ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[2501: 匿名さん]

>>2497 匿名さん
そうです。それでいいです。あなたは分からずじまいですが、どうぞマウントしてください。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

自分には無理だと気付けたんならそれでいいとおもうよ。これに懲りたらもう絡んで来ないでね。

[2503: 匿名さん]

>>2502
あなたも、ずっと相手にされない質問は、ここでは分からないと諦めればいいだけですね。

[2504: 匿名さん]

>>2500 匿名さん
はたからみると、めくそ鼻くそ。
あなたも同じ穴のムジナ。
そして私も。
おつかれさん

[2505: 通りがかりさん]

>>2503 匿名さん

その人は質問してる人とは別人ですよ。わかりますよね？

[2506: 匿名さん]

>>2503 匿名さん
諦めることなんて無理でしょう。
だって、それが唯一の希望だから。

[2507: 匿名さん]

>>2505 通りがかりさん

いいえ、分かりません。

[2508: 名無しさん]

>>2503 匿名さん

自分で「それでいいです」って言ったんだからネチネチといつまでも書き込まなきゃいいのに。

[2509: 通りがかりさん]

>>2507 匿名さん

そんなに難しくないと思うよ。

[2510: 匿名さん]

ウェルネストホームのHPでの熱交換器の交換率は
８８％と表示していますが、ヴェントサンのHPでは
８７％と表示しています、この数値の違いについて
回答よろしくお願いします。
＋今泉さんの話を聞くと熱交換率88％は不可能です。

回答よろしくお願いします。
荒らしコメント返しはお控えください。
ウェルネストホームに問い合わせして等の
コメントは控えて頂きますようよろしくお願いします。

[2511: e戸建てファンさん]

坪35マンはモデルハウス童貞どころか、電話連絡童貞かいな
こじらせすぎだろ

[2512: 通りがかりさん]

VENTOsanシステムの取り扱い説明書には弱運転時の熱交換効率88%って記載されてますけど。。

てかどっちでもよくない？

[2513: 匿名さん]

>>2512 通りがかりさん

今泉さんが壁圧的にその数値は正しいのか？
って疑問があるそうですよ。

[2514: e戸建てファンさん]

>>2513 匿名さん
で、その今泉さんのソースは？
出せませんよね？

[2515: 匿名さん]

親切に教えてくれた相手に「ソース出せませんよね」って喧嘩ごしにつぶそうとする人には、本当にソースがあっても教えたくないな。自分の調べる能力が足らないのを棚に上げてさ。

[2516: e戸建てファンさん]

そしたら、お得意のまた捏造ソースですか
前科何犯目ですか？

[2517: 匿名さん]

>>2512
この人は創業者の態度が気に入らないから、品質に１％の違いでもあったら「ほら見たことか」と言いたいんだよ。でも「yotube」でスルーされるから、ここでぶつけている。

この人の原動力は創業者を批判したい気持ちだから、創業者が変わらない限りずっと粗を探し続ける。熱交換率１％の違いがどれくらいの影響をもたらすかは二の次なんだよ。家は３年前にローコストメーカーで建てているから建てるつもりもないし、それがバレるのが怖いから、直接の問い合わせもできない。その上、文章も変だから、質問しといて「控えてください」と高圧的にもなる。

[2518: 匿名さん]

オ ソ ロ シ イ ソ シ キ デ ス ネ



。

[2519: 通りがかりさん]

丁寧に答えるのもバカらしいですが。。
壁圧って何のこと？　て思うのですが壁厚　のことですね。やっと何言いたいか分かりました。

壁厚によって熱交換率が変わるというのは、熱交換体が壁厚分の長さだけある前提での話です。
ベントサンの熱交換体は長さ160mm程度なので、壁厚165以上であれば機能は変わりません。
交換率1%の違いは、コントローラーによる弱運転時の風量設定、外部環境の前提違いでの些細な差です。準拠する測定規格の解釈、規格の違いによります。

[2520: e戸建てファンさん]

>>2519 通りがかりさん
丁寧な情報ありがとうございます
彼には響かないと思いますが、まじめにウェルネストホーム検討中の方々には有用な情報になるかと思います

[2521: 匿名さん]

対応壁厚250以上と記載されています。
以上。

[2522: 通りがかりさん]

>>2521 匿名さん
どの型番よ？
今の標準仕様は対応壁厚165mm以上ですよ？

[2523: 匿名さん]

ココに貼られているヴェントサンの詳細を確認すれば良いかと思います。

[2524: 匿名さん]

>>2520 e戸建てファンさん

アンタよりよっぽど優秀だね！

[2525: 匿名さん]

>>2460 匿名さん

あれだけ周りの人に坪坪って決めつけて言ってきたんですから、可哀想だけど自業自得ですね。

[2526: e戸建てファンさん]

>>2522 通りがかりさん
後ろめたいことがあるのかもしれませんが、この人は絶対にソース出さないのでw

[2527: 中国人]

