casa cube（カーサ キューブ）

[匿名さん]

Casa BRUTUS 2月号に載っていました。
四角い白い箱型の住宅です。
福岡のメーカーらしいですがよく解りません。
どなたか建てられた人いらっしゃいましたら感想お願いします。

[223: 購入検討中さん]

結局のところCC5の天窓はどの位置が標準ですか？

[224: いつか買いたいさん]

casa cubeの耐震等級はいくつなのでしょうか。
軸組＋パネルなので在来工法よりは強そうですが、2x4には負けそう。
casa soleはHPに「２！」と明記してますが、cubeは「地震に強いです」としか書いていません。
とても気になります。

[225: 購入検討中さん]

札幌市内でＣＣの建築を検討しています。
北海道で建てた方いらっしゃいませんか？

寒冷地仕様で室内、玄関、風呂場等は寒くないでしょうか？
暖房機器は何を使っているのでしょうか？
天窓に雪は積もらないのでしょうか？
天窓に雪が積もって結露して、水滴が落ちてきたりしないのでしょうか？

等々、北海道で建てた方の感想を聞かせて下さい。

[226: ビギナーさん]

222さん。
cube1のお気に入りのところ、また、当初思っていたことと少し違うことなど、住まわれてからのご感想を、具体的にお聞かせいただけると幸いです。よろしくお願いします。音、寒さなど。。。なんでも結構です！

[227: NUNUNU]

222です。

住んでからの感想は、

音が想像以上に響きます。うちはオプションドアを寝室に一つ付けただけなので、家全体がオープンな感じです。吹き抜けのせいか話し声とかも「響く」感じです。もちろん、外への防音はばっちりなのですが。

寒さは…

寒いですよ、やっぱり。壁も天井もすべて白いせいか、寒さは余計に感じます。しかし、それはもちろん暖房を付けていない状態（朝から外出して日が暮れてから帰宅した、とか）の場合で、一度暖まってしまうとほんわかぬくぬく状態が続きます。魔法瓶のような、とよく形容されますがそのとおりだと思います。
省エネも考えて、就寝一時間前には暖房は切っています。（申し遅れましたが、九州在住なので寒冷地ではありません。でも、先日の九州では珍しい大雪、寒波到来の際も普段とそれほどの違いはなかったです）

まだ夏を体験していませんが、なんとなく「ものすごく暑い」なんてことはないだろうな、と思います。スリット窓の風通しは結構いいです。

お気に入りのところは、

スリット窓です。

実家も前に住んでいたマンションも南向きで大きな掃き出し窓があり、室内はとても明るかったのですが、それだけに日中は人目が気になり、窓にはレースのカーテンを常にかけている状態でした。
だから、案外、外（庭）の気色がいつも見えているというわけではなかったのです。

カーサキューブのスリット窓にはカーテンがないので、幅は狭いながらも、くっきりと外の景色が映し出され、壁の白さもあって、まるで絵のように映ります。昼間は外から部屋の中を除くことはほとんど不可能というのは実証済みなので、本当に外部の目をきにしなくていいのは、とても開放感があります。

このスリット窓のせいで、カーサキューブのことを息が詰まりそう、というような感想を持たれる方を何人か知っていますが、実際に住んでみると、天井からの採光もあるので、閉塞感は全然感じません。むしろ、ＣＣはほどよく狭い造りなので（わずか３０坪弱ですし）、人が感じるテリトリー意識みたいなものにちょうど良いサイズなのじゃないかな、と思います。

あと、窓が小さいため壁面が広く使え、家具の配置がしやすいというのもいいです。

こんなはずじゃなかった、というのは自分にはないのですが、遊びに来た両親はトイレの狭さを指摘します。「新築の一戸建てでこんなに狭いトイレは今時ない」と言われたのですが、確かに友人宅に遊びに行っても、わが家のトイレが一番狭いです。
私はトイレにそんなに関心がないので用が足せて清潔ならそれでよい、という感じなのですが、トイレにこそ拘るという人も多いのでそういう人にはキツいかも知れません。
補足すれば、狭いというのは奥行きではなくて、幅がないんですよね。便器に腰掛けたら、両側は壁！という多少の圧迫感はあります。わが家はオプションのトイレ収納庫も取り付けたので、余計に圧迫感を感じるのかも知れないんですけど。

