一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[6266: 匿名さん]

>>6265 匿名さん
見た感じ完全に通りがかりさんや名無しさん(同一人物？)が煽ってて返す方は普通に返してるけど通りがかりさんや名無しさんの書き方はみてていい気分はしないね。

[6267: 匿名さん]

あー一言だけ問題発言もあるのか…日本語わかります？というのは煽り返しになるね…

[6268: 通りがかりさん]

この人すごい粘着力。戦後70年なのにまだ騒いでいる隣国のようだ。本当にスレ荒らしで迷惑

[6269: 匿名さん]

>>6268 通りがかりさん
お前まんまブーメラン返ってきてて草生えるわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[6270: 名無しさん]

また荒らし。なんで一条はそんなにタマのスレを荒らすんだろう？積水もミサワも住林にも書き込んでこれ以上評判を落とすのを止めたら？

[6271: 匿名]

>>6270 名無しさん

ここってタマホーム専用スレなの？

[6272: 匿名さん]

>>6270 名無しさん
何でそんなこと知ってるんだ？普通そんなとこ見ないし自分は知らなかったし見るつもりもない他所の事なんて興味ないからね（笑）
自分が一条のフリをして書き込んでるんだろ？

[6273: 匿名さん]

>>6270 名無しさん
追記
みっともないからやめた方がええで？（笑）

[6274: 匿名さん]

アイスマートで建てて2年目で床暖房が故障した。修理方法がなくまだほったらかしにされてます。

[6275: 匿名さん]

>>6274 匿名さん
え？
保証期間内なんだから、普通に一条には修理する義務がある。
もし直さないなら、国民生活センター？に訴えたり、裁判等もちらせつかせたほうがいいぞ。
ヘーベルハウスが根拠のない解約金を取っていたのも、国民生活センターから勧告文が出て解決した。

あと、修理方法のない故障って、具体的にどこがどう壊れたの？
配管に穴が開いたなら物理的な衝撃以外ありえないから
フローリングに釘打ちとかをしないかぎり故障はしないよ。
架橋ポリ管そのものは高圧・高温の掛かる給湯で使っても60年くらいは持つから、
低圧・低温の床暖配管なら下手したら100年以上持つ。

[6280: 匿名さん]

＞6275
ご心配ありがとうございます。

[6281: 戸建て検討中さん]

タマホームと一条工務店のいい所悪い所教えて貰えませんか？一応他にはクレバリーとヘーベルハウスと桧家住宅で考えてて全然まだまとまってないですが少しずつ情報集めたいのでよろしくお願い致します。

[6282: 匿名さん]

6281
そのなかなら断然へーベル

[6283: 匿名さん]

へーベル高杉

[6284: 匿名さん]

>>6281 戸建て検討中さん

タマホームのメリットは価格が安いこと。デメリットは価格なりの性能しかないくオプション付けると結局高くなること。
一条のメリット標準スペックが全メーカートップクラスなところ。デメリットは制約が多く自由度低めで一条ブランド統一縛りになりがちなところ。
ヘーベルは施工費メンテ費高すぎで金によほど余裕がないと辛い
クレバリーはタイルに興味ないとあまりメリットなし
檜屋は全館空調に興味ないとあまりメリットなし

こんな感じかな
全体的なコスト重視ならタマ、スペック重視なら一条、タイルマストでコスト重視ならクレバリー、全館空調マストでコスト重視なら檜屋って感じ

[6285: 戸建て検討中さん]

一条工務店に最初に行ったせいか高気密高断熱！に洗脳された。スペックは素晴らしいけど値段がね。。。今はタマも話聞いてるけど最近はトリプルガラスの窓だったり断熱もそこまで悪くないみたいよ。値段考えたらタマの安さとそこそこのパフォーマンスに傾いてるところですわ。
まぁ一条はスペック厨向けかね

[6286: 匿名さん]

>>6284 匿名さん

タマホーム・クレバリー・桧屋で競合させるなら分かるが、一条は価格帯が一つ上
比較されても困ると営業さんに言われなかったの？

[6287: 名無しさん]

>>6286 匿名さん

同じ予算で小さく建てれば？予算はどこで建てても一緒でしょ。一条(最終坪85万)で小さく他社(最終坪65万)で大きく

[6288: 匿名さん]

小さくなればなるほど坪単価が高くなる。
タマホーム・クレバリー・桧屋で４０坪程度を考えてる予算なら一条では２５坪程度しか建てられない。
これで比較する人は少ないと思うがね。

[6289: 名無しさん]

「小さくなればなるほど坪単価が高くなる。」同じ予算で他社40坪vs一条25坪なの？だとすると一条で25坪の狭小で坪90万→2250万？として他社では40×坪56万？他社でもちょっと厳しいと思うが、25坪で生活できる？50帖-玄関3-トイレ(1+1)-風呂2-洗面(1+1)-洗濯1-部屋(4×5=20)-LDK20-納戸3ですでに-3。4部屋に収納を1帖つけて-7。厳しい。

[6290: 匿名さん]

うちはi-smartで申請費や付帯工事費、消費税も入れて2500万円だよ
建物だけなら延床32坪で税抜き2000万円。

[6291: 匿名さん]

一条売れてるから最近値上がったよね
一条に追従して各社高高仕様にしてるから今は一条以外が狙い目だと思う
HP比較だとクレバリーとか良いと思うけどね

[6292: 匿名さん]

家族構成はある程度決まっていると思うので、小さくすればいいって意味不明

[6293: 匿名さん]

聞いてもいないのに、タマホームと競合してたお客の話されて困ったわ

一条の営業に相手にされなかっただけかも？

[6294: 匿名]

予算に応じてだね、身の丈にあったハウスメーカーでいいんじゃない？
予算が厳しいならタマホーム、アイフル辺りで検討すればいいだけ、簡単な話だよ。

[6295: 戸建て検討中さん]

アイフルホームのセシボ極は性能高そうね
LIXILの系列だから断熱材も安くできるのかな？

[6296: 匿名さん]

>>6295 戸建て検討中さん
世間一般では性能高めだけど、それでもi-smartには及ばない。
値段もほとんど変わらないし一条を選んだほうがいいと思うぞ。

セシボ極はUa値は0.30でしかない。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...

しかも、採用している換気装置の熱交換効率も65～75%と極めて低い。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...

[6297: 匿名さん]

＞6289
延べ床50坪以上あればゆとりのある生活ができる。

[6298: 匿名さん]

>>6297 匿名さん
お金持ちですね。家はそれ位でも普通に建てれそうですが
土地がそんなに大きな土地買えません。。。

[6299: 匿名さん]

家族4人なら30坪くらいで不自由ありませんよ^^*

[6300: 匿名さん]

不自由ない暮らし、ゆとりのある生活、
この２つの意味は少し違いますね。

[6301: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
6299です。確かに。日本語って難しいですね（笑）^^;
ウチは平屋31坪ですが庭が田舎なのでかなり広めにあるので子供も走り回れるしどちらかというとその言い方ならゆとりある暮らしができてるかな。

[6302: 通りがかりさん]

>>6301 匿名さん
確かに！うちの子供も大きい高校生の子は寒いうちや暑い時は外に出たがりませんが、小さい方の小学生の方は夏はプール、冬は凧上げ等よく庭や田んぼで遊んでますね～田舎でよかったなと思うのが子供がのびのび遊んでるのをみるとしみじみおもいます^^*

[6303: 匿名さん]

のびのび暮らしたいよね！タワーマンションなどだと子供がかわいそう。

[6304: 匿名さん]

そもそも一条の太陽光は発電量が少ないよ

[6305: 口コミ知りたいさん]

>>6299 匿名さん
家族4人で30坪なら子供部屋とか無いですよね？

[6306: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
行き来しすぎてどっちのスレかんからなくなったんだね。タマホームさんいつものアンチ活動お疲れ様（笑）

[6307: 名無しさん]

>>6305 口コミ知りたいさん

一条なら25坪でも胸張って生活できるらしい。俺は無理だけど

[6308: 匿名さん]

>>6307 名無しさん
そんな事どこかに書いていましたでしょうか？

[6309: 匿名さん]

>>6307 名無しさん
こういう事を言う人の神経がわかりかねますね。

[6310: 名無しさん]

>>6309 匿名さん

？過去のスレを読んでからコメントしてくださいね。
>>6288 匿名さん　がタマで40坪で一条だと25坪と書かれていますが。。。

[6311: 匿名さん]

>>6310 名無しさん
25坪で建てたなんて言ってもないし胸張ってともどこに書いていますか？笑
ちゃんと理解してレスしてくださいね。

[6312: 名無しさん]

>>6311 匿名さん

6288の匿名は6311のあなたですか。これはこれは失礼をいたしました。いつも一条とタマのスレの管理ご苦労さまです。

[6313: 通りがかりさん]

タマホーム、クレバリー、桧屋、でって書いてるけどその三社でも値段かなり違う
桧屋、、クレバリー、、、タマホーム
自分はクレバリーもタマホームもみたけど300万以上は違ったぞ。タマホームはこの中では値段は1番下よ。値段のわりにはいい材料を使ってるから住宅としての価値ならわからんけどな

[6314: 匿名さん]

>>6312 名無しさん
いや、違う大体その書き込みすらも勝手な思い込みで書かれたものとしか思えないし、家の値段で比べるにしても住設とかもあるから簡単にはくらべれないでしょ？

[6315: 通りがかりさん]

>>6312 名無しさん
いつもの荒らしさんか！お疲れ様です！ちゃんと文章理解して書き込みしないと恥ずかしいよ？

[6316: 名無しさん]

>>6315 通りがかりさん

いつもの？俺はこれから家をたてるのに検討していて２回目です。勘違いされているようですね。検討するために少し前のレスからやっとここまで来たがまあいいや。結局このスレは参考にならない事と攻撃される事が分かったので他で検討します。さようなら

[6317: 匿名さん]

>>6316 名無しさん
浅い知識でディスって言い返されて言葉に詰まると捨て台詞言って最後にさよならとつける奴ここの荒らしでいるよね（笑）

[6318: 匿名さん]

一条とタマを比べるなら、25坪と40坪を比べるぐらいおかしい事なんでしょ？

[6319: 通りがかりさん]

どのスレにも自分が一番で正義と勘違いしている主は存在。荒らしの根源だと気づかない。呆れて書き込まなくなるから盛り上がらない。新規に書き込んだ人へは場税と排除。性格が出るね。

[6320: 通りがかりさん]

おっと危ない。揚げ足取られる前に修正　誤）場税　正）罵声

[6321: 評判気になるさん]

>>6317 匿名さん

6316 名無しさんを「浅い知識でディスって」と叩いているけれど、この人って何も書いていないけど、「浅い知識」ってどの部分を叩いているの？

[6322: 匿名さん]