>>2523 匿名さん
参照する型番間違えてるアルヨ
外断熱オンリー＋コーナー用は特殊仕様で、標準仕様は165mm以上対応アルヨ。
あなたソースにこだわってるみたいだけど、やっぱりソースより中華料理には醤油アルヨ。

[2528: e戸建てファンさん]

昨日は↓の書き込みのあと、スレ荒らし
今日も荒らすか対照実験します

下品な書き込みになるけど、坪35マンって童貞こじらせた中学生男子みたい AVやらエロ本やらで性知識を得て、分かった気になってる んで「童貞！」「やっぱり童貞やんけ！」と罵られると、「ドドドド童貞ちゃうわ！」と激昂 あ、モデルハウス童貞か

[2529: 匿名さん]

>>2528 e戸建てファンさん

迷惑なんですけど…ここウェルネストのスレなんで。

[2530: e戸建てファンさん]

>>2529 匿名さん
本当にそう思うのなら、反応しないでくれますか？ 迷惑です

[2531: 名無しさん]

>>2528 e戸建てファンさん

キモい。

[2532: 匿名さん]

ソースを貼ることは出来かねますが、ドイツ製用（250mm）と日本製の250mm以下が同じ性能だとは考えにくいみたいな発言を今泉さんが
話をしてました、ラクジュ本橋さんともう1人いて三人のコラボ動画でした。

[2533: 匿名さん]

>>2513 匿名さん
一個人の疑問

[2534: 匿名さん]

>>2533 匿名さん
私もラクジュ本橋さんの動画を見ていて今泉さんの話を聞いていて納得できる話だと思い、旦那と話してダクトレスは不採用にして色々なモデルハウスを見て回ってますよ。

[2535: 匿名さん]

変わりに貼ります。
これの3分20秒位から
https://youtu.be/le3EOv_54JQ

[2536: 匿名さん]

充填断熱のみでやるべきではない、採用するなら付加断熱をすればいい。
みたいな事を言っているね。
ウェルネストの壁厚に対してどーこー言ってるのは見当たらないね。

[2537: 匿名さん]

>>2535
>>2534
https://www.inventer.eu/products/ventilation-units/
ドイツの壁厚に対して半分だからぶった切っているって？
リンクはメーカーの独語ページを英語にしたもの。
パイプは半分だけど素子は同じくらいに見えるね。
個人の動画を信じるなんて愚かしい。

[2538: 匿名さん]

>>2534 匿名さん

納得できる話w
騙されやすいね。

[2539: e戸建てファンさん]

>>2537が示してくれたinVENTer（=VENTOsan）は、壁圧140mm対応の一種換気ダクトレスもEUで出してるんだね

[2540: 匿名さん]

>>2539 e戸建てファンさん
てより素子はおそらく殆どが共通。
今泉とやら、、、

[2541: 匿名さん]

>>2537 匿名さん
あってるか間違ってるかは別として、個人の動画ってのはちょっと違うと思うけど。一応ウェルネストホームの取締役で首都圏エリア責任者かつエネルギーパス協会代表理事の人の動画なんだから。

[2542: 匿名さん]

>>2541 匿名さん

科学者なの？
違うでしょ？

[2543: e戸建てファンさん]

ここのとこ突き詰めていくと、どこかで見たような第１種ダクトレスvsダクトの不毛な争いに、、、
ちなみに今泉氏はしれっと、ウェルネストのHP内で第１種ダクト万歳の記事を書いてたりする
https://wellnesthome.jp/989/

第１種ダクトレス代表早田 vs ダクト代表今泉
で動画作って欲しいなw

[2544: 匿名さん]

>>2542 匿名さん
一応ウェルネストホームの公式動画と言う扱いの方がしっくりくるかと。
まあどっちでもいいです。

[2545: 匿名さん]

>>2541 匿名さん
エネルギーパス協会って信用できるのか？
よくある、EUで義務化、みたいなのも騙しがある可能性は考えないのか？
昔のカナダでR2000が普及、実は失敗みたいな話。

[2546: 匿名さん]

>>2538 匿名さん

こんな内容も何もない、ただ相手を嫌な気分にさせたいだけの書き込み・・それしか書けないんならやめときゃいいのに。

[2547: 匿名さん]

>>2546 匿名さん

失敗や勘違いは素直に認めた方がいい家を作れる。

[2548: 通りがかりさん]

>>2546 匿名さん

まぁ言われた当の本人にはサクッとスルーされてましたけどね。
ほっといたらいいよ。その程度の扱い方されてる方ですからw

[2549: e戸建てファンさん]

坪35マンがいない時間の方が、劇的に論議が進んでて笑える
マジで荒らしなんだな

[2550: 匿名さん]

つまり87だか88%の交換率の信憑性はあると言うことでFA？
今泉なんとかもメーカーのHPくらい見ればいいのに。

[2551: 匿名さん]

今泉さんの言っていることを信じられないならば、ウェルネストホームの会社の人達以外の意見を聞き入れられないと思いますのでどんな内容であっても、黒いカラスを白いと言う方がいますがまさにそんな感じで何を言っても無理ですね、高湿度の件も外部の人の意見は全く聞こうとしてませんもんね。