洗面所のタオル掛けが後ろの壁についているんですけど、手を洗ってから振り返ってタオルで手を拭く、という作業はなんとなく無駄が多い気がします。でも、横の壁にはタオル掛けを付ける壁面の余裕がないんですよね…。
これは、使い勝手が悪いです。些細なことですけど…。


できるだけお答えしたいと思いますので、質問があったらなんでもどうぞ。

[228: 入居済み住民さん]

CC1に去年の１２月に住み始めました。まだ、１ヶ月半程度ですが気になっている部分を教えたいと思います。


私の住む県ではとても雪が多い地域で、引越しをしてからも大雪が降りました。
トップライトはというと・・・雪をおろすこともできず、ただただ積もってしまって解けるのをまつしかありませんでした。しかし、多少は暗くはなりましたが、スリット窓からの外からのひかりだけで充分に明るかったですよ。


私の家の暖房器具は、スラブヒーターといって床下暖房ですが、それだけだととても寒くて凍えていました。
電気ストーブを補助暖房にしようしていますが、その前を家族でとりあっています。窓からの冷えた風もはいってきます。スラブヒーターは今は基礎のコンクリートを乾かすために熱を取られているらしく、完全に乾いた後に本領を発揮するみたいです。リビングも玄関からすぐ横なので、出入りするたびに寒いです。間仕切りのない家なのでエアコンなどで暖めると１台でも充分家中が暖まりそうですね。


あとは、スリット窓ですが、キッチン、洗面、お風呂、トイレにはくもりガラスのようなフィルムで外からも見えないようになっていますが、リビングは夜電気をつけてしまうと外からまるみえの状態です。全部の部屋をくもりにするのは、まったく外が見えない状態なのでちょっと・・・ですが、そとからまるみえなのは何か対策が必要です。

[229: NUNUNU]

228さんに補足。

そうですね、スリット窓は夜は外から丸見えです。まあ、幅が狭いので「覗くぞ～」という意志がないと中を見通せるわけではないのですが、下着姿でうろうろするなんていうのは、まず無理です。

それは工務店さんから指摘されたので、わが家は一階のリビングにだけロールスクリーンを付けました。
ＣＣのオリジナルかどうかは確認していないのですが（多分、そうだと思います）、ひとつ１２０００円くらいでした。多分、入居してから、近隣のホームセンターなどで注文するともっと安くできると思うのですが、リビングで家の中心になるということもあって、建設途中に工務店さんにお願いしました。
色もたくさんあって好きなものを選べましたよ。

昼間は巻き上げているので気になりません。夜、降ろすとタペストリーのようでちょっとしたアクセントにはなっています。

[230: 購入経験者さん]

222さん　ご丁寧にありがとうございます。

暖房ですが、差し支えなければ、どの部屋にどのくらいの性能（２０畳用とか？）のエアコンをいくつつけておられますか？

リビングに大型１台、各個室に１台ずつで全館快適な室温をまかなえますか？

[231: 匿名さん]

私は222さんではないですが、暖房器具は今のところリビングに20畳用のエアコン1台のみです。
しかし2階のドアを開けておけば、1,2階ともほぼ同じぐらいの気温で快適に過ごせます。ご参考までに。

[232: 購入経験者さん]

231さんありがとうございました。

[233: NUNUNU]

222です。

231さんと同じくエアコンをリビングに一台（２３畳用。2009年度製）です。家でゆっくりくつろいでいるときや、帰宅後から就寝まではエアコンのみでいいのですが、エアコンでは暖まるまでに時間がかかります。感覚として２０分くらいでしょうか。暖まってからシーリングを動かさないと、うまい具合に暖まった空気が１階に降りてきません。（最初、それがわからず、エアコンとシーリングを同時に動かしていたら、いつまでも部屋が暖まらず、エアコンが故障しているのではと疑ったことがあるくらいです。）

なので、朝のばたばたしている時間にエアコンでは、正直、暖まる頃には出かける時間だよ、という感じです。（ちなみに起床は6時２０分。7時半過ぎには家族全員出かけます。）

それでというわけではないのですが、リビングの壁にガス栓を設置してもらい、ガスストーブを併用しています。
前に住んでいたマンションでは冬はガスストーブを使用しており、瞬間に暖かくなることと付けたり消したりが容易（においがないので）、ガスストーブなしでは我が家の暖房は考えられない、という事になってしまっているからです。

