るんですか？知り合いがオープンで昨年に購入してるんですが、どっちかは、何かで確認出来るんですか？

[928: 匿名]

>>927 通りがかりさん
CMでやってるのはDで一般的にオープンハウスといえばこちらです。Aは元々アサカワホームというHMで去年の10月にDに吸収されて名前が変わりました。
簡単に説明するとこんな感じです。AもDも建売をやっているので建売を購入したのであればお知り合いに施工会社を聞けば分かるのではないでしょうか？

[929: 名無しさん]

建売ならDだよ。
Aは注文住宅しか親から受けない。

[930: 匿名]

だそうです。オープンから買ったという事であればDでしょうね。オープンで建てたというのであればAという事なんでしょう。

[931: 名無しさん]

>>921 不動産仲介業者さん
今日不動産やさんに薦められました。。そういうことだったんですね！Σ(×_×;)!

[932: 名無しさん]

末端の知識が乏しい不動産仲介業者のレスが役立ったのか笑笑

[933: 匿名]

不動産屋と一般人は建物に対する認識が全然違うんですよね。アサカワホーム時代に紹介料云々の話って結構出ましたけど不動産屋は本当にアサカワホームを良いと思って紹介している場合もあるんですよ。安くて見栄えよく建つという評判は事実ですからね。自分の周りもそうだけど、構造がどうのよりも見栄えを気にする人の方が世の中多いんですよ。それを低価格で満たしてくれるのは間違いないですよ。

[934: 匿名さん]

>>933
アサカワホーム時代に個人の注文住宅の見栄えが良かったかというと必ずしもそうではなく、売れ行きに直結する建売の方が価格の割に見栄えが良いという事も多かったでしょう。
アサカワホームの工事部門にとっては、個人の注文住宅も不動産屋が依頼する建売住宅も、どちらも請負仕事ですから同じです。何が見栄え出来栄えを左右していたかというと、発注者の力量だと思います。
建売はプロの不動産屋が発注しますが、注文住宅を発注するのはど素人の個人です。だから通常のＨＭでは、注文住宅には営業の手厚いサポートがつくのですが、アサカワホームはそこが非常に弱かったと思います。よって、自から考えてこうして欲しい、ああして欲しいと言える施主以外の家は、建売のようなイメージの平凡な家になっていたのではないかと思います。

[935: 建設中]

日数はかかりましたが
無事に引渡し終わりました。
こだわったから 安くて見た目と構造も良い家が
建ちました。確かに注文住宅を建てるなら施主に知識が無いとOHAでは難しいと感じました。私は建設業界に20年いますから 手直しや監督みたいな事をしながら進めて行ったから 良い家が建てられたんだと思います。

[936: 匿名]

>>935 建設中さん
引渡しおめでとうございます。いい家が建ってよかったですね(^^)

[937: 通りがかりさん]

>>935 建設中さん
社員さんお疲れさま〜

[938: 通りがかりさん]

>>933 匿名さん
姉歯さんかな？

[939: 匿名]

>>938 通りがかりさん
不動産屋の建物に対する認識は減価償却という事です。一般的な施主は家は一生の買い物＝一生住む物という認識ですが、不動産屋からすると30年で価値が０になる物として捉えてるんですよ。それはどんなに坪単価の高いHMで建てても変わらないので安くて見栄えのいいHMを紹介するという訳です。建物の予算を抑えれば土地の方にお金掛けてくれる場合もあるかもしれないですしね。

[940: 匿名さん]

>>939
>不動産屋の建物に対する認識は減価償却という事です。一般的な施主は家は一生の買い物＝一生住む物という認識ですが、不動産屋からすると30年で価値が０になる物として捉えてるんですよ。
30年で価値０というのは、企業会計における減価償却の考え方の１つ。実際にはもっと急速に市場価値を失っていくでしょう。
けれども、売却する事を考えなければ住んでいる人には市場価値など関係ないのです。不動産屋には不動産屋の考え方があるのでしょうけれど、一般的な施主にはその家に一生住むつもり＝一生の買い物という考え方があるのです。

[941: 匿名]

>>940 匿名さん
だからそう書いてあるじゃん。ちゃんと読めよ。

[942: 通りがかりさん]

