ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[1370: 匿名さん]

撤去されているはずの浄化槽(頭を落としたもの）とコンクリート片も出てきました。

[1371: 名無し]

>>1370 匿名さん

他人に削除依頼しても構わない、ご迷惑かけてすいませんといいつつ、何故この様な皆に理解出来ない書き込みを繰り返しなさるんですか？

ここはメモ書き欄じゃないんです。

5wの形式で書き込みなさらないのなら皆の利益にならないと思うので書き込みを控えてくれませんか？

[1372: 通りがかりさん]

事実しか書きません。

[1373: 名無しさん]

住んでみて気付いた事、トイレの換気は24時間換気と同じ換気口で、冷蔵庫置き場は画像の通りコンセントの位置が高すぎて冷蔵庫をかさ上げしなければ電源プラグが届かなかった。直してもらいたいです。
皆さんのは如何でしたか？

[1374: 名無しさん]

以下、画像です。

[1375: 通りがかりさん]

>>1373 名無しさん
冷蔵庫のはさすがにどうかと思いますね。電気配置図にはなんて記載されてました？

[1376: 匿名さん]

>>551:?困っています。

[1377: 通りがかりさん]

どんな施行してるか知らんけど、
いま隣でリフォやってるやつら昼間からガンガン音楽かけて作業してるよ少し周りの配慮が足りん。タバコもガンガン吸うし灰はそこら辺に飛ばすし、お隣さんとの付き合いもあるからって我慢しとるけど音楽とタバコの灰は許せん。
目の前を小学生達が下校してきてもお構い無し。こりゃ現場の人達はたかが知れてるなと思いました。施行したあとの不具合も、そりゃおきますよこんな現場なら、と思わざるを得ないなと。

[1378: マンション検討中さん]

>>1372 通りがかりさん

5wの形式で書き込みをなさらないのなら貴方の過去の書き込みに対して他人には解読不可能という事になります。

又、貴方にとっては事実かも知れませんが
あかの他人にとってはルールを守って伝える努力をしていただかなければ単なる「荒し」という事になるのではないでしょうか？


文面から察するに今後もこの様な行為を続けるおつもりのようですが、他の方からのアドバイスはいらない、ヤマダホームズへの鬱憤晴らしや当て付け、報復の為の書き込みを続けるということですか？

[1379: 通りがかり]

>>1374 名無しさん
我が家も同じです。
冷蔵庫のコンセントは、大型に買い換えたら丁度よい高さになりました。
標準の位置でお任せにすると、大型冷蔵庫に合わせた位置になってしまうようですね！
我が家の場合、コンセントの位置や電気の位置等、住み始めて不具合だった所は、監督に相談したら変えてくれました。
トイレの換気は特に問題はありません。但し、月に一回位のペースでフィルターを掃除しないと、結構ホコリが付着します。
コンセントの位置は、一回工務か監督に相談されてみてはいかがでしょうか！
少し待たされますが、我が家は動かしてくれました。

[1380: 口コミ知りたいさん]

引き渡し後に問題が発覚して、手直し工事中ですが全然進まず…家に誰も呼べない状態です。新築とはとても思えないぐらいで悲しいです。早く工事終わらせてほしい…もう工事して1年経ちます。精神的にも参ってます。どうしたらいいのか、同じ方いますか？

[1381: 通りがかりさん]

ここを訪れる人は、どこで建てようかと迷ったり、自分の家の建て方大丈夫かなとか、他の家も同じような建て方なの方とか、どんな工法なのかなとか、建てた人は満足しているのかなとか、もう少しこんな風にしてほしいけどしてもらっている人はいるのかなとか、住み心地はいいのかなとか、どんなところに気を付けたらいいのかなとかなとか、金額はどんなものなのかなとか、大工さんの技術はいいのかなとか、打ち合わせはどんな風に進むのかなとか、良くも悪くもいろいろ知りたいと思って、このサイトに訪れていると思います。


１００％ヤマダホームズがGOODな家を建てているなら別ですが、うまくできていなければ、文句の一つも言うでしょう。
度重なれば、それなりに文句も増えます。


なぜ、情報を出している人に出し方が悪いと文句を言っているのですか。

[1382: 通りがかりさん]

>>1380: 口コミ知りたいさん

本社カスタマセンターに相談してみてはいかがですか。

[1383: 口コミ知りたいさん]

具体的な内容がわからない書き込みだらけです。

具体的に書いてあるものに、又は、具体的に書こうとしている人に、書くなと言っているように感じます。

[1385: 今！まさに依頼中]

・契約前段階と、契約後で工期が2か月後退→ＹＨ営業の説明「契約から起算するため、工期はこうなります」・・・仕方がないのかな
・契約変更（仮見積から具体的な材料に合わせて見積後）したら、工期が後退した。→ＹＨ営業の説明「建物の位置確認をしてから、起算するので」と・・・腑に落ちない、が仕方がないのかな
・契約前に打ち合わせしていた、設計箇所が契約後図面から消えてた。数回の打ち合わせ中も、消えているし話題にも上がらないためツッコミ入れる→ＹＨ営業の説明「設計から建築法上できないって言われたので。」と。※この問題の設計箇所は、「できる」といわれ、ＹＨさんに施工依頼を決めた重要ポイントでした。そのことはＹＨ営業も理解していたが、お詫びもなし。むしろ、手前どもから妥協案を数点ひねり出す始末。
・ＹＨ営業の方から「この中から選んで」と選んだものは、
今になって「サイズが合わないから入らない。」や「防火じゃない物だったのでダメなので、明日設計の打ち合わせするので、この中から明日朝までに選んでもらえますか？」とか問題がボロボロ出てくる始末。
・すでに仮住まい賃貸で家賃が発生しているのに、当初の5月中完成予定は絶望的。
・自宅も更地の状態になり、地質調査も位置確認も終わっているのに、着工の兆しなし（当初11月上旬→台風の影響云々で、11月中旬→基礎工事内容が云々で11月下旬になっています。）

注文住宅の経験が無いので、どうしたものか頭を悩ませていますが、
今後、検討されている方や現在進行形の方と情報交換ができればと投稿致します。
問題山積みですが契約した以上、納得した建物ができるようにしたいと、奮闘しております。

[1386: 匿名さん]

詳細分かりませんが、契約書をしっかり読んで、経緯とともに疑問に思うところは、本社カスタマーセンターに相談してみてください。

工事が始まったら、現場に足を運び写真を撮っておきましょう。打ち合わせの内容もその都度作りましょう。

[1387: 新築中]

>>776 新築中です

[1388: 所詮ＹＨは家電屋が始めたブローカー業]

1387 新築中です＞

家造りが足掛け二年に渡っているのですか？
普通では考えられない事ですね、お察しします。貴女の過去レスＲＯＭりましたが、その後の経緯について宜しければ投稿して下さい。
私は引き渡し後の施主ですが、ＹＨの家造りに対する姿勢は酷いもので、未施工の部分がありながらも平気で施主に家の引き渡しをするＹＨの考え方にはついて行けません。
完全に終了するのはいつになるのやら・・・新築ブルーの状態が続いています。
問題は一人で抱え込まずに皆さんで共有しませんか？ＹＨに対して不満を抱いているのは貴女一人ではないのですよ。

[1389: 匿名さん]

録音があれば、言うた、言わないの水掛け論にならないので、スムーズに話が進むはずですので、録音は撮った方が良いと思います。
金額が上がった、下がった等のトラブルが少なくて済みます。
撮った後には、箇条書きで記録を作成し、先方にも自分にも送信しておくと忘れにくいです。
録音には、スマホでもできますし、ボイスレコーダーもあります。
電話録音の場合は、スマホとボイスレコーダーの2つが必要です。

[1390: 匿名さん]

エコキュートを入れてから気付いた事、追い焚きは不向きの様です。そして配管類も雑然と施工されているのでガスにすべきだったかも・・

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん

写真で見るにヒートポンプユニットの上に、直にドライバーと金尺を置いている様ですが、常識ある職人は直接置いたりはしません。

養生を敷いて工具を置くのが普通です。

傷が付いていないか確認されてはいかがですか？

[1392: 匿名さん]

うちは追い炊きできるようにしてもらいました。（正確にはなっているはずです。）
エコキュート側ではなくて施工時に何かを付けると追い炊きできると聞いています。
機種が追い炊きできるものであれば、確認してみてください。

[1393: 匿名さん]

長期優良住宅にすると月5000円、年6万円の積み立てが必要だと最近聞いたのですが、
皆さんもされていますか。

[1394: 匿名さん]

事実を事実として残すために、些細なこともメールで送信しておいてくださいね。
送ったメールもエクセルで一覧表に貼り付けておきましょうね。
メール及び録音重要です。

[1395: 匿名さん]

>>779　新築中

[1396: 匿名さん]

>>782 新築中

吸気と排気の両方の換気口は、造り直してもらいました。
火打ち梁は、天井を剥がして天井裏の躯体に付けなおしてもらいました。

　

[1397: 新築中]

天井裏の通気層は、天井を剥がして造り直してもらいました。

[1398: 建てました]

うちは風呂はガスにしました。
キッチンは火事リスク考慮して電気です。

[1401: 評判気になるさん]

ヤマダで新築を決めています。フル装備の仕様で、キッチンで、食洗機ありのものがほとんどなのですが、必要性を感じないので、ないものに変えたいのですが、変えるとヤマダホームズ仕様でなくなるので、高くなるようなことを聞きました。
ハウステックか、LIXILで考えています。
どなたかご存じのかたいらっしゃいますか？

[1402: 通りがかり]

>>1401 評判気になるさん
直接担当営業に確認されてはいかがですか？
ハウステックなら多少融通がきく可能性があると思いますが、具体的に聞くのが一番です。
我が家は標準仕様の食洗機付きですが、乾燥機としても使えるので便利に使ってます。

[1403: まゆもも]

1401: 評判気になるさん
そうなんですよね。
ハウスメーカー仕様から外れると高くなるんですよ。
うちも食洗機は不要でした。
ハウステック、ＬＩＸＩＬのショールームは見に行かれましたか。
行くと解りますが、ＹＨの標準仕様はメーカオリジナル商品と異なる部分があります。
差の一つが引き出し部分で、ソフトモーションの有無、引き出しの奥行きの違いです。
そういう差も考慮して、初めからメーカ標準仕様を選びました。
縛りが無いから水栓なども自由に決められます。
引き出しの奥行きは、めいいっぱい深いタイプを選んだので、食洗機分スペースも合わせて十分な収納です。
カップボードの引き出しも標準は浅かったので深いものを選びました。段数があるのでトータルの収納力に差がでます。
標準仕様の引き出しの奥行きは、メーカショールームで確認しておいたほうが良いと思います。
メーカショールームに行くと、ＹＨ仕様との違いを説明してくれます。

ＹＨ仕様との差額は、ハウステックは小さいです。
グループ会社ですからね。

[1404: 評判気になるさん]

>>1402 通りがかりさん

1401の者です。ありがとうございます。
担当者がなかなかつかまらなくて、気になりこちらに投稿させていただきました。
ちなみに、どちらのメーカーのキッチンをお使いですか？
差し支えなければ教えていただきたいです。

[1405: 通りがかり]

>>1404 評判気になるさん
1402です。
我が家は、トイレ以外はハウステックで揃えました。営業さんが少し交渉してくれて、小物等はサービスで付けてもらってます。
選ぶのも楽しみであり、大変であり、後悔しないように頑張って下さい。

[1406: 匿名さん]

1401: 評判気になるさん＞

今が家造りの一番楽しい時期ですね。何に惹かれてＹＨでの家造りを決めたのか存じませんがよく決心出来ましたね。もちろん過去レス等も読んだうえでの決断でしょうが、ここを選んだという事はそれなりの覚悟と心構えが必要となって来ます。どうか、完成まで楽しい夢が続きます様にー

[1407: 匿名さん]

Aという件（トラブっている内容）について、
B社員が施主に、
Cという説明をしました。
施主は、Cという説明を受けたので、
施主は、Dという内容を承諾（工事を進めることとに）しました。

ところが、ここでトラブル発生。（実際には、だいぶ後に発覚します）

後に、B社員は、そんな説明はしていません。


ということになっていると、ここのところを修正しない限り、本社は対応しないと思います。
B社員が認めても、何かしら言っていきます。結局本社が認めないと何も進みません。

修正するためには、本社カスタマーに連絡し、詳細を何回も何回も説明し、証拠があるならそれを告げましょう。
一番良いのは、録音です。

[1408: 匿名さん]

過去レスで色々有りますが、良い物悪いもの含めて参考程度に読むことが懸命です。有益なる情報をイロイロな媒体から集めて下さい。満足している人はあまりこういうスレッドには書き込まないものと言われているのでこの場の情報だけで決断するのは危険です。参考にはなりますが、全てではないとおもいます。
そう言う味方をすればとても有意義な場所であると思います。

[1409: 通りがかり]

本社CS相手にするにはまず記録と関係者の証言があるか否かが全て。私など本社CSに苦情を言った事は数知れずー。
担当営業の証言や記録等の証拠固めを確実にして、それから本社にねじ込むべきであるが、言い換えればそれだけYHは問題アリのHMだと言う事の証。
あんな極めて簡素な図面で精緻な住宅などよく造れると思うし、色んなとこでコストカットしている為それが全て施主に跳ね返ってきている。
跳ね返ってきている部分についてはその場で施主が指摘できる時もあれば、過去スレの某さん宅の様に瓦の施工不良を後から施主が気付くケースもある。
住設選びの大変さと言うのは後から思えば楽しい思い出となるものだが、ここで家造りを経験した私は、それとは次元が違う大変さ・困難さをYHで家造りをした事で味わってしまったので、YHの社員は自社で家造りをしないと言う噂があるのもあながち嘘では無いと思う。

[1410: 通りがかりさん]

>>1404 評判気になるさん
できたら可能な限り現場にいって写真撮ったり職人に話しかけてコミュニケーションとってください。分からないことや疑問点はすぐに聞くと良いです。こんなことでも不要なトラブルはグッと減るはずです。　
上手くいった、見て楽しい投稿も閲覧したいですしね。
定期的にこちらに投稿して、状況を報告しておくと、先んじてアドバイスをもらえるかもですし

[1411: 評判気になるさん]

1404です。そうですね、こちらを覗いていると割と問題のあるﾒｰｶｰさんなのかなと思います。現に、営業さんも足りてないみたいでバタバタですし、話を聞いているのか分からないときもありますし、決めてしまったらなんとなく対応が悪くなった気もしますし。
ﾒｰｶｰを決めたのは私ではないですが、予算の問題も有り、だいたいどちらのﾒｰｶｰさんも多少なりの良し悪しはあるようなので、仕方ないのかな。と。
今回建て替えで、施工中は近くに仮住まいするので、毎日状態の確認はできるので、よくチェックしようと思います。
1405さん、ﾊｳｽﾃｯｸですね。分かりました。ありがとうございます。
1403まゆももさん、ﾊｳｽﾃｯｸ、LIXILともｼｮｰﾙｰﾑには行きましたが、標準との差は説明されませんでした。こちらが聞かなかったからですかね。

[1412: 名無しさん]

>>1401 評判気になるさん
自分の理想であり、使いやすい物選びが必要だと思います。私は、キッチンの高さを95センチ、キッチントップは、ステンレスか石にしたかったので、標準では無理でした。
キッチントップが石の場合、タカラスタンダードのキッチンが気に入りましたが、ヤマダホームズは取り扱い出来ませんでした。
上記のようにヤマダホームズはタカラスタンダードの商品を扱えない。エアコンではダイキンのエアコンは扱えないなど、縛りが多いです。
ハウステックのキッチンも素敵ですが、シンクの排水口がシンクと一体型になっている為、どう頑張ってもディスポーザーを装備することが出来なかった為、他社のキッチンを購入しました。
エアコンもダイキンが良かった為、施主支給で取り付けましたが、ヤマダホームズの装備品10保証には該当しません。
自分が一番求めている物が選べないと、結果的に高い買い物になりました。

[1414: 匿名さん]

きっとうちと同じようなことをされているのでしょう。
録音やメールが無いと、支社が言う内容につじつまが合うようにしてあります。
言われた後、支社がつじつまが合うようにしてあることに愕然としたことを思い出します。

[1415: 匿名さん]

うちの担当、直営からフランチャイズに南下したのですが、自分が新人教育をしているように言っていました。トラブル前に。

[1416: 通りがかり]

Ｓ県Ｓ支社要注意。何か問題ある度ほったらかしにするし、現場は全て職人任せのため施工ミス数知れず、おまえらいつまでも客が黙ってると思うなよ。教育されるべきはここの〇崎工務長以下工務の面々の限りなくブラックな奴らだ。

[1417: 名無し]

>>1414 匿名さん
同じような被害者がいるんですね。
何をされたのですか？？
録音して証人も居ると言ってるのに
本社は聞く耳すらなく
泣き寝入りです。賠償金すら与えられず
関係者には厳重注意のみ。
内容証明まで送ったけども意味なかった。
録音も全部、有耶無耶にされました。
消費者は泣き寝入りしかありません。

[1418: 匿名さん]

確認申請の図面一式取り寄せて、図面と現状を確認してみてください。

[1419: 匿名さん]

ユーザーの不満足度全国トップクラス!!ここの顧問弁護士は訴訟慣れした強者ぞろいで、契約書は問題が発生した場合は施主が圧倒的に不利となる書き方で、逃げ道だけはしっかり作った施主泣かせのＹＨ。貴女はこんな所に家造りを任せられますか？

[1420: 通りがかりさん]

ビジネス知らないバカな弁護士は、法律で有利な条項作れば作る程いいと思っているからね
当然、他のＨＭに客は離れる

[1421: 匿名さん]

確認申請図面　=（同じ）　長期優良住宅図面　だそうです。（確か同じだったと言われました）

施主に渡される製本図面　≠（同じではない）長期優良住宅図面　でした。

確認申請図面はまだ見ていないのでわかりません。

[1422: 評判気になるさん]

1421: 匿名さん＞

長期優良住宅仕様での契約であるならば、施主に渡されるべき図面も当然同じ長期優良住宅仕様の図面であるべきでしょう。
何故、違うものを渡されたのでしょうか？
確認申請図面が気になる所ですが、色々と謎が多いＨＭの様ですね。

[1423: 匿名さん]

現在の基礎を施工してますが、丁張りを掛けずに施工してますが大丈夫なんでしょうか？
初めてこんな施工見ました！

[1424: 評判気になるさん]

1423: 匿名さん>

やばいっス。私の場合など地縄張りから図面と違っていたので指摘して直させた経緯があります。現場管理は殆んど機能していないので、施主が日参して目を光らせる事が非常に重要になります。言い換えればそれだけ杜撰なＨＭと言う事で、こんな所とよく契約出来ましたね、完成までの長い道のり頑張って下さい。

[1425: 匿名さん]

違うものを渡した理由は、ヤマダホームズに聞きたいですね。

[1426: 匿名さん]

>>1424: 評判気になるさん
ヤマダホームズに直させた後の工事は、スムーズにしてくれましたか。
工事止められたりしませんでしたか。

[1427: 教えてください]

京都五条店で着工を迎えました。ここに至るまでに１１ヶ月かかり担当営業のいい加減でウソまみれの対応に業を煮やし展示場の上司にあたる方に相談をしてまいりましたが改善はなされませんでした。検討中の方はどうか立ち止まってください。

私としてはこれ以上は何のトラブルもなく引き渡しまで進んで欲しいと願っています。

[1428: 教えてください]

壁付けテレビや姿見用の壁下地の施工された方おられますか？

ヤマダから
「テレビや鏡の大きさにもよってはきますが材料費・人件費合わせまして施工費として一カ所2万円かかる形になります。」

「他社の下地施工費がどれぐらいなのかは分かりませんが確かに安い金額ではないのは間違いありません。下地そのものの材料費は１万円もするものではありませんが、どちらかというと人件費の方が金額としては高くなってしまいます。下地の大きさは縦1ｍ×横1.8ｍほどの大きさの物を使用いたします。」

と、言われています。
他社で建てられた方の書き込みなどを見ていると３０００円～６０００円程度が相場のようですが担当営業に不信感もありどうしても鵜呑みにできなくなっています。知恵をお持ちの方おられましたらご意見お願いします。

[1429: 匿名さん]

９００＊９００の補強　で、２５００円（税抜き）でした。

大工工事の途中で大工さんにしてもらうと思うので、・・・。

[1430: 匿名さん]

>>1423: 匿名さん
家の建てる位置・高さがずれて困るのはご自身ですので、本社に連絡してみてはいかがですか。

[1431: 名無しさん]

>>1428 教えてくださいさん
壁付けテレビの下地と神棚の下地をお願いしましたが、料金は取られたのに、実際に取り付けると下地がありませんでした。
壁を剥がすと下地が入っていなく、無料になり、再施工してもらいました。
営業は、構造上下地が入れられなかったとの言い訳でしたが、単なる言い訳でした。
料金も相場よりも高いと思いますが、料金を支払う以上、きちんと下地が入っている事を確認した方がよろしいかと思います。
大工さんにもよりますが、設計図に載せなくても、現場に足を運び、下地を入れて欲しい箇所を作る時に直接大工さんにお願いすれば、ほとんどの大工さんは快く下地を入れてくれると思います。
大工さんは、せっかく作ったところを、壊して再工事することを嫌がります。

