重量鉄骨vs軽量鉄骨 建てるならどっち ? 東京地区

[匿名さん]

重量鉄骨vs軽量鉄骨　建てるならどっち　

皆さんの意見・感想・アドバイスをお願い致します。

悩んでおります。

東京地区

[41: 名無しさん]

>>40 匿名さん
なんで君のヘーベルが鉄骨の代表なんだよw

[42: 口コミ知りたいさん]

>>41 名無しさん
たぶん木造関係者が鉄骨をネガキャンしたいだけだから相手にしてもしゃーない
ここ数日沸いてるから同一人物と思う。

[43: 匿名さん]

＞＞41 名無しさん
「スタイロフォームは直床に使えますか？」と
断熱材メーカーに問い合わせてみる事をお勧めします。

[44: 名無しさん]

>>42 口コミ知りたいさん
鉄骨ネガキャンと言うか、結局はヘーベルをネガキャンしたいんだと感じました。

[45: 匿名さん]

＞＞42 口コミ知りたいさん
へーベリアンなんだけどなぁ。
これ、へーベルから送られてきたよ。

[46: 匿名さん]

>>45 匿名さん
やっぱりアラシか。
どのスレにも沸いてるな、ホント。アラシもほどほどにしろ。
他のスレでも言われてると思うが、シロアリが怖いのはシロアリに入られた木造住宅はもう大地震に耐えられないこと。
基本的には木造の天敵。

[47: 口コミ知りたいさん]

アラシがとぼけて質問を繰り返してましたが、とうとう正体を表現したようです。

[48: 匿名さん]

へーベルの営業マンって「白蟻の薬剤撒かない」って営業トークしてない？
うちはまんまと騙されたわ。お陰で余計な防蟻メンテナンスをやる破目になった。
30年メンテナンスフリーじゃなかったの？？？

[49: e戸建てファンさん]

>>43: 匿名さん　
いや、ヘーベルだけだしそんな事やってんのｗ

>>44: 名無しさん
鉄骨VSヘーベル　建てるのどっちじゃないのにねｗ

[50: 匿名さん]

>>46匿名さん
そこじゃないんだよね、気になっているのは。
薬剤を撒くの？撒かないの？って事。
毒性はどうなの？って事。

[51: e戸建てファンさん]

匿名さんじゃないの？

「積水の薬剤は10年持つらしいけど、へーベルは築10年以降は5年毎よ。
　へーベルは液体、ネオニコチノイド系。ネオニコチノイド系は蜂の大量死で問題になっている。

　ちなみに関東地方は積水もへーベルも同じ防蟻会社に委託している。」

[52: 匿名さん]

重量鉄骨、軽量鉄骨はマンション表記になるってホント？

[53: 名無しさん]

お金があるなら重量鉄骨で建てたいが、そこまでお金もないし、二階建てなので軽量鉄骨にしました。
地盤地質も補強したので揺れも小さい。

[54: e戸建てファンさん]

>>53: 名無しさん　
重量、軽量でそんなに違うの？
住友林業BFと重量鉄骨で３階だとBFの方がチョイ高だったけど。

[55: 匿名さん]

>>53名無しさん
軽量鉄骨揺れますよ。
ドラム式の洗濯機を回すと、リビングにある観葉植物が揺れます。
住み始めの頃は地震かと思った。

[56: 匿名さん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[57: 名無しさん]

>>55 匿名さん
それは地震の揺れと違う、、
それで軽量鉄骨が地震で揺れますとはならない。

[58: e戸建てファンさん]

>>55: 匿名さん

１階で？　2階？

[59: 匿名さん]

へーベル版は湿気に弱いのがネック。
旭化成建材のへーベルテクニカルハンドブックにも書いてあるから
興味のある人は読んでみて。

[60: e戸建てファンさん]

霧吹きで湿気吸いますよなんて言ってシュッシュして水分吸ってた。
塗装任せで大丈夫なのかね？防水。

[61: 匿名さん]

＞＞60 e戸建てファンさん
そのデモンストレーション、私も見ました。
営業マンは水を吸うのはデメリットだと分かってやっているのかな？

・へーベルは吸水すると、断熱性が低下し、強度も下がり欠けやすくなり、質量が増加するなど、いろいろ不都合な点が生じます
・へーベルはコンクリートに比べ、集中荷重にあまり強くありません
・へーベルの表面は摩耗しやすく欠けやすい

以上、旭化成建材へーベルテクニカルハンドブックより。

[62: e戸建てファンさん]