[2552: 匿名さん]

>>2551 匿名さん
いやいや、壁厚が違うからぶった切ると言うのをメーカーリンク見ても信じろって無理があるだろw

[2553: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
旦那にメーカーリンク見せとけよ

[2554: 匿名さん]

すいません
ウェルネストホームは湿度が高いみたいですが
なぜ高いのですか？湿度が高くて夏蒸し暑くないのでしょうか？

[2555: 通りがかり]

>>2532 匿名さん
だから、その指摘が誤りな理由を丁寧に説明したつもりだったんですが。
熱交換効率は主にダクト内部ハニカムの表面積に依存する。ハニカム素子の長さがそもそも250mmもないので、長さが変わろうが熱交換効率は変わらない。ただそれだけ。
ダクトのφに応じてハニカムの大きさも変えているので、表面積が変わらない。
ただある程度までφを小さくすると、ハニカム自体に圧力損失が生まれて、空気流れの線速や消費電力に影響が出てくるかもしれない。
そこまで知っていて、この外径に対してある表面積のハニカムを設置すると圧力損失で消費電力が変わるはず！と批判をするならまだ議論の価値はありますか゛内部の構造も知らずに長さがか変わってるから熱交換効率が変わるはずと抗議するのはあまりにも内容が稚拙だとおもう。

[2556: e戸建てファンさん]

メンバーシップ配信、本橋さんのが過激やんけ

[2557: e戸建てファンさん]

>>2555 通りがかりさん
素晴らしい書き込みと思います。
妨害するマンがいると思いますが、あなたみたいにまともな人が、残ってくれることを祈ってます。

[2558: 通りがかりさん]

>>2549 e戸建てファンさん

だな。坪35万（実在するかどうかは知らないが）には坪坪がすぐ反応して荒れるが、坪坪が何言ってもここでは無視されるだけだもんな。坪坪だけじゃ非力だから荒らしたくても荒れない。静かなもんだ。

[2559: 匿名さん]

結論はウェルネストホームの取締役の今泉が言ってる事がデタラメってことでいいの？
>>2340みたいな書き込みする坪坪を客観的に見て擁護できないと思うんですけど、、、しかも自演もバレてますし。品がないってレベルじゃなです。キモいです。

[2560: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

>>2559 匿名さん
でたらめってより勘違い。
ポジショントークのために自分が信じないものを貶すなら下調べしないと恥をかくいい例。

[2561: 匿名さん]

>>2554 匿名さん

まただよ、変な改行するやつが、初見のフリして湿度、湿度言ってるよ。
前のとこを読み直してこいよ。

[2562: 匿名さん]

ウェルネストホームで床暖を設置する事は可能でしょうか？

[2563: 匿名さん]

>>2561 匿名さん

別に初見のフリはしてないと思うけど。

[2564: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

ウェルネストホームの動画間違い多いですね。前はダクトレス一種換気システムの電気代も間違えてますし、ハウスダストの動画でもダニの種類を間違いコメントで指摘されてますし、アトピーも70%改善する、最強の断熱材とは言ってないとかあげれば結構間違ってますね。

[2565: e戸建てファンさん]

>>2564 匿名さん
さすが捏造とミスリードの帝王の坪35マンさん
ソースは出さないですよね
捏造バレるから出せませんよね

[2566: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

なんか前レスにありましたね、間違いだらけですね
でもそーゆーのは荒されて何もなかったかのように
なりますよね、不思議です。と言ってもまた信者に荒らされます。

[2567: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

２xでも適当なこと言ってたね。

[2568: 匿名さん]

どこの会社の動画もポジショントーク。
間違えだと指摘されても逃げきれる図太い会社が勝つんだよ。

[2569: 匿名さん]

>>2568 匿名さん

確かにそうだと思います。

逃げ切れる図太い会社が生き残れるんですね？
絶対に頼みたくねーわ（笑）

[2570: 匿名さん]

こんだけ間違いや勘違いあっても他社には勉強しろよって言ってますからね笑
お前やろってツッコミたくなります。
施工や設計も間違いや勘違いがなければいいですね。

[2571: e戸建てファンさん]

ご覧下さい
これが本スレ名物の、坪35マン発狂タイムでございます
揚げ足とるしか能のない、器の小ささがご確認いただけますねぇ

[2572: 匿名さん]

>>2571 e戸建てファンさん

どのレス？

[2573: 名無しさん]

>>2571 e戸建てファンさん

やっぱり1人何役もしてると名前間違えちゃうくらい大変なんですか？？

[2574: 匿名さん]

2568 匿名さん
どこの会社の動画もポジショントーク。
間違えだと指摘されても逃げきれる図太い会社が勝つんだよ。
↑って事はもう客がどんな正論を述べても無駄なんですね良く分かりました。
頼んだ後に何かあっても逃げるんですね？
まさに人間がポンコツ