1人コント？

[943: 建設中]

>>937 通りがかりさん
社員じゃ無いよ

[944: 名無しさん]

営業さんが、契約後確かに打ち合わせに同席されなかったりはしてましたが、契約後、設計士、ICと打ち合わせをするという話はされてましたし、どちらも時間がある時は出席して頂いており感謝です。
かなりの業務量をこなしているのは間違いないと思います。
(私の営業さんは横浜展示場の人で、OHDからの注文を除くと(仕組みがよくはわかりませんが、、、)トップ営業マンみたいです)
このスレの投稿を見る限り、営業マンによって差があるみたいですが、私としては、機能性もよく、コスパもかなり良いものだと思うので(他社と比較をしたり、同じ商品を他社で見積もりを取りどれだけの差があるか調べたらして)OHAはかなりオススメです。

[945: 匿名さん]

>>944
>このスレの投稿を見る限り、営業マンによって差があるみたいですが、私としては、機能性もよく、コスパもかなり良いものだと思うので(他社と比較をしたり、同じ商品を他社で見積もりを取りどれだけの差があるか調べたらして)OHAはかなりオススメです。
コスパが良いという事についてはあまり否定する人はいません。でも、家を建てる過程での品質管理に問題があるようですよ。だからまだ安心して気を抜いてはいけませんし、人に勧めるのも早いと思いますよ。

[947: 匿名さん]

建築実例の中に、近所に建てられた家を発見してテンションが上がってしまいました。
室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、
洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
OHAはコスパについては良いという話ですが、断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？

[948: 匿名さん]

>>947
>室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
収納や広い洗面・トイレなんて金次第だよ。標準以外の物は全てそう。

>断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？
これだって商品によるし、当然高い商品ほど良い仕様なんだから、ホームページでも見て勉強しなさい。

[949: 匿名]

>>948 匿名さん
断熱性能や構造の評価がHPを見て勉強して何が分かるのか具体的に言ってみろ。

[950: 通りがかりさん]

お前は何がわからんのかな？
バカが吠えんなや笑笑

[951: 匿名]

>>950 通りがかりさん
都合の悪い質問からは逃げる通りがかりさんこんばんわwww

[952: 匿名さん]

>>951=949？
948です。950さんとは別人です。
まずあなたは断熱性能や構造について勉強する必要があります。そうすれば漠然と「評価」を聞いても意味がない事がわかりますよ。

[953: 匿名さん]

昨年オープンハウスアーキテクトさんに戸建て住宅を建てていただきました。
打ち合わせや営業担当者の返事はいいのですが、施工管理に大いに問題ありと思います。工期はベタ遅れ！連絡しても折り返しは無く、誠意が見られません。
もうこりごりです。…>_<…

[954: 匿名]

>>952 匿名さん
言いたいことは分かるんだけどさ、ここは漠然と「評価」を聞いてもいい所なんだから答えてあげてもいいんじゃないの？

[955: 匿名]

ちなみに私は今建築中で躯体が出来上がり断熱材も入りました。充填断熱＋屋根断熱仕様ですが時期が時期なので窓を締め切ると2階はそれなりに暑いです。1階はそうでもないかな。構造に関しては耐震性を気にしているのでしょうか？耐震等級3相当という言葉がありますが、建築士さんが言うにはその殆どが壁量計算によって算出されており構造計算は行われていないそうです。木造二階建には構造計算が義務付けられていないのでほとんどのHMは耐震等級3相当の根拠は壁量計算でしょう。耐震性を気にされるのであれば構造計算を入れてもらうようにしたらいいと思いますよ。料金は15万程度でした。高気密高断熱に関しては一般的な在来工法よりはいいと思います。

[957: 通りがかりさん]

瑕疵担保保険が義務付けられてますが、何か問題でも？

[958: 引越して３週間]

うちは木造3階建てで 熱気が上がるため３階は暑いですが(グラスウールです)１、２階は とても涼しいですね。 １階に車庫あるんですが その真上で暴れても家が揺れないんで 構造も大丈夫じゃないですかね？

[959: 匿名]

熊本地震の時に倒壊した新築の中には耐震等級3相当を謳っていた物もあるそうですが、それらは全て壁量計算のみで建てられた建物だったそうですよ。

[960: 通りがかりさん]