自分で参考になるを押していくスタイル。。。少し前の名無しさんと一緒だね（笑）

[6323: 評判気になるさん]

>>6319 通りがかりさん

その通り。この匿名につける薬はない。

[6324: 匿名さん]

総二階で子供部屋、納戸、洗濯物全量干せるバルコニー、夫婦の共有のデスク(簡易な書斎)、を確保するなら
子供１人世帯で延床40坪ぐらいが狭いと感じない最低ライン
間取り図上に家具配置すればわかる

子供２人、夫婦部屋、ウォークインクローゼット、自転車やスキーなどのスポーツ用品収納、ゲストルームなど言い出したらあっという間に50坪、60坪になってくる

でも、土地や予算は有限
地域差はあるが多くの人が35～45坪ぐらいで妥協してるのが現実でしょ

25坪の戸建てならマンションの方が良い

[6325: 匿名さん]

コストありきで考えるならタマホーム一択でしょ
スペックありきだと一条になる
何を重視するかだけの話

[6326: 匿名さん]

>>6324 匿名さん
なんで一条工務店だと25坪になるの？

[6327: 匿名さん]

予算上げればいいだけ

[6328: 匿名さん]

タマと一条を競合させる客がいるからだよ

[6329: 匿名さん]

タマホーム平均販売価格 2500万
一条工務店平均販売価格 3000万

[6330: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
どこソースですか？

[6331: 通りがかりさん]

ゲストのために部屋作りたくないなー
LDKに招けば十分かな
あとバルコニーはそもそも考え方として延べ床面積に入るのか？

[6332: 匿名さん]

別に一条で普通に40坪以上建てればいいじゃん。
タマホームの施主が予算ないので、一条の営業に25坪勧められたんでしょ。

[6333: 匿名さん]

>>6332 匿名さん
なるほどね

[6334: 通りがかりさん]

>>6332 匿名さん

お宅の一条の豪邸は何坪？50？60？

[6335: 匿名さん]

一条3500万ぐらいじゃない？

[6336: 匿名さん]

一条工務店 平均施工面積 32坪

タマホーム 平均施工面積 38坪

[6337: 評判気になるさん]

>>6332 匿名さん

上からの書き込みは嫌味にしか読めな。あなたのお住まいは一条で何坪なのですか？
昔は年収の5倍今は金利が下がり7倍、年収を世帯収入と書く方もいるのでとんでもない数値まで買えることになるはず。
延床50坪・土地代入れて6000万として7年で割ると857万の世帯収入いい線ですか？安すぎかな？

[6338: 通りがかりさん]

>>6337 評判気になるさん
6332 匿名は「俺は一条だ」って書きたかったんでしょ。煽ってはみたものの自分の家の事は書けないよ絶対。

[6339: 匿名さん]

他人は責めるが自分に都合の悪いことには答えないタイプ。

[6340: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
何でそんなとらえ方になるの？
必死すぎる

一条であれタマであれ
戸建て住宅として25坪は通常は有り得ないと書いたまで
比較対象として不適切との意図

[6341: 匿名さん]

>>6337 評判気になるさん　
土地いくらなの？
もっとするよ

[6342: 評判気になるさん]

>>6341 匿名さん

了解。上モノ増床割引で坪80で4000＋土地4000入れて8000万÷7年＝1142万世帯収入だからクリアですね。

[6343: 通りがかりさん]

>>6339 匿名さん
匿名さんの予想通り自分の家には触れず話題変更したね。

[6344: 匿名さん]

>>6340 匿名さん
普通はそう考えるよね？話題変えたとかいう人はちょっとおかしい。

[6345: 匿名さん]

分かり易い自演

[6346: 匿名さん]

上物は消耗品なんだから、それに3000万以上かけるのって何かもったいないね。

[6347: 匿名さん]

>>6346 匿名さん
引越しする人なら確かに勿体ないかもだけど1度しかない人生を預けると思えば少々高くても性能のいい家を建てるというのはありじゃないかな？もちろん一条工務店に限らずですよ。パッシブハウスしかり昔ながらの無垢の家しかり。どこにお金を使うかだね。タマホームにしてお金の余裕を持たして日々を贅沢にというのも自分は否定しない。

[6348: 匿名さん]

人生に２度は家を建てたいよ。

[6349: 匿名さん]

ほとんどの人が人生に一度の家作りだと思われるが、、

[6350: 匿名さん]

>>6348 匿名さん
どうぞ建てて下さい

[6351: 匿名さん]

公務員が退職金で建てるのかな？うらやましい

[6352: 匿名さん]

誰も２回家を建てるとは言ってないでしょ。
２回建てたいって願望でしょ。

[6353: 匿名さん]

また同じようなやり取りを繰り返したいみたいだね
太陽光の件で相当頭に来ているんだね

[6354: 匿名さん]

>>6351 匿名さん

うらやましいか？（笑）

[6355: 匿名さん]

一条で40坪以上の間取りの客はほとんどいないと営業に聞いた。おおきくなればなるほど性能を維持しにくくなるって言ってた。

[6356: 匿名さん]

>>6355 匿名さん
それは貴方にあわせた営業トークもしくはアナタの想像。元々1番売れるのは30～35坪前後の家がどのメーカーでも多いわけだし。
大きくなればなるほど性能を維持しにくいってのもあなたへのべんちゃらもしくはアナタの想像ですよ。

[6357: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
地域によると思うよ
都内なら30坪もわかるが、それ以外なら40坪ぐらいでしょう

30坪って100平米だよ
建売じゃあるまいし

モデルハウスも殆どが40坪以上

[6358: 匿名さん]

一戸建てって定住出来るかどうかが一番重要だから、客層は地方が大部分だと思いますけれども
40坪以上は2世帯住宅のイメージ

[6359: 匿名さん]

ウチは38坪で2世帯ですね。完全分離ではなく普通に共同生活してる。食事も嫁と母の当番制。

[6360: 匿名さん]

モデルハウスくらいの広さに4人暮らしが理想。

[6361: 匿名さん]

>>6360 匿名さん
自分はモデルルームみたいなあんなに広い家だと正直嫌かな。家族4人としたら30～40坪位まででいい。

[6362: 匿名さん]

>>6359 匿名さん
38坪で二世帯って、
キッチン、お風呂、玄関は１つですよね？
表札と郵便受けだけ２つとか？

[6363: 匿名さん]

>>6362 匿名さん
表札もポストも苗字一緒だし一緒だよ

[6364: 匿名さん]

個室が別にあるだけだと2世帯とは言わないのかな？汗

[6365: 匿名さん]

>>6361 匿名さん

それでも大きな家は良いですよ。うちは6人家族で65坪。

[6366: 匿名さん]

考えかたは人それぞれですよね。
個人的にはやっぱり60坪あれば満足できます。
狭い家やマンションは苦手です。

[6367: 匿名さん]

2世帯いいな
土地付き4馬力だもんね
土地なし2馬力だとローン返すだけで大変です(笑)

ちゃんと老後の面倒頑張ってね

[6368: 匿名さん]

65坪(笑)
どこの田舎の農家さんですか！？

[6369: 匿名さん]

ウチは28坪に家族5人で住んでるわ（笑）
うちら夫婦子供2人に祖母
家族仲良いしこれはこれで楽しいぞ？
営業にはやれオプションやらなんやらすすめられたけどあんましつけなかったけど元々アパートからだから不満なんてない。アパート代よりローンが安いのにはびっくりした

[6370: 匿名さん]

＞＞6368

6365とは別人だが

例えば田舎暮らしと都会暮らしで年収が同じだとします。都会に狭小住宅建てて電車通勤するのと、田舎とまではいかず、人口10万以上50万以下のそこそこの都市に広い家建てて好きな車を複数台所持して車通勤するのだったら、後者のほうが快適な暮らしだと思われるが。

[6371: 匿名さん]

都内だと3階建ての建売が1億近いからそういうごく一部と言われる人の話されてもね

[6372: 匿名さん]

>>6368 匿名さん
千葉の会社経営者です。ちなみに千葉の農家ならもっと豪華ですよ。田畑の委託が多いから世帯収入3000以上はざら。

[6373: 匿名さん]

凄いですね
それを証明できる何かを提示してご自慢されたら如何でしょうか？
本当なら(笑)

[6374: 匿名さん]

自分の思考回路を越えると想像が出来なくなる。仕方ないね。一度何かで稼いでこの生活をしないと分からないと思います。反論は予想通りだがレベルが合わない。

[6375: 匿名さん]

どの程度の会社の経営なのか分かりませんが、軽く1億出せるようなので凄いですね
ただ、会社を経営するとなると、人脈やらネットワークの所謂しがらみで、地元の建築会社とかで建てる人が大半だと思いますけれども？
まぁタマや一条で建てたとしても、仕事もらいますからねってな感じだとは思いますね
こんなところで無駄な議論を重ねている時点で、作り話かなとは思います

[6376: 匿名さん]

いちいち腹を立てるぐらいなら、証拠を提示してわぁーすごいでいいんじゃないですかね？

[6377: 匿名さん]

そんな必要はない。

[6378: 匿名さん]

はい、残念でした
ネット番長ここまで

[6379: 匿名さん]

＞6370
学生の時は電車乗って通学しても何とも思わなかったけど、いざ働きだしてみて毎日満員電車乗って通勤するのが何十年と続くとなると年とってからがさらに不安。

[6380: 匿名さん]

色々な匿名さんがいるみたいですが、会議が終わったので見に来たら「僻み」は怖いですね。向こう側ではなくこちら側にがんばって来てください。応援しています。

[6381: 匿名さん]

一条側の妬みかな？
謙虚になりましょう。

[6382: 匿名さん]

どちらで建てても10年程度でボロボロになるんだからタマで建てて1000万浮かした方が利口

[6383: 匿名さん]

初めまして！ウチはアイスマート7年目(たしか)だけど未だにはじめて来る人には新築ですか？と聞かれる(･∀･)タイル様々やで。白なのに苔とか染みとか全くない。営業に言われた時は微妙だったけどまぁ室内は子供がいるし壁紙とかは傷あるけど床はコーティングでピカピカ。屋根も太陽光載せるか迷ったけど載せずに形に拘りました(￣▽￣)自慢の我が家です。

[6384: 匿名さん]

連投すみません。今度妹がタマホームで建てたいと言ってて一条すすめたけど高すぎると一蹴されタマホームで建てようとしてるのですが、ネットをみるとネガティブなことばかり目立っていますが実際住んでいる方ローコストだから不都合があったとかありましたか？

[6385: 匿名さん]

一条に住んで不具合があったとか、後悔してるって話はよくあるみたいだけど、タマホームではそんな話はほとんどでません。

[6386: 匿名さん]