[2575: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

安心しろ、お前の収入じゃ門前払いがいいとこだから。
お前だけは被害はゼロ！

[2576: 匿名さん]

>>2566 匿名さん

不思議ですね。あなたのだけは改行がうまくいってませんよ。

[2577: 匿名さん]

>2569 匿名さん

安心しろ、お前の収入じゃ門前払いがいいとこだから。
お前だけは被害はゼロ！
↑との事ですがウェルネスで建てた人はみんな被害者なんですね、よく分かりました。

[2578: 戸建て検討中さん]

今泉氏は本当をぶちまけたいが、立場がるあので社内では言えないだけ。そのうち独立するのでは？

緑の柱が数年水分を放出するのも間違え乾燥していないクズグズの柱はあり得えい
基礎のコンクリート立ち上がりに防蟻材塗布も最初は施工していなかった施主の指摘で標準採用された
アルセコも同様、最強と言っていた癖に変更。ロックウールも厚み変更。
その癖、うちは最高。と称する
ダクトレスで空調も問題がいつの間にか、空調はダクト路線へ変更る
アドバイザリー契約も元々は50万円でした。モデルハウス次々と建築してコスト転嫁をした結果、
高騰し一般庶民には買えない価格となった。

それでも良いなら建ててやる！高飛車営業、30年後、50年後には恐ろしいメンテ費用が掛かるでしょう。そういいう企業です。
30年後にはG2/G3が普通になるだろうね。

[2579: 匿名さん]

>>2577 匿名さん
そういうことよ。
わざわざ人の心配はしなくていいよ。

[2580: 匿名さん]

>>2578 戸建て検討中さん

だーかーらー、改行が変なんだって。
1人でいろいろ書き込むのは自由なんだろうけど、指摘されてる所には気付いてほしいな。

[2581: 匿名さん]

>>2578 戸建て検討中さん
ありがとうございます、ここのスレを見ていて本当に勉強になりました。

[2582: e戸建てファンさん]

改行以前に日本語がおかしすぎて、、、
いや日本語が不自由だから改行もできないのかな

[2583: 匿名さん]

>>2581 匿名さん

どういたしまして。君みたいな人がいて
くれて嬉しいよ。私も明日か
ら頑張って仕事を探してみようと思うよ。

[2584: 匿名さん]

>>2583 匿名さん
もと社員とかですか？

[2585: 匿名さん]

>>2578 戸建て検討中さん
今までと違うタイプのレスですね。
ウェルネストホームに不満のある関係者なんでしょうか？

[2586: 匿名さん]

>>2584 匿名さん
いいえ、ただの引きこもり童貞ニートです。

[2587: 匿名さん]

>>2583 匿名さん
>>2586 匿名さん
なりすましっぽいな。

[2588: 匿名さん]

>>2578 戸建て検討中さん
防蟻剤はハウスガードシステムの採用によるもの。
アルセコとロックウールを変更って仰ってますが、アルセコ社のロックウールですからね？
これは利益率によるものと過去にありました。
会社であれば、何よりも利益を最優先するのは当たり前ですからね。

30年後にはG2/G3が普通になるだろうね。
って、そんなにかかるの？笑
ここは、その30年間を快適に過ごしたい人達のスレだから。笑

[2589: 名無しさん]

>>2588 匿名さん

30年後はどう思ってる人達何ですか？

[2590: 匿名さん]

>>2587 匿名さん

>>2581も同様な。

[2591: e戸建てファンさん]

30年後はスレが荒れてないといいなー

[2592: 匿名さん]

>>2589 名無しさん
30年後ってより、5?10年後にはその基準がスタンダードになって欲しいでしょ。

[2593: 名無しさん]

>>2588 匿名さん

「ここは、その30年間を快適に過ごしたい人達のスレだから。笑」
30年後はどう思ってるんですか？

[2594: 匿名さん]

>>2593 名無しさん
どうも思ってないよ。
自分が建てた後の住環境なんかに興味はない。

[2595: 匿名さん]

>>2594 匿名さん
まさにそれ。
なんか揚げ足とる気満々の質問に正論過ぎて天晴れ。

[2596: 匿名さん]

G3より上は当分ないね。Ua値0.23→0.1台はコストが倍かかるし、熱橋対策の技術は日本で普及していない。
オーバーヒート対策として、ブラインドが流行るよ。

[2597: 評判気になるさん]

>>2596 匿名さん
G3も未だオフィシャルではないからね。
各自治体が鳥取県みたいな取り組みをしていく方が、よりスピーディーに日本の住宅性能の底上げが期待できる。

[2598: 匿名さん]

>>2597 評判気になるさん
ただ、底上げの必要性はどんなもんだろうかと疑問が残る。
先進国としてはダメだけどそれこそ先進各国は新築が少ないから既存不適格も多いわけで、家電の性能により全体のエネルギー効率は実は日本はエコかもしれない。

[2599: 名無しさん]