所詮相当だから地震保険は等級1の割引しかされない。

施主がケチるからこーなる

[961: 匿名さん]

ここってもともとアサカワホームだったところか！
オープンハウスアーキテクトって、オープンハウス自体は知っているけれどあとは知らないなぁと思っていたのでもやもやしていました。

中身自体はアサカワホームのときと似ているのですか？それともオープンハウス仕様になっているのでしょうか。

[962: 匿名]

>>961 匿名さん
HPを見る限り標準の仕様は少し変わったみたいですね。アサカワ時代も年々仕様は少しずつ変わってたみたいですし、オープンハウスグループになったからどうのという事はないんじゃないでしょうかね。

[964: 匿名]

>>963 匿名さん
ここはオープンハウスアーキテクトのスレですよ？
とりあえず私はブルーハウスという会社自体存じ上げません。

[965: 通りがかりさん]

頭痛い子だね

[966: 評判気になるさん]

3月完成予定が10月ってどうゆうこと！？

[967: 通りがかりさん]

知らんがな

[968: 匿名さん]

>>966
はっきりしているのは工事が遅れたという事でしょう。理由はわかりませんが、もしかしたらキャッシュがなくて、下請け代金が用意できるまで発注出来なかったのかもしれませんね。ハウスメーカーは売掛けが多いので、黒字でもキャッシュがない事は十分考えられると思います。

[969: 通りがかりさん]

お前にも原因あるんではないかい？

[970: 匿名さん]

>>969
966は、思い当たらないから聞いてるんだろうよ。

お前こそ、何か原因は思いつかないのか？
あげ足ばかりとってないで、少しは頭を働かせたらどうなんだい（笑）

[971: 匿名]

>>970 匿名さん
通りかかりさんは揚げ足取りにしか頭が働かない寂しい方なんです。そっとしておいてあげましょうw

[972: 通りがかりさん]

「予定は未定にして決定にあらず」を縮めて言ったものです。
つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
覚えときましょう。

[973: 匿名]

>>972 通りがかりさん
ぷっw

[974: 匿名さん]

>>972
>つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
違います。予定というのは計画決定の事です。未定とは計画がない、または計画が決定していない事です。
笑われますから、よく覚えときましょう。

[975: 通りがかりさん]

ぷっw

[976: 引越して一か月]

私も半年遅れたけど ちゃんと良い家が建ったから心配なさらず、気長に待ちましょう。アーキテクトは安いわりには良い家建てますが工期が長いのが特長です。

[977: 引越して一か月]

ただ、ガスコンロのグレード上げれば良かったって思っています。 そこには気が回らなかった…
アーキテクトの作ったカタログじゃなくて
手摺とか取っ手とか扉とか
大した差額じゃないんで 専用カタログ取り寄せてグレード上げるのを オススメします。

[978: 匿名]

>>977 引越して一か月さん
建具のショールーム行かなかったんですか？ウチはパナソニックのショールームに行って手摺や取手も現物見て選びましたよ。

[979: 引越して一か月]

>>978 匿名さん
私も何回も行きましたよ、今から注文する方の参考になればと思っただけです。OHAが作成してくる様々なカタログをコピーしたまとめだけじゃなくて 玄関なら玄関で専用カタログ貰えば 洒落た 鍵や取っ手にグレードを上げる事が出来ると伝えたかっただけです。

[980: 匿名]

>>979 引越して一か月さん
そういう事でしたか。でも注文住宅を建てようって人があのコピーだけで仕様を決めるなんて事はさすがにないと思いますよw

[981: 匿名]

>>976 引越して一か月さん
着工してからの逸話とかあったら聞かせて頂けると嬉しいです。

[982: 評判気になるさん]

壁に穴というか凹みがつきやすい。
半年たちますが、ボコボコっすw

[983: 匿名]

>>982 評判気になるさん
パテ埋めが下手って事ですか？壁紙の貼り方？

[984: 引越して一か月]