>>6385 匿名さん
たててる人少ないしネットにも自分がローコストで建てましたとバレるからそりゃ発信しないだろうね。

[6387: 匿名さん]

だから、総額は同じかタマの方が上だって。「一条で建てた、格好いいだろう。」と言いたいだろうが所詮30坪前後の狭小で2500万。こういうのを「総額ローコスト住宅」いうんだよ。一条で建てました・タマよりも豪華ですというなら、最低
建物で3500万以上でないとね。

[6388: 匿名さん]

田舎者は無駄に広い土地に広い家を建てたがるよね。
こんなのは負動産そのもの。

[6389: 名無しさん]

名言「総額ローコスト」パチパチ！上から目線で書いたつもりが現実は安い家というブーメランの落ち

[6390: 匿名さん]

一条もタマホームもカテゴリーはローコストです。
別に両社ともローコストって呼ばれてもいいじゃない。
事実なんだから。

[6391: 匿名さん]

ローコストでもいいじゃん。その人の価値観なんだから。 金持ちでもアクア乗ってる人もいるし、ワンルーム賃貸でもレクサス乗ってる人もいるよ。

[6392: 匿名さん]

まさか通勤圏の坪50万×30坪で総額1500万の安い土地ではないですよね？それは都心の土地を買えないリーマンで都会人ではないよね？土地で1億、上モノ4000万で3階建てなら納得するが。もちろん1階はガレージで車は2台は当然お持ちって事で。所有している車は？

[6393: 匿名さん]

>>6392 匿名さん

誰に何を聞いてるの？

[6394: 匿名さん]

だいぶ台風が近づいてますが、一条やタマの家は風速何メートルくらいまでなら大丈夫なんでしょうか？

[6395: 名無しさん]

>>6387 匿名さん
どんな計算したらたまの方が上になる？（笑）

[6396: 匿名さん]

>>6395 名無しさん
「総額ローコスト」さんお宅は何坪ですか？30坪？×75万＝2250　2250÷55万＝41坪　普通ですね。小学生の算数レベルです。

[6397: 匿名さん]

一条もあと少し頑張ればタマホームにおいつけるのにね。

[6398: 匿名さん]

>>6396 匿名さん
やっぱりズレてるね。キミ一条掲示板でもアンチ書いてるよね（笑）

[6399: 匿名さん]

>>6398 匿名さん

誰と勘違いしてるの？一条のスレなんて興味なし。あなたは行ったり来たりしてるんだ？総額ローコストさん（爆笑）ご自宅の立派な家を紹介して

[6400: 匿名さん]

>>6399 匿名さん
はいはい♡わかってるよお疲れさん♡

[6401: 匿名さん]

>>6400 匿名さん

情報をもらってわかったよあなたの事。一条スレで嫌われて(無視されて)、タマホームのスレを荒らしている人。寂しいのは分かるがタマの専用スレ迄行ってなぜ荒らす必要がある？

[6402: 匿名さん]

みんなが常連じゃないんだから、

どこぞのスレがとか言っても何を言ってるかわからんぞ。

[6403: 匿名さん]

＞6394
風速40メートルくらいじゃない？

[6404: 匿名さん]

一条の方はツーバイフォー工法だから、タマホームの在来工法よりは強いはず。

[6405: 匿名さん]

木造でタイルに太陽光だから、当然弱い

[6406: 匿名さん]

一条だけど、住宅性能を取っていて耐風等級２だから風速60m/sまでは耐えられるよ

[6407: 名無しさん]

ローコストでも問題ない問題ない！
適当に施工するところはダメだけどローコストでちゃんと施工してくれるところだったら大満足だよ

[6408: 匿名さん]

＞6405
正解

[6409: 匿名さん]

太い梁に防災瓦
タマの方が重量は重いだろうな

まあどっちでも台風で飛ばされる事などないだろが

[6410: 戸建て検討中さん]

某ハイコストなハウスメーカーの一般人の完成写真見せてもらったけど建売みたいな外観の建坪35で3000万。なんかそこまでして高いメーカーに拘るのもどうなのかな…と思った。
どうせ中身もたいしたことないんだろうし…

[6411: 匿名さん]

だから一条やタマみたいなコスパの良い家が売れてるんだよ。

[6412: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーの人も言ってたけど、見栄っ張りな人は建設中のあの立派な看板が欲しいみたいね。俺はこのメーカーで建ててるぞ！みたいなやつ？
この手の掲示板にもいるけどローコストメーカーで建ててたら恥ずかしいったりゃありゃしない、あんなメーカーで…みたいな人いるけど誰もそんなとこ見てねーってのアホか

[6413: e戸建てファンさん]

>>6412 e戸建てファンさん

みんな色々調べて、よく考えて家を建ててると思うよ。
売れてる家は、それなりに魅力があるから選ばれてるよな。

みんな馬鹿じゃないから。

[6414: 通りがかりさん]

そう、だから一条が売れるんです

[6415: 名無しさん]

売れるほど総二階片流れの町並み、外壁タイルなのにつなぎ目が有る特異な外観で分かりやすい。

[6416: 匿名さん]

>>6415 名無しさん
全部が全部総片流れじゃないよ？屋根の形気にする人もちろんいるしそれは思い込みよ

[6417: 名無しさん]

>>6416 匿名さん
外壁タイルのつなぎ目は？タイルなのにつなぎ目にコーキングして、タイルなのにメンテフリーにならない外壁は残念。

[6418: 匿名さん]

>>6417 名無しさん
タイルなのにメンテがいるのは大体どこでもじゃないかな？ごめんよく知らないから偉そうには言えないけどクレバリーでもハイムでも目地のメンテはいるよね？まぁメンテはかかるけどハイドロテクトタイルで綺麗なままなのは嬉しいからいいかなとおもってます(´∀`)

[6419: e戸建てファンさん]

>>6412 e戸建てファンさん
いやいや。それめっちゃ言われるで。友達とかにタマホームはヤバい辞めた方がいいとと止められた。家族にもこれからの人生その家でいいのかと言われたわ。

[6420: 匿名さん]

>>6419 e戸建てファンさん
あなたがそう思うならやめたほうがいいんじゃない？俺は今検討中だけどなにをもってそんなこと言う人がいるのよwタマホームに親でも殺されたか？

[6421: 匿名さん]

>>6420 匿名さん
昔に安かろう悪かろうの家を建ててクレーム殺到したからでしょ

[6422: 匿名さん]

こんかいの台風24号は思ったほどたいしたことなかったな。

[6423: 名無しさん]

一条はローコストじゃないから安心ってわけじゃなさそうな。
一条はあれだけ標準でついて安い。他のメーカーに一条と同じ仕様で見積もりとったけど一条よりも安いところはないとみなさん言うくらい。
ってことは価格は高くても仕様に対しての相対的な価格はかなり安いのでローコストってこと。
着工数も多く、全国あちこちで建てている。
そのローコストってのは下請けにしわ寄せがいき、単価が安いので早く数をこなしていかなければならない。仕事も雑になる可能性がは大。
タマと状況は変わんないんじゃないかなー

[6424: 匿名さん]

タマは本当に短納期っていうけどどうなんだろうね
手際よくパパッとやってくれる優秀な大工に当たればいいけど手抜きされて隠されても施主は分からないからね

[6425: 匿名さん]

>>6423 名無しさん
安いのはオリジナル品があるからかな？品質自体は良くも悪くもないくらい悪かったらもちろん無料で変えてくれるし問題はないけど。一条工務店は納期かなり長めでかなりゆっくりですよ。遅くて歯がゆいくらい（笑）

[6426: 匿名さん]

>>6425 匿名さん

順番待ちが長いだけ

[6427: 匿名さん]

一条工務店をどうしても認めたくないんだろうね。

[6428: 通りがかりさん]

着工からどのくらいで引き渡し？
長いってことは半年とか？

[6429: 匿名さん]

>>6428 通りがかりさん
ウチは5ヶ月でしたね

[6430: 匿名さん]

シンガポールに発注し、フィリピンで生産、船積み＋検疫して水揚げなので、工事は突貫ですが国内生産のように３～４ヶ月ではもともと出来ません。

[6431: 匿名さん]

>>6430 匿名さん
工事がはじまってからですよ？

[6432: 匿名さん]

工事が始まって5ヶ月ですか？上棟から？基礎から？

[6433: 匿名さん]

>>6432 匿名さん
一条工務店の工事が始まってからです。うちの場合大体ですが
契約前の話し合い4ヶ月
契約してから7ヶ月プラン決め
工事は5ヶ月だったかな？

[6434: 名無しさん]

一条で基礎からならば4ヶ月以内、もしも5ヶ月かかったなら放置が長かったという事です。放置が長いと家にとっては湿度などでマイナス要因。通称ツーバイは在来よりも工期が短く、更に布基礎はベタ基礎よりも速く仕上がります。

[6435: 匿名さん]

ツーバイだから3ヶ月が目安

[6436: 通りがかりさん]

毎日職人さんは現場入っていますか？
引き渡しに時間がかかるから丁寧というわけではないですよ。
あの仕様の家をあの価格で出すには徹底した原価低減が必要だと。家作りって材料よりもやっぱ人件費が膨大にかかるし。
人件費はたぶんだいぶかつかつにしてると思うよ。
ある程度の突貫は仕方ない

[6437: 匿名さん]

一条は全部フィリピン産だから安いのであって大工やチェックはそれなりにしっかりやってると思うよ
性能を出すことを一番重視して気密保障までやってんだから

[6438: 匿名さん]

この人達には何を言っても否定的な意見しかかえってこないからいくら教えてあげても無駄だよ。これだって工期が短くて突貫工事と言ったと思ったら長くてマイナスとか言い出すし布基礎もほぼないですよ殆どはベタ基礎以上です。

[6439: 評判気になるさん]

一条に国内生産拠点はないの？

[6440: 匿名さん]

>>6439 評判気になるさん
自分の所はFCだったけど木材は国内で加圧注入等はしてたよ。(工場見学)

[6441: 匿名さん]

>>6437 匿名さん

一条は大工もフィリピンや中国の人使ってるよ。

[6442: 匿名さん]

>>6441 匿名さん
どうしたの？嘘ついてまでなにがしたいの？

[6443: 匿名さん]

>>6442 匿名さん

知らないのですか？

有名ですよ。

[6444: 名無しさん]

>>6443 匿名さん
もしかして上棟のフィリピンチームの事言ってる？あの人達凄いですよ？日本人でダラダラしてる人よりよっぽど有能。

[6445: 匿名さん]

フィリピンは知ってるが中国は聞いたことないな。

[6446: 匿名さん]

一条は日本とフィリピンの懸け橋です。

[6447: 名無しさん]

日本人も特にダラダラしてないと思うけど
上棟ってどこも気合入れて1日で終わらせるよ

[6448: 匿名さん]