>>2594 匿名さん

そうなんですね。コストことをお聞きしたつもりでしたが。何も考えておられないなら結構です。ありがとうございました。

[2600: 匿名さん]

>>2595 匿名さん
買った後の住環境興味ないってどこが正論なのか教えてもらえませんか？
ちょっと意味わかりませんので。

[2601: 通りがかりさん]

>>2597>>2598
今泉さんや松尾さんも言ってたけど、高断熱なのに耐久性がないともったいないからね。家が長持ちすることが一番じゃないかなあ。
日本の場合は高性能なエアコンを使いつつ、いかに地震と結露に強い家を作るかが大切だと思う。

[2602: 匿名さん]

>>2599 名無しさん
質問の内容から、コストのコの字も読み取れないよ。
相手と会話をしたいのなら、主語や述語をしっかり伝えなきゃ。
そしてコストについてだが、こちらも特に考えていない。
個人的には、いちいちそんな事を気にして家を建てたくないので。

[2603: 匿名さん]

>>2601 通りがかりさん

ならば長持ちしても流行遅れにならない間取りにしないと。
今の在来はスパンにとらわれてリフォームが難しいし最近のデザインなんか10年持たないぞ？

[2604: 匿名さん]

>>2601 通りがかりさん
建築界って長持ちが大事と言うわりに現代建築的にどんどんデザイン変えていく悪い癖がある。

[2605: 匿名さん]

日本のデザイン教育は踏襲を否定して新しいものをつくるのがいいみたいなところがあるのか、それとも建築を志す者の知性が低すぎるのか。

[2606: e戸建てファンさん]

安藤忠雄建築の戸建てが築10年経たずに解体されたと聞いて、建築って何なんだろと素人ながらに思いました

https://matome.naver.jp/m/odai/2141153687735243201

[2607: 匿名さん]

>>2603 匿名さん
流行にのる必要はないんじゃん？
その家庭の将来も含めた環境や、実用的な間取りの方が重宝するよ。

[2608: 通りがかりさん]

>>2603
誰宛てのコメントか分からなかったけど、設計中の我が家は恐らく平凡な間取りだよ。そこら辺の建売チラシにそっくり。
建材も耐久性や維持費で選んでるから、外壁は樹脂サイディングで、ダサいと言う人もいると思う。

ウェルネストの場合、塗り壁は今後も一定数需要ありそうだけどなあ。

[2609: 匿名さん]

>>2606 e戸建てファンさん

これはこれでいんじゃない？
スクラップアンドビルドって価値観なんだから。しかも借地権で建てたんなら更地にして返すのが普通の契約だと思うよ。
不便とか遊び心を楽しむ建築だよ。ウェルネストホームの理念とは真逆なだけでこれはこれでありだし安藤忠雄の計算通りな気がするよ。むしろ早田さんと対談してほしいくらい。

[2610: 匿名さん]

>>2602 匿名さん
かっこいっす。

[2611: 匿名さん]

>>2606 e戸建てファンさん
安藤建築はむしろ最初から普通じゃないからいい。
問題は新しい普通を作れると勘違いしている動画配信者たち。
性能を研究しているという動画ならいいが、デザインが優れている気になっているのはいかがなものか。
積水や三井の王道デザインをなぜ学ばないかな。

[2612: 匿名さん]

>>2607 匿名さん
流行遅れにならない、てのは流行にのることじゃなくて、普遍的なものという意味です。
日本語はややこしいね。

[2613: 匿名さん]

>>2611 匿名さん
そうですね。
ファッションもそうですけど奇抜なファッションして自分はクリエイティブでおしゃれ面してる人がいるけどなんでいままでそれをみんなしてないのか考えた方がいいってリリーフランキーが言ってました。あと普通のデザインに少し崩した所を入れてセクシーに見せるデザインが1番難しいとも言ってました。
建築デザインにも共通する部分もあると思います。

[2614: 匿名さん]

>>2600 匿名さん
意味が分からないの？
可哀想に。

[2615: 匿名さん]

>>2614 匿名さん

可哀想でも全然かまわないんで説明お願いします。

[2616: 名無しさん]

>>2602 匿名さん

あなたの人柄でしょうか？とても嫌味な言い方するんですね。
ただあなたが自分でアンカー付けて返信したレスの中には「30年後、50年後には恐ろしいメンテ費用が掛かるでしょう。」という文章がありましたので。
と言うかコストについても何も考えてないんですね。今どきそんな甘い人がいたのかと少し驚きましたが、あなたの文章読んでみると何となくわかる気もします。何れにしてももう結構ですので。勿論返信も一切不要です。

[2617: 匿名さん]

>>2616 名無しさん
この人すごく薄っぺらいですよね。
いちいちそんな事を気にして家を建てたくないので。(ドヤっ)
誰がそんなこと言えって言っとんじゃアホが笑
バカじゃないんだからなん質問者が聞かれたことを的確に回答してやれよ。

[2618: e戸建てファンさん]