[1432: 評判気になるさん]

1424です。

私の場合は現場の度重なる施工ミスと不具合や図面上の間違い、住設の仕様違い等数えきれないミスの連続で、その度に自分が指摘して修正させて来たわけですが、修正の内容によっては工事を中断した場合もあり、結局未完成で中途半端な状態での引き渡しとなって現在に至っています。ＹＨの家造りは、全て現場の職人に丸投げで監督は飾りに過ぎず、施主が相当量の努力をしなければまともな家造りは出来ません。くれぐれもＹＨ任せにしないで下さい、そうすると後で必ず後悔する事になります。

[1433: 都内新築中]

もうすぐ引き渡しを控えております。
洗濯機の排水の場所について、建てた方おられたら情報が欲しいのですが。
画像がなくて申し訳ないですが、今現在奥の壁からおよそ70cm、右の壁から10～15cmの所に排水口があります。
洗濯機を置くと洗濯機の前に排水口が来る格好です。
監督さんに聞いたところ、メンテのために最近はこういう仕様にしてると言われました。
見栄えも、使い勝手も悪いように思うのですが、これって本当なんですか？
洗濯機パンは置かない仕様です。

[1434: 名無しさん]

>>1433 都内新築中さん

私は防水パンを置きました。
理由はもし水漏れがあった場合、少しでも被害を軽減できると思うからです。
防水パンのサイズは、640×640にしました。
上記のサイズで、現在販売している洗濯機であれば、どのタイプでも置けます。
防水パンがあれば、排水配管の設置がしやすいです。
排水口は詰まったら掃除しますが、メンテした事はありません。
防水パンを置かない仕様には、きっと理由があると思いますが、スペースが確保出来れば防水パンもおススメです。
排水口の位置は変更可能であれば、希望の場所に変更お願いした方が良いと思います。
床に穴を開けて無ければ、まだまだ変更可能な段階です。
余計なお世話かもしれませんが、洗濯機の水栓の高さも重要と考えます。
ドラム式洗濯機の場合と1槽式洗濯機の場合、いずれも考えて高さを決めることをお勧めします。
私は床から1400ミリの位置に水栓をつけてもらいました。今のところ問題ありません。
引っ越し前は洗濯機の蓋を開けると水栓に当たりました。

[1435: 名無し]

今、このHMで揉めてます。
棟上げのときから揉めて、工事が一時ストップして
勝手に工事が再開。HMが強行突破に踏み切ってます。
本来すべきだった、照明、電気配線の最終確認は全くしてなく勝手に工事が進んでる。
揉めごとは解決してないのに。
配線確認とかしてなくて、施主検査で配線、電気関係の不備があったら変更求めれますかね？
だってするはずだった最終確認してませんから。

[1436: 匿名さん]

できてからでは遅いです。
次の工程に進む前に、どうなっているのか確認してください。
間違っている場合は、直してくれるはずです。

工事を止める発言はしないでくださいね。図面通りしてほしいとか、間違っているから直してから進めてほしいとかという表現で伝えてください。

メールに経過の記録を残しておいてください。
送信する相手は、営業、設計士、CS等すべてに送信してください。

[1437: 匿名さん]

1433: 都内新築中さん＞

この度東京支社は、首都圏支社と統合致しました・・・と、ＹＨのホームページに表記されていますので1433さんは埼玉支社と契約した事になります。ここは統合してから今まで以上に受注が増え、個別対応の時間は少なくなりつつありますのでご注意された方がよろしいかと存じます。私はここで契約してトラブル続きで疲弊してしまった施主のひとりです。因みに拙宅では洗濯パンはＯＰで入れ、排水口は洗濯機の横に位置しています。なぜなら通常の洗濯機の場合、タテ型コヨ型限らず排水ホース取り付け口は洗濯機本体の側面に付いているものなので、当然それに従って排水口は洗濯機本体の側面がベストなので監督の言う事は理不尽と思いますよ。

[1438: 評判気になるさん]

1435: 名無しさん＞

まず電気系の図面で確認しましょう。私の時も配線等不備の時は電気図面を基に交渉しました。図面に表記されていて未施工ならば図面通りに修正する義務がＹＨ側にはあります。

[1439: 匿名さん]

>>1432 評判気になるさん

そんな事出来ない人は、どうすればいいんですか？

[1440: 評判気になるさん]

1439: 匿名さん＞

？
電気図面は渡されているはずですが・・・皆さん、この図面を見ながら配置決めしているんですよ。

[1441: すみえちゃん]

現地協議(というか、ただ事実確認しに
きただけ)して、また音沙汰無くなりました。

なにも解決しないまま今年も終わりそうです。

※私の契約した代理店は撤退済みです。

[1442: 匿名さん]

>>1441 すみえちゃん

統括しているのは本社です。
※私の契約した代理店は撤退済みです。という文言は不要かと思います。

敵に塩を送る必要はないかと思います。

[1443: 匿名さん]

>>1433 都内新築中
適当（工事の人が作業しやすいところ）なところに付けられかけていたのですが、洗濯機のカタログで位置を確認して指示しました。
側面側の前方に付けてもらいました。

[1444: ご近所さん]

こちらのサイトには、引き渡し後に修繕をするからと言われ受け取ったら、数か月経ても修理に来ないと言う書き込みが多くあるので、修繕を確認してから入金するようにした方が良いと思います。

[1445: 通りがかりさん]

1444: ご近所さん＞

それは出来ません。ＹＨの場合は建築にかかった費用全て引渡し前に入金しなければ鍵さえも渡してもらえません。だから、引き渡し後に修繕をするからと言われても信用しないで下さい。今の私がその状況に置かれていますのでくれぐれも皆さん、契約前はよく考えてからにして下さい。

[1446: 匿名さん]

＞＞1444: ご近所さん

そら、お金払わないのにメーカーも引き渡ししないのは当たり前かと思います。

修繕するまで引き渡しを受けない＝お金も支払わない。

引き渡しはしてほしいが、修繕は必ずしてほしいというなら、何時迄に必ずするという確約を取る事です。

それで問題ないと思いますよ。

[1447: ご近所さん]

>>1444: ご近所さんです。

修繕を完成させてもらってから、引き渡しを受けましょうと書いたつもりです。
【確認】という単語が駄目ですね。

[1448: 通りがかりさん]

1446: 匿名さん＞

実際問題としてその様に簡単には事が運ばないのがこのＨＭなのです。確約した相手が途中で交代したりした場合、新しくついた担当はそんな事は知らぬ存ぜぬで通して来ますし、約束した日までに職人の手配が出来ない、と言うケースは日常茶飯事に起きている事なので、貴女の言う「当たり前」はこのＨＭでは通用しないのです。

[1449: 検討板ユーザーさん]

ヤマダホームズで建築を依頼して大失敗しました。
建築ミスばかりでした。

[1450: マンコミュファンさん]

>>1449 検討板ユーザーさん

うちも建築ミス、発注ミスばかりですよ。
全部直してもらってますが、
これで工期2ヶ月以上押してます。
来週引き渡し予定ですが。

[1451: 通りがかりさん]

現在YHさんにて契約を交わそうと考えています。
担当者の方もとても親切で、こちらの希望に熱心に応えようと動いて下さいます。
仕事も早く提案力も知識もあります。
色々なホームメーカーを見に行きましたが1番好感が持てました。
ヤマダホームズ はデザイン力もありますし、建築された実例を見て頂きたいと思います。
素晴らしいですよ！

[1452: ご近所さん]

>>1451: 通りがかりさん　
担当者の方にお約束いただいた内容は、平面図に描き込んでいただきましょう。
お約束いただいた内容は、メールにて担当者、設計士に送信しておきましょう。
メール内容は、一覧で管理し、内容を確認しやすくしておきましょう。
（平面図に描き込めない設計以外の内容は、特記事項で契約に入れてもらいましょう。）
描き込んでいただいた平面図等が契約図書に入っていることを確認しましょう。

デザイン力　と　施工力　と　監理力　は違います。
現場が図面通りにできているか写真を撮りに行きましょう。

　過去レスにある注意点もご参考にされた方が良いと思います。
　問題が起きていないときから対応をしておく方が良いと思います。

みんなが現場に足を運ぶことによって、意識が変わってくることを願っています。
また、問題なく施工されることを願っています。

[1453: 入居済み]

入居して２年、３ヶ月、６ヶ月、１年、そして今回が２年点検です。
我が家はちゃんと連絡が来て、都合の良い日にしっかりとやって頂いています。
２年点検だと、おもに建具の不具合確認調整、壁紙の修正、床のキシミ等をがメインでした。
何か気になる点はありますか？
と、確認してもらい、気になる所は聞きました。
１日で対応出来ない部分は、次回の訪問日を打合せして、今度は職人さんと一緒に来てくれるとの事、今のところ不満な部分はなく、快適に生活しています。
担当した営業さんは転勤になってしまいましたが、台風の後に不具合はありませんか？と、連絡をくれました。
報告まで

[1454: 名無し]

>>1453
自分の家は問題ないと思ってる人こそ危険です！！

床下潜りましたか？天井裏入って自ら点検しましたか？客の見えないところなんて適当ですよ。建築関係を信用したら騙されますよ。

[1455: 検討板ユーザーさん]

デザイン力は昔はありましたが、今はかなり衰退しています。昨年から、大量にエスバイエルで働いていた設計者が辞めています。
現場監督はデザイン的なことはほとんど無知です。

デザインは最低レベルです。

[1456: 名無しさん]

何をもってのデザイン評価でしょうか？
デザインの好みは主観的なものです。
工業デザインから見る機能美等の評価も有りますが決して他社のものと比べても落ちるとは思えませんが…
昔のデザインは窓の大きさ等耐震性を考えたデザインでは無く、比べるのも無意味なものです。
夢を持って家造りに望んでいる人に対して余り否定的な言い方は控えたほうがよろしいかと思います。

[1457: 匿名さん]

ヤマダで契約した訳ではないですが、ヤマダさんでも見積もりなり間取りもらった感想を言うと、実際、ローコストだと仕様が決まってるんで、デザインとかって施主が拘って色々指定しないと、業者からの提案は皆無ですよ。

それに耐震取ってほしいって言うと、かならず四角い感じになる。

内装だって、結局はクロスとか施主が決めるんだし、何でもお任せで良いなら、そもそもこだわりもないんだから、自分が素敵だなと思える家なんか無理。

そこまで重要な項目なら、デザインにこだわった設計事務所で金出して頼むしかないかと思うし、自分で勉強して、理想を伝えないと難しいよ。

[1458: 入居済み]

1453：入居済みです。
旧宅の隣に建てたので、毎日見に行ってました。
大工さんにも色々無理を言いましたが、対応して頂きました。
１年点検の時は外部の業者でしたので、一緒に屋根裏・床下・水回り
屋根・基礎等、確認しながら点検しました。
大丈夫でしたよ！

[1459: 匿名]

>>1450: マンコミュファンさん

どこを直してもらったんですか。
自分の時の為に、どんなところを気にすればいいのですか。

[1460: e戸建てファンさん]

1451: 通りがかりさん

一部関係者が紛れ込んで事実と違う事を言っているようです・笑
貴女は何を根拠にＹＨがデザイン力があると判断したのでしょうか？施工現場まで足を運び自分の目で確かめたのですか？
まさか、カタログの施工例を見ただけで判断したわけでは無いと思いますが・・
ＹＨの前身はＳ×Ｌで、ここはもともとデザイン主体の会社とは一線を画した会社で去年の６月にＹＨに統合されました。ＹＨ礼讃も結構ですがはキチンと根拠を示して頂かないと、このスレを読んでいる人達に誤解を与える事になりますのでよろしくお願いします。

[1461: 名無しさん]

自分の意見と食い違う書き込みをされるとすぐに関係者だと決めつけて排除にかかる。
良くないですよ。
YHに良くない想いを抱いている人も好意を持ってる人も自由に書き込めるところでしょ？

自由にやりましょうよ。マナーを持ってね。

私はオーナーですが、工事現場も見て構造も確認しましたし、デザインも吟味しました。
SXLのパネル工法の家です。
定期点検もしっかり受けております。ちゃんと立ち会ってね。
不具合も有りました。床下の断熱ボードのズレでした。勿論直してもらいました。
今は問題ありません。
問題ある方はおられるのでしょうが、私の家は問題ありません。
何か問題ありますか？

[1462: 教えてください]

1427 1428 で書き込みしたものです。信憑性が？な書き込み多数なので体験談を書かせていただきます。元京都五条展示場所属「（現在久山展示場所属と聞いています）担当営業Aから建築確認申請を出し着工間近だと虚偽の報告をされローンを組んだK銀行も含めてウソの報告により騙された挙句2019年７月よりローン返済が始まりました。つまりその時点で総額のおよそ三分の一に当たる829万が支払われていたのですが2019年7月着工予定が実際には11月末着工でした。担当営業Aのウソとごまかしに業を煮やし展示場や支社に連絡を取って話し合いに持ち込んだ末に遅延４か月分の賃貸料（現在の住居）を保証させました。それでも迷惑料は測りましれません。担当営業の上司の言い分ではウソではなくボタンの掛け違いだそうです。ウソとごまかしのブラックHMです。実際これにとどまらず打ち合わせの段階とその後もトラブルが続き嫌気がさしています。今後もきっとトラブルが続くと確信していますのでご報告させたいただきます。

[1463: 名無しさん]

1461: 名無しさん＞

あまりむきにならない方がよろしいかと・・
ここは家造りを考えている方々がご覧になっているレスですので冷静に対処して頂きたいものです。問題がないのであればそれで良いのではないでしょうか？マナーを守って穏やかに意見を述べられるレスにしたいと思いますのでご協力をお願いします。

[1464: 入居済み]

ローンに関するトラブルもあるんですね！
我が家はヤマダファイナンスでしたが、繋ぎ融資を先行で行い、本融資の契約は引き渡し日が確実になってから行いました。
当然、支払いは入居後からになります。
旧エス・バイ・エル系が特にドタバタしてるように思えますね。

[1465: 匿名さん]

我が家もつなぎ融資先行です。工期が2ヶ月以上も伸びてしまい、つなぎ融資の利息がどんどん追加されています。
工期延長の理由はYHにあるので、話し合いを重ねて利息は支払って頂けることとなりました。
銀行から、融資実行はまだかまだかと言われておりますが、我が家も引き渡し日が確実になってからと思っております。
支払いは入居後から…。そんなことが可能なのですか？融資実行されてからでないと、引き渡しされないのが当然と思っておりましたが、詳細教えていただきたく。
数々のトラブルがありここまできているので、できるだけ自分たちにリスクが少ない方法があれば知りたいです。

[1466: 入居済み]

>>1465 匿名さん
当然融資が実行されないと引き渡しにはなりませんが、我が家は融資の本契約から半月後に引き渡しになりました。
事前審査がOKなのが前提ですが、
ヤマダファイナンスだからか分かりませんが、全て担当営業かタイミングを見て仕切ってくれたので、時に心配する事はなかったです。

[1467: 入居済み]

追伸・本融資の実行日は、引き渡しの１週間前位だったと思います。実行月から返済が始まりました。

[1468: 匿名]

>>1465: 匿名さん
引き受け前の検査は焦らずに行いましょう。
雨の日、風の日にも事前に室内に入って確認した方が良いですよ。
修理完了後に、引き渡してもらいましょう。

[1469: 匿名]

水平器持参で測ってきました。
汚水配管勾配は図面通りに造ってほしいです。
汚物が長い距離移動するのに…詰まったらどうするの？

[1470: 評判気になるさん]

>>1455 検討板ユーザーさん

デザインの好みは個人個人違う
我が家では候補にも上がらなかったけど

[1471: 匿名さん]

>>1466 1467入居済みさん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、そういうことですね。
我が家はヤマダファイナンスではないので、そこの違いもありそうですね。
参考になりました。ありがとうございました！

[1472: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
1465です。
助言ありがとうございます！
既に工期が遅れている為、早く終わらせたいという気持ちがあります。助言のことは当たり前とは分かっていても、もういいかなという気持ちもありました。
ですが、改めて言われるとやはり順序はきちんと踏むべきだなと思います。
時間をかけてしっかり確認したいと思いました。
ちなみに、ヤマダホームズで建てられた方、そうでない方、引き渡し前のチェックにはどれほどの日数と時間をかけていらっしゃるのでしょうか？
ご経験のある方、参考までにお願い致します。

[1473: 名無しさん]

>>1472 匿名さん
引き渡し前のチェックは、表面の仕上げのチェックとしか思えません。
私は3ヶ月仕事を休み毎日行きました。
煙たかったと思いますが、とても気に入った家が建ちました。
立ち会わなかったら、ここにグチ・クレームを書いていたかもしれません。
今は3ヶ月立ち会ったことに後悔もしていませんし、裏の裏まで構造が分かり、長く住む上でのメンテナンスにも役立つと思います。

[1474: 契約検討中]

山田で建てると、なんか色んな問題がありそうですね。
ところで、皆さんどのシリーズで建てられていますか？
ウッドセレクション、Felidia、nexus、sxlなど色々ありますが。

[1475: すみえちゃん]

>>1442 匿名さん
台風被害で、大工さんや職人さんの確保が
できないと言われて、
また信じてしまいました。
罹災証明書が出てから具体的な見積もりが出て、
それから職人さんが手配されるんですってね。

また嘘つかれたんだ、私。

[1476: 評判気になるさん]

>>1469 匿名さん
突然失礼します。
図面通りの勾配はなにになってますか？

[1477: 匿名さん]

図面には2/100とあります。

[1478: 匿名さん]

>>1475: すみえちゃん（半角英語の>>ですよ）

・台風の被害がどの程度あったのですか。
・罹災証明書を取るように言われたのですか。
・欠陥住宅ではないことにされてしまったのですか
・どんな嘘をつかれたのですか。
・欠陥住宅の検査をされた会社の建築士さんにご相談できないのですか。
・長期優良住宅の契約ですか。
・家の傾きはどの程度あったのですか。その数値をこのサイトに書いてみてはいかがですか。（プロの方もこのサイトを見に来られていると思うので、アドバイスいただけるかもしれませんよ）

[1479: すみえちゃん]

>>1478 匿名さん
長野市の台風被害の対応に
大工さんや職人さんが取られてしまい、
私の家(東御市)を直す人がいないらしいです。
嘘ですね。
私の家は台風被害はありません。

住めない家を引き渡されて、
1年8ヶ月経ちました。

[1480: 匿名さん]

>>1479: すみえちゃん　>>1472: 1478: 匿名さんです

専門家にご相談された方が良いと思います。

こんな当たり前のことしか書けなくて申し訳ありません。

[1481: 名無しさん]

ここを検討中の方はくれぐれもよく考えてから契約された方が良いですね。他のスレでは知人にもここをお勧めししようとしている施主がいるようですが、確かにＹＨには紹介制度と言うのがあり、知人・友人等を紹介して成約すると幾ばくかの謝礼が貰えるようです。しかしながら、ここで建てたばかりに新築ブルーになった方々（私も含めて）からしたらとんでもない話だと思いますね。ＹＨ礼讃派のコメは私にとっては不快極まりないものなのです。ＹＨさん、報酬を貰って家造りを引き受けた以上は最後まで責任を持って対応して下さい。そして無責任極まりないＹＨ側の対応には毅然とした態度で挑んで下さい。

[1482: 教えてください]

“報酬を貰って家造りを引き受けた以上は最後まで責任を持って対応して下さい。”まさにコレです。YHを選んだ以上は高望みはしていないつもりです。価格以上のものは望んでいないので責任をもって対応して欲しいです。

[1483: 匿名さん]

>>1469 匿名
>>1476 評判気になるさん
>>1477 匿名さん

市役所に問合せましたら、汚水排水管の勾配は2%（2/100)です。桝は調整できますと言われました。

設計図書は2%（2/100)勾配です。

[1484: 匿名さん]

ヤマダホームズになってから、小堀やS×Lシグマで建てた方いらっしゃいますか？
やはり、ローコストでこれだけ評判が悪いとなると期待できないんでしょうか？

[1485: 匿名さん]

商品は良くても、作る方のシステムがこれだけ悪いと、何もならないですからね。

商品は高いが、会社はローコストで、そういうシステムなんだとって感じでしょうか。

[1486: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1487: 新築ブルー]

引き渡し直後から早や不具合が発生していて現在対応を依頼中で、ＹＨの唄う高機能高断熱も期待していたほどではなく、今まで住んでいた築30年超のマンションに比べてもこの冬は寒さを感じています。これがヤマダクオリティなのでしょうか？ヤマダさん、いつになったら来てくれるんですか？

[1491: 名無し]

ヤマダに対して
民事調停や裁判起こした人とかいませんか？

裁判となると２年はかかるし。泣き寝入りなのかな。

[1492: SxL]

S×Lシグマで契約した。

契約の前に何度かモデルハウスに行ったけど、旧エス・バイ・エル系の営業はしっかりしていると感じた（元々エス・バイ・エルと教えてくれるから分かる）。

ヤマダ系っぽい人は、なんかちょっと残念な感じ。ヤマダの強みは家電と安く家が建てられることですと強調して、エス・バイ・エル構法のこととかなんも説明してくれなかった。