一条は上棟一日で終わるかよ
何言ってんだ？

[6449: 名無しさん]

一条でもないし、多国籍でもないが大工10人がかりで屋根まであげたよ。あれよあれよと、そらはそれは見事なもんだった。

[6450: 匿名さん]

タマホームは１日で上棟は終わる。

[6451: 匿名さん]

タマの上棟は柱を建てて棟上げまで、軸組在来ですから。一条は海外でパネルと作って来るので壁ごとに立ち上げる、だから1日では終わらないが組み立ては簡単

[6452: 匿名さん]

ずっとだけど嫌な言い方が目立つね。

[6453: 検討者さん]

>>6452 匿名さん

もはや、相手を言い負かすことと相手を少しでも嫌な気分にさせる事が目的になってる人がいますよね。

[6454: 匿名さん]

>>6453 検討者さん
そうそう
一条側の人も真面目に答えるからそれでまた煽られるんだよね。

[6455: 名無しさん]

>>6452 匿名さん
まさにそれ。踊る阿呆に見る阿呆。

[6456: 検討者さん]

>>6454 匿名さん

そう言う一条側は悪くないみたいな言い方のコトだよね。

[6457: 匿名さん]

>>6456 検討者さん
多分殆どはアンチの煽りからだからよく見てみるといい。たまにこれは荒らす為の一条なりすましみたいなのもみる。

[6458: 匿名さん]

>>6457 匿名さん

「見ているといい」ってなんでこの人こんなに上からなの？

[6459: 匿名さん]

一条にせよタマにせよ自分が選んで建てたメーカーを悪く言われると相手も自分もいい気はしないよね。

[6460: 匿名さん]

>>6458 匿名さん
ごめんね。6456さんの言い方が少し気に入らなかったのでちょっと強めの言い方してしまいました。

[6461: 匿名さん]

>>6459 匿名さん

それは建てた事無い人の妄想かな？

[6462: 匿名さん]

タマホーム側は謙虚なのに。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん

建てたことある人の感想だよ。

[6464: 匿名さん]

6460さんのように一条側は悪いなと思ったら謝り言い直すけどタマホーム側は指摘されたらヒートアップしてさらに暴言を吐くよね…

[6465: 匿名さん]

あ、因みに一条側ではないです。この板の読み手としての意見ですよ
と書いても一条信者と言われるんだろうなぁ
前から見てきてるから展開がよめる笑

[6466: 通りがかりさん]

ちなみに、一条でもタマでもない定期。ハンネの通り傍観者w

[6467: 匿名さん]

>>6465 匿名さん

ちょっとレベルが残念すぎる…(-｡-;

[6468: 匿名さん]

>>6467 匿名さん
そうだね…第三者からの意見も聞けないなんて残念ですね。前から見てる人はよくわかってると自分も同じ意見でした（笑）

[6469: 通りがかりさん]

>>6464 匿名さん
わかるわ

[6470: 通りがかりさん]

今までみてきたけどタマホーム側は非難はするけど正論言われたら別人になるか話題をかえるよね。

[6471: タマホームオーナー]

タマホームは完全無欠一条みたいなフィリピンハウスとは違うのだよ

[6472: タマホームオーナー]

ウサギ小屋みたいな家より60坪以上ある広い家じゃないと住みにくい。せせこましい生活は嫌だ

[6473: タマホームオーナー]

床暖房なんてエアコン効かせたら別にいいしそんな全館するのはエコじゃないでしょ

[6474: タマホームオーナー]

ツーバイ材とか30年持つの？腐って倒れるんじゃない？国産の檜の土台にしないの？

[6475: 通りがかりさん]

2世帯なら60坪ぐらい普通
自慢なのかな？

[6476: 匿名さん]

>>6468 匿名さん

ゴメン、一条施主も含めて言ったんです。

[6477: 匿名さん]

>>6476 匿名さん
普段からこんな感じで言われたら普通に腹立つ人もいると思うよ。

[6478: 匿名さん]

一条の家はほとんど40坪以下ですよ。

[6479: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
それはどこからの情報？

[6480: 匿名さん]

>>6470 通りがかりさん

>今までみてきたけどタマホーム側は非難はするけど正論言われたら別人になるか話題をかえるよね。

印象操作してるつもり？
具体的にどの書き込みが「非難」で
どの書き込みが「正論」で
どの書き込みが「別人になる」のか示して下さい
話題をかえたパターンも具体的にどの書き込みか示して下さい

出来ないならあなたが荒らしです

[6481: 名無しさん]

>>6479 匿名さん

一般的にはそう思うが、違うなら「ほとんどが40坪を超える」という情報を見せてください。

[6482: 匿名さん]

＞＞6479
営業に聞いたよ。
違うの？

[6483: 通りがかりさん]

土地の分譲地だと50坪～がほとんどですね

[6484: 匿名さん]

土地も広ければ広いにこしたことはない。
外構費は高くなるけど。

[6485: 匿名さん]

>>6480 匿名さん
そんな事しなくても分かってるから色んな人が指摘してる。その文章が多すぎて書ききれないのを分かってて荒らしてるんだよ君は。

[6486: 匿名さん]

>>6485 匿名さん
やっぱり具体的に言えないんだ

>そんな事しなくても分かってるから色んな人が指摘してる。
わからないね
あなたがわかってると言ってるだけ

6470で言われるような書き込みは
どこですか？

[6487: 匿名さん]

>>6486 匿名さん
ほとんどのページにあるけど分からない？分からないならあなたは異常です

[6488: 匿名さん]

誰と勘違いしてる？

[6489: 匿名さん]

>>6488 匿名さん
はいはい（笑）

[6490: 名無しさん]

オレは一条側も結構ひどい事言ったり屁理屈言ってるように思うけどな。

[6491: 匿名さん]

>>6490 名無しさん
確かにあるっちゃあるね（笑）
一条2対タマホーム8くらいかな

[6492: 匿名さん]

>>6490 名無しさん
屁理屈とは？

[6493: 匿名さん]

>>6492 匿名さん

こう言う人もいるよね。

[6494: 匿名さん]

一条擁護者の書き込み方が悪い。

[6495: 匿名さん]

>>6494 匿名さん
もうやめない？荒れるから

[6496: 匿名さん]

有益な情報をください。

[6497: 匿名さん]

最近の家はQ値などの数値にこだわりすぎ。窓を開けて換気する人にはまったく必要ないぞ。

[6498: 施主さん]

>>6497 匿名さん
ここは一条とタマのスレですよ。スレ違い
この人行ったり来たりしているから、一条のスレに書き込む情報をここに書いちゃっている。。

[6499: 匿名さん]

>>6498 施主さん
やはりタマホームか…まぁ前からわかってたけどね。色んな所荒らしてるし（笑）

[6500: 施主さん]

>>6499 匿名さん
「最近の家はQ値などの数値にこだわりすぎ。窓を開けて換気する人にはまったく必要ないぞ。」
この書き込みだけど、「一条のスレの流れを見てみな」少し前の一条で建てた人が今の一条の事を煽っているんだよ。
それをネタに、またまたタマの悪口。6497の書き込み＝行ったり来た入ははあなたですね。ご苦労さま

[6501: 名無しさん]

>>6500 施主さん
あなたは名前を変えて何度もでてきてますが日本語通じないのですぐ分かりますね（笑）

[6502: 施主さん]

>>6501 名無しさん

タマホームの施主のふりをして悪口の自作自演もそろそろ止めたらどうですか？

[6503: 名無しさん]

>>6502 施主さん
それはかんっぜんに人違いです！と言うか
タマホームの施主のフリというのが自分にはわからないけどどれ？あと一条工務店側がまたまたタマホームの悪口はどれ？ちょっと見てみたけどどれかわからない。ちなみにua値がうんたらかんたらって最初に言ってたのは一条施主ではないね。

[6504: 東証]

>>6497 匿名さん
真冬のはなしよ

[6505: 匿名さん]

床暖房は快適だよ。
でも当たり前だが必須ではない。
あればあったで便利ってだけ。
別に石油ストーブでもエアコンでも床や壁は暖まるし。
しかし冬に一番快適なのはこたつ。

[6506: e戸建てファンさん]

ウチは真冬でも窓開けて換気するよ。あとガス式の床暖は使ってます。ちなみにオール電化ではなくてキッチンも給湯器もガスです。確かオール電化にすると蛇口から出るお湯って飲用に使えないと聞きました。ほんとですか？

[6507: 匿名さん]

床暖からしたらコタツとか何いってんの？って感じで言われます
でもコタツは素晴らしいと思います。しかも和モダンな雰囲気を作るアイテムおしてオシャレだしね。光熱費も床暖より全然かからないし、メリットは沢山だと思う

[6508: 匿名さん]

オールマイティーな全館空調が最強

[6509: 名無しさん]

>>6508 匿名さん

あっ、入院病棟のことですね。

[6510: 匿名さん]

コタツも使ってる家庭が少なくなったな。

[6511: 通りすがり]

>>6510 匿名さん

そうそう。こたつは冬の風物詩で素敵ですけど場所取りますしね。掃除も大変。私、こたつで絶対に転た寝してしまいそうですもん。

[6512: 匿名さん]

方流れの屋根は雨漏りの可能性は最も低い。

[6513: 匿名さん]

But外観は建売みたいで最も悪い。

[6514: 匿名さん]

>>6512 匿名さん

でも風には寄せ棟造だよね。

[6515: 匿名さん]

招き屋根も風に強い。

[6516: 評判気になるさん]

逆に近所では建売で片流れの屋根はあまり見ないな

[6517: 匿名さん]

>>6515 匿名さん
ウチはアイスマートで平屋で招き屋根メインでしてます。ちょっと複雑ですが^^;屋根は結構こだわりました(*^^*)

[6518: 匿名さん]

>>6508 匿名さん

カビ拡散装置はいらないです。

そう言えば一条の家は築数ヶ月でカビだらけになってましたね。

[6519: 匿名さん]

ツーバイフォー工法は結露しやすい。

[6520: 匿名さん]

>>6517 匿名さん

屋根の形状って悩みますよねー^_^

[6521: 匿名さん]

タマって標準で瓦なんだよね？
瓦なら洒落たの選んで屋根を見せるデザイン

一条でコロニアルなら下から見えにくいデザインか片流れで太陽光

こんな感じがベストと思うが？

[6522: 口コミ知りたいさん]

タマホームと比較するハウスメーカーがなぜこんなに多いの？

[6523: 匿名さん]

>>6522 口コミ知りたいさん

タマとの比較スレだから

[6524: 名無しさん]

>>6522 口コミ知りたいさん
たまほーむは安いからというイメージがついててそこと比べたいんじゃないかな？

[6525: 匿名さん]