オーナーですよね？
失礼ですが、建築中のしょーもない見世物で一瞬で冷めました。
耐振装置とか少し気になったんですけどね。

[63: 匿名さん]

＞＞62 e戸建てファンさん
はい、オーナーです。
湿気のせいで家の中がカビ臭いです。北側の壁紙にはカビが生えています。
きっと建築中にＡＬＣが吸った水分だと思います。

また、ＡＬＣは凍害もあるようです。（カタログに写真あり）

[64: e戸建てファンさん]

なんだか明るいな～ｗ

[65: 匿名さん]

＞＞60 e戸建てファンさん
エコカラット（調湿効果）と勘違いしてるんじゃないの？そこの営業、勉強不足だね。
外壁が湿気を吸ったらダメでしょ。

[66: 匿名さん]

>>65 匿名さん
ヘーベルだからね、言ってることが子供騙し的なとこあるからｗ　
それにハマれば・・・

[67: 名無しさん]

ALCはたしか他の外壁よりは防音性があるけど水に弱いので、上から防水塗装仕上げをしないといけなかったかと思います。
お好みの色を選べるけど、太陽雨風で塗装が剥げてきて、そこから内側に染み込んでくるから、そうならないように定期的な点検と防水塗装をしなければならないので、他より苦労するかも。
外壁と内壁の間にしっかり施工していたら、外壁に防音なんて別に...と私は思う。

[68: 匿名さん]

＞＞67 名無しさん
防水は表面塗装だけに頼っている所が不安。
室内側に防水シートとかないし、契約書を見ると
「保証内であっても軽微な雨漏りは保証除外」と書いてあるんだよね。

床下も土がむき出しだし・・・。ＡＬＣが地面の湿気吸っちゃうじゃん。
うちの畳やクロスがカビだらけなのは、きっとそのせいだと思う。

[69: ６０、６６e戸建てファンさん]

>>68 匿名さん
素直に良くない所を書く姿勢は素晴らしい。

散々グラスウールはヘタるカビると、何年も前のぺちゃんこウール見せての熱演。
これに惑わされちゃうんだな～。

昔TVでやってたけど、どこかの集会場に集めて高級？羽毛布団を売りつける感じに似てたねｗ

[70: 匿名さん]

＞＞69: ６０、６６e戸建てファンさん
グラスウールは梁に使ってますよね？板状の断熱材だけでは無理があるのはＨＭも分かっているはず。
それなのに展示場であのパフォーマンス。

白蟻の件もかなり酷かった。あれじゃ、積水やダイワなど根太があるＨＭが気の毒だわ。
根太があるから白蟻の被害があると言い切るからね。
本来は根太がないと板状の発砲系断熱材は敷き詰められない。
あれは根太や大引きの間に入れ混んで、Ｚピンで打ちつける物だから。
ネオマフォームやスタイロフォームのメーカーに聞いてみても「直床には使用不可」と言われる。

[71: ６０、６６e戸建てファンさん]

ヘーベル板には何がなんでも非を認めない方もいますが・・・・・・・

[72: 匿名さん]

＞＞71６０、６６e戸建てファンさん
床の音鳴り、直床だからか？ギシギシ、ミシミシと踏むたびに鳴るとか。
ネオニコチノイド薬剤をいつの間にか撒かれていた。
こういう事あそこで書くと異常に反発されます。

[73: ６０、６６e戸建てファンさん]

今も何だか独創的で～とか書いてるねwww
ヘーベル主が書いてる事には触れないよね。

ヘーベル悪い話しは皆嘘で妄想らしい

[74: 匿名さん]

＞＞73 ６０、６６e戸建てファンさん
床穿孔の実例写真は例の防蟻会社のＨＰに以前載っていましたが、あそこのスレで話題になった後に削除されたんですよ。
東京都などの実例がありました。あと提携先のページも消えていました。
積水、ハイム、へーベルとか書いてあった。（私はそのページすべて保存してあります）

[75: e戸建てファンさん]

重量鉄骨vs軽量鉄骨　建てるならどっち　?　　東京地区
1 匿名さん 2010/08/03 14:30:05

１２年前のスレッドで当時は
「3階建てなら軽量鉄骨で十分ですよ　お金持ちは重量で。2割以上、重量鉄骨が高いです。」
だったんだな～

[76: 匿名さん]

＞＞73６０、６６e戸建てファンさん
それは私も感じました。
実際施主が書いてるのに、嘘だとか、勉強不足だとか、施主の確認不足だとか、たまたまあなただけでしょう？うちはそうじゃない、とか言われますね。