契約の時に設計士の人に、ネット見ると家の出来にばらつきがあるけど大丈夫？と聞いたら、「～支社は…支社から移ってきたベテランが多いからその人たちと連携してやっていく、そっちの方が安心でしょ？あと、これS×Lシグマで契約でしょ？そうじゃなきゃ分かんないと思うし」と言われた。

ベテラン＝旧エス・バイ・エル系のことだと思う。エス・バイ・エルの技術で家を作って欲しいと思ってS×Lシグマを契約したから、エス・バイ・エル系の人が関わってくれるのはうれしい。

この先、どんな感じで家ができていくか、どんな家になったか投稿できたら投稿していきます。

あと、契約前に出された見積もりは、ローンの手数料、火災保険（概算）など他社が見積もりに入れなかった費用も入っており、随分親切だなと思った。

こんな家を作りたいと話した内容から、この先入れそうなオプションもコミコミで予算を出してくれたのでトータルで、いくらくらいかかりそうなのかはっきりとわかったのは良かった。
私の担当ができる人なのか、それがヤマダのやり方なのかは分からない。

[1493: 匿名]

たまたま風のある日に現場に行き、異音に気づきました。

風が吹くと音が鳴る。

原因は、透湿防水シートが風に煽られて壁体内で、動いているそうです。

ベランダの天井を取り外し、もしかしたら外壁も取り外さないといけないかもです。

透湿防水シートが破けていないと良いですが、どのような修繕方法になるのか心配しています。



ご近所の皆様へ
長い長い工事期間になり大変申し訳ありません。

[1494: 匿名さん]

アロン化成株式会社（配管の部材メーカー）のサイトに、汚水配管の勾配は２％（2/100)以上という記載を見つけました。

[1495: 匿名さん]

トイレ直下の配管に直角エルボが２個付いているのですが、大曲エルボを付けられないのでしょうか。

[1496: 評判気になるさん]

1491: 名無しさん＞

二年ほど遡ってヤマダホーム系列の過去コメを見れば何人もいるよ。ヤマダホームズ側の圧力で既に消されているかもしれんが・・。
私も一時期、このスレにコメント投稿不可にされた事があるし。

[1497: 契約しちゃったよ]

このスレを見て、心配になってきました･･･

[1498: 匿名さん]

イロイロな情報を取って家造りに活かして下さい。
積極的に自分で動いて情報取らなければ駄目ですよ。

https://youtu.be/cjC2EkfZ3VE
参考にしてください。。

このサイトは参考にはなりますが、全てを信じるのには怖いものもあります。

[1499: ご近所さん]

打ち合わせと同じ家になるように頑張りましょう。
地縄張りでは、家の位置と高さを確認しますので、希望（設計できているはず）している家の高さをしっかり伝えましょう。駐車場や駐輪場が予定通りにできるように設計されているか確認しましょう。地縄張の押印書類にもしっかり文言を入れましょう。
SGL（設計グランドレベル）・基礎高４００（土を盛らない）から雨水勾配が確保できているか、汚水配管の勾配は確保できているかなどなど…現場で★★具体的に★★聞いて確認しましょう。

家の高さが不足すると、規定通りのサイズが確保できなくなり、駐車場の勾配がとりずらくなり余計な出費がかさむことになります。（湿気が入りやすくなるので基礎高400から上に土盛り駄目です。）家の高さが打ち合わせ通りの設計になっていれば、勾配も取りやすくすんなり進むはずです。

1工程ごとに設計通りできているか確認し、間違っている場合はすぐに伝えましょう。
隠れてわからなくなる箇所は特に念入りに確認しましょう。

[1500: 名無し]

支社長が謝りに来るレベルのことが
起こってるのに、賠償金はたったの30万弱です。
この会社にはガッカリです。
簡単に説明を
偽装書類を使って契約させた詐欺行為。

[1501: 新築ブルー]

1500: 名無しさん＞

具体的にその内容をお聞かせ願えないでしょうか？皆さんの参考になりますのでー
この会社にガッカリしているのは貴方だけではありません、他にも多くの施主の方々が多かれ少なかれ被害に合っていると思われるので皆で対応を考えられたら幸いです。

[1502: 戸建て検討中さん]

1499: ご近所さん＞

1工程ごとに設計通りできているか確認し、間違っている場合はすぐに伝えましょう。
隠れてわからなくなる箇所は特に念入りに確認しましょう。 ＞


その時間も知識もない施主はどうすればいいのですか？？

[1503: 匿名さん]

勉強して家建ててください。
何千万もかけて家族のために建てるのでしょう。しっかりしましょう。
時間と知識は作るものです。後悔しないように資金繰り、ハウスメーカー選び、建築設計、施工、引き渡しまで頑張りましょう。

それができないのであれば、あきらめるしかないのです。何処のハウスメーカーでも同じですよ。

[1504: 匿名さん]

家造りに立ち向かっている人、勉強している人に対してハウスメーカー側はそれなりに慎重に対応してきますが、そうでない人、知識が薄い人たちに対しては手を抜く、騙す、予算を吊り上げる等そういう対応をしてきます。
何処もです。
ハウスメーカーも工務店程度の差ほあれ、商売です。取れるところから取ろうとします。

契約前から毅然と建築総額、デザイン、耐震性、断熱性能など希望を伝える。
キチンと打ち合わせをして、議事録を作ってもらいその都度印鑑をもらう。（後で言った言わないを防ぐ為）
図書館などに行って知識を得る、インターネットサイトの記事を鵜呑みにしない。
スレッドの記事は参考にはなるかも知れませんが、全てを信じるのは危険。匿名サイトは
半分疑ってかかるくらいで丁度よい。

とにかく頑張っって！
自分の城をたてるのでしょ！

[1505: 匿名さん]

みんなで頑張ろう！

[1506: 名無しさん]

この会社はイカれてるよ。
業者の私が言うから間違いない。

[1507: 通りがかりさん]

担当が代わってから話しが違ってきたぞ。約束は守って下さいヤマダホームズさん。

[1508: 匿名さん]

いかれてるのか？

我が家もヤマダホームズ（SXL）だけど満足してるよ。修整手直しはあったし、アフターで直してもらったこともあったけど、ちゃんとしているし合格印はあげられるよ。
ご近所さんに建築設計の人が住んでいるけどしっかりした施工作業で良かったですよと教えてくれた。プロが言っていたので間違いないと思う。

支社、フランチャイズによって違うのかも知れないけど我が家は良かったよ。

[1509: 匿名さん]

中に入って観察しないとわからないですよ。塞いでしまっている中身が大事です。断熱材の入れ方、種類、防湿シートの施工等確認されたのですか。床下、釘の数も…とにかく打ち合わせ通り（品質、見た目等々）の家を造るために確認しても損はしないと思いますよ。時間と労力を使ってもできるだけ現場に足を運んでください。自分たちがこれから住む家なのですから。。

床下に潜ると宣言してください。
床下点検口が増えたり、床下から基礎の継ぎ目の穴を塞いだり、ゴミを拾ってきてくれたりしました。
小さな事実の積み重ねが大事だと思います。

[1510: 匿名さん]

>>1507 通りがかりさん
契約書を熟読してください。契約書の内容で突き詰めてください。

[1511: 匿名さん]

担当者や大工の当たり外れだと思いますよ。
うちの担当者は誠意ある人だけど支社長は悪事やりそうだと思った。過去Dハウスで長年やってきたとのことだけど今話題のかんぽみたいに悪事やって業績上げて発覚する前に転職してきた口なんじゃないかと内心思ってる。

[1512: 匿名さん]

>>1506さん

敵対業者ですか？
具体的な情報に信憑性を重ねて書いてくれないと逆にヤマダホームズを応援している形になってしまいますよ。
本当の事だけを正確にお願い申し上げます。

https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html
確認して投稿してください。
本当の事だけを知りたいのです。

[1513: すみえちゃん]

施工不良で建築士に懲戒処分のニュース。
私の家も充分当てはまると思う。

雨水も虫も床下に入り放題でした。
先日私が気付きました。
さすがにその穴は撤退した業者が埋めました。
住めない状態が続いています。
本当の事です。
苦しんでいます。

[1514: 匿名さん]

そんな感じで事実を1つずつ投稿されたら良いのではないでしょうか。わかりやすいです。
小さな事実であっても、いくつのものが重なると大きな事実になると思います。
つらい苦しい時間を過ごされていることだとお察しいたします。
壁の中を確認されましたか？

[1515: すみえちゃん]

>>1514 匿名さん
カノムさんに入ってもらった時
なぜこんなに床下に虫が死んでいるんだろう？
蜘蛛の巣もすごいと言われました。

今回現地協議の際、業者は、
床下は乾いていると言っていました。

[1516: 名無し]

>>1515 すみえちゃん

通常防蟻の薬は蜘蛛もゴキブリも効くので引き渡し後の保証期間内は外部から一時的に侵入や入居者が外部から持ち込む以外は床下には定着出来ないと思うのですが？

[1517: すみえちゃん]

>>1516 名無しさん
はい。
私もそう思い、業者側弁護士に
聞きましたよ。
証拠はあるのか！？と言われました。

[1518: 匿名さん]

ヤマダホームズに、防蟻会社会社が施工したという証明書の提出を求めてはいかがでしょうか。施工していれば請求書が来ているはずです。

[1519: 匿名さん]

　設計図書に屋外排水勾配は2/100(2%)と記載されています。
　先日の現地説明で、建物側寄りの完成している配管勾配は1.5％位で、最終桝側に新たに造る桝2つから最終桝の配管勾配は2％確保できて、5ｃｍ高さにゆとりがあるといっています。（接続角度を合わせるために新たに2個桝を造る）

　現在のヤマダホームズが設定している最終桝はコンクリートに埋まっているので、そのままでは勾配１％確保できるかどうかわかりませんので、どこにつなげるのかを質問し続けた結果、側面をサンダーという機器で削り下の回転する接続口に繋ぐということです。

・完成している配管をやり直せば、全部の勾配が2%確保できる可能性がありますが、施工誤差があるので素人では確保できるのか判断できません。

・全部の勾配を2%確保するには、新たに最終桝を造り、完成している配管をやり替えるという方法があります。

[1520: 匿名さん]

契約を考えている方、絶対にやめてください。
大事なことは全て隠して契約取ってから後出ししてきます。
契約書を盾にとって攻撃されます。嘘も多い。

ほんと、こんな思いしてほしくない。
だから、絶対にYHだけはやめてください。

[1521: 匿名さん]

1491: 名無しさんへ

我が家も、調停を考えていますが・・・
なかなか踏み切れないでいます。弁護士さんには相談していますが、半年遅れの上にあと2年かかると思うと、気持ちがもちません。夢のマイホームってなんだったのか？
もう、よくわからかい。
でも、戦わないといけない。ほんとつらいです。

ここまで出来たら、泣き寝入りは出来ません。
一緒に戦いましょう。

[1522: 匿名さん]

1508: 匿名さんへ

確かにSXL時代良かった。私もSXLで契約をしました、ただ、ヤマダホームズになってからは対応がまるで違う。
残念ながら、昔とは全く違う会社です。

[1523: 名無し]

>>1517 すみえちゃん

手間ですがご自身で床下に潜ってありのままを撮影してみては？12mm程度の四角い板の四隅にローラーを取り付けた物を作って、それに乗っかってうつ伏せ、腹這いで移動すれば比較的楽に床下は移動出来ます。

引き渡し後どの程度日数が経ったのか分かりませんが薬が効いていなければ初期保証10年内は再施工してもらえるはずだった記憶が。

普通はそこまでして施主側から証拠あげなくてもHMのメンテナンス員や業者が再点検に応じて薬が効いてなければ再施工してもらえると思うのですが？

[1524: 匿名さん]

>>1522 匿名さん
2年点検終わったばかりだけど、良くやってくれたよ。半日程かけてじっくり立ち会いながら見てくれた。
不具合はありましたが、後日メーカーさんも連れてきて直してくれました。細かなことも含めて連絡するとすぐに対応してくれます。

おかしいなぁ。うちだけなのかな？
支店、フランチャイズの差なのかなぁ？

[1525: 匿名さん]

支店、フランチャイズの差はないと思います。
床下や壁体内は工事中に写真撮られていますか。

[1526: 匿名さん]

>>1525 匿名さん
屋根の上、小屋根内、透湿防水シート張る前の躯体の内外、室内側いたる所、基礎（全ての工程）床下、断熱材張る工程、電機関係…その他もろもろ1000枚以上は撮っております。
大工さんへの差し入れ、現場監督との連絡、イロイロ手を尽くしました。

何かあったときは必ず議事録取って印を押してもらう。

今は景気が悪くて暇な自営業をやってるからこうやってる時間あるけど、２年前は朝から晩まで納期に追われてましたが家造りのことも疎かにしなかったよ。なので今は穏やかな時間をおくることが出来ています。

悔いのない家造りを…

[1527: 匿名さん]

>>1526: 匿名さん　
>>1525: 匿名さんです

うちは現在奮闘中です。うちも写真１０００枚以上撮っています。

重要なことになるかもしれないので、断熱材の写真をアップしてもらえませんか。

[1528: 匿名さん]

>>1527 匿名さん

こんな感じですかね。
まだ空いているところはロックウールで埋めました。

[1529: 口コミ知りたいさん]

ちなみにシリーズは何でしょうか。

[1530: e戸建てファンさん]

以前にも1524: 匿名さんのように良かったという方がおられましたが、その方も同じ断熱材を使用されていたように記憶しています。
ある一定のシリーズの方がトラブルになっているということがあるのでしょうか。
トラブル中の方のシリーズって何なのでしょうか。

[1531: 新築ブルー]

1530: e戸建てファンさん>


ＹＨは家造りの全ての工程において、家の仕様とか関係なくトラブルの発生が懸念されるＨＭなのです。それは瓦だったり、サイディングだったり、住設や基礎の部分だったりと・・、多岐にわたり私の様に複合的なトラブルに発展する事もありますので契約の前に今一度よく考えた方がよろしいでしょう。

[1532: 匿名さん]

>>1529さん

SxLシグマです。

[1533: 名無し]

問題が起きた際
我々に支払われる
この会社の迷惑料は１０～２０万円が相場です。
かなーり少ないうえに、時間だけは沢山奪われる。

[1534: 名無し]

ここは施工トラブルが多いみたいですね。

私は契約のトラブルですけど。

[1535: ご近所さん]

>>1528 匿名さん
ロックウールで埋めた写真もございますでしょうか。
是非見せていただきたいです。

[1536: 匿名さん]

>>1535 ご近所さん

バックアップはとっているのですが、パソコンを修理に出しており、来年になってしまうそうです。スマートフォンには少ししか写真が無いので送ることが出来ません。
暫くかかるとおもうので、あしからず。

[1537: ご近所さん]

>>1536: 匿名さん
来年でもよいのでアップよろしくお願いいたします。
お待ちしております。

[1538: 鷲見和昭]

やっと、３ヶ月点検の連絡が来ました。
あまりにも、ずさん工事が多く
あきれていました。
引き渡しも、ずさんでした。
今回の対応次第で、写真に納めてあるずさん工事を拡散して、→現実をお見せ致します。
企業戦略が優先し、被害をあわれるかたをゼロにするつもりです。YouTuberより

[1539: 鷲見和昭]

>>1538 鷲見和昭さん

[1541: 通りがかりさん]

エスバイエル時代に二軒建てていますが、とても住みやすいし、営業マンも凄く親戚でとても満足です。ヤマダホームになってからそんなにかわったんでしょうか？

[1542: 匿名さん]

良いですよ。
うちはアフターもしっかりしているし、担当営業さんともうまく行っております。

付き合い方も有るとはおもいますが、すべてが悪いわけではないと思います。

[1543: 匿名さん]

気づいた人も気づいていない人も気づかない人もみんなが被害にあわないようにしてほしいです。

[1544: 匿名さん]

>>1542です。
うちは知り合いに専門家さんもいて、見てもらいましたので見落としはないと思います。
2年住んでいて不具合も無いですね。

[1545: 匿名さん]

>>1537 ご近所さん
ロックルールの断熱材で隙間を埋めた写真を私も拝見したいです。

[1546: 名無しさん]

最悪の営業マンです。嘘ばかりつくし、杜撰すぎる。都合が悪くなると、そんなこと言ってないとしらをきる。腸が煮えくり返ります。

[1547: 匿名]

>>1546 名無しさん
そんなに信用できないのなら、もっと相性の良い営業が居る所に変えた方がよいのでは・・

[1548: 評判気になるさん]

>>1547 匿名さん

契約前は調子の良い事ばかり言っていたのに、契約後に色々都合悪いことが出てきても、言った言わないの水掛け論です。もう完成間近なので今更です。

[1549: 匿名さん]

>>1548 評判気になるさん

だから…

議事録はちゃんととって判子押してもらって慎重に契約しないと。
何処のメーカーも工務店も雇い主に給料を払わなければならない商売やっているのですよ。
消費者が防衛しないと…

とにかく、これからでもやれることはやりましよう。
ケンカはしないようにね。

[1550: 名無しさん]

会社側のミスを業者側の負担で直してその対価の支払いをしない。
大工さん建て前後お客さんとヤマダ側でトラブルにその後解体して大工さん側に支払いと補償もしない。
ヤマダ内部が混乱しててハウスメーカーとしてのお客様やパートナー業者からの信用度が低い。
どのエリアかは書きませんがヤマダの社員がみれば心当たりがあると思います。
殆どのお客様の物件はちゃんと引渡して問題なくお住まいになられてると思いますが一部こういうのも事実です。

[1551: 匿名さん]

ヤマダホームが業者に支払いをしているかどうかや、パートナー業者からの信用度が低いかどうかは、施主は分からないと思います。

[1552: 名無しさん]

丁寧な仕事できると思いますか？

[1553: 名無しさん]

>>1551 匿名さん

分かります。
私はヤマダホームズに支払いを済ませて、引き渡しを終えました。
外構工事は別業者にお願いしております。
外構業者から、外部電源の工事を電気工事に携わった職人さんにお願いして欲しいことをお願いされ、ヤマダホームズの担当者にお願いした所、「恥ずかしい事ですが、まだ工事代金を全額支払えていないために工事には行けないと断られました」との事でした。
参考までにどうぞ。

[1554: 名無しさん]

>>1553 名無しさん
ちなみに、引き渡しから、7ヶ月経っております。

[1555: 通りがかりさん]

24時間換気のフィルター掃除をしたところ、肝心のフィルター部分が付いていなかったって事ありますか？
24時間換気本体部分のフィルター（赤枠囲みのパーツ）と給気グリル内部のフィルターです。

[1556: 名無しさん]

引渡しから7ヶ月経ってるのに支払いが済んでないという事は結果的には対価を払ってない事です。
この会社は大手ですが平気でこういう事をします。
だから追加工事も断られるしアフター工事も対応ができないのです。

[1557: 入居済み]

1555:通りがかりさん
それは付け忘れでは・
早急に連絡して手配してもらった方がよいです。
虫とかが侵入してしまいます。
我が家は、引渡し前に監督からフィルターの交換方法等
説明がありました。現物を見ながら

[1558: 匿名さん]

ヤマダホームズの営業が、自身の会社が外注に支払いをしていないので追加工事を断られたと施主に言うかな？？（こんなことはふつう言わない）

その会社に仕事を出したくないので、または、追加工事を請けたくないので、理由にしただけなのではないかと思います。

[1559: 通りがかりさん]

ヤマダは責任負う気がさらさらないみたい。
週刊誌に掲載して貰えば少しは対応違ってくるかな？全く困った会社だ。

[1560: 名無しさん]

>>1558 匿名さん
私は、実際に工事をしてくれた、電気屋さんに言われました。
外構で表札灯・センサーライト・電気自動車用の充電電源に電源接続が必要で、この家を建てた際に工事した電気屋さんにお願いして欲しいと外構業者から頼まれました。
電気工事業者の電話番号を直接聞いていたので、直接電話してお願いした所、ヤマダホームズからまだ工事費をもらっていないとの事でした。
今回の支払いは外構業者から直接支払いますとお願いしましたが、まず、ヤマダホームズに工事費を支払う様に施主からも言ってくださいと言われ、工事してもらえませんでした。
ヤマダホームズに確認したところ、恥ずかしいが、それは事実で追加工事と変更工事分がまだ支払えてないとのことでした。

[1561: 匿名さん]

そうなんですか。
詳しく書いていただきありがとうございます。

[1562: すみえちゃん]

>>1523 名無しさん
普通じゃない代理店(すでに撤退済み)と
契約してしまい、
住めないほどボロボロの家を渡されて
もうじき2年です。
怖くて住めません。
また業者側弁護士から連絡来ませんよ。
どうしてくれるんでしょうか。

[1563: 名無しさん]

親会社のヤマダ電機の会長に弁護士から内容証明送っては？

[1564: 名無しさん]