客層は同じなんだから、比較されるのは当たり前。

[6526: 匿名さん]

TamaHomeはそんなに安くはない

[6527: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
そうですね 自分も比較したのですが色々オプションのせて35坪で大体1000万程度のちがいでしたね。
自分の場合土地の方がかなりお金がかかったので1000万位ならと思って一条工務店にしました。

[6528: 匿名さん]

>>6527 匿名さん

ん？土地のに高いお金がかかったから、家を節約じゃなくて高い方にしたの？どういう意味です？

[6529: 匿名さん]

>>6528 匿名さん
土地にお金かかるのに比べたら1000万くらいなら気にならないってことではないでしょうか？

[6530: 通りがかりさん]

演じる必要があるのでしょうか？？

[6531: 匿名さん]

>>6529 匿名さん

確かに一生に一度の買い物ですもんね。思い切りも大切かも知れませんね。

[6532: 匿名さん]

>>6531 匿名さん
この人のようなのが普通の反応ですね。

[6533: e戸建てファンさん]

ただの一条貶し。
そもそも35坪で1000万も差がでない。
見積もりすら取ってないよ。

[6534: 匿名さん]

>>6533 e戸建てファンさん

そうなの？仮にタマホーム坪50万一条工務店坪80万ならそれくらい差が出ない？

[6535: e戸建てファンさん]

一条も建物だけなら坪60万ぐらいだけどね。
タマホームも建物だけなら坪50万でしょう。

[6536: 名無しさん]

>>6535 e戸建てファンさん
タマホームは建物だけなら30万くらいでしょ？一条は大体建物だけで65万
そこからオプションだから多分あってるよ

[6537: 匿名さん]

>>6536 名無しさん

タマのどの商品のこと言ってるの？

[6538: 名無しさん]

値段も知らないやつらが、語るなよ（笑）

[6539: 名無しさん]

>>6538 名無しさん
確かに！実際に取った人が言ってるんだから真実でしょう。それをまぜくりかえすから変なのが出てくるんだよ

[6540: 匿名さん]

>>6538 名無しさん

あれっ？ 中学生でてきちゃった？

[6541: 匿名さん]

タマホームで広い家を建てて心にゆとりを持ちましょう。

[6542: 名無しさん]

>>6541 匿名さん
でた！タマホーム信者（笑）

[6543: とおりすがりさん]

>>6541 匿名さん
マジ、タマホーム、いいよ、なんで不満あるの？

[6544: 匿名さん]

狭小は町の景観を悪くするからやめましょう。

[6545: 評判気になるさん]

>>6544 匿名さん
はじめまして。アイスマート4人家族
68坪狭いですか？？田舎なので土地も200坪程あります。

[6546: 匿名さん]

タマホームや一条なら安いから広い家を建てれるので、建坪60坪以上はほしいね。

[6547: 匿名さん]

＞6545
68坪ならまあまあかな。

[6548: 匿名サン]

>>6545 評判気になるさん

本当ですか？何県？うちの営業さんに確認してみるよ。うちの営業さんはi-smartで60を超える家の実績は無いと話していました。

[6549: 匿名さん]

＞6545
なんだ、嘘か

[6550: 匿名さん]

>>6547 匿名さん
凄いうえからですね（笑）
6548さん
さすがにそれは…その営業さんが作ってないだけでしょ近くとはいわないけども50超えてるようなアイスマートやキューブ普通に見かけますよ。当方中国地方の田舎なので土地が安いからかな

[6551: 通りがかりさん]

>>6550 匿名さん

60
大丈夫？

[6552: 匿名さん]

>>6550 匿名さん

嘘は書かないでね。
あなたは「6545 評判気になる」ですよね。なのに「匿名」で反論。
しかもあなたは68坪と書いたのに「50坪を超えるような」。坪数が小さくなってさらに「ような」って想像？勝手なかん？
県を教えてくれたら、68坪の家を探すのは簡単なので、教えてください。

[6553: 匿名さん]

>>6551 通りがかりさん
理解できなかったか…近所でも50超えるのがあるのだから普通に60坪越えはあるでしょっていう話

[6554: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
自分の家を晒すような馬鹿がいると思う？

[6555: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
因みに50以上が近くにあるから60坪越えは普通にあるでしょというのは見てわかる通り感だよ？

[6556: 匿名さん]

自分の家を晒す？晒しません。何県に最近建てたi-smartの68坪の家ってありますか？と聞くだけですよ。
「ありません」と回答が有ると思いますが。
嘘書いたと思うけど、これからはすぐバレる嘘はやめよう。

[6557: 匿名さん]

契約書の一部をスクショすればいいだけ

[6558: 匿名さん]

>>6557 匿名さん
それが出来ないから困っている。
無罪放免するから嘘はダメですよ。

[6559: 通りがかりさん]

>>6536
さすがに坪単価30万は無いだろう
そもそもタマは坪単価安く見せてバカ高い付帯工事で回収するやり方だから表向きの坪単価に意味が無い

一年程前の価格だが
タマの大安心はメートルモジュール40坪で2000万ぐらい
35坪にしても殆ど価格は変わらない
35坪の場合、メートルモジュールの風呂トイレ廊下は大きすぎるから尺になるが、尺割増しが加算され1900万越え

逆にメートルモジュールで60坪にしても標準で良いなら2500万程で建つと言ってたよ

[6560: 匿名さん]

>>6557 匿名さん

今までと同じく逃げて終了だよ。

[6561: 匿名さん]

>>6556 匿名さん
あ、因みに自分は50坪のを書いた方ですよ。

[6562: 匿名さん]

6545は初心者マークついてるじゃない？

[6563: 戸建て検討中さん]

>>6559 通りがかりさん
タマで見積もったらオプションちょい入れて坪単価48万くらいだったよ。大手と比べたらまだまだ安いなぁと感じた。ちなみに一条さんも気になるけど坪70万近くだし自分はあきらめてますね

[6564: 匿名さん]

狭小のヒガミか

[6565: 匿名さん]

>>6563 戸建て検討中さん
うちはアイスマートでオプションなにもしないで70万でオプション込みだと95万位でしたね。ちょっと高いけどこないだ契約しました^^値段がこれ以上上がらないように願いながら楽しんで計画しています～

[6566: 匿名さん]

今は何処で建てても総額坪100万近くしますね。ここ数年で家は高くなったものです。

[6567: 匿名さん]

68坪くらい普通にないか？

webをちょっと調べただけで63坪のi-smartの例が出てきたぞ。
https://ameblo.jp/1jsalt/entry-12118494338.html?frm=theme

[6568: 匿名さん]

一条はのべ床40坪以下がほとんどらしい。

[6569: 匿名さん]

>>6567 匿名さん

「最近建てた家」で「６８坪」で「敷地２００坪の家」ですよ。有るわけない。「無罪放免した」のに「論破されてまだ悔しいの？」やめときなよ。嘘でした。それでいいでしょ。しつこい！！

[6570: 匿名さん]

数年前ですが参考になれば

自分が展示場巡りしてオプション額大体平均でお願いしますと伝えどのくらい値引き出来るかを聞いた坪当たりです。(ざっくりですが)

積水ハウス
120万強
住友林業
130万
ヘーベル
120万
ハイム
110万
一条工務店
100万
カバヤ
90万強
タマホーム
40万強
でした。住友林業は床がかっこよすぎてちょっと値段はってますが汗
大体こんな感じでした。自分は一条にしましたがタマホームさんも一条工務店、ハイム、タマホームと最後まで悩みました。ざっくりですみませんがこんな感じです。多分詰めたらオプションサービスや値引きももう少し大手さんはしてくれると思うので完全にこの通りではないと思います

[6571: 匿名さん]

秀光ビルドの方がいい家建ちますよ（笑）

[6572: 匿名さん]

>>6570 匿名さん
タマ以外はどこも異常に坪単価高いが
何坪での見積もりですか？

35坪以下では？

[6573: 匿名さん]

>>6571 匿名さん
当方田舎の為秀光ビルドが近くにありませんでした^^;あれば検討してたかもですね(´ｰ｀)

[6574: 匿名さん]

>>6572 匿名さん
そうです。嫁様と子供の3人ですので35坪程で見積もりしてもらってますね(*⌒▽⌒*)異常というほどではないですがまぁ大手のメーカーさんは高いですね～。なので唯一ローコストメーカーさんで検討していたタマホームさんは価格の面ではずば抜けて安かったので最終候補までかなり悩みました。

[6575: 匿名さん]

木質系に坪100万以上かけるのが一番愚か。

積水やヘーベルは鉄骨系だから仕方ないけどさ。

[6576: 匿名さん]

>>6575 匿名さん
そんな愚かなスレで吹いてる君はどんだけ愚かなの？

[6577: 匿名さん]

>>6569 匿名さん
あんたしつこいね～初心者マークの人だしキミみたいにそんなにここ見てないんでしょ。無罪放免って笑わすなwwwww何処が論破してるの？その人も今いないのに。大体60坪越えの家も普通にあったじゃんwブログにあるってことは普通にあるってことでしょ（笑）悔しいからって噛みつきすぎじゃでw自分は安い家建てたから悔しいって言ってみ？ほれほれ

[6578: 通りがかりさん]

>>6577 匿名さん
脇からですが。
恥かくだけだし、やめときなよ。収束させたいのに何故にわざわざ荒らしの書き込み？
ハイハイ。。それでは68坪＋200坪の家を紹介して。。話はそれからだ。
「自分は安い家建てたから悔しいって言ってみ？」？あなたご自慢の高価な家のスクショを見せてね（爆笑）

[6579: 匿名さん]

>>6577 匿名さん

なんでそんなに怒っているのキミ？
まず、俺の家を安い家って決めつける前に、キミが先に見せてね。見せられないのに止めてくれないか。子供みたいだよキミ。もう荒らさないでくれないか！

[6580: 匿名さん]

おそらく6577が端末を２台か３台もって自作自演しているんじゃない？

[6581: 匿名さん]

脇から出てきた（笑）

[6582: 匿名さん]

高価とは言ってないあなたの家が安い家と言っただけよw必死で弾丸撃ちすぎだよ（笑）

[6583: 匿名さん]

>>6580 匿名さん
その手があったか！！持ってないわ～

[6584: 通りがかりさん]

二世帯で60坪とか普通では？
核家族で60坪なら大きいと思います。

[6585: 匿名さん]

安いで言えばこの前テレビでサンシャインさんが800万くらいで建ててたね
普通にいい感じだったけどね

[6586: 匿名さん]

6582 匿名 は荒らしだね。
毎回毎回馬鹿らしいネタ振って「渦中のしかも真ん中」で構ってほしい人。下品な書き方からして若いアンちゃんか※性の乏しい人だね。人の家を安いと言いながら自分の家の価格は書き込まない。荒らしの典型で分かりやすい。