朝起きて一階に下り、ガスストーブのスイッチを入れると洗面が終わって朝食の支度に取りかかる頃には家中が暖かくなっています。

だんな様はその頃起きてきます…。

[234: 匿名さん]

結構　暖房性能はいいみたいで安心しました

施主のブログとか拝見しているのですが、照明がほとんどクリプトン球でエコじゃないそうです。高気密住宅＋カーサの照明の組み合わせで、電気代ってそんなにかかるものなんでしょうか？

カーサにお住まいの方って、マキハウスもそうですが、ほんとセンスいいなあって思います。

[235: NUNUNU]

照明ですね。

確かにカーサキューブの照明は、ほとんどが天井埋め込みのダウンライトです。えっと、今数えたら一階に１０個、２階に９個ありました。全て、５０ワットのミニクリプトン球です。テレビ台の前には三連式のハロゲン球（各５０ワット）、極めつけは吹き抜けのところに設置されているダクトレールで、これには６０ワットのハロゲンが５個ついています。ダクトレールの照明を全部点灯させたらそれは綺麗なのですが、これだけで３００ワットです。

洗面所とか一部を除いて電球色なので、夜間、外から家を見ると黄金色に見えます。が、むろん、
そんなに一斉に点灯させることは滅多にないです。

[236: 西日本在住]

我が家の電気代は、いまは月８〜９千円くらいです。
エアコンをあまり使わなくてよかったときは６千円くらいのときもありましたよ。
オール電化なのでガス代はかからず、以前１DKのマンションに済んでいた時より安く済んでいます。
うちはふたり暮らしですが、家族の人数にもよるでしょうね。

[237: 購入経験者さん]

235 236 さん
ありがとうございました。

電球による電気代はさほど考えなくてもいいということですね。うちは夜しかつけないし。LEDへの投資を考えていましたが、標準品でも十分だと思いました。

[238: ビギナーさん]

226です。222さん詳細なお話有難うございます。みなさんの中に「音」のことが書かれている方もいらっしゃいますね。音の響きはどんな感じでしょうか？お聞かせくださいませ。

[239: NUNUNU]

「音」が響く、と前述していますが、エコーがかかるというわけではないです。吹き抜けがある、ドアがない、家が四角、ということが原因なんだと思いますが、家のどこにいても気配がわかるという感じなのです。

特に2階に居ても一階の会話は聞こえます。テレビの音も。よくある家の中でのインターフォンは必要ないという感じです。

家もほどよく狭いですしね。

[240: 匿名さん]

ＣＣ１を検討しているのですが、据え付けリビングテーブルに最大何インチのテレビを置けるでしょうか？

今の家にあるのが６５インチのビエラなんですが、高さが１０２センチ、重さが６７キロです。
スペース的なこと、重量に耐えれるか教えてください。

[241: NUNUNU]

うちのテレビはシャープの液晶、サイズは52インチです。

測ったら高さは88センチありました。あと１０センチくらいは余裕があるので102センチだと置けると思うのですが、いっぱいいっぱいかなあ、という感じもします。
横幅についてはもちろん壁いっぱいなので余裕です。

重さについてはすみません、ちょっとわかりません。ビエラというとプラズマでしょうか。我が家は液晶なのでプラズマよりずっと軽いのでは（たぶん30～40キロ）ないかと推察します。

HPなのでご覧になっていらっしゃると思いますが、テレビ台の上の方に間接照明の蛍光灯があって、上部が明るいというのがひとつのインテリアになっています。
その明るさが質問者様のテレビくらいの大きさがあると、ちょっと遮られる、というか、明かりのすぐ下がテレビの縁、という感じになるかなあと思います。

天神のモデルハウスでは50型を設置していました。何となく、４２～５０型くらいのテレビを設置する、というのがテレビ台設計者のイメージとしてあるような気がします。

[242: NUNUNU]

241に補足です。

240番さん、「リビングテーブル」とありますが、玄関と平行の壁面に設置するテレビ台のことですよね？

リビングテーブルだと、そんなに大きなテレビは置けないと思います。せいぜい21インチ、くらいでしょうか…。テーブルなので耐荷重もそんなにはないと思うのですが…。

[243: ビギナーさん]