>>2611 匿名さん
なるほどです。
機能美という言葉があるように、住宅でも性能美があるかもしれませんが、いずれにせよ素人の私の出る幕は無いですね
どうでも良いですが個人的には、三井積水より住林が好みです。

>>2613
とても納得しました！

[2619: 匿名さん]

>>2618 e戸建てファンさん

すみりんもいいよね。
大手は家づくりの華やかさがある。

[2620: 名無しさん]

>>2619 匿名さん

華やかさ、わかる気がします。感覚的なことですけど大切にしたいですね。

[2621: 匿名さん]

>>2615 匿名さん

えーーー！
だから、説明も一緒に書いてるじゃん！
読んでもわからなかったんでしょ。
だから可哀想だと言っているのに。残念。

[2623: e戸建てファンさん]

逃げてばっかなのは、坪35マンなんだよなぁ

[2624: 匿名さん]

>>2620 名無しさん
そう、なんか日射取得とか温熱とか競ってもいいけど、そればかり言うユーチューバのデザインは

丁寧に暮らす
とか
シンプル

とかとは違うドヤ顔している自己満デザイン。

[2625: e戸建てファンさん]

>>2621 匿名さん
普通の人には十分わかるので、ご安心ください
そんなに心配してないと思いますが

[2626: 匿名さん]

ウェルネストホームもしかしたら当たりハズレあるかもしれません、一年目でも高湿度にならずに今もなお快適に過ごしている方のブログ発見しました、ですので恐らく一年目も二年目も三年目も快適度合いはそんなに変わらないと推測します。

[2627: 匿名さん]

>>2623 e戸建てファンさん

この前>>2365 名無しさんに自演がバレて逃げた坪坪くんですね。やっぱり1人何役もしてると名前間違えてしまうくらい大変なんですか？逃げるしかなかったんですか？

[2628: 匿名さん]

>>2625 e戸建てファンさん

>>2625 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
おっしゃる通り心配はしていませんが、相手の事が残念過ぎて不憫に思います。
急にコイツ呼ばわりしたりと、こいう粘着気質な人は、これからも相手の気持ちが理解できず、人間関係でのトラブルで犯罪を犯しやすい人なんだろうと思うと、現実にこの人と関わる方には用心していただきたいものです。

[2630: 口コミ知りたいさん]

ウェルネストホーム、施主さんや検討中の方は10年後20年後のメンテナンスコストをどれくらいで想定してますか？

[2631: 匿名さん]

>>2630 口コミ知りたいさん

色々な話を聞いていると他のハウスメーカーと同じくらいのメンテナンス代がかかりそうな気がします。

[2632: 口コミ知りたいさん]

>>2631 匿名さん

そうなんですね。他と比べて特別高い費用がかかるのでなければ安心です。

[2633: 匿名さん]

>>2632 口コミ知りたいさん

推測なんで分かりません、それこそウェルネストホームに直接聞いた方が良いでしょうね

[2634: e戸建てファンさん]

高いお金払ってウェルネストホームで家建てるのってメンテナンスコスト、メンテナンスサイクルと快適性を施主が気にしなくても大丈夫って安心感を買ってると思うんだけど買った人はみんな温度湿度電気代めちゃくちゃ気にしてる人ばっかりだな。しかも否定的な意見に感情的になって答えになってないこと言ってる人が多いね。
ストレスで病気にならないのか心配です。
否定的な意見にもちゃんと答えてあげたらいいのにね。

[2635: 匿名さん]

>>2634 e戸建てファンさん
自分もそれは感じております、確かに温度、湿度、電気代に敏感になり過ぎていていますね性能が良いのはみなさん知ってるはずなので。

[2636: e戸建てファンさん]

>>2635 匿名さん
ウェルネストホーム施主ブログあるある
友達の家に行った時にすごく暑い寒いで不快だったって書きがち。
ウェルネストホームのモデルルームに行った時空気が違ったと書きがち。
湿度計をたくさん買いがち。
なんなら除湿機も買いがち。
換気システムの設定をいじりがち。

[2637: 匿名さん]

ただ今坪坪が反撃あるあるを考え中ですのでしばらくお待ち下さい。

[2638: 匿名さん]

坪35マン→ウェルネストのアンチ

坪坪→坪35マンのアンチ

ってことでいいの？

[2639: 匿名さん]

>>2638 匿名さん
微妙に違う。
坪坪は合ってるけど、坪35マンは、ウェルネスト以外にも一条とか高高住宅のアンチ。

[2640: 匿名さん]

>>2639 匿名さん

そもそもこのスレに坪35万はいないよ。
信者が勝手に言ってくるだけで何人も坪35万認定されてるから。
坪坪は都合の良い質問には嬉々として答えるが都合の悪い質問には突然ソースだせとか質問には答えず論点が違う回答してるから疑問を持った人や検討中の人の疑念解消ができてない。

[2641: 匿名さん]