家もそろそろ三カ月点検が近づいて来ました。そこでお尋ねしますが皆さんのお宅では三カ月点検の時はどの様な場所を点検したのでしょうか？なるべく詳しくお聞かせ願えれば幸いです。
三カ月点検の時に限って、引き渡しの時に住設の説明とか殆どしなかった監督が来るらしいのでキチント点検してくれるか今から心配してます。

[1565: 入居者]

>>1564 名無しさん
３ヶ月点検は、基本住んでみて不具合等はありませんか？と、聞き取りがメインです。不具合があれば調整等してくれるし、引き渡し時に説明出来なかった事等を説明してくれたりです。
一年点検の時には、床下、屋根裏、設備の不具合等ちゃんと点検してくれました。
クロス類の補修は、２年点検時に全てやってもらえます。我が家は補修も含めて２日間でやってくれました。
毎日住んでて気になる事等あれば、メモしておいて確認するのが良いと思います。

[1566: 通りがかり]

>>1555: 通りがかりさん
カバーにプラズマクラスターのマークがあるのはフィルターなしで、何も書いてないやつがフィルター付きですよ

[1567: 入居者]

>>1555 通りがかりさん
トイレと本体にフィルターがあります。
各部屋は取り入れた外の空気が出てくる部分なので、フィルターはありません。

[1568: 通りがかりさん]

>>1564 名無しさん
ウチは昨年2月に引き渡しがあったのですが三カ月点検さっくりとスルーされましたよ！五カ月が過ぎた頃こちらから連絡したところ慌てて伺いますと。でも予定を合わせてたらすぐに六カ月点検になってしまいそうなのでもう三カ月点検は結構ですと断りました。
契約してから建築中までいい加減で中途半端な仕事ばかりなヤマダホームズ ですので今後家に問題が出た時が今からとても怖いです。
もう一度最初から家を建てる事が出来るのなら決してヤマダホームズ には依頼しません。

[1569: 名無しさん]

>>1568 通りがかりさん
同感です。
点検ってあるんですか？
引き渡しから1年1ヶ月が経ちましたが、一度も点検してもらった事ありません。
不具合箇所は、連絡すると2?3週間くらいして見に来てくれます。
直るのは、見に来てから1ヶ月くらい後です。
困った会社です。
コマーシャルの影響で忙しいのでしょうか？

[1570: 名無しさん]

1564です。
あれからいつ点検に来てくれるのか聞いても具体的な日時は返って来ません。不具合箇所の修理に来てくれるのは当たり前で、一般点検は住宅の健康診断的要素が強いので、不具合の有るなしに関わらず点検すべきと思うのですが・・これから先が思いやられますね。
因みに新築住宅の一般点検とは、どこのＨＭもやっている事で３カ月、６カ月、１年、２年、５年、１０年と全て不具合の有るなしに関わらず無料で行われている点検です。

[1571: ヤマダホームズ京滋支社で建てました]

契約までは対応いいんですが基本的に従業員同士の責任転嫁と客に対しての放置の体質なのは事実です。まぁ人間のする事なんで多少の誤差は問いませんが高いマージンを取っておきながら肝心な部分が施工されてない。間違って施工されている。対応が遅い。など不満は多々ありますんで自分はヤマダホームズに二度と頼む事はありません。

[1572: 匿名さん]

契約前の打ち合わせを録音すべし。

[1573: 匿名さん]

社員の入れ替わりが激しいから引き継ぎが出来ていません。
アフターの依頼はお客さんの方で電話しないと放置されます。

[1574: 名無しさん]

杜撰な施工にいつまで経っても来ないアフター、引き渡し後は手のひら返しの営業、これが現在のＹＨの実態!!新規の客の獲得を最優先する極悪ＹＨにはご用心を。

[1575: 匿名さん]

ご近所の皆様へ
長らくご迷惑をおかけしております。
1月14日火曜日、西側のベランダ内側の壁体内から異音がするため、外壁を外して修理をいたします。
（壁体内部で透湿防水シートの固定ができていないようで、風にあおられて壁体内からカタカタと音がします）
もうすぐ完成予定日から2年になります。
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。

[1576: 匿名さん]

追記
壁体内から音がすると伝えたのは、2019年4月12日のことです。

[1577: 名無しさん]

年末の大掃除で窓枠を拭いていたら、窓枠を固定するネジが斜めで、更にキチンと打ち込まれておらず指を切りました。
病院で3針縫いました。
連絡した所、打ち直しますとの事でしたが、まだ正月休み中なのでしょうか？連絡もありません。
他の窓も確認した所、ほとんどが斜めでキチンと打ち込まれていません。ひどい箇所は頭部分が折れており、釘が刺さった状態の様な箇所や、ネジすら打たれていない箇所も2箇所ありました。特に高所のfix窓は注意して確認した方が良いと思います。

[1578: 戸建て検討中さん]

ヤマダ会長がやるべき事はプロフェッショナルな、それぞれの分野のスペシャリストをどう育成していくか・・と言う事だと思う。
それは親会社だけにとどまらず買収したヤマダホームズに対しても言える事であり、新規事業の展開を優先するよりも、今起こっている現場の問題点を無くす努力をすべきと思う。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200115-00225789-diamond-bus_...

[1579: 現在一戸建てに住んでます]

現在一戸建てに住んでいます。
土地は99坪で庭も広く駐車場も元々4台
自営でお客さんが沢山くるので庭の一部をコンクリートにして追加で一台で計四台止めれます。
とても満足していますが、問題は家の中です。
寒いです。廊下は暖房が必要なくらいです。
私の担当の方はとても親切で点検もしてくれていましたが、スライドドアの立て続けが悪かったりします。もう一度いいます、寒いです。(東北)

[1580: 匿名さん]

賠償金を払わないで、顧客から訴訟起こされたら企業のイメージダウンで新規客なんか来なくなるのに。既存客を大事にしない会社に未来はない。

[1581: 名無しさん]

>>1580 匿名さん
客が訴訟を起こさないと思っているのでしょう。
被害者の会があれば、入りたいです。

[1582: 名無しさん]

>>1581 名無しさん
はいりたい

[1583: すみえちゃん]

>>1581 名無しさん
私も入りたいです。

警察には相談に行っていませんが、
行くべきなのかしら。
『直す直す詐欺』

[1584: 匿名さん]

ほんとうにひどいよ！対応

[1585: 匿名さん]

直す意思を示してしまえば詐欺には該当しないという考えだと思いますよ。

[1586: 匿名さん]

直せないでしょ(笑)
まず対応する業者がいないでしょ。

[1587: 匿名さん]

被害者の会入りたい。
やってることは詐欺とかわらないのにハウスメーカーは逮捕されない。

[1588: 匿名さん]

具体的に書かないと何も始まらないです。
皆さんそれぞれいろんな状況だと思いますが、何をどのようにされたのかを第三者が見てもわかるように具体的に書かないと何も始まりません。
ひどいと思うところを一つずつ具体的に書いていきませんか。

[1589: 匿名さん]

ここで書いても第三者から、録音取らないからですよー、議事録にきちんと書いてもらわなかったのが悪い！等言われるだけで気分悪くなるだけです。初めから騙すつもりでいた営業が悪いのに、結局自己責任論になるので意味無いです。

[1590: 匿名]

ここに書いてもなんの意味もありません。
具体的に問題があるなら、解決する為に行動するしかないのではないですか

[1591: 通りすがり]

私の家も大小色々な問題がありました。
これはどこのメーカーも同じみたいです。
一時工事を止めて話し合ったり、少し時間は掛かりましたが、納得いく形になり、今は快適です。
自分の家ですから、ちゃんと納得いくようしましょうよ！
愚痴を言ってる場合ではないですよね！
当事者は、頑張って下さい。

[1592: 匿名さん]

この会社はウッドハウスとエスバイエルの合併会社になりますが、元エスバイエルの社員は合併後少なくなり、ウッドハウス出身が多くいる。ウッドハウスはそもそもタマホームの出身者が多く、現社長もタマ出身。昔のタマホームがなんと言われてたのか？口コミなどをチェックすると分かりやすい。

[1593: 通りがかりさん]

1591: 通りすがり＞


頼んだ事を平気でスルーする様なＹＨ側の杜撰な対応では、施主として頑張りようもありませんが・・

[1594: 匿名さん]

どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。

そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。

　どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。

　もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。
そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。

[1595: 名無し]

2018年のタマホームの株主総会で、ヤマダ電機が唐突に業務提携を提案するという事案が話題になりました。

ちなみにヤマダ電気は創業者一族の会社に続く二番目の株主です。

で、元ウッドハウスにタマホームOBか多くいて業務提携をしたいと意思を示したという事は、タマホームの様なハウスメーカーを目指すのではないでしょうか？

[1596: 匿名さん]

>>1595 名無しさん
企業ですから目指す方向は色々あっていいのでは…
タマホームで建てて満足している人もいるのでその方向での評価はいまのところ難しいかな。
メインはウッドハウス系ですが、エスバイエルを無くすことはないと思います。近所でも２件建てていますよ。

[1597: 匿名さん]

エスバイエルはもう無いのです。
あるのはヤマダホームズのみ。

[1598: 匿名さん]

>>1597 匿名さん
注文住宅ブランド名ですよ。
エスバイエルΣで続いてますよ。

[1599: 名無しさん]

1594: 匿名さん>

兎に角、社員のモチベーションの低さとタマ上がりの職長の顔色ばかり伺って自分の意見を言わない担当、職人は二流以下でミスは施主が指摘しなければ気付かず、メールで聴こうにも返信が貰えないのには怒りを通り越して呆れてしまいました。始めからこんなのが解っていたらここでは建てませんでしたね。

[1600: 匿名さん]

エスバイエルとウッドハウス。
エスバイエルの方がめちゃくちゃですよ。

[1601: 匿名さん]

エスバイエルΣ　は単なるシリーズ名であって　建てるのは、ヤマダホームズです。
ウッドハウスもエス・バイ・エルもみんな　ヤマダホームズです。

[1602: 匿名さん]

どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。

そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。

　どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。

　もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。
そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。

[1603: 口コミ知りたいさん]

あの、、、
ここに施工不良だのなんだのクレームをかかれている方の坪単価はいくらだったのでしょうか？
私は延床と請負金額ベースで坪単価は74万円くらいでした。ヤマダホームズにも建物のグレードが細かく分かれているのはご存知でしょうか？
現在入居中のものですが、一切トラブルなどなく快適です。
かなり値引きしたので、外部の施工管理を40万程で委託しました。そのような努力はされましたか？建築現場に通った、とか素人が見て何かわかりますか？

[1604: 匿名さん]

うちは、外構無しで８０万強ぐらいですが、問題多いです。
金額だけが問題ではないと思います。

お金を支払って、契約を結んで、依頼しているのだから、約束通りに造るのがヤマダホームズの義務だと思います。ただ、義務があっても造らなくてもよい法律になっているので、ヤマダホームズが良心的ではないと思っています。
消費者（企業ではない）とハウスメーカーが契約を結ぶ場合は、現在の請負契約ではない消費者を守る契約（法律）を新たに作ってほしいです。
民法が改正されるように願っています。

[1605: 口コミ知りたいさん]

>>1604 匿名さん
小堀ですかね？坪80万とは相当立派なお家とお見受けします。それなのにトラブルとは、何とも残念ですね。
1000万でも5000万でも、大金を払う契約には変わりありません。このHMで検討される皆様が、良い営業、良い設計士、良い職人さんに出会われることを祈ります。
どれも良い悪いは2分の1。全て悪い確率は8分の1。全て良い確率も8分の1。この確率を上げ下げしているのが結局ローコスト、高級HMの差だと思いますが。私は8分の1引いたんですかね。ラッキーです。

[1606: 通りがかりさん]

>>1605 口コミ知りたいさん
大きい組織になればなるほど、いろんな営業所や支店があればあるほど、良くも悪くも地域性が出てきます。
住宅業界も同様です。ヤマダも良い営業所はミスも少なく、仮にあったとしてもローリスクの段階で手を打つんだと思います。
なので我々購入者もしっかり勉強して、良いハウスメーカーや工務店を見極める必要があると思います。
そう考えると地場の工務店、ハウスメーカーの方が当たり外れがないのかもしれません。

[1607: 名無しさん]

４年前にウッドハウスで坪４０万そこそこで建てましたが、満足いく家が建ちました。
もし坪７０万だったら、そうは思わなかったかも。
他にすれば良かったなと思うかも知れません。

[1608: 口コミ知りたいさん]

>>1607 名無しさん
坪単価の計算基準がわからないので不明ですが、ベーシック系の商品ですかね？その価格帯はまさにコストパフォーマンス良し。ヤマダホームズの良いところはそこにあると思います。標準で瓦葺き、ベタ基礎、4寸檜、吹き付け断熱など、、、
安くていいなら、そもそもHMを選択する必要が無いのです。高いCM費や高価なキャンペーン粗品、展示場維持費など、結局購入者が負担しているのですから。

[1609: 通りがかりさん]

掲示板が賑わってる、それだけ注目のあるHMということでしょうかね。幅広い価格帯の商品ラインナップは聞こえはいいですが、低価格イメージブランディングにつながるリスクは表面化していますね。ただでさえ安売りのヤマダ電機、、、高級邸宅の小堀住研が元々の会社だと知る人がどれだけいるのでしょうか。家が売れない時代、ローコストの商品開発のニーズは大きいですが、何を取るか。今後の経営に期待したいHMです。

[1610: 名無しさん]

1608: 口コミ知りたいさん
家の本体価格です。
ウッドハウスが始まった頃は坪２０万円台後半でした。
そこから仕様を上げていきフェリディアが坪４０万円くらいで始まったと記憶しています。
当時の価格なら施工もまあそんなものと思うことができました。
価格帯を上げた今は、それに見合った施工レベルじゃないと納得できないでしょう。

[1611: 匿名さん]

私は昨年末に引き渡しを受けました??
まずデザイン。坪単価でいうと90万弱の平屋で某HM34坪請負契約直前でした。
ある日妻がなんとなく、この展示場素敵??とたまたまヤマダホームズさんへ。デザイナーさん営業さんと後日ヒアリングを行い、まぁ見積りだけお願いしますとだけ伝えました。ローコストだと正直下に見てた感じもありました。
すると1週間後、、、
まず間取りを8パターン笑これには感動すら覚えましたね。そして外観パースを3Dで2パターン。
坪数は43坪となり、前社で予算的に諦めていた全てがそこには詰まっていました。
同じ値段で、高級感、ブランドを買うか、本当に思い通りに好き放題がつまった夢を買うか。
そんなもの価値観人それぞれ。否定するのもおかしいですし、人の選択なんて関係ありませんしね。
私はヤマダホームズで本当に良かったと思います。

[1612: 検討板ユーザーさん]

例えば、なぜ一条ってあんなに叩かれるのか？
いやいや、どう考えても居住空間としての快適性は日本一でしょう笑

人は自分の選択を肯定し
未選択を否定します
買ったものをよく思い、買わなかった選択を正解だ、と思いこみたくなるのです。

一条を値段的に買えなかった人、買えたけど別のHMにした人。
一条にしとけば良かったのか？そんな思いを少しでも減らしたく、こういう掲示板でネガティブキャンペーン笑

ヤマダホームズも、他メーカーも、この掲示板でいい口コミばかりの掲示板があれば教えてください笑
結局いくら払ってもトラブルあるひとにはトラブルあるのです。その人に解決力や交渉力、人脈に勉強が足りなかった結果です。

こんな掲示板で買う買わないを決めないよう、思いのままに書きました。
乱筆失礼しました。

[1614: 匿名さん]

>>1613 通りがかりさん
このような思考レベルの方が客層として多いのもこのハウスメーカーの実情ですかね、、、
なぜ人の幸せが憎いのか、なぜ関係ない人の満足のいく家が建った事実が認められないのか。
1611さんの家が本当でも工作員でも、あなたに関係ありますか？1613さんのトラブルが本当だとして、いま貴方が『ヤマダホームズ潰し作業、ライバル社員として、お仕事時間外にお疲れ様です』とか言われたらどうですか？

その寂しい感性と虚しい人間性に、心から同情します。

[1615: 匿名さん]

>>1614 匿名さん

そうですね。
自分の意に合わない投稿に対して、第三者だの、関係者だの、工作員だの言って否定にかかる。色々な意見を封じ込める…
なんだかなぁとおもいます。
ヤマダホームズに対して肯定的な投稿も否定的な投稿も自由に出来るスレッドに戻してもらいたいと願います。

[1616: 匿名さん]

どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。

そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。

　どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。

　もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。
そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。

[1617: 匿名さん]

トラブルを抱えている人が相談を持ち込むのは良いと思います。
知恵のある人は大勢います。

しかし、ハウスメーカーに対しての誹謗中傷的な文言は如何かと思います。
例えばその誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。
場合によっては投稿者が追跡されて訴えられることもあり得るでしょう。このスレッドも閉鎖に追い込まれてしまうかも知れません。
あくまでも可能性ですがね…
トラブルを抱えいる方々は冷静になってもらいたいですね。もしハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。
無視されます。相手にされません。法律に基づいたクレーマーへの対応とされてしまう可能性が大です。
本当に困っている事柄は消費者相談センターのような所へ持っていかれるのが懸命ですよ。

[1618: 匿名さん]

>>1617 匿名さん
まさに金言。トラブル解決相談センターじゃないですからね、ここは。
書き込み先を、この掲示板から消費者相談センターへのメールに変えるだけです。

[1619: 通りがかりさん]

1617: 匿名さん＞

誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。 ＞

ハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。 ＞

その様なＨＭなら初めから家造りを頼まない方がよろしいでしょうし、ユーザーへの対応を断ち切ると言うのはまさに子供の仕事ですね・笑笑。

[1620: 匿名さん]

>>1619 通りがかりさん

ありきたりの普通の企業のクレーム対応ですよ。
ダイワハウスでクレームのブログ立ちあげた方は対応を断ち切られたみたいですね。
企業防衛としてクレーム対応マニュアルを持っていてそれに基づいて受け答えして来るのです。
トラブルを抱えている方々は冷静にそして緻密な作戦をたてて賢く乗り切って下さい。
相手にされなくなったらトラブルを放ったらかしにされるのみ。たとえ裁判になっても相手は百戦錬磨、資金力もあります。負ける戦いにしかならないでしょう。
ケンカにならない様に頭を使って乗り切るしかないのです。公的機関、住宅検査のプロ、或いは弁護士など相談しながらでも上手くやっていくしかないのです。大変でしょうが…
これから家造りをされる方はハウスメーカー選び、契約作業、施工監視、関係者との人間関係づくりその他考えられる全てのことに全力を注いで下さい。
何千万もローンを組んで自分の城を作るのです。しっかり取り組む覚悟を持ってください！

[1621: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

あなたは加害者ですか？少なくとも被害者ではないですね。

[1622: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
私は加害者でも被害者でもありませんよ。
頑張って家を建てて快適な暮らしを営んでいる普通の市民です。
因みに金属加工業を営んでおります。

[1623: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
被害者じゃないとしたら、貴方は何を思うのだ笑
同盟意識、同調したいのか？幸せな人が悔しいのか？どこで建てても上手くいった人、トラブルになってる人はいますので、トラブル相談はトラブル相談板でどうぞ笑

[1624: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
自分の城。その通りですね。設計に任せっぱなしで出来上がりに文句を言うようでは駄目です。家を買う前に基礎や断熱、屋根材壁材を学び、それぞれのメリットデメリットを把握してから自分の好きな家を業務委託するんです。
提案された家買うんだったら、建売でいいですしね、安いし。

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

それよりも賃貸で行かれたほうがお金の使い道に幅が出来て良いと思いますね。

[1626: 口コミ知りたいさん]

皆さん仲良くしましょう。
この掲示板を使って、これから建てる人が参考になる様な書き込みをお願いしたいです。
引き渡し後の方は、建築中に注意した方が良い点や、後悔している点、良かって点を書き込んで頂ければ、参考にしたいです。
せっかくかの書き込み者同士でのギクシャクは、つまらないし、みっともないです。
ヤマダホームズの社員も書き込んで良いのではないでしょうか？
お互いに、冷静に意見交換しましょう。

[1627: 匿名さん]

>>1626 口コミ知りたいさん

社員の方はまず社員であると明言してからの書き込みをお願い申し上げます。

[1628: 名無しさん]

1626: 口コミ知りたいさん>

ＹＨの関係者はいつもここをＲＯＭってますよ。ＹＨで建てている間にここに書き込んだ時に気付きました、やはり気になるんでしょうね。
そんな時間があったらもっと他にやるべき事があるんだろうに・笑笑
組織の一員であると言う立場上、残念ながら社員である事の明言はこのスレでは期待できないと思います。私の時は建築中に二名の担当が配置換えさせられましたし・・・

[1629: 匿名さん]

社員ではありません（迫真

ヤマダホームズの吹付断熱かグラスウールか、迷ってるんですが、住まわれている方どうですか？

[1630: 入居者]

>>1629 匿名さん
我が家は吹き付けです。
なので、グラスウールはどうなのかはわかりませんが、我が家の事を報告します。
35坪の平屋で、リビング24畳で蓄熱式暖房機を使ってます。
この時期で、リビング21℃、寝室10畳エアコン使わず18℃、８畳エアコン使わず17℃、書斎エアコン使わず17℃、一番冷える洗面所とトイレ15℃位です。
リビングと寝室以外は寒いと感じる時だけエアコンを使います。
ちなみにリビングと８畳は勾配天井になってます。
玄関を入ると温かく感じます。
満足してます。

[1631: 入居者]

>>1629 匿名さん
追伸・蓄熱式暖房機は基本ファンは回してません。現在の蓄熱量は70％です。
朝晩冷える時はファンを回します。
そうすると24~25℃位になります。

[1632: 匿名さん]

>>1630 入居者さん
ご回答ありがとうございます。
私も平家で検討中でして、屋根の断熱が平家は不安なので断熱材迷っています。
素晴らしい数値ですね。
吹付断熱の方向で営業さんと相談します??