222さん、「音」のご報告有難うございます。家が程良く狭い、というところが（笑）私もいいな～と共感しているところです。さて、cc1にお住まいとのことですが、cc2との比較でお悩みになりませんでしたか？

[244: 匿名さん]

241 242　さん　ありがとうございました。このスレは親切な人が多くて生の情報　助かります。

[245: NUNUNU]

243ビギナーさんへ

はい、悩みました悩みました悩みました。

うちは土地がほとんど正方形に近い形なので、CC１でも２でもどちらでも建設可能だったんです。
工務店さんにも両方の平面図、３Dでの立体図を描いてもらい、随分悩みました。

１と２の一番の違いはキッチンが２は対面式だということでしょうか。それから２はキッチンの横のパントリーも近い勝手がよさそうですよね。

前に住んでいたマンションが対面式、実家は独立型、なので双方の長所短所は理解しており、キッチンではどちら、と決めることができませんでした。

最終的には、CC１になりました。

本当に理由はいろいろいろいろあり、迷いに迷ったのですが、これが理由と挙げれば２つあります。

１、洗面所の位置。
　　手持ちの家具や新築後購入したい家具を設置する場所を考えていたとき、ダイニングテーブル　　に腰掛けた位置から洗面台が丸見えということに気づきました。ドアを設置する意志がなかっ　　たので、食事をしながら常に目の前の洗面所を眺める、というのはどうかな、と思ったので　　　す。

２、テレビの位置
　　前述したように我が家のテレビは52インチの液晶です。CC２の場合、階段があるためテレビの　　設置場所はリビングのお風呂の裏の壁面になります。そうすると、テレビとソファまでの距離　　がかなり短くなってしまいます。テレビを近くで見るという習慣がないので（ブラウン管で育　　っていますので）、その距離だと私は圧迫感を感じたからです。

でも、本当に悩みましたよ。

[246: 匿名さん]

どなたか、床暖房導入された方おられませんか？使い心地などお聞かせ下さい。
またリビングのエアコンの配置が天井か、別の場所であればどこに設置されましたか？
寒い地域だと蓄熱暖房がいいと聞いたのですが、もし使用されているお宅がありましたらコメント投稿お願いします。

[247: いつか買いたいさん]

CC1、CC2にお住まいの方に質問です。

バルコニーが無いタイプですが、以下の点で使い心地はいかがでしょうか？
お洗濯干しやお布団干しはお庭ですよね？
はき出し窓が無いタイプだと、いちいち面倒な感じがしてならないので気になっています。
バルコニーが無い分、お部屋が広くていいという面もあるので
CC5も気になってはいるものの、CC1やCC2も魅力的かな、と。

御意見お聞かせいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

[248: 住人]

うちは２ですが、確かに５とはものすごく悩みました！！
でも、カーサに一目惚れしたポイントが、解放感のある吹き抜けでしたので、それがないのはどうしても淋しいと思い、思い切って２に決めました。
現在のところ、夫婦ふたり暮らしで共働きなので、夜洗濯して部屋干しで十分こと足りていますし、吹き抜けはやっぱり一番お気に入りの空間です。

また、カーサは窓が小さい分、吹き抜けがないと窮屈に感じないか心配です。
でも普通に考えると、やっぱりバルコニーがないよりはあるほうが便利なのは間違いないと思います。

とにかく両方を実物を何度もよく見て決めたほうが良いですね。

私達が２を選んだ当時は、５の実際の建築例がまだない頃で、実物を見ることができず、図面のみで検討しなければいけなかったので、両方見て決められるのがうらやましいです。

[249: ＮＵＮＵＮＵ]

ＣＣ１に住んでいます。

洗濯物は２階の階段上がってすぐのフリースペースに室内用の物干し竿を広げて干しています。

布団はこれもフリースペースにある手すりに掛けています。


しかしながら最初から意図したことではありません。

一応、ゴミ出しと洗濯物のことを考えて、キッチンに勝手口を付けました。しかし、転居後、物干し竿を庭に設置する時間がなく、洗濯物をやむを得ずフリースペースに干しました。

そうしたら、これがとても良かったんです。ＣＣの特徴なのかわが家だけなのかわからないのですが、室内は乾燥しているので洗濯物もばっちり乾くし、日が暮れてから帰宅する事が多いので、夜露を気にすることもないし…、で
結局、現在に至っても物干し竿は購入していません。

