ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[2490: まゆもも]

施工のばらつきは現場監督の良し悪しだけではなく、各職人のレベルで大きく左右されます。
ならば良い職人を付けてもらえば良いわけですが、良い職人は単価が高くなります。
職人は一軒当たり幾らという契約で請負ますが、ローコストＨＭはこの金額が少ないのです。
すると、安価な職人が付いたりします。
安価なので、職人は急いで早く終わりにして数をこなそうとします。（数を増やして収入を上げようとする）
当然、作業が雑になります。
こうしてローコストＨＭとハイクラスＨＭで職人の差が生まれるのです。
無理な値引きを要求すると、材料費や会社の利益は減らせないので人件費を削ります。
単価が安い職人に当たる確率が上がります。

うちを担当した大工さん（普段は大手ＨＭで仕事をしている）から聞きましたが、建物価格５０００万円以上とかの高額物件だと、より優秀な大工が付くそうです。

[2491: まゆもも]

もし職人を指定できるなら年齢ということになりますが、５０代が良い気がします。
若い人は体力もあり金銭欲もあるので、どうしても作業のスピードを上げて数をこなす方に向かいます。
５０代になると体力も落ちてくるし、長年培ってきた技術にも自信を持っているので数より質を求める傾向があります。
特に５０代後半になると、子供も成人して収入への拘りも薄れてきて、働く喜びが変わってきます。
うちの大工さんは５０代後半でしたが、「施主の喜びが励みになる」と言ってました。
工期ギリギリまで時間を掛けて丁寧に作業をしてくれました。
最後の頃は、少し間に合わなくなりそうになり若い衆が来て作業してましたが、素人の私から見ても雑な箇所が分かりました。後で、大工さんが直してました。

[2493: 負圧対策]

>>2489 まゆももさん
お久しぶりです。
一階の床下は高性能グラスウール24k t=120 アクリアUボード(熱抵抗値3.3)
2階の床下はアクリアマット t=50(熱抵抗値1.1)
2階の天井はアクリアマット t=50(熱抵抗値1.1) 余ったので2枚重ね。
玄関、浴室、外部収納(外からしか出入り出来ない収納)は基礎断熱をしています。押出法ポリスチレンフォーム3種 t=50
がわが家の断熱材です。
思い返すと、私は床下には、けっこう入っています。
1回目は、引き渡し前でしたが、水漏れと、施工不良が無いか点検に入りました。
(将来の2世帯リフォームを考慮し、1階の和室に給排水栓を希望しましたが、排水栓のみ施工されており、給水、給湯配管がありませんでした。水道工事業者に確認した所、配管をしてしまうと実際に使用しない場合は死に水になり、良くないので、分技できる様に分技配管を設置してコックを付けて止水し、配管はしていないとの説明を受けました。結果、ベストでしたが、料金は、こちらから言うまで変更無しでした。言わなければ料金はそのまま取られていたと思います。)
2回目は、1回目に入った際に、木くずなどのゴミが多く、引き渡し前に、もっと掃除する様にお願いしましたが、納得がいかなかったので、自分で掃除機を持って入り、隅から隅まで掃除機をかけて綺麗しました。
3回目は、立地にもよると思いますが、クモが出ましたので、床下に入り、基礎の際に害虫駆除の薬を撒くために入りました。
話は脱線しましたが、うちの床下の断熱材は、ほとんどたれていません。不織布で覆われています。その不織布は大引に固定しています。
種類が違うかもしれませんが、施工前の断熱材に入っていた説明書の写真がありましたので、カメラの画像をipadで撮って見ました。
不織布面が下に来るように大引間に充填して下さい。
不織布の耳をタッカーで大引に留め付けて下さい。
と書いてあります。

[2494: まゆもも]

2493: 負圧対策さん
お久しぶりです。
ツボを押さえて基礎断熱もやられているのですね。
それと余ったアクリアマットも無駄にせず二重重ね。さすがです。
床下に既に３回もですか。
私は暗く狭いところが苦手なので、できるだけ入りたくないとの思いから未だ入っていません。
床下での移動は、ほふく前進ですか。それとも車輪が付いた板とか使用していますか。
あとライトはどうしてますか。（ヘルメットにライトが付いてる物とか）
害虫駆除の薬を散布したというと防塵マスクとかも使用したのですか。
色々と不躾に質問ばかりで済みません。

断熱材の垂れは大丈夫という情報を聞けて少し安心しました。
うちの垂れ下がり箇所は、床下点検口の淵の部分です。（今のところ確認できているのはですが）
断熱材のサイズを小さく切ってあるので、不織布の耳が十分に無いからなのかも知れません。
説明書の画像ありがとうございます。
私も１回は潜って自分の目で確認しないとだめですね。

負圧対策さん、天井裏も上がって確認されてますか。（これも躊躇しています）

[2495: 負圧対策]