[77: ６０、６６e戸建てファンさん]

ヘーベル板にいった方がいいのかも。

[78: 匿名さん]

＞＞77６０、６６e戸建てファンさん
外壁の汚れが酷いですね、あれでは30年もたないでしょう。

[79: e戸建てファンさん]

３階なら軽量より重量、RC。２階までだったら木造だね。あれ軽量は？

[80: 匿名さん]

＞＞77 ６０、６６e戸建てファンさん
本当の事を書いてると拒否されるんですよ。

[81: 匿名さん]

>>79 e戸建てファンさん さん

「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
と解説されてます。
これは重さも含んだ耐震性能の話です。

木造は平屋までじゃないでしょうか？


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[82: e戸建てファンさん]

>>81 匿名さん
いや、軽量鉄骨に魅力がない。２階木造だと地震で確実に倒れるなら軽量もあるけどね。
第三のビールが美味しい物も出てる今、発泡酒は用無しかとｗ

[83: 評判気になるさん]

>>82 e戸建てファンさん さん
何言ってるの？
2階建てで耐震性能を上げたい場合は軽量鉄骨一択だろ。
一昔前より軽量鉄骨は耐震ブレースは耐力がかなり強化されている上に制震機能も付加されている。
軽量鉄骨モデルは耐震等級5程度は出来るって言われるけど重量鉄骨では無理って言われるから、試しにハウスメーカーに聞いてごらん。
軽量鉄骨はブレース構造だから耐震性能を上げやすいからなんだけどもね。
その代わり重量鉄骨はラーメン構造で耐力壁がいらないからガレージや大空間は作りやすいから間取りには有利だね。

木造に関しては、表層地盤の増幅率が高いところで木造の2階建てを建てる勇気は無いな。
そして平野部は表層地盤増幅率が高い場所が多い。

[84: 匿名さん]

＞＞83 評判気になるさん
実際、軽量鉄骨に住んでいますか？

[85: e戸建てファンさん]

>>83 評判気になるさん
でも実際３階は木造も増えて、３階は重量で軽量鉄骨ないHMもあるでしょ？
ヘーベルなんか２階重量もやっている。

軽量鉄骨がとてつもなく良いというなら３階以上も重量押しのけて軽量が増えるのでは？ガレージハウスばかりではないと思うけどね。
現在衰退してるのはどうして？解説あるならお願い。

表層～で木造倒壊、軽量無事なのはどこかにデーターでもあるの？
古い木造との対比は無しでね。

[86: e戸建てファンさん]

>>80 匿名さん
酷いクレームさんと一緒にされちゃいそうですね。

[87: 評判気になるさん]

＞現在衰退してるのはどうして？解説あるならお願い。

衰退してないのだが、、

2階建ては軽量鉄骨ブレース構造が多いし
、3階建てで壁が多いの嫌でしょ、だから重量鉄骨ラーメン構造の方が向いてる
木造もラーメン構造はあるからね、3階建ては出来るよ

＞表層～で木造倒壊、軽量無事なのはどこかにデーターでもあるの？

表層地盤増幅率が高い箇所では木造では心許ないと言う話

[88: 匿名さん]

＞＞86 e戸建てファンさん
信者が多いハウスメーカーだと思います。
私は目が覚めた。

[89: e戸建てファンさん]

>>87 評判気になるさん
衰退は大袈裟に書き過ぎたが、大和は軽量鉄骨３階をやめ重量に。
ヘーベルは２階にも重量。積水は３階は重量。
強くできるなら３階も軽量にすればいいじゃない？

＞3階建てで壁が多いの嫌でしょ、だから重量鉄骨ラーメン構造の方が向いてる

まったく説明になってない。鉄は冷たいし熱いでしょレベル。

＞表層地盤増幅率が高い箇所では木造では心許ないと言う話

地盤が弱い所では木でも鉄でもRCでも何階で建てようが頼りないし不安でしょう。

[90: 評判気になるさん]

>>89 e戸建てファンさん さん

＞強くできるなら３階も軽量にすればいいじゃない？

すればいいじゃない？じゃなくて(笑)
だから壁が多くなる軽量鉄骨ブレース構造では商品として魅力が無いでしょ
大開口とか大空間とかがうけるからね。
いい加減理解してくれ。


＞地盤が弱い所では木でも鉄でもRCでも何階で建てようが頼りないし不安でしょう。


はぁ？何言ってるんだ？
揺れが増幅する弱い地盤だからこそ耐震性能を高められる鉄骨やRCで建てるんだよ。