布団も２階が寝室なので階段の上り下りをしなくて良いので、フリースペースの手すりに掛けてます。

[250: ビギナーさん]

245さま、243です。わたしも同じ考えで、テレビとの位置が近そうなのと、あと、キッチンが対面だと、においなどが、リビングにひろがるかな～？と思い、cc1と考えています。しかし、こうして実際住まわれている方のご意見は説得力がありますね（笑。こちらは北海道なので寒さ対策が一番と考えています。工務店のかたによると、寒冷地仕様があるとのこと。今度じっくり話を聞いてみます。

[251: いつか買いたいさん]

248さま.249さま、コメントありがとうございます。

室内干しで問題無さそうですね。２階のフリースペース、なかなか使えますね♪
花粉症の季節のこれからはバルコニーがある今のマンションでも部屋干しばかりです。
しかも結露もさほど気にならない様子なのでCC１や２でも良さそうな気がしてきました。

実は１と２と５を実際に見ております。
２は、吹き抜けから広さを体感出来ました。
５は、バルコニーの良さと２階の明るさを体感できました。
１も良かったですが、私の好みではなく・・・
それぞれに良い面、逆に考えさせられる面とありました。
家族構成や生活スタイル、そして好みで最終的には決めるのでしょうが・・・

５は、バルコニーに期待し過ぎ感があり、
ネコの額ほどのバルコニーなら無くても良いかも・・・と、正直なところそう思ったのです。
でも、明るさと洗濯物の干し場所も確保したいし・・・
かと言って、１階にはき出し窓を付けるとCCらしさが半減してしまうし・・・
外に物干し竿を設置するのも違和感が出ますし。。

と、色々と考えてしまっています。
どこかで妥協しなくては・・・ですね。

こちらの掲示板では、実際に住まわれていらっしゃる方々から親切なコメントをいただけて
大変嬉しく、助かっています。とても参考になります。
これからも様々な情報を伝えて頂けると助かります。よろしくお願いします。

[252: 購入検討中さん]

質問します！

①Ｗ断熱が売りですが、エコポイントゲット出来ますよね？

②35Sにも対応してますよね？

※このチャンスを利用したいので･･･

[253: 検討中]

田舎な奈良で建てたら、浮くかなぁ

奈良で建てた人いるかな？

[254: NUNUNU]

既に建築して居住している者です。

252さんへ

工務店さんはエコポイントの対象＆長期優良住宅にも対応しますよ、と言っていましたが、私は申請しませんでしたので、本当のところはわからないです。でも、マキハウスのHPを見ると、カーサキューブのモデルハウスが長期優良住宅で展示されているみたいですが…。
当然、フラッと３５もいけると思いますよ。管轄の工務店さんにお尋ねくださいね。

253さんへ
うちもすっごい田舎に建てています。しかも、古い住宅街に建てたので周りは築30年以上の物件ばかりです。でも、そんなに浮いていないような気がします。←施主の思い込み？？色が白なので奇抜でないことと、形がすっきりしているのでこぢんまり収まっているような感じです。

[255: 購入検討中さん]

254さんへ

情報有り難うございました

諦めました↓トータルしたら、メリットが全く無さそうなので･･･

結局、目先のお金に目がいくと、高い買い物になる事がわかりました

[256: 匿名]

ＨＰ見れば見るほどハマりますね

まぢでこの家欲しい・・・

[257: 購入検討中さん]

入居されて５ヶ月の建物を見に行きました。

キッチンからの排気口でしょうか、白い壁が黒く汚れていました。写真はズームで撮ったのでちょっと分かりづらいですが、近くだと排気が排気口から付着したってわかります。

油汚れでしょうかね。それと、電気メーターの下も雨の後が筋のように真っ黒、上からの電線カバーを伝って汚れが落ちてきてそれが壁にこびりつくようです。

５ヶ月と聞いたのですが、もう１年以上経ったような汚れ具合。白い部分は本当に白くきれいなので、ちょっとでも黒ずむと目立つんですね。年数が経つとどうなんでしょうか、ちょっとテンション下がりました。

[258: 購入検討中さん]

エアコンの室外機の配置ですが、皆さんは玄関の反対側の壁にまとめて設置されているのでしょうか？それとも側面？

今日見てきた建物は室外機が２台、両方側面に置いていて、しかも２階からケーブルカバーが長く伸びています。

とてもカッコ悪く思いました。せっかくの黒いスリットと白壁のコントラストなのに、生活臭がいっぱい。これは何とかなるんでしょうかね。

[259: ＮＵＮＵＮＵ]