>>2494 まゆももさん
床下での移動は、配管が無い箇所(リビングなど)は、小さいタイヤが４個付いた台車で移動し、配管がある箇所は、ほふく前進です。(けっこうキツイです。)
電気配線は、上部(大引)に固定してもらいましたが、給水、給湯、排水配管は下部(基礎の上)に配管していますので、台車で乗り越えて移動はしません。
もう一軒建てられるなら、基礎下に埋めるか、上部(大引付近)に配管してもらいたいです。(可否も、リスクも調べていません。)
ライトは、懐中電灯プラスヘッドライトを装備して入ります。
帽子を後向きにかぶりますが、ヘルメットは邪魔なので使用しません。
我が家は断熱材を小さく切って使用している箇所も、大きなタレはありませんでした。最低でも2方向は不織布の耳で押さえている様です。
大きく垂れ下がっていれば、薄い発泡スチロールの様な断熱材をはめて押さえたり、ガーゼの様な布で押さえても良いかもしれません。
薬散布の際は防塵メガネと防じんマスクを着用しましたが、防じんメガネは曇るので半分以上使用しませんでした。(自己責任)
天井裏の上がって確認しました。
意外とゴミが多く、マキタのコードレス掃除機を持って掃除しました。
ダウンライトや24h換気の吹き出し口などを設置に際に室内側から石膏ボードを切るのでどうしても石膏ボードの切粉が落ちてます。我が家は釘やネジも少々落ちていました。
床下を含めて、害虫のエサになる様な物はなるべく減らしたかったので、完全には無理ですが、頑張ってみました。
床下よりも屋根裏の方が足の踏み場を気にする必要がありますので、疲れるかもしれません。

[2496: 負圧対策]

我が家も根太レスで28ミリの合板の上に、捨てばりし、フローリングですが、リビングに不陸があります。(最大1、5ミリ)
1、5ミリの不陸は椅子がガタつきます。
レーザーを使用して精密に計測し、大引を支えている鋼製束で調整出来ない場合は、下がっている箇所を鋼製束で持ち上げる予定ですが、断熱材を一部切る必要がありますので、悩んでいます。
根太レスの短所が出ました。

[2497: まゆもも]

2495: 負圧対策さん
私が知りたいことが全て記されていて、とても参考になります。
やはりそうですよね。
板を使っての移動ですよね。
今日、昼間の明るい時間に床下を覗きました。
キッチンの上下水の軟質配管が見えました。
配管をガードというか固定するような棒状のものが出ていて、しかもそれが幅７００ｍｍくらいの通り道にあります。
そこをほふく前進で乗り越えるにはキツイな思いましたが、やはりキツイですか。
普段デスクワーク中心の中年後期の体には無理ではないかと思いました。
潜るにしても少し体を鍛えてからですね。ｗ
あと、白い粉塵がうっすらと積もっていて吸い込んだら体に悪そうです。
害虫のエサになるんですね。見落としてました。掃除は必須ですね。
メガネ、マスク、ライト参考にさせていただきます。

小屋裏も上がっているんですね。
足の踏み場ですよね。踏み損ねたら天井を破りそうで怖いです。
やはり私にはハードル高いかな。

うちも床の不陸出ます。
一度調整はしており、季節によって症状の出方が変わります。
特に乾燥している冬は何か所か現れます。
アフター工務さんに連絡しようか思案中です。

[2498: 匿名さん]

↑家のメンテも命がけですね・(笑)
私の場合は、何か特段の不具合が出たらアフターに連絡というスタンスでいます。拘り過ぎて怪我でもしたら本末転倒、ローン返済に支障出ますからー

[2499: 負圧対策]

>>2498 匿名さん
まさに本末転倒です。
自分で改造し、保証対象外とか、怪我でもしたらと考えると、私も考える必要がありますね。
好きであり、知識が無いと出来ませんが、時々なぜ自分でやっているのだろうとも考えてしまいますが、性格と性分かもしれません。
戸建は好きじゃないと大変かもしれません。
皆さん、あまり参考にせずに、あくまでも自己責任で行動しましょう。

[2500: まゆもも]

私が知りたかった事は、床下や天井裏を自分の目で確認したいけど安易に入っていいものかどうかでした。
入ってみたはいいものの、ほふく前進は普段使わない筋肉を使うだろうし戻れなくなるかも知れないかなと迷いがありました。（うちは床下が３２坪あるので体力的がきついだろう）
負圧対策さんのレスを拝見し判断できました。
ほふく前進のみではやめた方がいいこと。
やるなら車が付いた板を用意する。
まずは掃除機で埃を吸い取る。
大方、断熱材の垂れは心配ないこと。

安易に入らなくて良かったです。
的確な情報ありがとうございました。

[2501: 匿名さん]