[1633: まゆもも]

1629: 匿名さん
うちはグラスウールなので参考に記します。
３３坪平屋です。関東に住んでます。
フェリディア標準は１４Ｋですが壁と天井を２０Ｋに変更しました。
天井は住んでからのメンテ時に別件対応で余ったグラスウール（大量に余った）を重ねてもらい厚みが２倍の３６０ｍｍになってます。
重ねてもらった前後で、結構変わりました。
夏も冬もエアコンが良く効き快適です。

あと、元々グラスウールは防音材にも使うので遮音性がとても良くて、前面道路は車の走行が多いのですが全く気になりません。
地域の屋外放送も聞こえないので、それは少し困ります。
リビングと子供部屋の間の内壁にも入れたので、テレビの音が子供部屋に漏れず良かったです。

[1634: 匿名さん]

>>1633 まゆももさん

ご回答ありがとうございます。
音のことまで気にしていませんでした。
そのメリットは特に平家ではプライバシー確保の点から見てもいいかもしれませんね！
YHの説明でも、グラスウールも最近は引っ掛け部分があるからずれ落ちることは少ないと聞きました

[1635: まゆもも]

1634: 匿名さん
間仕切り壁でグラスウールを入れておけば良かったなと思うのは、トイレと部屋の間の壁です。
夜間などは、ドアの開け閉め音と水を流す音が結構聞こえます。（トイレットペーパのカラカラ音も）
入れておけばよかったなあと思ってます。
あと、寝室とキッチンが近ければ、入れておくと良いと思います。

間仕切り壁のグラスウールは、吹付断熱を選んでも追加できると思います。

[1636: 匿名さん]

板材はどうでしょう？フェリディアの標準はシートだと思いますが、0.3mmの突板、2mmの挽板を差額を払ってでも入れようかと思案中です。
シートの方がもちろん多いと思いますが、やはり質感は安っぽく感じることがあるでしょうか？

[1637: まゆもも]

1636: 匿名さん
気にされる個所が私と似てますね。
うちは２ｍｍ挽板にしました。
大建工業の日本の樹至高の栃と永大産業の銘樹ロイヤルセレクションのハードメープルにしました。
両方とも縮み杢があり味わい深いです。
物を落として凹ました時も、２ｍｍあるので下地材までみえません。

[1638: 匿名さん]

天井裏の断熱材は2枚重ねるのが標準ではないのですか。1枚では基準を満たさないと思いますが…

[1639: 匿名さん]

>>1637 まゆももさん
写真ありがとうございます
すごく参考になりました
とても素敵です
やはりシートにはない木感が出ますね
差額調整頑張ります

[1640: 匿名さん]

まるで、ここに書いたら、対応しないぞと、ヤマダホームズに言われているように感じます。
投稿者の開示を求めるには、裁判所の依頼が必要なのではないですか。
ここに投稿しても、していなくてもほとんど対応は変わりません。
していなかったときのほうがいい加減（放置）な対応です。
そんなにここに事実を書かれるのが困るのですか。そんなに書かれたくないのですか。
施工不良等で困っている人にとっては、ここに書いて会社に対応を促すことしかできないのですよ。
業績不振だから対応しない、できない、業績がいいから対応するというレベルのものではないと思います。

[1641: まゆもも]

1638: 匿名さん
断熱材の厚みなどはハウスメーカーによって異なりますが
ハイムやダイワは高性能グラスウール１６Ｋで１４０ｍｍのようなので（もしかしたら古いデータかも知れません）、ここの標準高性能グラスウール１４Ｋで１５５ｍｍは少し見劣りする感じでしょうか。
きちんと計算してないので優劣は正確ではありません。あと基準はよくわかりません。
うちは２０Ｋ１５５ｍｍの二枚重ねのおかげで十分快適です。（さっきの３６０ｍｍは間違いで３１０ｍｍでした）
セキスイのロックウール３００ｍｍと互角以上かな？

[1642: 匿名さん]

ヤマダウッドと両方にいっぱい書かれていますね。

[1643: 匿名さん]

>>1629 匿名さんへ
長期優良住宅なら、吹付断熱にしてください。
　繊維系断熱材（ロックウール等）の場合は、断熱材を隙間なく施工し、透湿防湿シートを壁面と天井面に施工する必要があります。（結構手間がかかる）

　吹付断熱の場合の天井面にシートが必要がどうか知りませんので、ご自身でご確認お願いいたします。

[1644: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
ご丁寧な回答ありがとうございます
長期優良とT構造、耐震3は必須の予定です

[1645: まゆもも]

1644: 匿名さん
うちはＴ構造ではないので、住んでから地震の揺れ具合などお聞かせください。（本当はＴ構造にしたかったです）
あと、うちでやりたかったことがあります。
建てた後に気づいたのですが、天井まであるハイサッシにしたかったです。
家の雰囲気がスッキリと洗練された印象になるんですよね。

[1646: 通りがかりさん]

広告塔ですか？

[1647: 匿名さん]

>>1645 まゆももさん
リビングのハイサッシは検討しましたが、やはり重いですよ。日々の開け閉めのストレスとたまーに来るお客さんへの見栄と天秤にかけてやめました笑

[1648: まゆもも]

1647: 匿名さん
確かに重そうですね。
うちの高さ２ｍのサッシですら重いです。
フェリディアだと天井高が２ｍ５５ｃｍなので、天井までのハイサッシにすると５５ｃｍも高くする必要があるのでかなりの重量になりそうです。

[1649: 匿名さん]

私も広告塔に見えます。

[1650: 匿名さん]

>>1581: 名無しさん >>1582: 名無しさん >>1583: すみえちゃん >>1587: 匿名さん >>1588: 匿名さん

被害者の会ってどうやって作るのかな？

[1651: 匿名さん]

先ずは、誰でも見れるサイトではなく、紹介者のみ入れるようなサイトで話し合いたいです。関係者が紛れ込んでいるようなので、本当の被害者とだけ繋がりたいです。何か良い意見ありませんか？

[1652: 通りがかりさん]

広告塔様。木造戸建てのハイサッシは背の高い分だけ狂い（木枠材の収縮等による）がでやすいですよ。同じく木造戸建てのハイドアもしかりで、この場合はドアの反りが懸念されます。お洒落なマンションとは根本的に躯体が違うという事をご理解下さい。悪しからず・・

[1653: 通りがかりさん]

1651: 匿名さん＞

二年くらい遡って、こことヤマダウッドハウスのスレをＲＯＭって見て下さい、何人か訴訟した人がいる様です。後日談を書き込んでくれるのを待っているんだけど、あれからレスはありませんのでまだ係争中なのかな？ブログとか立ち上げてくれれば連絡出来るんだけどー

[1654: 匿名さん]

どうも…敵対業者さんが紛れ込んでいるようですよ。
企業の業績がさがったり、傾いたりすれば救済、弁済などしにくくなるのは子供でも想像できるものなのだが、そんな事関係なしに言いたい放題。
本当に困っでいる被害者の事など関係ないようです。
しっかりと冷静に戦っている人達の邪魔をしないでもらいたい。
集まりたい人だけ集まってその中だけで言いたい放題やってください。
トラブルを抱えている方々の足を引っ張らないようにお願い申し上げます。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん
まゆももさんは広告塔などではないでしょ！
ただ親身に相談やアドバイスにのっているだけでしょう。失礼ですよ！
人間として本当に紳士的な投稿をお願いします。

[1656: 名無しさん]

平家で検討中です。
湿気が多い地域のため、柱材を基本にHM立ち回りました。日本ハウスは4寸檜、ヤマダホームズも4寸檜（集材材）ですが、特に大きな差はないのでしょうか？積水のシャーウッドやミサワ等の高価格帯でもホワイトウッドを使っていることには衝撃を受け、あの住友林業のビッグフレームですらレッドウッドを使用していたので他木造メーカーは一切検討していません。
有識者の方、ご意見頂戴できたらと思います。

[1657: すみえちゃん]

素敵な家が建たると思って
信じてお願いしたのに、
本当に悲しいです。
2年近くなるのに、直らない(直せない)のも
びっくり。

書き込まなくなった方々はなんらかの解決を
したのでしょうね。
口外しないと約束したんだと思います。

応援してくれるお客様がたくさんいて
良かったですね。
私もエスバイエルを応援したかったけど。
今は早く縁切りしたいです。

[1658: まゆもも]

1656: 名無しさん
うちは理由があって集成材ではなく檜の無垢材（ＫＤ材ですが）に変更して建てました。
建築中、引き渡し後もしばらくは木材の香りがしました。
ただし、無垢にしたためティンバーメタルは採用できませんでした。
まあ、平屋だとティンバーメタルは標準仕様ではないんですけどね。

[1659: 匿名さん]

我が家も引渡し予定日を半年以上も過ぎていますが、7割位の所で工事がストップしています。原因は、契約図面と違う作りになっていたからなのですが、説明したの一点張りで工事が止まっています。
代替案で再開する方向で話が進んでいたのですが、急に工事がストップして期間延長になったのは、代替え案をすんなりのまなかった施主に問題があるの、期間延長等の再契約をするの一点張りで話が全く前に進みません。
形を変えられて、工事期間が延びて、再契約？？意味がわからない。

「被害者の会」

どなたか早く作ってください。
本当に毎日が辛いです。悲しい。

[1660: 名無しさん]

1659: 匿名さん＞

もう少し具体的に今までの経緯を教えて頂けませんか？契約図面と違う仕様というのであれば、相手側の契約違反になると思いますし、仕様替えを説明したと言うのであればその証拠（記録目録、打ち合わせ時のメール等）で残されていなければ説明した事にはならないでしょう。とにかく落ち着いて冷静に対応して下さい。私もここで建てたオーナーとしてＹＨの杜撰な対応を残念に思い憤りを感じています。

[1661: 名無しさん]

>>1659 匿名さん
すごく被害者の会、設立して欲しいんですね。
お気持ちお察しします。仕事も手につかず、といったとこでしょうか。
なぜ自分で作らないのですか？なぜ自分のことなのに人任せなんですか？被害者の会を経由しないとHMと交渉できないほどあなたにネゴシエーション力がないのですか？そんなに熱望するなら、自分で作ればいいとしか思えないです。

[1662: 名無しさん]

>>1658 まゆももさん
檜無垢うらやましいです

[1663: 口コミ知りたいさん]

私も、私の知人も同時期にヤマダホームズさんで建てました。請負契約通りの期日までに引き渡しも済み、みなさんのようなトラブルは一切なかったです。インスタにも自慢の家アップして、自己満足ですが日々家をニターっと眺めています笑
トラブルに遭われた方々、不運でしたね。
対応頑張ってください。

[1664: まゆもも]

1662: 名無しさん
契約後の体調の問題でやむを得ず無垢材に変更したまでです。
ＫＤ材なのでＡＤ材のような檜を楽しむという物ではないです。
差額も僅かでした。
集成材が気になる方は、フェリディアでも無垢材に変更できるといった事例です。
元々、エルフェリディアは無垢ですし。（今は仕様が変更になったかも知れませんが）

[1665: 匿名さん]

>>1659 匿名さん >>1660 名無しさん

この状態の再契約について
１、元々、請負契約は設計図書通りに造らなくてもよいということになっており、後で直せない箇所については、直してもらえないということになっています。直す箇所についてはYHが決めることになっているので、同意していれば、直してもらえる箇所が減ると思いますので、最初の契約書及び設計図書（製本設計図書）からの変更箇所を文字にして確認してください。事前に変更箇所、内容の連絡がなかったものは同意していないということを明示したものを準備して渡した方が安全です。（図面を隅々まで素人が確認するのは無理なので）

２、遅延金の計算は、工事期間が変更されるので新しい契約の完成期日からの計算になります。当方は、別紙に契約書に押印するのは工事をしないというので仕方なしに押印しますが、遅延金の計算は元の契約書の期日から計算するという文言をメールで送信しました。

３、設計図書通りに施工しようとしないYHに問題があると思っています。また、施主は設計図書通りに造ってもらえる権利を持っています。


ちなみにどこまで工事は進んでいますか。どこで止まっているのでしょうか。
今時間が無いので、またあとで書こうと思います。

[1666: 匿名さん]

コンクリートで埋めてはいけないと品格法に書かれている最終桝について指導してほしいと市役所に要望しましたが、市役所は、できているものを直してくれとは言えないと言い、また、敷地内にある最終桝は市役所の管轄であってのちに問題（詰まる等）が出たときには市役所がやり替えることになっているということです。が、埋められていることによって壊れるその他の部分については直さないとのことです。家を造るための法律である品確法にコンクリートで埋めてはいけないと決められていることを、水道屋（設備屋）もヤマダホームズも外構屋も知らないがごとく埋めています。そのままでは勾配が確保できない状況です。勾配２％とあったものを再契約書に添付されている文字がつぶれて読めないコピー図面は書き換えられていました。
現在は、2%勾配を確保するように進めているところです。


ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。

[1667: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

[1668: 匿名さん]

>>1644 匿名さん(番号間違えてすみません）
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

[1669: 名無し]

仕様の違う詐欺書類を作成し、私達だけ納得させ
契約させた。
棟上げの日に仕様が違うと発覚しおおごとになった。
本社や支社に連絡したけど対応した貰えず
何度も連絡して、内容証明等も送った結果。
営業が口裏して本社に嘘を報告。
営業の嘘を本社が鵜呑みにして内容証明は納得して貰えず。
何度も何度も本社に電話。コールセンターの人が支社の範囲と判断し責任転嫁。
やっと支社に連絡がついて。支社長と連絡とれる。
これは詐欺行為に値すると認め謝罪。
支社長や部長が何度か訪れ菓子折り持ってきてた。
結局、納得がいく賠償金は得られなかった。
結局７０万程度の賠償金と工法の補強。

裁判したら絶対勝てる案件でした。
でも時間がなくて出来なかった。

当の営業とは揉めてる期間は接触禁止。
営業と私達が会うとボロが出るから支社長が止めたらしい。

問題解決まで３ヶ月半。長かった。
問題解決後、営業マンは変えず
相変わらずな対応だったので初めて怒った。
もう、腹立ったので
支社長に直接あの営業マンの態度、
人としての常識すら守れないと直訴した。




何か問題があるなら
本社に内容証明を送って下さい。
期限つきの返答をつけて。
それでも納得のいく内容が得られないなら
何度も電話してください。
コールセンターの人も人などで情で動いてくれます。
あと、録音は必須です。

[1670: 名無し]

>>1669 名無しさん

あと聞きたいことあったら答えます。
本当に腹がたった案件なので。
詐欺書類ですよ。
営業もこれは詐欺書類と認めたし。

普通に営業が渡してくる書類も疑ったほうが良いです。
疑問があるなら
安易に印鑑を押さないこと。

[1671: 名無し]

>>1669 名無しさん

あとこの件は
妥協して解決しました。
でもこのことを話すなとはハウスメーカーとも
約束してないですし。


このような事実があったということだけ
皆さんに聞いて貰って
更なる被害者を出さないようにと思って。


皆さんが問題が解決して
良い方向にいくことを祈ってます、

[1672: 匿名さん]

私文書偽造罪で刑事罰？

[1673: 匿名さん]

>>1669: 名無し >>1670: 名無し >>1671: 名無し

契約前はどんな工法だったのですか。また、それがどのような工法に変更されていたのですか。

[1674: 口コミ知りたいさん]

YHでつけてよかったオプションやおすすめの設備などありますか？オーナー様、ご教授いただけますと幸いです。

[1675: まゆもも]

1674: 口コミ知りたいさん
うちで付けて良かったオプションです。

まずタイマー付き電動シャッター
設定した時間になると開け閉めしてくれます。
室内灯のタイマー設定と合わせて使えば、旅行のときに留守を悟られません。
今は仕様がアップして、出先からスマホで開け閉めできるようになったみたいです。

サッシを防犯ガラスにしたのも気持ち的に安心材料です。
結構目立つＣＰステッカーが貼ってあるので抑止効果があります。
人が入れない縦滑り窓以外は全て防犯ガラスにしました。

あと天井に格納できる物干しです。
お客さんが来るとき以外は出しっぱなしで、ほぼ毎日使ってます。
今の季節だと半乾きの洗濯物を室内干ししています。

それから付け鴨居とピクチャーレール
付け鴨居は帽子や服を掛けたり、ちょっとした絵を掛けたりしています。
ピクチャーレールはリビングと玄関ホールに付けました。
大き目の絵画（１０ｋｇくらい）も壁に穴を開けずに飾れます。

[1676: まゆもも]

訂正です
付け鴨居－＞付け長押

[1677: 口コミ知りたいさん]

1660 名無しさん
基本構造を変えないといけない変更になる為、対応できない様です。
基本構造を変える変更はしないという内容が契約書に記載されていて、泣き寝入りするか、裁判をするか。
という感じいなっています。

[1678: 匿名さん]

どこの掲示板も愚痴がいっぱいですね（笑）
ここで不幸自慢しても何も変わらないですし、請負契約通りに建てる法律になっていないとか、ヤマダホームズに限ってのトラブルでも無い話ばかりに思えますが。

大塚家具との提携で、ICの提案の幅や顧客の選択肢が増えればいいなと期待しています。

高級路線に完全移行すべきですね。
コストでは安いHMが他にいくらでもあるし。
そもそも坪単価を落とすと客の質が落ちる、というかややこしいやつが買えるようになってしまいますからね。ここの人たちのように（笑）

[1679: 通りがかりさん]

>>1678 匿名さん
高級路線に舵切るためには腕の良い職人と知識ある監督と営業が必要ですが、そういう人たちはそういう企業に収まってますので、なかなかうまくいかないかと
むしろ高級路線のホームズがうまく回らなくて、少し路線の違うウッドハウスがうまく稼働してる勘があります。
掲示板の雰囲気が違いすぎます

[1680: 匿名さん]

>>1679 通りがかりさん
なるほど、確かに課題は山積ですね。
期待したいハウスメーカーです。

[1681: 名無しさん]

1678: 匿名さん＞

ヤマダホームズの組織としての統治力が欠如しているが為に、ここで建てた人達は色々な問題を抱え込むことになるのです。ヤマダホームズはむやみに他業種に参入する前にやるべき事は何かを検討してみる必要があると思います。物事の本質をよく考えて下さい。

[1682: 匿名さん]

ウッドハウス商品は設立当初はローコストだったようですが、数年前から少し値段を上げて良い材料を使い、品質を上げてローコストから脱却した商品で契約数を伸ばして黒字化したようです。
高級路線でも無くローコストでも無いお得感？路線が今の世代にはヒットしたのかもしれないですね。

[1683: 名無しさん]

1679: 通りがかりさん＞

ヤマダホームズとヤマダウッドハウスは去年統合して同じ会社になりました。何故別々のスレがあるのかは統合以前からの流れでヤマダウッドハウスのスレが残っているだけで、私は一つにまとめるべきと思います。

[1684: 匿名さん]

>>1681 名無しさん

我が家は良い家となりました。営業さんも設計士さんもとても良くしてくれましたし、アフターもしっかりしていますよ。
ちゃんと本質みてますよ！
なのでしっかりした家建てられました。

[1685: 通りがかりさん]

1684: 匿名さん＞

レアなケースですね。
残念ながらヤマダホームズ全体を見ればまだまだ家造りに対して杜撰な部分もあるのが現実です。それは各支社や担当ごとの仕事に対するモチベーションの違いに如実に表れていると言えましょう。因みに我が家の場合は営業はまずまずでしたが設計士の図面への落とし忘れが幾つもあり（これは施主が直させました）、アフターに至っては数カ月経ってもまだ来てくれません。
そして私の時は施工中のトラブルも多くて、完成までの道のりは苦難の連続でした。この様な経験をさせてもらったヤマダホームズには、今後家造りの機会があっても再び頼むことはないでしょう。

[1686: 匿名さん]

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

[1687: 匿名さん]

>>1685 通りがかりさん

レアなケースですね。
きちんと勉強してしっかりやりましたので、うまく行きました。知り合いもトラブルはなかったですよ。
うまく行かなかったので全てを非難するのはどうかと思う。我が家を馬鹿にされているようで良い気分がしないな。
きっと他で頼んでも愚痴を言うのだろうね。

[1688: 匿名さん]

>>1678 匿名さん

本当にややこしい人達ばかりですね。
皆様、勉強してレベルを上げてから家造りした方が良いですね。

[1689: 創業者早田の信者]