1人の監督さんが30棟以上は常に見てるみたいですよ。そのせいで 現場管理は無茶苦茶で大工任せになってるみたいです。監督来ないから大工が図面に無い部分の仕上げに頻繁に困ってたんで、私は現場で大工さんと細かい仕上げについては打ち合わせしてました 勿論、追加材料が出ない程度にこだわって仕上げして貰いました。ohaには頼んで無いんですが 大工さんのご好意で小さな屋根裏部屋も残材で作って頂きました(扉は自分で付けます)

[985: 通りがかりさん]

違法建築

[986: 引越して一か月]

90cmしか高さ無いから、違反じゃないんだよね

[988: 通りがかりさん]

他に頼む金がないから我慢でしょ？

[989: 匿名さん]

はじめてスレします。
今月 予定より1ヶ月遅れてでやっと完成です。
1ヶ月だとまだ良い方なのかしら？
建物はこれから住んでみないと分かりませんが、24時間体制でお問い合わせが出来るところは心強いかと思っています。
ただ、建ててみて冷蔵庫置き場に冷蔵庫を置くとキッチンの戸が開かない設計でとてもガッカリしてます。
IHの前に立って料理する事が出来ず身体を斜めにしないといけなくてとても使い勝手の悪いのになってしまいました。
冷蔵庫は部屋に持っていくしかないようです。
設計から不満な方、いらっしゃいますか？
その後の対応はどのような感じでしたでしょうか？

[990: 評判気になるさん]

それ建築士が悪くない？
気づかないあなたはもっと悪い

[991: 匿名さん]

金だして直しだね

[992: 匿名さん]

>>991 匿名さん

>>990 評判気になるさん
設計の通りできあがってるので設計士さんだと思います。
説明したと営業に言われましたが記憶になく もしそうだとしたら不満を言っていたと思います。

[993: 匿名さん]

>>991 匿名さん

リフォームはしないそうなので他の業者さんに頼みたいですが、洗濯機置き場に冷蔵庫をおきたいので洗濯機置き場を他に作るとなると大変でして…

[995: 匿名さん]

>>989
通常の生活をするのに困るくらいのことなら、売主に賠償請求できるよ。
ただ、設計通りに作ってて、住んでみて使いにくかったっていう程度なら無理かな...。

[996: 匿名さん]

冷蔵庫を配置するスペースに冷蔵庫を置けない原因はキッチンスペースの狭さですよね。
それは設計士さんの腕がよろしくないように感じます。
設計図ができた時点で説明を受けていれば修正を依頼できたでしょうに、そのような
行き違いを無くすにはどうすれば良いのでしょうね。

[997: 匿名さん]

>>994 匿名さん

はい‥。
他にもございます。修理ではなく取り替えて下さる事になってます。

[998: 匿名さん]

>>995 匿名さん
そうなのですね、
設計通りです。
設計も１つ前にもらっていたのでしたらキッチンサイズ小さくて冷蔵庫置き場のピッタリ入ったのに…。なぜキッチンサイズが大きくなってしまったのか分からないのです。

[999: 匿名さん]

>>996 匿名さん
設計士さんとの間に営業の方が入っているので 直接設計士さんに質問したり説明を下さったりという事は無理でした。賃貸用なのといずれ売却する予定です。周りにも沢山アパートあるし不利です。ガッカリが止まりません。
営業さんに

[1000: 匿名さん]

999さん、教えていただきありがとうございます。
間に人が入ってしまうと、こちらの意図がきちんと設計士さんに伝わるのか…ということがありますよね。
家造りは営業さんの腕次第って聞いたことがあって
現場じゃないの〜！って思っていたんですが、あながちその言葉も間違ってはいないのだなぁ。
良い方に当たるといいですね。

[1001: 匿名さん]

>>1000 匿名さん
営業さん次第ですかぁ、そうなのかも知れませんね、
ここの前に依頼しようと思っていた所の営業さんは自分が全て監督さんに指示します。と胸を張って言ってました。今日最終確認でしたが取り替えてくださる所が補強してあるだけになっていました。
一緒に確認して下さった不動産屋のお陰で修理ではなく取り替える事になりましたが、大手のやり方なのでしょうか？仕事に対しての誇りのようなものが全く感じれず残念でした。
残りの支払いも今日してしましましたので、今後 何かあった時のアフターケアーが今からとても心配です。

[1002: 匿名さん]