余計なお世話かも知れませんが個人的に思うことを書かせてもらいます。
ヤマダホームズという社名のことです。
今、社会が変わろうとしています。
要因はコロナとか言われてますが
要は権力や組織力…つまり「恐怖やパワー」でねじ伏せる時代は終わるのです。
ヤマダホームズの親会社であるヤマダHDは家電量販店で成功した会社です。
それ自体は悪くないと思います。これからの時代も大きな組織力は有効です。
ただ、それを前面に出す時代は終わりつつあります。
ＳＮＳなどで個々人(組織の束縛を受けずに←ここ重要)が情報発信できる時代なのです。
これからは個々人が主役となる時代になると思います…といかなってます。
ヤマダHDが住宅に力を入れだしたこともその辺りにあると思いますがどうなのでしょうか？
つまり家電量販店のイメージが付いたヤマダという名前は変えるべきだと思うのです。
私の個人的な意見では個々のお客様の要望に対応してきた「小堀」という名前を前面に出すべきだと思います。
小堀住宅もしくは小堀ホームはどうでしょうか？
親会社も小堀電機もしくは小堀HDに変えるべきだと思います。
親会社が子会社の名前を採用するなんて出来ないなんて考えならこれからの時代は生き残れません。
必ず滅びます。
どのみち家電量販店は個人のニッチな要求にも対応できる通販会社に淘汰されますよ。
ヤマダホームズがそれに付き合う必要はありません。
変わるべきはヤマダHDです。

[2502: 匿名さん]

ヤマダホームズさん　頑張って下さい。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[2503: 匿名さん]

>>2501 匿名さん
総論ではそのとおりですね。

ブランドとしても、安売りイメージが定着したヤマダより、高級路線だった小堀の方がブランド力もあります。

同じ業界でもタマホームは高級住宅ではタマホームの名前は使ってませんし、海外で安物イメージが強かったトヨタもレクサスです。

[2504: 匿名さん]

>>2503 匿名さん
私はヤマダHDのマークも変えるべきだと思います。
ヤマダHDがどうなろうと知ったこっちゃないのですが、家電量販店ヤマダ電機のマークはいただけません。
ヤマダのマークを全否定するわけではないのです。
組織力の大きさやパワーを見せつけるには有効です。
時と場合によってはこれからも使えばいいと思います。
ただ、使う機会は減ると思いますよ。
特に注文住宅であるヤマダホームズは使う機会はほとんどないと思いますよ。
パンフの隅に小さくのせれば、ヤマダのバックアップを感じることが出来ます…ただそれだけです。
建て売り住宅なら有効とは思いますがね……
おっしゃる通りトヨタ自動車みたいな戦略も悪くないかもです。

[2505: マンション検討中さん]

>>2484 評判気になるさん
技術が下手すぎで渡されてから窓枠等ネジ10本以上とまってませんでした。そして知らないあいだに現場監督が辞めてわからないとかの一点張り、契約の時には嘘もあり、その社員も辞めました。おすすめできません。

[2506: 職人さん]

断熱材の垂れは,直してもらいましょう。
床下から冷気が上がってくるのでは？？？？？？
そのままで良いというのは不思議な感じがします。。。。

[2507: 通りがかりさん]

2502: 匿名さん　
[2020-12-11 09:32:37]


ヤマダホームズさん　頑張って下さい。 ＞

どう頑張れっちゅう～の？？
社員が現場監督を始め建設中にコロコロ変わり、吹き付け断熱も担当のスケジュールが合わず一部大工が代わりにやってる様な、建てたもん勝ちの企業で・・・
頑張れと言うのなら経営者、社員一丸となり、顧客の立場に立って家造りの出来る会社にしてからと思うがなー

[2509: 施主]

2508: e戸建てファンさん＞

結論誘導は早急と思います。むしろユーチューブのような動画サイトの方が誤った情報の発信源となるでしょう。私事で恐縮ですがここで建てた施主として言わせてもらうと、このサイトでの悪しき評判通りの企業だと思います。杜撰な管理体制と現場に丸投げ体質は皆さんの言われていた通りでした。一施主として、ここで建てたことを深く後悔してます。

[2510: 通りがかり]

>>2509 施主さん
誠に失礼ですが、たとえばの話、あなたが本当に施主であるかどうかを判断する事は出来ません。
匿名掲示板とはあくまでそういうものだと言う事を念頭に入れたうえで参考にするべきだと思います。

[2511: 施主]

2510: 通りがかり＞

信じる信じない、それはあんたの勝手。そう言うのであれば、くだらんユーチュバーなどはどうなのかね？奴らは単にアクセス稼ぎの為にだけ耳学問だけの知識を垂れ流しているのもあると思うがねー。言っとくが俺は昨日今日からこのスレを注視している訳ではなくて、もう数年来ここを見て来たつもりだが。若葉マークのあんたより建てた者にしか解らん「施主の声」は解るつもりだよ、悪しからず。