雨だれは目立つと思いますよ。

なので、窓には黒いスリットが入っているわけですが、通気口にはないです。うちはまだそこまで目立っていませんが、いずれ目立つことは予想に難くありません。

なので、ケルヒャーの「高圧洗浄機」買いました！使うのが今から楽しみです！

エアコンですが、わが家は玄関とは逆の壁面にまとめています。エアコンの室外ホースもできるだけ壁の内側を通るようにして貰い、あまり外からは見えないように設置して貰っています。
事前にエアコンの設置場所を決めておくと、工務店さんが上手に隠してくれますよ。

[260: 購入検討中さん]

No.259 さん　ありがとうございます。

塗り壁は高圧洗浄機でも大丈夫なんですか？知りませんでした。スチームクリーナーとかでも落ちるんでしょうかね、なんかデコボコのところに入り込むと取れないようなイメージだったので。主人にやってもらおうっと。

エアコンの設置場所、説明ありがとうございます。ウチは南玄関なので、北側の壁に室外機やら、エコキュートとかをまとめて設置できるんですね。よかった～　もし差し障りなければ、時間のあるとき、どのような感じか写真をアップしてもらえるととてもうれしいです！　ありがとうございました。

[261: 匿名さん]

257さん

恐らくそれはキッチンからではなく、24時間換気のダッチマンからの排気口だと思います。
うちもまったく同じ状況です。どうやらcasaかダッチマンの不具合みたいで、クレームも結構出ているらしいです。
対応策もあるみたいなので、これから建てるcasaは対応済みかもしれませんね。

[262: 購入検討中さん]

外壁の掃除のけんですが、高圧洗浄機で洗った方おられますか？

汚れと一緒に剥がれたりしないのですか？かなり不安です

[263: 匿名さん]

うちの近くに建売があるけど、まったく売れないみたいだよ。
ガンガン値段が下がっていくもの・・・
Ｏ工務店サン大変だねぇ～～

[264: 匿名さん]

去年、カーサキューブを見学に行きました。
セキュリティ面には惹かれた部分もありましたが、窓が小さく玄関以外から出入りできないことに我慢できず（やや閉所恐怖症気味なので）、モデルハウスを見た後すぐに却下しました。営業の方によると、好き嫌いが分かれますね、とのこと。

外部から侵入しにくいのは、言い換えれば逃げ道がないという事ですよね。
昨日、近所で火事があり消防隊の方が窓ガラスを割って中に入っていたのを見て、カーサキューブの家はどうやって消火活動をするのだろうと考えてしまいました。
我が家は結局別のHMで建てたのですが、家の造りだけでセキュリティを万全にしようと思っても限界があるので防犯面はSECOMを導入しました。

[265: 購入検討中さん]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1241772264/l50

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水)
懸念していた白い壁の墨状の汚れ
神戸の施主ブログだと汚れが落とせないみたいだし
こすると塗りに悪影響でそう　放置しかないのか？

[266: 匿名さん]

>>265
ああ、kobecasaの人でしょ？
建って3か月で外壁があそこまで汚れているのを見たら嫌になるよね。
いまどき3カ月であそこまで汚れる家ってどう？サイディングや光触媒塗り壁の5年10年後の心配している家の人たちがみたら下には下がいたか、と笑ってしまいそうなレベルですよね。

[267: 匿名]

現場施工の塗り壁だから汚れるのはしかたない
こまめに手入れするしかないよ

[268: 匿名さん]

マキハウスさんのＨＰにカーサキューブ２＋Ｓの見学会が行われてたみたいですが
見学された方がいらしゃいましたら感想をお願いいたします。
＋Ｓってところがとても気になるのですが・・・・

[269: 匿名さん]

近くで建売してました。
本当にあっという間に竣工したので、
驚きましたねえ。
超突貫工事でしたよ。

[270: 匿名]

突貫工事だから安いんだよ。
マキハウスの社長さんて確かものすごく苦労したんだってね。

[271: 匿名]

木造2Ｆ建て陸屋根の防水
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/69041/

[272: 匿名]

＞No.271
陸屋根じゃねーし。