>>2640 匿名さん
坪坪は都合の良い質問には嬉々として答えるが都合の悪い質問には突然ソースだせとか質問には答えず論点が違う回答してるから疑問を持った人や検討中の人の疑念解消ができてない。
↑まさしくその通りだと思います、疑念が解消されませんねまともに回答こないで荒らされてばかりです、しまいに生き残る方法は逃げる事みたいな事を言ってたのでかなり信用できませんよね。

[2642: 匿名さん]

2640も2641も文体が全く一緒（改行ができていない、句読点が使えていないなど）なのは偶然ですか？？

[2643: 匿名さん]

>>2642 匿名さん
偶然です。
偶然、同じ人物が違う人格で書き込みしただけです。

[2644: 口コミ知りたいさん]

結局は坪坪のやってることははウェルネストやウェルネスト施主のイメージ下げてるだけじゃない？

[2645: 匿名さん]

坪坪批判のレスは、不自然に若葉マークが多いのも
偶然ですか？

[2646: 口コミ知りたいさん]

結局のところ坪坪くんはウェルネストに迷惑かけてる。案外と坪坪を批判して「無視しましょう」って言ってるのはウェルネスト関係者や信者なんじゃないの？

[2647: 匿名さん]

どっちもくだらないね。

[2648: 匿名さん]

坪坪はこのスレから消えろ！見苦しいんだよお前は！

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん
見事なブーメラン。
お前もな。

[2650: 匿名さん]

普通に質問とか疑問あれば聴いて信者も坪35万とか言わずに分からないんなら分かりませんで書き込まなければいいし、質問が違うんなら違うって説明してあげればいいし、的を得てるんなら一緒に考えてあげたらいいと思うんだけど。坪35万って言うからおかしくなるんだよ。検討中の人もウェルネストホームの信者ってこんな人しかいないんだって思われると信者なのに営業妨害になってますよ。

[2651: 匿名さん]

>>2650 匿名さん
ほんとにね。
坪35万って言葉がなければ坪坪って言葉も生まれてないのにね。

[2652: 匿名さん]

質問じゃないんだよな。
批判混じりの質問をするから荒れる。
質問に対する回答の中に、少しでも批判になるネタがあれば、それしか言わなくなる。
だから荒れるんだよ。
建設的な意見交換をしようとする姿勢が、ハナから皆無なんだよね。

[2653: 匿名さん]

>>2652 匿名さん
無視すればいいのでは？
もうすでに文章が感情的になってますよ。

[2654: e戸建てファンさん]

なんや、朝から坪発狂タイム継続中かいな

誰かが前に言ってたが、自分で勝手に信者やら肯定派やらアンチやら、と対立煽ってるのがだいたい坪35マンて最近分かってきたわ
あとソース出すよう言われて、激怒するのも特徴やな

[2655: 匿名さん]

>>2653 匿名さん

>>2652が言ったように、感情的になってますよと、さっそく批判的な返答をしているよ。
言ったそばからこれだもん。
まずは、あなたが無視したら良かったのに結局これだもんな。
だから、誰もが真面目に回答するのが馬鹿らしいから、適当にあしらって面白がってるだけ。

あなたの返答ですぐに答えが出たね。

[2656: 匿名さん]

>>2655 匿名さん

おーこわ笑

[2657: 匿名さん]

逃げるのかあ。

[2658: 匿名さん]

>>2657 匿名さん
これは？

[2659: 匿名さん]

>>2658 匿名さん
2567まで遡れば分かるでしょう。

[2660: 匿名さん]

>>2656 匿名さん

あーばか笑

[2661: 匿名さん]

>>2659 匿名さん
別に問題くないですか？
スクショまでとって粘着質だと言うことが分かりました。
>>2340の方が私はびっくりですけどね。
これを発狂と言うんだと思います。

[2662: 匿名さん]

>>2652 匿名さん

ナニサマデスカ？？？

[2663: 匿名さん]

>>2662 匿名さん
ほら、自覚があるから突っかかてくるんだろ。
主旨が理解できねーヤツは消えろよ

[2664: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
嬉々としとるなー。
感情的になってますよって批判なんですか？
そんなことより>>2340はどういう事なのか説明お願いします。

[2665: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
　
>>2623 e戸建てファンさん

この前>>2365 名無しさんに自演がバレて逃げた坪坪くんですね。やっぱり1人何役もしてると名前間違えてしまうくらい大変なんですか？逃げるしかなかったんですか？

[2666: 通りがかりさん]

>>2665 匿名さん

通りすがりですが、こう言った↑書き込みいるんですかね？
全く時間の無駄だと思うのですが。

[2667: 匿名さん]

家なんて30?40年もてばいい。
そこらの潰れた工務店が建てた家でももってる。
30で建てて70くらいになればどうでもいいでしょう。
子供にとか、子供からしたらいい迷惑。
30?40後の最先端の住まいで暮らしたいに決まってる。
資産価値とか言ってるが、ウェルネストホームと言うブランドに資産価値なんてあるの？
三井ホームや住友林業の方が遥かにあるでしょう。
あれもこれも我慢して建てて何が楽しいの？
お金がふんだんにあり、資産価値がーとか、将来がーとか全く気にしないお金持ちが気持ちよく建てれるツールとしてならとても良いと思う。
背伸びして、更に背伸びして建てる程の物かと。