日本一の性能を誇る住宅メーカーはウェルネストホーム

創業者早田さんの一問一答YouTubeを見て勉強しましょう！

[1690: 匿名さん]

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

設計図書通りに建ててもらえて、なおかつ、トラブルも無かった方々がうらやましいです。

[1691: 名無しさん]

親会社のヤマダ会長様はこのスレをご覧になっておられるのでしょうか？
異業種との統合問題等でお忙しい事と存じますが、「火のない所に煙は立たぬと」申します様にヤマダホームズの家造りの姿勢に不満や疑問を抱えている施主の方々が一定数いらっしゃるのは事実と思いますので、何か具体的な救済案・改革案及び今後のヤマダホームズの将来に対してのビジョン等提示して頂ければ皆さん安心してヤマダホームズでの家造りを検討、継続出来るのではないでしょうか？
ヤマダ会長様の確たるリーダーシップの発揮に期待しております。

[1692: 口コミ知りたいさん]

そんなお偉いさんがこんな無責任なスレ見ているはずが無いですね

[1693: まゆもも]

1674: 口コミ知りたいさん
昨夜からの暴風雨で思い出しましたが、シャッターは標準から耐風仕様に変えてます。
これホントに良いです。
ガタガタ音がしないので朝まで熟睡できます。
暴風雨でも安心です。

[1694: 匿名さん]

>>1693 まゆももさん
検討します

[1695: 通りがかりさん]

ヤマダだけじゃないですよ。

同じくらいのローコストメーカーの施工なんか、かなり雑ですからね。

そもそも、タマ、Leo、アキュラ、ヤマダって、もともと同じアキュラシステムを導入してきた、同じ穴のムジナですから、体制が同じなんですよ。

だから、このあたりのメーカーで建てるという事は、施工が雑だったり、適当だったり、これはどうしようもないので、会長なんか我関せずに決まってます。

そして、こういうことが通ってしまう建築業界に問題があって、建築法に大きく触れない限りは、ここをどうにかできないと、裁判て勝っても、少しの賠償金もらえるくらいです。

建ててから、契約破棄で、全てのお金が返ってくるなんてことは、すごい瑕疵が無い限り無理ですね。

だから、こんな体制でも、メーカーはずっと同じ体制で営業して契約させるし、この掲示板を見た所で、ネットの風評なんて気にしないで、何もしないでしょうね。

[1696: 匿名さん]

このメーカーに、現実にあるなしではなく、どんな不良のことを言うのでしょうか。左記が前提です。

【すごい瑕疵】って、たとえば、どんなことですか。

【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。

たとえばでよいのですが、答えていただける方はいらっしゃいませんか。
過去の裁判であったことでもよいです。

よろしくお願いいたします。

[1697: 通りがかりさん]

＞【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。

やろうと思えばいくらでもできますよ。

実際ダイワハウスもやってたし、レオハウスのみかんって方のブログ見てみたらわかります。

[1698: 匿名さん]

「レオハウスのみかん」2つ拝見しました。
1つ気がかりなことが、建築途中での契約解除とありましたが、それはしても勝ち目がないと思ってください。
裁判しても未来のことは断言できないので負けます。
どういうことかというと、契約解除になったので修理することができなくなったという理由が通ってしまいます。修理する予定であったと業者は主張します。
それまでさんざん修理しろと言っていて、業者がしなかったとしても、未来は断言できないということになります。

よっぽど良心的な業者（いるかな？？？）でないとお金が返ってこないと思ってください。帰ってこないどころか請求されます。
裁判官があまりにかわいそうと思ってくれたら、示談を勧めてくれます。わずかばかり戻ってきます。


しつこいですが、
！！！工事途中の契約解除は厳禁！！！です。。。
直してもらうしか道はないのです。
！！！契約解除は厳禁です。。。！！！！！！　　　　直してもらうしか道はないのです。

[1699: 匿名さん]

ヤマダホームズで建築中です。
不具合があり、初めてこのサイトを見て、ヤマダホームズに依頼した事を後悔し始めております。
我が家の不具合は一階部分に何カ所か耐震ダンパーが入っておりますが、その耐震ダンパーが上部・中部・下部と全て固定されており、もし地震が来た時、全く可動せず意味のないダンパーになるところでした。
不具合発覚は、ふかし壁の関係で石膏ボードを薄い物と交換する作業の際に、たまたま見に行って、自分で見つけました。
大工さんに、地震が来ても、これではダンパーが稼働しなく意味がないのでは？と質問したら、施工説明書通り付けているとの事でした。
監督を呼び、確認してもらった所、大工さんの取り付けミスでした。
大工さんの言い訳は、今までエスバイエルのパネル工法ばかり建てていたので、すみませんでしたとの事でしたが、全箇所やり直しになりました。
監督も6カ所の現場をかけ持っているとの事で、監督出来ていないのが現実です。
これから、毎日自分で監督する事にします。

[1700: 通りがかりさん]

>>1699 匿名さん
家は建てる人の情熱以上の家は建たない。という格言にもと、気張るしかないですね。
施主に求めるのはちと筋違いな気もするんですが、今自分が第二の現場監督なんだと思い、踏ん張ればその努力に見合う家になると思います。

[1701: 名無しさん]

1699: 匿名さん＞

是非、時間の許す限り現場に行って下さい。自分の家は自分が造るくらいの意気込みが無ければここではまともな家は建たないですよ。監督や担当職人の「大丈夫です」は殆どあてになりませんからー
今、家造りがどの段階かは解りませんが配筋検査、構造検査等の法定検査は形ばかりのものなので是非施主が立ち会ってチェックする事をお進めします。
構造検査は主に柱とかの躯体に関するチェックなので制震ダンパーの取り付け方がどうかとかは見ていません。それと、吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが足りているかどうかのチェックは必須です。私の時は厚みが不足していた為、何回もやり直しをさせた経緯があります。
本当にヤマダホームズは家が建ってからも色々と不具合が出るわ、点検になかなか来ないわと、問題点の多いＨＭですね。

[1702: 匿名さん]

2年強前ぐらい前のものから読み直してください。いろいろあります。
これ以降後悔が増えないように頑張りましょう。（泣き寝入りしても頑張ってもそれ相応の後悔やしんどさはなくなりません）

現場監督と現場監理士がいるんで、現場監督の説明で納得できないときは現場監理士を呼んで確認してもらってください。現場監理士は施工に責任がありますので、直るものは直してくれると思います。【次の工程に進む前に気づくのがベスト】です。

図面と搬入されている材料を見てわかれば、良いのですが、素人ですので無理なので、できてから気づけば早い方だと思います。

写真はこれでもかというぐらい撮ってくださいね。
アップと遠目と　　別の角度からも　とにかくいっぱい撮影しておいてください。

長期優良住宅等はどうされていますか。

[1703: 匿名さん]

吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが不足していれば、長期優良住宅の規定を満たさないので規定を確認してください。（長期優良住宅の申請書と申請図面をご確認ください。）ネットで見たのですが、同じ個所に3回ぐらい吹き付けないと厚みが出ないと書いてありました。

[1704: 匿名さん]

ご近所の皆様へ
工事の日程が先日知らされました。
2月4日（火）と5日（水）だそうです。
ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

[1705: 名無しさん]

1704: 匿名さん＞

そもそも工事開始の御近所への告知は監督が行うべきなのでは？？
私の時は初回だけ担当監督が工事告知のビラをご近所へ挨拶がてら配りました。何か簡単な挨拶品でも一緒に配るのかと思ってましたが、ビラだけでした。
その監督も色んな置き土産を残していつの間にか他の人に変わってしまい、あとで大変な思いをしたのが昨日の事の様に思い出されます。担当が変わった際の社員同士の申し送りとか期待しちゃダメですよ、ここでは全てゼロに戻ってしまうと言う事を思い知らされた施主として報告させて頂きます。

[1706: まゆもも]

うちのときは営業が近所の挨拶に行きました。
ご近所さんがどんな人なのか早めに知りたかったので私も一緒に行きました。
確か挨拶文面が記してある紙とウッドハウス社名が入った粗品を渡してました。

うちは、とても住みやすい家が出来ましたが、手放しで任せていたらそうはならなかったと思います。
別にここだけではない事ですが、施工中のミスはあります。
それが完成してからでも分かる箇所なら後で修正できますが、壁の中や天井裏など後で分からない箇所だと、ずっと分からず終いの可能性があります。
それが嫌だったので、ほぼ毎日、夕方には現場に行きました。
ミスは結構ありましたね。その都度修正してもらいました。
写真も沢山撮りました。後で役に立ちます。（天井裏の施工など住んでから数か所直してもらってます）
うちを担当してくれた大工さんは、とても丁寧に仕事をする人でしたが、それでも勘違いによるミスはあります。
現場監督が四六時中見てるわけではなし、施主が拘った箇所はやはり施主が見て確認したほうが確実だと思ってます。
確かに、「家は建てる人の情熱以上の家は建たない」はあると思います。
１５～２０年後に建て替えを考えていますが（元々そういう計画で今回家を建てた）、それまでに沢山勉強したいと思います。
そのときはここではないと思います。
多分、設計士に依頼することになると思います。

[1707: 名無し]

>>1673 匿名さん

フェリディアのティンバーメタル工法で約束
値段が変わらないということで
フェリディアエルリミテットに変更
ハイクリンボード、Rコーナー、耐震ダンパーのみが無くなり
工法はティンバーメタル工法と説明があった。

再契約書がフェリディアエルリミテットで
木造軸組工法となってた。

これは約束であるティンバーメタル工法ではないし
違うと営業に伝える。
何度も新しい紙をくれと催促する。

後日、フェリディアエルリミテットで
ティンバーメタル工法という詐欺書類交付。

棟上げ時に発覚という流れ。

[1708: 名無しさん]

私を騙した営業マンが
今日も何食わぬ顔で家を売ってると思うと
腹立たしい。

新しい施主さんが可哀想で可哀想でなりません。

F県H店で揉めたので。

[1709: まゆもも]

1707: 名無しさん
うちと同じですね。
ティンバーメタルで契約してたのに、棟上げ時に軸組ということが発覚。
うちの場合は、「平屋の標準仕様は軸組」ということを営業が認識してなかったのが原因。
（以前は平屋もティンバーメタルだったが、平屋でティンバーメタルは過剰ということで変更されていた）
まあ、構造材を集成材から無垢に変更した時点でティンバーメタルは採用できなかったわけですが。

棟上げ時ということは、もしティンバーメタルでやり直す場合は基礎からやり直しですね。（軸組とティンバーメタルではアンカー等が異なる）

[1710: 名無しさん]

>>1709 まゆももさん


全く同じ人がいるとは！

私の場合は営業のミス、詐欺書類偽装ということで
支社長、部長の謝罪
ティンバーメタル工法ではないので
少しの補強と賠償金、迷惑料で決まりました。
微々たる額ですが。

まゆももさんはどうなりました？？

[1711: 名無しさん]

>>1709 まゆももさん


あと因みに私の場合は
ティンバーメタル工法に変えてと何度も懇願したけど
強行突破で建築が進み
木造軸組工法プラス補強になりました。

[1712: まゆもも]

1711: 名無しさん
うちの場合は、請負契約書に添付されている仕様書が、ティンバーメタル工法と記されている「フェリディア標準仕様書」だったため、やり直しを認めてもらえました。（本来は軸組み工法と記されている「フェリディア標準仕様書（平屋）」が添付されなければならない）
こちらとしては請負契約書は隅々まで目を通しており、施主側の落ち度はゼロということで対応せざるを得なかったのだと思います。
やり直しは基礎からでした。
ただし、先ほども書きましたが構造材が無垢だとピン工法は対応できないため、もしティンバーメタルにする場合は無垢を諦めなければなりません。
数日考えた結果、やはり無垢は必須（集成材だと体調が悪くなる懸念が残る）なので、そのまま工事を進めることにしました。
うちも補強をしてもらいました。
私が調べて見つけたものを使ってもらいました。
強度は、軸組に特殊なナットを使ってもらい、垂木は通常よりも太い物に交換しハリケ－ンタイを追加。
断熱欠損には、軸組金物からの熱の逃げは対策を行いませんでしたが（うちはグラスウールなので天井断熱の外側に金物があるため）、代わりに床の気密処理をやってもらいました。

住んでみての感想ですが、平屋のため地震のときの揺れは少ないです。
それでもリビングの揺れは他の部屋に比べると大きいです。
でもこれは、梁のスパンが長いのと大きな掃き出し窓があるためだと思います。
先日、ちょっと大きな地震のときに、たまたま制震ダンパーに傍にいましたが、壁の揺れがとても小さかったです。
効果があるんだなと実感しました。
名無しさんの補強内容は分かりませんが、もし間に合うのであれば制震ダンパーを追加してもらう交渉をしてみてはいかがでしょうか。

[1713: 口コミ知りたいさん]

大手メーカーにしようかと思ったのですが概算見積出したらびっくりしで辞めました。山田ホームズに変えようかと思ってるんですがどうなんでしょうか？群馬県です。

[1714: まゆもも]

1713: 口コミ知りたいさん
大手と中堅、ローコストでは、質感、工法といったハード面の違いがあるのは分かると思います。
設計力、施工管理、職人の質といったソフト面は運が伴うと思います。
このソフトの面が大手と中堅、ローコストでは差があるのかと。（図面の数が違います）
大手でも運が悪いこともありますが、中堅、ローコストに比べて少ないのではないかと。
タマ、レオあたりとの検討なら同じようなレベルだと思うので良いと思います。
大手との検討だと後悔するかもしれません。（資金があるなら大手が良いかと）
ソフト面の運がよければ施主が何もしなくても満足できる家が建つと思います。
運に任せるのが嫌ならば、勉強してできるだけ現場に足を運んで自分が現場監督になったつもりになれば満足度を上げることができると思います。

[1715: まゆもも]

1713: 口コミ知りたいさん
もしかして小堀とかエス・バイ・エル仕様を検討でしょうか。
そちらだと上位モデルなので設計力、施工管理、職人の質が異なるのかも知れません。

[1716: 口コミ知りたいさん]

自分で現場監督するつもりでいますが、何の知識もないんで見でもわからないと思います?どんなふうに勉強しようかなて、今考えてます。

[1717: 通りがかりさん]

1716: 口コミ知りたいさん>

ぜひそうして下さい。貴女の努力は決して無駄にはなりませんからー
まず、ヤマダ系列の過去コメを二年ほど遡って読まれると良いでしょう。先輩の方々の貴重な体験談や家造りの知識など参考になる事が多々載っていますので、今からでも勉強されるのが宜しいかと思います。
私などは（ここで家造りを経験された皆さんも含めて）工事が始まってからはネット漬けの日々を送ったものです。ここでは答えが得られない家造りの疑問や不安に思う事等、ネットで検索して確認したり回答を探したりと・・・、専門的なサイトも有りますのでご自分で探されて下さい。
いいですか、くれぐれも現場任せにはしないで出来る限り現場に足を運ばれる事をお勧めします。曲尺、水平器、レザーポインター、記録用のカメラ等は必須アイテムで、現場を見たり職人に聞いたりして疑問に感じたことは直ぐにメールで監督に確認し、必ず記録に残すようにして下さい。

[1718: まゆもも]

1716: 口コミ知りたいさん
私は最初はローコスト（ミドル？）住宅だし、建売よりちょっとマシくらい。まあ適当に作ってもらえば良いかな程度に思ってました。
ところが、打ち合わせが始まると段々のめりこんでいきました。
という感じで自然と興味が湧いてきて、分からないことがあるとネットで調べるようになりました。
工事が始まると、初っぱなから「あれ？」と思うことがあり、可能な限り現場に行かないと不安だと思いました。
現場に行けば、大工さんと仲良くなれ色々と教えてくれました。
という感じで自然と勉強できました。
大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。

[1719: にんにん]

引き渡し時に図面のチェックをしていないためか、住警器や照明器具の不足がありました。見積に入れ忘れたので今から発注及び追加精算ときたもんで・・・きれました。
外構工事もコンクリで埋めるはずの塩ビ配管が地面からむき出し、ブロック塀がもう少し足りなかったり、産廃が放置してあったり・・・きれました。
現場監督も営業もこちらから指摘しないと動かない変な会社です。

[1720: 通りがかりさん]

1719: にんにんさん＞

私の所も同じようなものですね。FIX窓の高さ指定がいつも間にか変更になっていたり、住設の仕様違いや呆れたのは玄関灯とインターフォンの付け忘れ、その他普通では考えられないミスが続きその度に施主が指摘しなければならず、建築期間中は気の抜けない日々の連続でした。完成後も定期点検になかなか来てくれなくて困っています。
このHMの場合、現場監督に至っては単なる飾りで適当な人間に適当な役職名を割り振って現場に派遣している様です。こんな会社でも客が付くのが理解出来ません。

[1721: 評判気になるさん]

1718: まゆももさん＞

大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。 ＞

私の場合は上棟のご祝儀や現場への差し入れをしたりと、気を遣ったつもりですがどうも大工さんには煙たがられた様です。職人さんの性格とか人柄は人それぞれなのでしょうし、こればかりは相性というものがあるので一概には言えないと思いますよ・・笑笑ｗ

[1722: まゆもも]

1721: 評判気になるさん
確かに人それぞれですね。
うちの場合の職人は
基礎Ｘ、大工◎、屋根△、サイディング貼り〇、電気工事〇、ユニットバス設置〇、キッチン設置〇、洗面台とトイレ設置Ｘ、クロス貼り◎、雨水配管△
外構工事◎（別業者に依頼）
でした。
あくまでうちの場合ですが、腕が良い職人さんは質問すると良く教えてくれました。逆は無口（面倒だなという態度）でしたね。

[1723: 匿名さん]

途中で修理を依頼したら、大工さんは煙たがるんじゃないですか。
できてからでは遅いですしね。

[1724: 匿名さん]

気になるので訂正させていただきます。

現場監督にいくら言ってもだめですよ。
現場監督は、現場をスムーズに進ませるために資材や業者を手配するのが仕事だから、図面と合致してるとかしてないとかは現場監督のお仕事ではないですよ。

現場で違うやおかしいと思ったら、【現場監理士】に言って確認してもらってください。
工事の看板に名前が入っています。

現場監理士に依頼する内容と対応はきちんとメールに残しましょう。録音必須です。

[1725: まゆもも]

うちは値引きはいいから良い職人（大工）を付けて欲しいと事前に伝えていました。
うちを担当した大工は５８歳くらいで、親戚数人が大工でその取り纏めのような立場の方です。
この方は腕が良いので単価が高いそうです。
恐らくですが、値引きを要求しなかった分単価が高い職人を割り当てることができたのだと思います。
仕事は丁寧で、誤りを指摘しても気を悪くすることなく直ぐに直してくれました。
納期が迫った最後の頃は、自分のところの若い衆（他の現場を受け持っている）を手伝いに呼んで、その若い衆の雑な作業があれば後で修正してました。
「若いやつらは金が欲しいから早く終わらせて数をこなそうとする。」
「オレは、もうそういの（金）はいいから、施主が喜んでくれればいい」
良い大工に恵まれました。

[1726: まゆもも]

うちはクロスをビニルではなく透湿作用がある物にしました。
一部の部屋は更に珪藻土がまぶしてあるタイプ。
普通の職人ではうまく貼れないというので、地域で一番の貼り職人を頼んでくれました。
約２年経とうとしていますが、よれなど全くなく当初と変わりません。
クロスの差額は結構な額でした。
クロス自体の差額としては大きすぎるのではと疑問に思っていましたが、職人の単価の差額分が大きかったわけです。

[1727: 名無しさん]

↑ところで瓦の補修の件はどうなりましたか？確か前面張り替えになりそうとか言ってましたね。

[1728: まゆもも]

1727: 名無しさん
張り替えになりましたが、張り替えによるリスクを考え辞退しました。
瓦は全部交換になりますが、その下の部材には現状の瓦を固定するビス穴が残ってしまう。
ルーフィングや下地合板にも穴が残る可能性があり、雨漏りリスクが多くなる。
庭にあるテラス屋根にも瓦交換時に落ちる瓦の破片でキズが付く。
ご近所にも埃が舞い込む。
現状、雨漏りは無く瓦もズレなどない。
などです。
突風などで事態が発生したときに対応してもらうことにしました。
貸を作った形です。

[1729: 石橋]

山田ホームズは最低です。
施主の注文と違う所が何か所もありました。
キッチンカウンター、キッチン収納など、色、形が全く違うものでした。
その他多数です。
それを管理する人が誰もいない、指摘してもわからない…
挙句の果てには、自分のところは悪くないと…
最低の会社ですね。

[1730: 評判気になるさん]

「住宅、リフォーム部門に力を入れているが、結果がついてこない。理由は明確で、事業拡大を優先しており、スタッフの育成がまるで出来ていない為、家電を販売するスタッフが兼任する事も多い。・・」＞

強引な経営戦略による弊害も見られるヤマダグループ、エス・バイ・エルやハウステック時代の社員が殆んど残っていないのも頷ける。
ところで、まさか私の担当も家電担当スタッフ？？？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00253154-bizspa-bus_a...