[6587: 匿名さん]

>>6586 匿名さん
タマホームは安い！

[6588: 匿名さん]

>>6587 匿名さん

あの〜。うちはタマではありませんが。。

[6589: 匿名さん]

>>6588 匿名さん
ならなぜ君はここにいるの？荒らすため？

[6590: 匿名さん]

>>6589 匿名さん
一条ですが。。
話をそらさないでくれないか、お宅の立派な一条のスクリーンショットを待っていますが。
最初から一貫してうちの営業が敷地200坪で68坪の家は調べられなかったと話しているんだが、かこレスを見返してくれないかキミ。それに反論しているのがあなたでしかも我が家をタマと勘違して安いと書き。。
ハイ見せてください。我が家よりも高い家だという根拠

[6591: 匿名さん]

アイスマートで68坪はやっぱり嘘だと思われるよ。
うちの担当の営業も一条で50坪以上はほとんどないって言ってたし。

[6592: 名無しさん]

200坪っつったら、うちの嫁の実家の土地の約半分だな。

そこに68坪の邸宅、事実なら凄い建坪だ。

[6593: 匿名さん]

初心者マークの発言をまだ引っ張るのか。とか言うと本人だ！！詫びいれろ！！とかいうんだろうな草

[6594: 匿名さん]

>>6592 名無しさん
嫁さん大金持ちじゃん。400坪とか･･･負けず嫌い(*´∇｀*)ｵﾂｶﾚｻﾏー

[6595: 匿名さん]

立地次第だろ。
田舎なら土地200坪に建物68坪でも総額1億円以下で建つ。

都市部好立地だと、土地15坪、建物20坪強の建売ペンシルで1億円超とかもある。

[6596: 匿名さん]

①田舎なら土地200坪に建物68坪でも総額1億円以下で建つ。

②都市部好立地だと、土地15坪、建物20坪強の建売ペンシルで1億円超とかもある。

①と②なら、どうみても①のほうが住みやすくて魅力的だろ。②しか選択肢がない人はかわいそう。

[6597: 匿名さん]

マンションにするよ普通は

[6598: 通りがかりさん]

田舎でも使える土地なら最低で坪20万はしますよ。

[6599: 匿名さん]

流し読みしたけど、別に68坪は田舎なら珍しくないと思うけどな。土地も買ったって書いてありました？上物だけに金かけるなら建てられる金額じゃないかな？
アイスマならオプション設備入れても5000万いかない位じゃないの？

[6600: 匿名さん]

建坪がでかくなると光熱費が高くなるから、一条を選ぶ人は広い家を好まないじゃない？
一条を選ぶ人はやたら光熱費を気にしているから。

[6601: 匿名さん]

>>6599 匿名さん
どこを読んだの？また話をそらしているんだが。。
「建てられるかどうか」じゃないんだよ。
よく読んで。敷地２００で延床６８坪のi-smartは建てた記録がないって事。
その家を建てたと言いはるから、現物の家がないと書いている。建てられるかどうかではない。

「営業さんに裏を取られ論破されて悔しい」のは分かるが、いつまでネチネチ書いてるの？惨めの上塗りですよ。
おまけに自分の豪華？な家も嘘判明。止めときなよ。一条施主として恥ずかしい。

[6602: 匿名さん]

>>6601 匿名さん
webで63坪の家が見つかるくらいなのに、68坪が無いって常識で考えたらありえないんだけど。

一条って1年で12000～13000棟建っていて、
その中でwebに間取りを乗せている家なんてごく一部でしょ。

[6603: 匿名さん]

>>6596 匿名さん
後者のほうが資産価値が高く、固定資産税も安い。
固定資産税は年20万円以下とかで、30年後に売っても1億円以上で売れる。

[6604: 戸建て検討中さん]

>>6601 匿名さん
別人だからオイラには絡まないでくれw
担当の営業さんそんな情報教えてくれるんだね。明日営業に合うから聞いてみますよ。

[6605: 匿名さん]

＞6603
数10年後のリセールや資産価値なんてあまり意味はない。
住みやすいか住みにくいかが大事。
狭小に10年以上住み続けるくらいならマンションのほうがまだマシだろ。

[6606: 匿名さん]

>>6601 匿名さん
言い張るって程書いてたかい？68坪の方は初書き込みでそのまま覗きに来てないだけなのでは？そんなにキツい書き方しなくてもいいんじゃない？60坪越えはないって言われてたガセ情報も片付いたし。興奮しすぎだよ笑

[6607: 匿名さん]

アイスマ
60坪越えがない←間違い
60坪越えは珍しい←正解

[6608: 匿名さん]

展示場が大体70坪で建てる言ってましたね。打合せスペースと事務所を除くと一般的な家庭と同じくらいになるように建ててますって言ってた。あの大きさの家なら普通にあると思うんだけどな。
何処の営業さんだろ。そんな全国の情報に簡単にアクセス出来るのかな？

[6609: 匿名さん]

ハイハイ。ハンネ変えてご苦労さん。苦しいね。悔しいね。でも事実だから仕方ない。

[6610: 匿名さん]

>>6609 匿名さん
絡むなってw
何とたたかってるんだよ。
FCや他のエリアまで情報見れるの？一条って直営含めて横並びの形態で纏めてるのはHDRだっけか？一営業が本当に全国分かるのかなぁ？と思っただけ。
タマとの比較板だからあまり突っ込まないけど、貴方の方が第三者から見て信憑性に欠けるように見えますよ。

レスされてももう返さないけど、素直な感想。

[6611: 通りがかりさん]

>>6609 匿名さん
6610が話題変えて逃げてるんだら見逃してあげて。終了！

[6612: 通りがかりさん]

6110さん「もう返さないかど」って？？
文面が分かりやすいから書き込むなら気をつけないと。

[6613: 戸建て検討中さん]

>>6611 通りがかりさん
オイラが見逃さないよ。明日営業に聞いてくるw

[6614: 通りがかりさん]

もう返さない（けど）でした。

[6615: 匿名さん]

>>6574 匿名さん
35坪なら大手でオプション入ってるか総額ならそんなものと思いますよ
坪単価100万でも3500万ですからね
世間一般に言われてる坪単価は40坪以上を基準にした物が多いですからそれと比べれば高くなりますね
オプション350万入れただけで坪単価10万あがってしまうし

タマの40万強と言うのが48万なのか42万なのかわかりませんが
少なくともオプション無しでも40万×35坪＝1400万では建たないはずです

非常識なほど割高な諸経費含んでないか
シフクノイエとかの特売品ではないですか？

[6616: 匿名さん]

>>6609 匿名さん
他の人まで巻き込んで（笑）なにしてんの君は誰にでも噛みつきすぎでしょw文面わかりやすいって全然わかってないし馬鹿丸出しだで。

[6617: 匿名さん]

>>6613 戸建て検討中さん
おう！行ってらっしゃいニートくん（笑）

[6618: 匿名さん]

>>6609 匿名さん
目真っ赤だぞ？大丈夫？

[6619: 匿名さん]

自分の事だったら営業に明日聞くとか言うわけ無いしな。一方的に間違えられて絡まれてたまらんわ。
まぁ明日には本当か分かるぞw

[6620: 匿名さん]

タマホームで４０坪なら総額2400万前後だよ。

[6621: 名無しさん]

タマの実質坪単価は床面積次第

30坪で1800万円　坪単価60万円
35坪で1900万円　坪単価54万円
40坪で2000万円　坪単価50万円
60坪で2500万円　坪単価42万円

そもそもタマの見積りの住宅本体価格は無意味

このスレの過去ログ
>>1303 から　>>1314
読めば笑える

住宅本体が970万で総額は2400万
なんだこりゃw

[6622: 通りがかりさん]

なんかどうでもいい書き込み多いね。

[6623: 匿名さん]

>>6622 通りがかりさん
そうそうなんかおかしな人が吠えてる。イキってて草

[6624: 匿名さん]

さすがにタマホームでも60坪2500万は不可能。

[6625: 通りがかりさん]

>>6624 匿名さん
一年程前だがメートルモジュールで標準仕様なら60坪2500万で可能と営業が言ってたよ
実際、40坪の見積り受け取ったときに
50坪でもそれほど高くならないと営業されたよ

結局他社で建てたけどね

[6626: 匿名さん]

>>6625 通りがかりさん
やっす！！！

[6627: 匿名さん]

＞6625
営業トークに騙されているよ。

[6628: 匿名さん]

さっき一条の営業さんに聞いたら、i-smartで敷地200坪延床68坪の豪邸を建てたならＨＰの「建築実例」で取材検討案件で話題になるから分かるそうです。

[6629: 匿名さん]

え？
63坪の家は建築実例に乗ってないよ？？

いい加減な営業ですね。
もしかして架空の営業ですかw

[6630: 匿名さん]

？よく読んで載っっていないですよ。（豪邸を建てたなら）（取材検討案件で話題になる）。「乗る」でなく「載る」ですよ。荒らすの止めようね。

[6631: 匿名さん]

営業に聞いてきたよ。
70坪以上の実例もあるって。
場所は横浜北部。

[6632: 匿名さん]

>>6631 匿名さん
？i-smartで、敷地200坪ピッタリで、延べ床68坪ピッタリの家なのに。やり直し

[6633: 匿名さん]

どうでもいい

[6634: 口コミ知りたいさん]

ホント どうでも良い。
笑えるくらいにどうでも良い話ばっかり。

皆さん、暇ですね。あ、自分もか‼️

[6635: 匿名さん]

>>6632 匿名さん
初心者マークさんぴったりとも言ってなかったよ？もしかしたらもうちょい大きいかもしれないし小さいかもしれない。なんでそんなに重箱の隅をつつくような事をするんだい？イライラしすぎやで

[6636: 匿名さん]

一条の家は小さい事にしたいんですよw

[6637: 通りがかりさん]

もう逃してあげましょうよ。もう嘘って分かったから。

[6638: 匿名さん]

>>6637 通りがかりさん
煽るね～しつこいね～（笑）初心者マークさん帰ってこないかなーこの日本語分からない人達になんとか言って欲しいけど見せても多分また難癖つけるのが目に見えてるわw

[6639: 名無しさん]

いちいち反論している、そう！あなたのことですよ。
皆さん「煽りや荒らし」はスルーしましょう。まんまとのせられています。この後私もスルーします。

[6640: 通りがかりさん]

他スレにも貼りましたが、

荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[6641: 口コミ知りたいさん]

最終的に「一条は良くない」ってことですね。
良かった建てなくて。

[6642: 匿名さん]

>>6641 口コミ知りたいさん

これもスルーでいきましょう

[6643: 名無しさん]