営業さんだとお話するのがプロなので、話自体はしやすいのだろうと思います。
だけど、その内容が正確に伝わらず、結果的に食い違いがあったりということもあるんだなと、投稿を読ませていただいて思いました。
そういうことを防ぐにはどうしたらいいのでしょうね。
小さい会社さんだと、設計士さんと直接打ち合わせをするところもあるので、その方がいいのかななんて思ってしまいます。
設計図を読んだり、現場でまちがいをチェックしたり、そういうことを自分たちでもできるようになるといいのかなとも思います。

[1003: 匿名さん]

>>1002 匿名さん
一緒に考えて下さってありがとうございます。
キッチンと冷蔵庫の間がどの位開いているのか、そこに冷蔵庫を置くことによって片方の扉は全く使えなくなる事をしっかり伝えて欲しかったです。狭い所ですが階段下の空間が空いていて、そこに洗濯機をもっていけないかと何度も営業さんに話してみた事もありました。基礎工事位まで言っていたんですが無理です。という事でしたが、そこに洗濯機をもっていき洗濯機置き場に冷蔵庫を置くことは結果的に可能である事が今になって分かったのです。営業さんは最終にサインした図面は変えられない考えを変えてくれませんでしたが、基礎工事で思い切って変える事は十分可能でした。(洗濯機置き場と冷蔵庫置き場の大きさはあまり変わらないからです。)でもルールだからでしょうか ダメでした。私も洗濯機置き場の位置は階段下にもっていけたらと考えついても洗濯機の向きまでは思い付かなかったのです。部屋の中に置く様な感じになりますが 扉を付ければ全く問題なかった。階段下に洗濯機置き場を一緒に考えてもらっていたら、プロの知識で向きを変えれば可能であると提案してもらえたらと今更ながらですが…。それ以外は殆ど完了しているのですが、新築なのにリホームしたい気持ちが強くなります。金額次第では思い切って変えたいです。

[1004: 品川民]

階段下には無理な理由は聞かなかったのですか？
例えば給水や排水管通す空間が無いとかです。

[1005: 匿名さん]

>>1004 品川民さん
その時はただ出来ません。の一言だけでしたが、最近ですがたまたま建築に詳しい元職人さんの経験がある不動産屋の方に賃貸などお任せする様になったので営業さんも出来ます。可能です。ただウチはリホームしないのでウチはしませんが他でしてもらう事は可能です。と言われました。
何でもそうなのですが、とても面倒くさがれます。出来ません。と一言言えば諦めてくれるだろうという感じでした。クオリティは良いと思います。設計がとっても残念でした。

[1006: 通りがかりさん]

設計図と実際の建物の寸法の狂いを証明すれば損害賠償請求できそうな案件だね。
実寸法と設計図の合わないところを探して、紙にまとめて話できないかな？

[1007: 通りがかりさん]

契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」と注記があるはず。

[1008: 匿名さん]

>>1006 通りがかりさん
ありがとうございます。
設計通りに出来ていると思いますので難しいと思いますが、1ヶ月遅れてますので延滞金は貰えていたかも知れませんね、最初に何時までと日にちを決め一筆書いてもらわないと逃げられてしまいます。

[1009: 通りがかりさん]

アサカワホームの残党

[1010: 匿名さん]

工期が遅れると延滞金というものがあるのですか？
普通に数ヶ月の遅れってあるものだと思っていました。
契約時に日時を決めて、書類に記載しておくといいということなのかな。
そういうのって、どこの会社でも可能なものでしょうか？

それと、
契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？
なんとなく、つくっていきながら修正が入って、最初の図面と違ってくるという感じなのかとも思いますが。

[1011: 匿名]

>>1010 匿名さん
「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？

そういう事ではありません。うちでもいくつかありましたが、設計図通りに作っていくと実用性に欠ける部分がどうしても出てくるのでそういう場合は設計図よりもそちらを優先しますよという事です。

[1012: 匿名さん]

1011さん
施主さんの要望を取り入れて設計図を作成し、実際に作っていくと
実用的でない部分が出てしまうような場合に適用されるのですか？
中には土地の形状によっては設計通りに行かないケースもあるのでしょうね。
解説していただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。