[1731: 通りがかりさん]

>>1656 名無し
4寸は、確かに丈夫ですが通常の尺計算の家、どこも使ってる通常の図面だと柱が太い分部屋にしろ廊下にしろ少し狭くなる難点があるかと思います。日本ハウスの図面は、オプションか標準かまで分かりませんがメーターモジュールを使っていますね。

フランチャイズ展開が引っ掛かり辞めましたがイシンホーム、ここ3,5寸ながら柱が国産檜の修正材とありとても丈夫な印象わありましたね。全てを兼ねそえている会社は、ないので何を選ぶか！？悩みますよね家を建てるって

[1732: 匿名さん]

ご近所の皆様へ
2月7日に、続きの雨水配管の工事をすると連絡がありました。
2月8日に、電気工事を行います。

大変ご迷惑をおかけいたしますがよろしくお願いいたします。

[1733: 匿名さん]

>>1729 石橋
キッチンなら取り換えられるのに、・・・
　お手元のハウステックのプレゼンテーションの書類と全く違うのなら、取り替えてもらえばよかったのに。。。差額は返してもらえましたか？

　勝手に想像できますよ、うちも危うかったのが、何度間違っていると訂正しても書類を直さない箇所がありました。そこを直すまで言い続けました。

[1734: 匿名さん]

さんへ　（書き忘れました）

[1735: 入居者]

>>1729 石橋さん
私も型番１つちがいで別のものが付いていましたが、営業と監督に話して替えてもらいました。
少し時間は掛かりましたが、スムーズに替えてもらえました。

[1736: 石橋]

何度言っても直らないのは同様でした。
誰も責任を持って修正しようとしてくれませんでした。
特にひどかったのが、施工を管理する部門の部長で、どんなに否が明確でも、認めようとしません。
そんな人が多いんだなと思いました。

[1737: 匿名さん]

施主検査で見た方が良い箇所教えてください。

[1738: 名無し]

ヤマダ電機の傘下で経営再建中の大塚家具は10日、2020年4月期（19年1月～20年4月の16カ月）の業績予想を公表し、売上高が368億円、純損益が66億円の赤字になる見通しだと明らかにした。今期から決算期を変更したため単純比較はできないが、前期（18年12月期）の業績より悪化し、赤字が継続する。

[1739: すみえちゃん]

>>1737 匿名さん
ぜーんぶ、徹底的に見てください。
納得できなければ、ハンコ押さないでください。
私みたいな目に遭わないでください。

[1740: すみえちゃん]

私の家は、3月末から直すらしいです。
(撤退した代理店が直す)
2ヶ月もかかるみたいです。

工事完了したら、鍵を交換してほしい
と言いましたが、それさえも拒否されました。

私から借りた鍵を
キーボックスに保管するそうです。

[1741: 通りがかりさん]

結局、直してもらえることになったんなら良かったですね。

[1742: すみえちゃん]

>>1741 通りがかりさん
まともに直るんでしょうか。
またほとんど同じ下請け業者さん達が
やるらしいです。
楽しみです！

[1743: 匿名さん]

直す計画を事前に見せてもらってくださいね。
（カスタマーには絶対に間に入ってもらってくださいね。）
直し方もしっかり説明を受けて納得のできる修理になるよう頑張るしかないので、応援しています。
直し方に納得がいかないときは、十分確認してください。
・どこの部位をどのように直すのか
・どこから直すのか
・なぜそこの部分を直すと決めたのか　等

がんばれ～すみえちゃん
修理中はもちろん現場確認に行ってください。やってしまうと見えないし、わからなくなるし再々修理は嫌がると思うので。
修理については、職人さんには直接言わないで、カスタマーに電話で伝えてください。

がんばれ～すみえちゃん

[1744: 通りがかり]

すみえちゃん　おめでとーーーー
やっとスタートラインに立てる準備段階に来ましたね
あと少し苦労が続くけど前に進む事ができるので気を抜かず頑張って下さい

[1745: 通りがかり]

鍵は金払ってでも変えさせた方が良いですよ

[1746: すみえちゃん]

皆さま、ありがとうございます。
毎日、監理者から報告もらうことも
拒否されたので、
県庁に大丈夫なのか問い合わせ中です。

[1747: 新参者]

ヤマダホームズで変更合意契約を済ませ、現在設備の打合せ中です。
こちらの掲示板は大変勉強になり参考にさせて頂いております。
皆さんに伺いたいたく、初めて参加いたします。

キッチン等の設備の見積りが全てトータル金額の手書きなのですが、
皆さんはどうでしたか？
検討中は詳細はもらえないものなのかな？とスルーしてたのですが
なんかおかしいかもと思いまして。
宜しくお願いいたします。

[1748: とまと]

>>1747 新参者さん

我が家も何度もお願いしたのですが、ちゃんとした書面で出てくる事はありませんでした。

最終金額が分かったのは引き渡し直前だったので本当に一か八か　開けてみないと分からない状態でしたよ。（ありえないので、出てくるまで何度もお願いした方が良いです。と言っても我が家もお願いした上での結果なんですけどね）

不安にさせる訳ではありませんがこのHMに決めた以上、1年間はストレスとの戦いです。夫婦でよく話し合って現場をよく見に行って下さい。

営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。

信じるのではなく疑いの目で見ながら夫婦で調べて提案をしていくスタイルにした方が良いですよー

[1749: 名無しさん]

1748: とまとさん＞

営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。＞

私も同じ意見です。監督の言う事はまず、100％疑って下さい。現場監督は工務長の腰巾着化していて、工務長がシロと言えばクロいものでもシロになってしまいますので、私も最後の方では憤りを通り越して呆れてしまいました。工事が始まってからがいよいよ正念場になりますので、出来れば夫婦二人してタッグを組んで立ち向かって下さい。ここの過去スレやネット等での情報収集は怠りなくやって下さい。兎に角相手は場数を踏んだ手練れぞろいですからくれぐれも騙されない様にー

[1750: 匿名さん]

<検討中は詳細はもらえないものなのかな？>
詳細もらわないと検討できないですよ。内容を吟味してするかしないかを決めるのが普通だと思います。書類で詳細内容を確認しないで進めて、出来上がったものが想像と違っていたら、言った言わないの争いになるけれど、詳細をもらっていないと「言っていません」と言われても反論するための確固たる証拠がない…
設備だってどのランクのものが入っているのか分からないのではないですか。

[1751: 新参者]

御心配ありがとうございます。
やはり、皆さん頂いていないのですね。
私も、既に蓋を開けてみればびっくり金額なことが多くて不信感一杯です。
利益を取っているのは承知の上なのに、なぜ隠す必要があるのか理解に苦しみます。

既に騙されていると思う部分も多々あり、何度契約解除しようかと思ったことか。
本当に、あれこれ理由をつけてきますね。
こちらもいい年なので、浅はかだなと思いながら何も言わずに来たのですが
ちょっとイライラしてきました。
担当さん、ＨＭを信用していないと言ったわたくしですよ。

本当に、これからが正念場ですよね。
先が思いやられますが、皆さんの情報を頼りに頑張ります。
そして、少しでも戦友のお役に立てるよう情報提供していきたいと思います。

[1752: 匿名さん]

>>1747 新参者さん
何度も催促しましたが、うちはもらいました。
キッキンのサイズを大きくした事。キッチントップを標準以外の物を希望した事で、標準には無く、標準以外のキッチンを選びましたので、キッキンメーカーのショールーム(リクシル)へ行き、自分で決めました。
リクシルの見積もりが300万。
ヤマダホームズの見積もりが320万でした。
確認した所、施工費と利益で320万になっているとの事でしたが、標準のキッチン分が引かれていないと問題になり、結局工事費込みで270万くらいに変更になりました。
270万でも高いと思いますが、何も言わなければ320万だったと思うと、ゾッとします。

[1753: 新参者]

びっくりです!!
標準以外を入れようとすると定価超えると言う事ですか?!
私も、あまりに詳細金額わからないので、リクシルで見積り貰いました。
やはり、ちゃんと詳細貰わないと怖いですね。
ありがとうございます。

[1754: 名無しさん]

1752: 匿名さん＞

随分と高い気がしますが高級なキッチンなのでしょうね。
私の場合は標準からやや小さめのペニンシュラ型カウンター付きキッチンに変更して差額が30万チョットでしたが、グレードによって差額が変わる事は聞いてます。私が思うに、標準住設のそれぞれの単価が施主に解るように表示してもらえれば予算とか立てるのに助かるんですが・・・
参考までに、私の時も変更合意契約を結ぶまで手書きの見積もりでした。

[1755: 建築中さん]

>>1752匿名さん　

えっ？見積もり高くないですか？
うちもリクシルのリシェルSIにしましたが工事費、カップボード等含めても130位でしたよ。
ただ、うちのリシェルSIはセラミックトップでは無くて人造大理石にしましたけど水栓器具はハンズフリー水栓、
ひろびろキレイシンク（人造大理石）、食器洗い乾燥機、IHコンロ3口、カップボードに家電タワー付きです。
まぁ、色のグレードやセラミックにするとだいぶ違うってのは知っていますが、高すぎな気がします。

[1756: 匿名さん]

定価の半値以下で入るはずですよ。
商売なので安く仕入れて売るものですがどさくさ紛れのぼったくりがあるのも事実です。
以外に基礎工事や地盤改良もどさくさに紛れて盛り土とかの名目でお金取られてる場合が多いです。
皆さん面倒くさがらずに気になることがあれば聞いた方がいいですよ。
良いお家が建つことをお祈りします。

[1757: 匿名さん]

ヤマダホームズのフェリディアで建てた者ですが参考までに。
ペニンシュラのリシェルSIでセラミックトップ、グループ2の色、ダイニング側全面収納で標準+120万でした。グースネック水栓、グースネック浄水器、ひろびろラクリーンシンク(エンボス加工)、食器洗い機グレードアップ等を付けてます。
ヤマダの仕入れ率については恐らくですが上位グレードであれば商社から定価の6掛け以上で買っていると思います。下位グレードのASやアレスタであれば半額以下かと思います。
私の前職は住設の商社でしたが、メーカー→商社の時点で上位グレードは半額を越えてました。
もちろん年間取引量で少しは仕入れの掛け率が下がりますが、工事費入れても商品定価超えはちょっと高い気がしますね。

[1758: 匿名さん]

ご近所の皆様へ

　2月24日 月曜日AM９：００過ぎより工事いたします。
着工後のSXL側からの設計変更による施工不備の修復工事を行います。

[1759: 名無しさん]

最初から最後までイライラする
ハウスメーカー。
引っ越し日もそのあとも
何なのこのメーカーは怒

[1760: 通りがかりさん]

検討中ですが、何故みなさんリクシル何ですか？

ヤマダって、リクシルのキッチンが一番良い物入れれるのでしょうか？

同じ様な、タマやレオだと、クリナップのステディアや、トクラスのベリー入れれますけど、リクシルのキッチンって劣る気がするのですが・・・

[1761: 匿名さん]

>>1760 通りがかりさん
ヤマダはハウステックのキッチンを入れたがります。(ヤマダ電機に展示しているので、完全に同じ系統なのでしょう。)
私は、ステンレストップが希望でしたので、クリナップのステディアとリクシルを迷っています。
トクラスは昔のヤマハとの事ですが、ステンレストップがありません。
初めは、フィレオストーンという石のキッチントップも考えていましたが、タカラスタンダードはヤマダのは入れる事は出来ません。
施主支給で入れると、かなり高くなります。
私が言いたいのは、ヤマダは入れられない会社が多い事。
契約前に入れたい設備があれば、取り扱いがあるか聞いておけば良かったです。
ダイキンのエアコンも入れられません。
ヤマダ電機にはダイキンのエアコンは売っていません。
ヤマダホームズは、業界内でも敵が多いようです。
後悔しています。

[1762: e戸建てファンさん]

トラブった場合、やめた社員に責任を押し付けたりするので要注意が必要のヤマダホームズです。キッチンはトクラスとハウステック両方の見積もり取ったけど、標準仕様との差額は殆んど同じでした。皆さん、住設は無難なのがよろしいかと・・でないとボラれそうな予感ー。

[1763: まゆもも]

うちはクリナップにしました。
ステディアの前のシリーズ（クリンレディ）でキャビネットも含めオールステンレスです。
使用して２年弱になりますが、故障もなく引き出しの動きも新品当時と変わりません。
引き出しを開けてキャビネットを見てみると、カビはもちろん埃も付着しておらずステンレスは綺麗なままです。
老舗のキッチンメーカーだけあって使い勝手は何も不満がありません。

選択の時に悩んだのがシンクトップ加工をヘアラインにするかドット柄コイニングにするか。
ヘアラインはプロの厨房みたいで良かったのですが、キズが目立つかなと思いドット柄コイニングにしました。
やはり毎日使う物なのでキズは付きます。ドット柄コイニングで良かったです。

[1764: 通りがかりさん]

＞＞1761: 匿名さん

タカラはヤマダでは無理なんですか。
ステディアが標準なら、標準で選べるリクシルの物より上だと思いますね。
トクラスは人大おしなんで、ステンレスにあえてする必要はないし、トクラスにするなら人大にしないと意味は無いですよね。

キッチンはグレードありますが、リクシルやパナで選べるランクなら、ステンレスのクリナップが一番だと思いますね。

まぁ、標準外なら金額ｕｐはローコストの宿命ですから、そこは仕方ないので、どれだけ標準の中からオプションで満足できるものにするかによりますよね。

[1765: まゆもも]

1764: 通りがかりさん
クリナップの場合はラクエラベースが標準仕様です。
引き出しの奥行がかなり浅くてステディアとの差が大きかったと思います。
ヤマダの標準仕様からの選択となるとハウステックやリクシルのほうが上に感じました。

確かに標準仕様以外だと割高になります。
メーカーの最上位仕様などは値引きが少ないので、ヤマダの掛け率（儲け）が加わると定価よりも高くなりましたね。
設備、床材など標準仕様以外から選ぼうという人は、工務店のほうが良いかも知れません。
私も、そういった仕組みを知っていれば他にしてました。

[1766: 匿名さん]

>>1764 通りがかりさん
タカラスタンダードのキッチンは無理と言われました。
ダイキンのエアコンも無理と言われました。

[1767: 匿名さん]

キッチンは、引き出しの奥行を重視するほうが良いように思います。浅い引き出しはデッドスペースが多いので。

[1768: 検討者さん]

キッチン選びよりＨＭ選びを慎重にー
後からこんなはずじゃなかった・・・と言う事にならない為にも。

[1769: 匿名さん]

標準のハウステックは、とんでもない位（考えられないくらい）安いです。

　本体工事は非公開ですので、その中に含まれているのだと思いますが、機器はそれなりのものが入っていますし、引き出しも深めです。パナソニックの上位機種には及びませんが、とんでもなく浅いという引き出しではなかったので、ハウステックを選びました。

　ただ、ユニットバス開き扉は、『ちゃっちい』です。開閉時に上下にたわみ みたいなものを感じます。上部が離れてから下部が開くみたいな壊れない？と思う感じです。展示場ではそんなに感じなかったのに…。調整不良かしら？？
ヤマダ電機に再度確認しに行く予定です。

ユニットバスの開き戸を使用されている方の感想をお聞きしたいです。

[1770: 通りがかりさん]

＞＞1765: まゆもも　
なるほど・・・タマやレオはスティデアだったので、ここより高いヤマダの方が低いキッチンしか選べないなら、標準外でも良い物つけたくなりますよね・・・・


＞＞1769: 匿名さん
ヤマダは躯体は良い感じですが、キッチンとか設備はあんまりいい物が標準ではないのですね。

[1771: まゆもも]

1770: 通りがかりさん
え、タマやレオはステディア（クリンレディ）ですか。
住林やトヨタホームの標準仕様と同じレベルなんですね。

ヤマダのモデルハウスに設置してあるものしか見なければ、そういうものなのかで済みますが、各メーカーのショウルームに行くと差が分かってしまい見劣りしてしまいます。
特にカップボードは、外形の奥行が元々４５ｃｍとかしかないのに、更に引き出しの奥行が浅かったりします。
ほんと、何が入るの？というものもありました。
奥行は要チェックですね。
あと、可能ならスムーズレールは付けたいところです。

[1772: 通りがかりさん]

＞＞1771: まゆもも

タマとレオはステディアつけれますよ。
タマだとレオで25万位のＯＰになる、あらえーるレンジフードと流れるシンクも標準みたいですしレオはトクラスのベリーもつけれますが、レオはＯＰつけないと標準仕様はしょぼいようですね・・・
この差は、施工数に対する受注数の割引の差なんでしょうね。
後、タカラスタンダードのグランディアもいけるようです。

ヤマダは総ヒノキや標準の吹付とか建材は良いの使ってそうですけど設備はイマイチなんですね。

その反面、タマレオは薄いグラスウールだし、土台こそ檜ですが、躯体は赤松とか杉ですからね。
一長一短あるので難しですが、施工レベルは現場見た所、何処も同じくらいでしょう。

[1773: まゆもも]

1772: 通りがかりさん
標準ではなくてオプションなのですね。
でも差額安いですね。

ハウスメーカーで得意、不得意があるようなので、できれば契約前に欲しい設備も決めておき見積もりを出してもらうと良いのかも知れませんね。

[1774: 名無しさん]

ヤマダホームズで建築して2019年12月に引き渡し終えてます。
我が家も悩みに悩んでLIXILリシェルセラミックトップにしました。＋150万だったかな。
もともとステンレストップ希望でしたが、リシェルはステンレストップもセラミックトップも値段が変わらないと言われたので！

キッチンと浴室（TOTO）、1階トイレ（TOTO）の住宅設備は差額がすごかったですが気に入ったものを入れました。
今思うとそこでぼったくられてたのかな？安くしようと思えばもう少しいけたのかも？と思います。
ハウステックは提携してるので安く仕入れられるとのことでしたが、標準ではない限り見積もりでは思ったより安くはありませんでした。
ちなみに、建築中のメーカーのミスなどをアメーバブログに書いています。Yホームズ　ブログで検索していただけると参考になることもあるかと。。

[1775: 匿名さん]

Yホームズ　ブログ 読みました。続き待っています。

[1776: 通りがかりさん]

ちなみに保証ってどうなってますか？

躯体の瑕疵保証は10年だけど、その他の建材、サッシや外壁、電気配線なんか2年ですよね？

[1777: すみえちゃん]

あれあれ？
3月末から直すとか言ってましたが、
これから施工業者探すみたいです。
また騙されちゃいました。

[1778: e戸建てファンさん]

1777: すみえちゃん＞

巷はコロナ狂騒曲で今後、一般企業の受けるデメリットは計り知れないものがあると思います。
建設業界もご多分に漏れず同じくで、これからは職人さんの手配にも影響を及ぼす事でしょうから、早くこの禍が過ぎ去って貰いたいものですね。


https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352456

[1779: すみえちゃん]

>>1778 e戸建てファンさん
小屋壁の傾斜　長さ1mあたり10/1000
ほかボロボロですが、
直せる業者さんいますか?