一条ってたかが60坪で話題になるの？
30坪と同じ坪単価で計算されるとか？？
一条の60坪っていくらぐらいなの？

タマはメートルで5LDKとかでも
ちょっと広くすればすぐに60坪
値段も好きにオプション入れても3000ぐらいだから普通にあるけど

[6644: 通りがかりさん]

なんか最近よく新築現場見るけど金利が安いから？増税前だから？
色々聞くと性能とか仕様とか結構みんな身の丈よりいい家建てて勢いで無理なローン組んでるみたい。今の若い人は贅沢に育ってるのでしょうか？
近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…

[6645: 匿名さん]

>近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…

リーマンショック級の景気変動や都市部での大震災など、何かしら大きな変動があれば危ないですね。
バブル前までは現金が普通だったのに、ローンを組まないと建てられない時点で背伸びをしています。

[6646: 通りがかりさん]

>>6645 匿名さん
それでも公務員で地元工務店で2000万の家、一般企業勤務で今は給料良くても将来はわからない4500万の家って違いはあるわな。病気した場合、失職した場合、老後の資金などその辺をある程度は抜かりなくしてないと。

[6647: 匿名さん]

銀行も低金利を背景にイケイケで貸すし、HMも身の丈を超えた高い家ばかり売るようになりました。
リストラの無い公務員で、地元工務店の2000万の家なら何とか大丈夫かな～という感じですね。

[6648: 通りがかりさん]

>>6647 匿名さん

確かに、ウチも変動金利だけは手が出せなかった。
一方で知ってか知らずかそういうリスクを負って高額ローン組んだ人には多少ここでドヤ顔させてあげてもいいと思う。

[6649: 匿名さん]

一条で建てて後悔してる人を何人も見てきています。

[6650: 口コミ知りたいさん]

>>6642 匿名さん
え、私の素直な意見 スルーされるの？何を書いても良い情報交換の場 だと思って意見したんですけど…
まぁ一条では絶対にお世話にならない無関係の者ですが…

[6651: 匿名さん]

>>6650 口コミ知りたいさん

本当に自覚ないの？

[6652: 口コミ知りたいさん]

>>6651 匿名さん
何の自覚？

[6653: 名無しさん]

>>6652 口コミ知りたいさん

わかるまで自分で考えようや。

[6654: 口コミ知りたいさん]

>>6653 名無しさん
無理だわ

[6655: 名無しさん]

>>6654 口コミ知りたいさん

君の問題だし無理なら無理でいいんじゃない。 オレ関係ないし。

[6656: 口コミ知りたいさん]

>>6655 名無しさん

うん、私も関係ないし。意見一致。

[6657: 匿名さん]

>>6656 口コミ知りたいさん

この類の人、たまに現れては相手されなくて居なくなって、忘れた頃にまた来るよね。

[6658: 口コミ知りたいさん]

>>6657 匿名さん
そう？

[6659: 名無しさん]

>>6640 通りがかりさん

これだな。

[6660: 他社建築済み]

名前変えれば何だって出来ますけどね。

[6661: 名無しさん]

皆さんシンボルツリーって何にする予定ですか？
アオダモってどうでしょうか？

[6662: 匿名さん]

>>6661 名無しさん
アオダモ
いいですねぇ～(´∀`)うちもアオダモ候補にあがってました！
ウチは結局はしなくて柑橘系の木にしました(*^^*)嫁と多分来年位には実がなる…はずなので楽しみにしてます。

[6663: 匿名さん]

白樫

[6664: 匿名さん]

公務員は一条では建てないでしょう。

[6665: 匿名さん]

>>6664 匿名さん
自分は違うけど従兄弟は公務員で一条だよ？因みに従兄弟は家族紹介にならないから友達紹介の特典しかもらえません。

[6666: 匿名さん]

うちのまわりの公務員はほとんど地場工務店。
地域産業に貢献しております。

[6667: 匿名さん]

>>6666 匿名さん
へーいちいちだれが公務員で誰がどこの工務店で建てたとか知ってるんだ？（笑）それにその言い方だと裏返したら工務店でたてなかったら駄目だみたいな言い方にきこえる。それはどうなの？

[6668: 匿名さん]

＞6667
地区の自治会に入って、地区の行事に参加していればその地区のある程度の情報は入ってくるじゃん。
あなたは自治会に入ってないの？

[6669: 匿名さん]

>>6668 匿名さん
入ってるよ。いちいち誰がなんの仕事してるとかはしらないけどましてや家をどこで建てたなんて話題建てた時にしかならんでしょ。

[6670: 匿名さん]

一条も蓄電池をはやく標準仕様にしてほしいな。

[6671: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

蓄電池って！

何に使うの？

[6672: 匿名さん]

電力会社が太陽光発電した電力の買い取りを止めるみたいだから。

[6673: 匿名さん]

2020年以降は太陽光の買い取り自体もしてくれない可能性が大、または売電価格が購入価格以下という逆転価格。となると自家発電自家消費が基本だが、蓄電池がバカ高いので投資額を回収不能。
旧民主党（現立憲民主）の政策ミス(ミスロード)でキロ40円超えでスタートしたせいで、太陽光事業は一気に新規参入して一気に飽和状態そして破綻ですね。
これからはお天気に左右されにくい地熱発電や海上風力発電に補助金が回ります。

[6674: 匿名さん]

>>6672 匿名さん

電力自由化の時代だし、単価は安いけど、買う業者は出てくるよ。

一時1kw辺り11円と噂されてたけど、8円位になるの？

どちらにせよ2019年にはわかるよ。

[6675: 匿名さん]

>>6671 匿名さん
築20年後以降、減価償却も終わっているパネルを使って
自家消費して電気代を節約するために使うんだよ。

新築時に入れるのは完全な情弱さん。

[6676: 匿名さん]

リチウム蓄電池があれば便利だと思われるが。
停電時に3日間くらいもてば充分。
価格も10万以下にしてください。

[6677: 名無しさん]

「太陽光で儲ける」は過去の話です。今から設置するなら自家利用分だけがベスト。運用という事で書くならば、10kw以上積んで20年安価で固定買い取りならファンドの方が絶対有利。20kwなんて有ったら蓄電池だけで数百万～。ソーラーは転用のきかない(現金化できない)フリーズ資産になってしまい今から売電なら元を取るのに10年強だから10年以上おろせない定期預金のようなもの、それなら他でファンドやETFなどで運用していざとなったら現金化できる流動資産で運用が良いですよ。利回りも手堅く3～多少のリスクで8％見込めます。

[6678: 匿名さん]

>>6675 匿名さん

で10年以内に蓄電池の設置費用を回収出来るのか？

[6679: 通りがかりさん]

そもそも回収できない、パネルも設置時の性能から低下の一方通行、メンテ費用も毎年かかるし
これからは維持メンテしなくては更新許可も降りない
屋根がメンテナンス必要なのにガラスパネルを故障なく損傷なく20年維持する方が非現実的
パワコンも永久的ではないし、パワコン動かすのに電源必要とあべこべ
蓄電池で自家消費程度に思わないと。
儲けようなんてのはもう終わりの事業
メンテ会社設立してぼろ儲けする会社も出てくるだろう。
その後は撤去処分会社かな？1～2年でどんどん変わるでしょう
福島事故後の民主の阿保のつけ

[6680: 匿名さん]

5キロくらいのせとくのが調度いい。

[6681: 戸建て検討中さん]

いつかは投資額を回収！みたいな形でみんなやってるの？
純粋にただただ太陽光載せて、自分ちの電気分は自分で稼ぐじゃだめなのか？
そう思って他社だけど今5キロくらい載せようと考えてます

[6682: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
余裕でしょ。
今でもテスラのパワーウォールなら設置費込で80万円だから、
電気代が年20万円節約できるとすると4年で回収できる。

これからもっと蓄電池も安くなるだろうから、もっと回収も早くなる。

[6683: 匿名さん]

>>6682 匿名さん

だから年間20万円分も電気使用しないって！

昼間エコキュートを稼働させれば良いだけ。
昼間の方が効率も良いし

ただ昼間エコキュートを稼働したら、太陽光発電が5kwでは冬場は足りない。

[6684: 匿名さん]

>6677
投資に興味あります。
素人でもちょっと勉強すれば手堅く稼ぐことはできますか？
他社だけど太陽光10キロ載せちゃった。
一応設置費200万で回収が600万近くだから悪くないと思ったんですけどそれよりも全然稼げますかね？メンテ費は省いてます

[6685: 匿名さん]

>>6684 匿名さん

それで正解だと思いますよ。

[6686: 匿名さん]

>>6683 匿名さん
そう？
うちは冷暖房を一切使わない月でも12,000円超えるよ。

[6687: 匿名さん]

＞6686
電気代って普通は春秋は3000円くらいじゃないのか？ 夏冬は5000円くらい？
ちなみに我が家は60坪で4人家族

[6688: 匿名さん]

＞　2人～5人世帯の電気代平均額（2017年総務省統計）
＞　2人暮らし年間110,112円/ひと月あたり9,176円
＞　3人暮らし年間125,820円/ひと月あたり10,485円
＞　4人暮らし年間134,868円/ひと月あたり11,239円
＞　5人暮らし年間151,320円/ひと月あたり12,610円

[6689: 匿名さん]

>>6688 匿名さん
オール電化だともっと高いよ。
https://enechange.jp/articles/average-alldenka

うちは毎日、食洗機と洗濯乾燥機を回しているから
それも電気代が高い要因だと思う、

[6690: 匿名さん]

最近の電力プランは太陽光で売電すると基本料金だけで年間4万くらいじゃない？うちはそれで高くなってる。

[6691: 匿名さん]

それ太陽光発電ない場合でしょ？

太陽光発電+昼間エコキュート稼働させたら、年間に買う電気料金いくらだ？

一条で家建てる人はトータルの計算出来ない？

[6692: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
煽るね（笑）友達いないんだろうな…

[6693: 匿名さん]

>>6686 匿名さん

それ一条の換気システムが電気料金を値上げてるから？

[6694: 匿名さん]

ウチは太陽光つけてるから床暖やエアコン使ってない時期は4000円くらいしかいかないなぁ。太陽光ありきだから本当はいくらか知らんけど（笑）

[6695: 匿名さん]

免震検査のデータが改ざんされていたらしい。

[6696: 匿名さん]

>>6695 匿名さん
タマホームまじか…信じてたのに…

[6697: 匿名さん]

>>6695 匿名さん
一条工務店まじか…信じてたのに…

[6698: 匿名さん]

>>6697 匿名さん
はいはい

[6699: 名無しさん]

>>6695 匿名さん
ウチはセゾンではないし関係なかったがびっくりして調べてみたら。カバヤのでしたね。詳しくはまだ見ていませんがびっくりしました（笑）

[6700: 匿名さん]

>>6696 匿名さん
はいはい

[6701: 匿名さん]

>>6693 匿名さん
ロスガードの電気代なんて月500円以下だよ。
http://fanblogs.jp/icube/archive/35/0

[6702: 匿名さん]

>>6701 匿名さん

それその時のHEMSの1時間辺りの消費電力で計算しただけでしょ？

有名ブロガーの年間のデーターをちゃんとみてごらん

[6703: 通りがかりさん]

一条で建てなかったが、一条の展示場にカヤバの免震ダンパーあったな。
一条で建てた家は全部調べて、もし使われてるのなら壁壊して直すのか？
工場組み立てで来てるのなら、フィリピン人達がこぞって住んでる家に修理に？

[6704: 匿名さん]

免震と蓄電池の導入はまだまだ時期尚早か？

[6705: 名無しさん]

>>6703 通りがかりさん
そうなん？カバヤの使ってるんだ？知らなかったてっきり自社開発かと思ってた。

[6706: 匿名さん]

>>6702 匿名さん
有名ブロガーって誰？
ただの換気装置なのに季節や時間によって
電気代が変わるって常識では考えられないわ。

[6707: 匿名さん]

一条の免震はお得意の自社製だったと思われるが。
違ってたらすまん、

[6708: 匿名さん]

>>6706 匿名さん

熱交換やほとんど加湿されない加湿システム付いてるでしょ？

まあカビ拡散システムだけど。

[6709: 匿名さん]

わが家はロスガードの電源はつねにオフにしています。

[6710: 匿名さん]

>>6709 匿名さん

電気料金高いし、カビを拡散させるから？

[6711: 匿名さん]

>>6710 匿名さん
なんでカビを拡散？根拠はあるのですか？

[6712: 匿名さん]

＞6710
窓を開けて常に換気してるからよ。

[6713: 匿名さん]

>>6712 匿名さん
？

[6714: 匿名さん]

>>6704 匿名さん
まだ早いですね。

[6715: 匿名さん]

窓開けたら断熱の意味ないんじゃない？

[6716: 匿名さん]

窓を開けない家ってあるの？

[6717: 匿名さん]

都会暮らし ― 窓は閉めきったまま

田舎暮らし ― 窓を開ける家は多い

[6718: 匿名さん]

>>6715 匿名さん

真冬真夏はそうだね。半端な時期はあけてたりするかな。ウチは大体ですが、
床暖
10月下旬～3月あたり

窓や送風機

4月から5月

エアコン除湿込み
5月末～9月

10月床暖までは窓

家は超快適ですよ。スキルがあれば在宅ワークで稼ぎたい（笑）

[6719: 匿名さん]

虫が入るから窓閉めるだろ
何だその思考回路は

[6720: 匿名さん]

>>6719 匿名さん
誰に言ってるのかわからないよ

[6721: 匿名さん]

>>6719 匿名さん

網戸知ってる？

[6722: 匿名さん]

一条は網戸がオプションです。

[6723: 名無しさん]

>>6722 匿名さん
たかが網戸くらいオプションでも大した額じゃないから問題なくない？

[6724: 匿名さん]

>>6722 匿名さん

マジで？？網戸は絶対いるでしょう！

[6725: 匿名さん]

いくら換気システムあってもまだ開けない家にお邪魔すると臭くないですか？

[6726: 匿名さん]

網戸をケチったり窓を開けないお宅って理解に苦しみます。そんなお宅には行きたくない。

[6727: 匿名さん]

>>6726 匿名さん
必死か（笑）

[6728: 名無しさん]

タマホームは第三種換気システムだから、窓開けなくても外の気温と同じになるってオチか？

[6729: 名無しさん]

一条って何で網戸がオプションなのだろ
fix窓以外なら無ければ困るし誰でも付けると思うけど
売り上げ増やしたいからなのかな

タマの方がよっぽど良心的

[6730: 名無しさん]

>>6728 名無しさん
タマは一種換気

[6731: 戸建て検討中さん]

>>6728 名無しさん
おバカさんはもうちょっと他社の勉強してから来てね＾＾

[6732: 匿名さん]

タマホーム1種換気だがロスガードと比べると熱効率が30パーセント程落ちる模様

[6733: 匿名さん]

>>6732 匿名さん
だから？
理論上の数字ばかり追いかけているようだが、窓を開けたら？人が出入りしたら？料理を始めたら？そんなの誤差の範囲。。

[6734: 匿名さん]

タマホームも一条も窓開け換気したほうが健康に良い。

[6735: 匿名さん]

>>6733 匿名さん
誤差の範囲じゃないから月々の電気代が目に見えて変わってくるんだよな。快適さもどこに行っても暖かいのと廊下やトイレ風呂が寒いのは住んでみてわかったけど物凄く違うわ

[6736: 匿名さん]

>>6735 匿名さん

重病患者の入院病棟を想像すればいい？

[6737: 名無しさん]

>>6733 匿名さん

実際タマホームの家は冬寒い。

[6738: 名無しさん]

>>6736 匿名さん

いやいや、住んでる施主さんじゃないとわからないよ。
タマホームの施主さんには、想像付かないよ。

[6739: 匿名さん]

>>6735 匿名さん

「月々の電気代が目に見えて変わってくる」どのくらい変わるんですか？月に１万円も変わるんなら電気代がタダになるし、2千円？3千円ですか？気合い入れて書いたところで誤差の範囲ですね。
更に春と秋はエアコン停止しているし24換気で十分。その誤差の範囲は6ヶ月間だから年間18000円。ドヤ顔で語る話ではないね。。

[6740: 匿名さん]

全館空調で壁や床や家中全てが暖かくなった状態も普通に快適だぞ。床暖房より使いやすいと思うが。

[6741: 名無しさん]

>>6738 名無しさん
子供と私達で快適温度が２度で快適湿度も違いますが、部屋の温度の違いはどうするんですか？いまは、各部屋のエアコンで温湿度を調整しているので快適で何の不満もありませんが、ご自慢の一条ではどうコントロールしていますか？

[6742: 匿名さん]

>>6741 名無しさん
ご自慢のとか言う文は必要ですか？イヤミにしか聞こえませんが･･･
各部屋ごとに床暖房の設定温度変えることができますのでそれで対応していますね。

[6743: 匿名さん]

>>6740 匿名さん
全館空調もとても快適だと思いますよ(*^^*)

[6744: 名無しさん]

>>6743 匿名さん
じゃあ全館空調で、いいんじゃない。
本人が気に入った家が1番良いと思いますよ。

[6745: 匿名さん]

ウチはデシカントと床冷暖だけど、夏はデシカントとエアコン1台で充分ですね。
2度以内なら一般的に快適と言われる範囲ですけど、家の中でそんなに気にしてたら部屋の移動出来ないし、リビングで団欒とか厳しくないですか?

[6746: 名無しさん]

>>6742 匿名さん
失礼しました。
１）喉の弱い子供は湿度強めで我々夫婦と違うので各部屋で調整していますが、一条ではどうするのですか？
２）また、子供が学校から帰ってきて「冬は暖房強」「夏は冷房強」で子供部屋は対応していますが、そのへんはどうしているんですか？
結局エアコンですか？

[6747: 名無しさん]

リビングで団らんなどは少ないですね。子供の部屋は勉強などに快適な温度と湿度って事ですよ。２度ってすごく違うから我慢出来ないですね。
一条の知り合いで夏２８度で快適と言っていましたが、私は２６度で除湿しないと嫌です。我慢強くないからうちは一条向きではないですね。

[6748: 匿名さん]

>>6746 名無しさん

床暖は快適ですが、各部屋にエアコンは必要ですよ。特に汗をかいて戻ってきた時や冬の帰宅時などは床暖では直ぐに温まらないですから、エアコンを効かせて暖を取る必要があります。床暖はずっと部屋にいるときに効果があって、夏や冬に出入りする頻繁に場合にはエアコンは必須です。

[6749: 匿名さん]

>>6746 名無しさん
ウチは喉が弱いとかなかったので普通にそのまんまですね。もしそうなら加湿器おいてるかな？

冬は暖房強ですか、帰った瞬間から家全体が温もっているので文句とかはでたことないですね。。力になれなくてすみません。
夏はエアコン基本1台で全館冷房していて子供部屋にも一応つけていますが基本サーキュレーターでまにあってるみたいです。
シアタールームはしめきるので使う際は都度エアコン入れてますね。

[6750: 匿名さん]

>>6747 名無しさん
28度で快適というかたもいられますがウチも室温26度くらいで除湿してますね。別にエアコンの設定いじればいいだけだと思いますが…ご自身で気に入った家を建てたらいいと思いますよ^^

[6751: 匿名さん]

名無しって人が無理やりいちゃもんつけようとしてるけどサラッと論破するあたりが素敵。

[6752: 匿名さん]

>>6744 名無しさん
別に床暖にしろ！とか言ってなくね？（笑）なんでそんなに否定したがるの？

[6753: 匿名さん]

>>6738 名無しさん

確かに入院病棟だよな。

[6754: 匿名さん]

26度でも28度でも…なんかすごく軟弱で贅沢な話だね。ひ弱なんかな？

[6755: 匿名さん]

>>6753 匿名さん
前に入院したことあるけど入院病棟よりはるかに快適ですよ。

[6756: 匿名さん]

>>6755 匿名さん

そっかそっかよかったねぇ〜(^.^)

[6757: 匿名さん]

床暖と全館空調を両方体験したらよくわかる。
冬場は両方とも快適、
しかし、
全館空調は1年中使えるため、こちらのほうが使い勝手は良い。
そのぶん値段も高いが。

[6758: 匿名さん]

床暖房ある家で、エアコンも使えるんだよ。
選択肢が両方あるんだよ。

[6759: 匿名さん]

風があるのが好きなら全館空調、無いのが好きなら床暖房かな？夏はウチはエアコン1台プラスサーキュレーターで全館冷房してるけど全館空調の方が快適さでは上かな。使い勝手で言うと全館空調冬のみだが快適さで言うと床暖房で結局は好みだと思う。

[6760: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
入院病棟はどっちかというと全館空調じゃない？

[6761: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
残念でしたねぇ(ﾆｯｺﾘ)

[6762: 匿名さん]

>>6761 匿名さん

えっ？なんで？

[6763: 匿名さん]

電気代は全館空調のほうがやすいかも。

[6764: 匿名さん]

>>6763 匿名さん
どうなんだろ？比べた事ないからちょっとわかんないけど35坪弱平屋オール電化で冬の間床暖房つけっぱなしで電気代1万5千円程です。
タマホームで全館空調もしくは他でしている方とかいますか？

[6765: 匿名さん]

電気代金はあまり気にしなくていいと思いますよ。
各世帯収入も違うんだし。