[1780: 通りがかりさん]

これで太陽光載せてなかったら意味不明・・・

[1781: 通りがかりさん]

建売ですか

[1782: すみえちゃん]

ソーラー7キロ乗っていますよ。
建売ではありません。

こーんなに小さな私の家を、
まともに建てられず、
まともに直せず。
本当に意味不明です。

建築士は退職するそうです。
大規模修繕になるのに、
現場監督だけって、、、
監理資格あるんでしょうか？

[1783: 匿名さん]

垂直方向に1/100(10/1000)傾いているということですか？

[1784: すみえちゃん]

>>1783 匿名さん
そうです。

[1785: 通りがかりさん]

1/100ってことは、1Mあたり一㎝の勾配がついてるってことですよね？
それだと、5㎝は傾いてるって事か・・・それは生活に支障が出る。

[1786: すみえちゃん]

天井裏に、断熱材端材が詰め込まれたまま
もうじき2年です。
私のような被害者が増えませんように。

[1787: 匿名さん]

皆様、不具合トラブルに負けないように健康に気を付けてくださいませ。
今問題になっているコロナウイルス騒ぎに便乗してかデマが広まっております。マスクがないのはしょうがないにしても、トイレットペーパーなどは落ち着いて慌て買いしないようにしましょう。マスクはポリエステル、トイレットペーパーはパルプ（紙）です。しかも殆ど国産です。
皆様デマに惑わされることなく健康に気を付けてそして…
トラブルに立ち向かってください。
皆様の一刻も早い心と身体の安寧を願います。

[1788: 通りがかりさん]

この点検口から人が天井裏に上がれるスペースが無いようにみえますが。

[1789: 通りがかりさん]

これは天井に繋がる点検口？一階と二階の所じゃなくて？

[1790: すみえちゃん]

>>1789 通りがかりさん
失礼しました。
私がこの写真を撮ったのは、一階でした！
一階と二階の間も詰め込まれてます。

天井裏はカノムさんが写真撮ってくれました。

[1791: 匿名さん]

>>1784 すみえちゃん >>1783 匿名さんです。

っていうことは、床の水平はどのようになっているのですか。
地面に対して並行？　壁に対して直角に？？？

外壁のみ？室内壁は？？ひずみはどこに出ているのでしょうか？
どちらかの方向に偏って建っているということでしょうか？

書ける範囲でよいですよ。

[1792: 匿名さん]

何千万もかけて新築でそれは嫌ですね。
建築士が辞めるということは、設計ミス？

[1793: すみえちゃん]

>>1791 匿名さん
全部おかしいんですよ。

行政に相談したら、20年か30年前は
こういうのありましたけどね、、、って
言われました。

[1794: すみえちゃん]

>>1792 匿名さん
なにがなんだかわかりません。
ヤマダホームズにアフター押しつけて
逃げちゃうんですかね。

[1795: 通りがかりさん]

けど、最近は天井を高く取るので、一階と二階の間にグラスウール施工してる所は埋まるから、物理的にその間の点検は出来ないし、グラスウールが無くても、木材が縦に入ってるから、基礎みたいに点検は出来ないって他のメーカーで打ち合わせしたときに言ってたから、天井裏じゃないならこれは何処もそうなるんではないかな？と思うけど、すぐ上になんかあるのは意味が分からない。

[1796: 通りがかりさん]

うちは平屋なんだけど、天井裏点検口が外壁近くにあるから天井と屋根の間が狭くて上りづらい。

[1797: すみえちゃん]

引き渡しの日に
二級建築士から渡されたお花です。
あの日以降会っていません。

[1798: 匿名さん]

床下点検をする人のことを考えていない。最低基準が低すぎ。

[1799: すみえちゃん]

配管の固定無し

[1800: 名無し]

>>1799 すみえちゃん

職人としての基本中の基本が出来てないですね。

こんなの職業訓練校で一番最初に教わることですよ。

[1801: すみえちゃん]

>>1800 名無しさん
そうなんですか、、、
なんにも知らなくて。
故意、悪意ってことですよね。

向こうの弁護士が、
家の性能は現状でなんら問題はない
と言ってきています。

[1802: 評判気になるさん]

>>1799 すみえちゃん

関連業種の者ですが配管固定より基礎内が濡れているのが気になりますが漏水か結露してないですか？

[1803: すみえちゃん]

>>1802 評判気になるさん
この間まで、エコキュートの裏の壁に
穴が空いていたので(私が見つけました)
雨や虫は入り放題だったと思います。

[1804: 匿名さん]

私も水漏れが気になります。

[1805: Sopphia90]

www.4okup.info 更新

[1806: 匿名さん]

>>1803 すみえちゃん

関連業種の者です。
手抜きなどの施工が散見される様ですので第三者機関に調査依頼の上、手直し、補修工事請求した方が良いと思いますよ。
見える範囲でこれなら素人では見ない部分にまで何かあると思います。

[1807: すみえちゃん]

>>1806 匿名さん
ありがとうございます。
裁判以外、全部やっていますよ。
昨年3月から、経緯はこちらに書き込んでいます。

悪質さを皆さんに知って欲しい。
犠牲者が増えないように。

[1808: 名無し]

こういった管でも曲げ角度って決まっているので固定するんですよ。

だから基本として習うのです。

[1809: すみえちゃん]

>>1808 名無しさん
引き渡し直後から、なんかおかしいよって
友達や親戚に言われました。

直すというので、
信じて鍵を10ヶ月くらい預けました。
全然直っていないのに、
さっさと住め！と大きな声で言われました。

カノムさんに見てもらい、
資料を突き付けたら、弁護士が出てきて、
今に至ります。

[1810: 匿名さん]

>>1774 名無しさん
ブルーシートにくるんであるコンクリート達は、全部撤去してもらえたのでしょうか。

[1811: 評判気になるさん]

資料を送りますと言ったきり送ってこない。
問い合わせすると担当者分からない。なのに対応は横柄。あのー、数万円の家電じゃなくて住宅を買ったんですけど…

[1812: 匿名]

昨年、M店で新築購入しました。

今年の5月に引き渡し予定です。

営業担当は、最初はかなり良い人を演じて腰の低い感じで対応する、ありきたりの営業マンです。

HMの営業なんてのは、こんなもんだよなぁと思い、どうせ契約したら調子の良い事を言って適当な事をするだろうと思ってましたけど予想的中！

大事な事は隠して言わずにこちらから確認すると、うまく誤魔化すような事を言ってきますね。

私も営業をやっているので、仕事中は多少調子の良い事を言いますがHMの営業は1番タチが悪いように思いますね。

契約しちゃえばこっちのもんだくらいに思っているのでしょう。

人生で1番高い買い物をしているこちらとしては、気分が悪くなるだけですよ。

営業マンの当たりハズレは、新築購入をするのに1番左右される事だと思います。

親身になって、新築作りを提案してくれる営業マンに当たれば良いですね。

まぁヤマダホームズ 自体は、良い家作りをしてくれると思いますよ。
母体がヤマダ電機ですから、資金源はありますし＝体力ありますから倒産する事もないだろうし。

現場監督は良い感じでしたし、営業マン以外は良いと思います。

[1813: 匿名さん]

1812: 匿名さん＞

私の場合と同じですね。なんせヤマダ電機がバックについているんだから担当営業のいい加減さには目をつむって、このＨＭと契約した事は間違いは無いだろうと・・・でも、いざ工事が始まってみたら見事期待が裏切られました。施工ミスや図面への落とし忘れ、住設の仕様違い、吹き付け断熱の厚さ不足・・・等数え上げたらキリがないので止めときますが、ここに決めた以上は自分の家は自分で建てるくらいの気持ちを持って日々現場に行き、大工さんや監督と工事の内容をしつこいくらいに確認する事をお勧めします。後で後悔しない為にもー

[1814: マンコミュファンさん]

>>1784 すみえちゃん
嘘ですよね？

完成までの検査、と言うか、基礎の検査から通りませんよ。
その傾斜は、軽い上り坂です。
現実的に建てるとしたら、技術は高いですね。

第三者の検査を経て、そんな傾斜のある住宅が完成まで辿り着く事は有り得ません。

[1815: マンコミュファンさん]

>>1795 通りがかりさん
点検の意味を理解していませんね。
基礎みたいに、潜る必要はありません。
二階の床鳴り等は、二階からメンテします。

グラスウールを入れる意味もご存知ですか？

[1816: 名無しさん]

結論、ヤマダホームズを選ぶことは失敗でしょうか。
わざわざ建売や工務店から格上げをしてハウスメーカーしたにも関わらず、毎日のように現場監督を施工主がする必要があるとか、どんな罰ゲームでしょうか。
しかも、完成後の異常を素人の客側が見つけて指摘しても動かないとか、何のための保証でしょうか。
何故、そんなハウスメーカーで建てるのでしょうか。
こう言った話はヤマダホームズ以外にもあるでしょうし、施工側の問題で運任せな所もあるでしょうが、ここを見ていて怖く思えました。

[1817: 匿名さん]

1816: 名無しさん>

一つだけ申し上げるならＹＨで建てると言う事は賭けになります。私の場合、Ｓ県Ｓ支社で去年建てた訳ですが、呆れるほどに建築中の施工ミスや行き違いが生じ、その理由として現場管理・監督が機能していないと言う事が解りました。だから、罰ゲーム云々でなく本当に施主が家造りに対する知識をしっかりと勉強してから取り掛からないと、必ず後から後悔すると思います。こんなところで建てるなら地元の評判の良い工務店に頼んだ方が宜しいでしょう、振り返って見てつくづくそう私は思います。そもそもネット広告等で大々的にキャンペーンをいつも打っている様なＨＭはあまり信用しない方が良いでしょうね。中にはまともな支社もあるでしょうが、ＹＨはこのスレを読み返して見れば解る様に兎に角全体的にあまり評判は良くないＨＭなのでー

[1818: 通りがかりさん]

1814: マンコミュファンさん＞

今までの経緯が解ってない様なので過去スレを読み返して下さい。
それと法定検査はあくまでも形だけの物です。検査員は細かいところまでは見てくれませんし、検査後に手抜き工事されたら素人では解りません。ＹＨとはそう言うＨＭなのです。

[1819: すみえちゃん]

>>1814 マンコミュファンさん
残念ながら嘘ではありません。
東側の壁もだいぶ曲がってます。

[1820: 匿名さん]

検査は来たよっていうことだけでいいみたいですよ。

検査員は、図面にあるものが施工されていなくても、生活できない状態でも完了検査が終わったことにしています。
行政が「検査を意味あるもの」に直さないといけないのではないでしょうか。

おかしいことはたらいまわしにされようが、地元の市町村に正確に伝える方が良いと思います。

[1821: 名無しさん]

>>1818: 通りがかりさん

ざっと2~3年前ぐらいからあきれてしまうことばかりありますよ。
行ったことの責任の所在がはっきりしないような施工手順だと思います。

ヤマダホームズに変わったことによるV字修正を願って止みません。
施主にとって一番良いのは、V字修正を行い、きちんと対応してくれることです。

きちんとした誠意ある対応をしていただくことと、社内の指揮命令系統をしっかり構築しなおしてほしいです。

[1822: 名無し]

>>1799 すみえちゃん

この赤い配管の真ん中に写っている白い部分って何ですか？

通常架橋ポリエチレン管は紫外線劣化しやすいのでカバー（写真でいうと赤い皮膜の部分）は途中で切ったりせず全て繋ぎ目なさしで覆うのですが。

継ぎ手の金物がありそうにも見えますが、通常この部分に継ぎ手はいらないと思うのですが？

[1823: すみえちゃん]

>>1822 名無しさん
わかりません。
水漏れを心配していただいたので、
先日見に行きました。
水は使っていないので乾いていました。
再度撮ってきた写真を、拡大します。

[1824: 匿名さん]

この写真を見れば、直してくれると思います。
本社と担当者にこの写真送信しといてくださいね。

[1825: すみえちゃん]

>>1824 匿名さん
送りましたが対応しません。

加害者側から調停を申し立ててくるようです。
びっくりです。直すんじゃなかったの？
もうここに報告できなくなるかもしれません。
皆様ありがとうございました。

[1826: 通りがかり]

>>1825
SNSやマスコミ、何でもいいから事態を大きくした方が良いと思うよ
相手は企業対一個人としか考えてないから引き下がるのを待ってるだけだよ
できる限りの情報網や伝手を頼って一人でも多くの人にこのことを知ってもらう
一番大ごとになるのはテレビだね

[1827: 匿名さん]

1825: すみえちゃん>

もし相手側が調停に持ち込む様なら、こちらも弁護士をつけて挑んだ方が良いです。相手は顧問弁護士を抱えていると思うので、こちら側もそれに対応できる専門知識のある人を選んで下さい。まず、市役所などが行っている無料法律相談を予約してそこで今後どう対応すべきか相談してみるのが良いでしょう。
頑張って下さい。
すみえちゃんの努力が報われます様にー

参考までに。
https://www.toben.or.jp/bengoshi/soudan/sumai/

[1828: 通りがかりさん]

建築中に不審な施工があった場合、大工の変更はできますか？
我慢、ですか？

[1829: 少し違いますが・・]

1828:通りすがりさん

我が家の場合、大工さんには恵まれたのですが監督がダメでした。
直接上司（支社長）の方に相談し、監督を変えて頂きました。
それまでなかなか進まなかった工事が、監督が変わった事でスムーズ
に進むようになり、ストレスに感じてた部分が解消し、本当に良かった
です。
何かあったら相談してみるのも良いと思います。

[1830: マンション掲示板さん]

>>1823 すみえちゃん

ジョイントが白い部分の下にあるようにも見えますが。


でも施工前からポリエチレン管の長さは図面で指定されてるはずなので、何故直線の途中に繋ぐ必要があるのか？意図が分かりませんね。

繋ぎ目があるよりも、ない方が断然漏水のリスクがない訳ですから。

[1831: 通りがかりさん]

無責任な施工業者と現場管理者に日曜大工並みの職人の施工レベル・・・
全てにおいてＹＨはＨＭとして不適合ですなー

[1832: すみえちゃん]

調停委員には守秘義務があるけれど、
調停を申し立てられる私は、
何をされているか喋っていいんですね。
良かった。

[1833: 通りがかりさん]

1832: すみえちゃん>

親族間の間題ですが私は調停も裁判も経験しました。調停委員は男女各一名で構成され、それぞれ別個に双方の意見陳述を聞いて落としどころを探ります。月一のペースで調停日が設けられ、私は最後の方には裁判官に意見を聞く事も出来ました。私の時は弁護士のお世話にならなかったけど、可能なら弁護士同席で進めた方が良いと思います。向こうの方が遥かに専門知識があるし口裏合わせとか、あの手この手で揺さぶりにかけてくるでしょうから。あまり硬くならずに、ありのままを調停委員に話して下さい、調停で話がまとまらなければ次の段階として裁判に進めます。


参考までに。
https://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1806minzi/index.html

[1834: 通りがかり]

>>1832
口を閉じる必要は何もないよ
逆にいろんな方法を使ってこのことを世間に知ってもらうことだと思う。どう考えてもすみえちゃんは悪くないから
企業など大きい組織に向かうにはとにかく大げさにすることだと思う

[1835: 匿名さん]

>>1832 すみえちゃん

口を閉じる必要は無いかも知れませんが、慎重にとアドバイスさせて頂きます。
とっておきの証拠、データを開示すると場合によっては貴女方に不利益を生じさせることになるかも知れません。専門家の方にアドバイスをもらってからでも開示はおそくないとおもいます。
大切な証拠などは調停、裁判の時までとって置かれる方が賢明かと思いますし、証拠開示するなどは相手に戦う為のデータにされてしまうかも知れません。相手もここを見ています。
慎重に…

[1836: 匿名さん]

何処のHMも一緒だけど職人の単価は腕が良くても悪くても一律です。

[1837: 名無しさん]

>>1810 匿名さん
覚えていて頂きありがとうございます。
ブルーシートにくるんであったコンクリート達、先日ようやく撤去されました。といっても、私たちが掘り出して外に置いてあったものだけ3ヶ月ごしでの撤去です。
まだ中に埋まってる可能性はありますが、庭を全部掘り返すのは不可能なのでどこかには残るでしょう。ですが、できるだけ撤去してもらえるように動いてもらっています。
またブログも更新しています。新たな滑稽なミス載せてますので、よろしければ、アメブロ、Yホームズで検索してみて下さい。


すみえちゃんさん。
お互い頑張りましょう！この会社の事実を知ってもらうために。。。。

[1838: とまと]

先日、我が家を担当してくれた現場監督と話をする機会がありYHの現在の社内の雰囲気？状況、実際起こっているトラブル話の事について聞かせて頂きました。

色々なトラブルがある中で原因の多くは現場監督に問題があるとの事でした。
エスバイエルの現場監督は基本的に下請けの人間なので仕様を把握出来ておらずトラブルが多発しているみたいですね。
（YH自体お得感を出す為に様々なキャンペーンをやっているので社員ですら混乱しているので社外の人なら尚更ですよね…）

YHで考えられてる方でエスバイエル仕様の方は現場監督に注意した方がいいと思います。

[1839: 匿名さん]

現場監督はエス・バイ・エルの社員さんでした。
現場監督は仕事を進めるのがお仕事だと本に書いてありました。

ヤマダホームズの現場監理士が現場に来ないということが…問題だと思います。

[1840: とまと]

>>1839 匿名さん
現場監督が社員なのは運が良かったのだと思います。

ありえませんが、YHの現場監理士は現場には来ません。

[1841: 匿名さん]

ヤマダホームズがレオハウス買収しましたね。

なんでも買収しまくってるけど、レオハウスが吸収されたら、保証はヤマダが引き継ぐのでしょうかね？

[1842: 新築ブルーのヤマダホームズ施主]

1841: 匿名さん＞

なんかややこしい事になりそうー
なんせ、本家で建てたオーナーにさえ真面な対応をしてないのに、他家で建てたオーナーの面倒まで見てくれるのかな？？
レオハウスオーナーの前途には荒波の予感がします。レオハウスオーナーの皆様、ご愁傷様です。

[1843: 匿名さん]

>>1842 新築ブルーのヤマダホームズ施主さん
レオハウスはレオハウスで残るんでしょ？
将来はわからないけどね。

[1844: 匿名さん]

＞＞1843: 匿名さん
ヤマダの今までの流れだと、数年はレオとして残してから、ヤマダに吸収して、全部ヤマダになるんでしょう。

[1845: 匿名さん]

うちのヤマダホームズは営業さんは凄く親身になって頂けるし、施工もしっかりして頂き、アフターも責任者さんに挨拶頂き迅速な対応を心がけて頂いてます。
どこのホームメーカーもそうですが、同じ様なクレーム書き込みがあり、どのハウスメーカーを選んで良いのか悩みますね。
外れた方はハウスメーカー関係なく残念でしたね。
ただ、外れた時にしっかり対応するのはメーカーの母体の話になります。
そこで裁判やなんやとなるのは大きなマイナスです。
買収繰り返す前に目の前の問題をしっかりと対応してから金使って欲しい物ですね。

[1846: 匿名さん]

ヤマダはかなり良い時にレオハウスを買収できたと思う。

今は株価は下落しまくってて安く買いたたけるなかで、ヤマダの資金は豊富だし、ほぼ同じような仕様や、価格や、規模の会社を吸収できたら、そのまま版図は倍近くになるんだから、やっぱりここだけの会社になってるだけはある。

[1847: 匿名さん]

ナックにコンサルティングしてもらわなかったのかな？

[1849: 匿名さん]

＞＞1847: 匿名さん

した結果がこれだから、もう建築関係のコンサルはナックでは、できないだろうね。

自分でやって失敗してるんだから、誰もご教授いただきたいとは思わないでしょう。

[1858: 匿名さん]

1840: とまとさん＞

私がＹＨで建てた時も現場監督はＹＨの社員でしたよ。エスバイエルもＹＨも一昨年統合して新たにＹＨとしてスタートしてます。私の建てた時期は統合後で、向こうの都合で監督は途中交代してしまいましたがどちらも適当に役職を割り振った名ばかりの監督でした。

[1859: 検討者さん]

ヤマダ電機の家ということで毛嫌いしていましたが、ヤマダホームズの子掘りの住まいという注文住宅めっちゃかっこいいですね！

やっぱりこれは凄く坪単価高いシリーズなのでしょうか？？
https://reform-meister.jp/housemaker/2016/#i-3

[1860: 匿名さん]

1859: 検討者さん＞

流し読みしました・・アフリ入ってますね・・笑笑ｗ
最後の施主のコメントが全てを物語っています。子掘りの住まいにしろ何にしろ、一度ここの過去スレを読んでから決めた方が宜しいかと。美辞麗句ばかりの宣伝媒体に夢を膨らませて契約すると後悔する事になるかもー

[1861: 鷲見和昭]

おはようごさいます。
一昨日の強風で、新築して半年で
瓦が破損致しました。

回りの住宅は、被害ゼロです。

原因は、不明ですが
この半年間での、かいしゅ回収工事で
呆れています。

この会社の選択は、外して下さいませ。

[1862: 匿名さん]

固定していなかったのでは？？？？

[1863: 匿名さん]

1861: 鷲見和昭さん＞

半年間での、かいしゅ回収工事で呆れています。・・・差し支えなければ具体的に教えて下さい。

[1864: 名無しさん]

>>1859 検討者さん
はじめまして。引き渡し後4ヶ月でも、発注ミスにより残工事が残っている施主です。
小堀の住まい。仕様も見た目も素敵ですよね。
でも、ヤマダウッドハウスと合併してからは低コスト住宅を目指しているのか、標準設定やお金の使い方はコスト削減って感じの動きで残念ですよ。
見積もりも驚くほどにどんぶり勘定です！
見積もりに書かれていないことは、必ず本体価格に入っているか確認して書面に明記してもらいましょう！
もう他の大手メーカーとは肩を並べてはいけない中身になっているような気がします。

他のローコスト住宅と比較するなら良いと思いますが、大手メーカーと価格で悩むなら、オススメはしません。標準仕様（住宅設備だけでなく細かい仕様も）、監督の使い方、設計のチェック体制、よくご確認されて下さいね。カタログや営業の表面は家を建てることに関係ありませんので。

[1865: 検討者さん]

とうとうここもローコストの仲間入りですか・・笑笑ｗ

[1866: 匿名さん]

見積もりに書かれていないことは、必ず本体価格に入っているか確認して書面に明記してもらいましょう！
　賛成でーす。

書面（見積書）と平面図に書いてもらいましょう。
平面図に書いてないから知らなかったと現場で言われまーす。

[1867: 名無しさん]

正直に受けたことを書いて
店舗の評価を星１にして
投稿したのに。
すぐ消されてた。これが建築業界の闇ですか？？

詐欺行為をしたお店と知られたくないのでしょうか？
内容証明送ったことも事実なのに。営業マンが
詐欺行為したと認めたのに。

[1868: 匿名]

>>1867 名無しさん
どのサイトに投稿されたのでしょうか？

[1869: 検討者さん]

住まい給付金申請にあたり、66200円を手数料としてＹＨ側に支払いました。領収書を見るとアフター工事代金として計上されてたけど、皆さんの時は手数料額とか領収書の名目とかはどうでしたか？結局登記費用と手数料、登録税等で実入りは30万給付の半額に欠ける程度の給付額になりそうです。家造りとは何千万単位の金額になる割にせこい金額ですねー