[2668: 名無しさん]

>>2667 匿名さん
確かにこれから日本の人口も減っていくから空家もかなり増えそう。築40年のボロ屋残されても迷惑。人口減って家や土地が余ってきたら買い手も見つかるか。管理する費用処分する費用、まさしく負の遺産かもね。

[2669: 匿名さん]

>>2667 匿名さん

ウチの親の話かと思った。
15年ほど前に建て替えで良い家を造ってくれたんだけど、俺も自分好みの家が建てたいよ。
嫁さんにしてみれば、ジジババ付きの豪華な中古住宅だし。
そりゃ、お金は助かるけど、人並みの収入を得てる身としてはありがた迷惑なんだよねぇ。
そうは言えないから別の理由を作って近所に建てるけどさ。

[2670: 匿名さん]

>>2666 通りがかりさん

それより1人で何役も投稿してると名前間違えちゃうくらい大変なんですか？？

[2671: 匿名さん]

>>2667 匿名さん
解体する時も天井のセルロースファイバーが降りかかってきて解体費用もかさむし嫌がられるんだって。

[2672: 匿名さん]

>>2340のこと坪坪に聞いたらいっつも逃げるな。

[2673: 名無しさん]

>>2671 匿名さん

子供に迷惑はかけたくないなぁ

[2674: 匿名さん]

耐久性への需要があるから、ウェルネストへの依頼が少なくとも一年半先まで届いている。
ブランドとかデザイン以上に性能に期待して選ぶ人が増えていることは、間取りの規制が多い一条工務店の着工棟数増加の傾向にも表れている。

そもそも未来で普及している高性能な家は、現代では最先端の家になるわけで、家に限らずフラッグシップは必ず一定数の需要が生まれる。家は住み継ぐだけが選択肢ではなく、不要になったら売ることもできるわけで、未来を先取りした家ほど、未来になっても資産価値が残りやすい。

とはいえ、仕事や生活の仕方によっては賃貸がベストの人もいるだろうし、選択肢は複数あればいい。ウェルネストの創業者もそうだけど、大金を払って家を建てた人が望んでないのに、外野がぐだぐだ言うことは、相手の気持ちを考えられない人の自己満足でしかない。

[2675: 匿名さん]

>>2640 匿名さん
質問荒らしが坪35マンなのが周知になったので誰も質問に答えなくなっただけでは？
自分もその口だけどね。
湿度の問題はもう納得したのかな？良い家と良い住い方を理解していればいくら大手HMを持ち上げられても
何も響かないんだよね、快適さが違いすぎるから。

[2676: 匿名さん]

>>2674 匿名さん
ウェルネストホームの創業者もそうだけどってどう言う意味ですか？
詳しく教えてください。

[2677: 匿名さん]

>>2675 匿名さん
住み比べたことあるんですか？
快適さについて詳しく教えて下さい。
あとあらしは間違いなく>>2340ですよ。これについてもあなたの考えを教えて下さい。

[2678: 通りがかりさん]

>>2674 匿名さん

投稿する前に自分の書いた文章をちゃんと読みかえしてますか？

[2679: 匿名さん]

>>2677 匿名さん
あなたの質問には答えなくなったというレスが見えなかったのかな？
もう誰にもまともに相手にして貰えない様だけど自業自得かと。

[2680: 匿名さん]

>>2679 匿名さん
都合悪くなったらすぐ論点ずらすね。
質問に答えれないだけでしょ？

[2681: 名無しさん]

>>2679 匿名さん

やれやれ、また今日も逃げるんだねぇ。

[2682: 匿名さん]

誰も頼んでもないのに勝手に持論展開して質問したらまた持論展開して逃げました。
何がしたいの分かりません。
ソース出せよって言えば良かったです。

[2683: 匿名さん]

>>2674 匿名さん

家売るっていってるけど、
こんな無名のメーカーの中古の家に付加価値付けるの難しいでしょ。
超有名ハウスメーカーですら中古の家となると売る時かなり苦労するのに

[2684: 匿名さん]

どっちもどっち。
消えてくれ。何にしても邪魔。

[2685: 名無しさん]

ウェルネストホームが現時点での性能トップなのは間違いないし、異論ないでしょ？
ただ、性能の割に高いなーレベルじゃなくて、クッソ高！商売として成り立ってるの？レベルだからこうも賛否両論ある訳で。
そもそも一般庶民から見たらローコストか近場の工務店か建売か中古か、から始まる話で、
そこからもう少しお金ある連中がハウスメーカーに流れ、金持ちが大手ハウスメーカーで家を建てるこの縮図の中に、大手ハウスメーカーよりも更に高額な価格で売ってるメーカーが、
一般層に呼びかけるからおかしくなる。
そりゃローンだから通ってしまえばなんぼでも買えるけど、家の金返す為に働き続けるとかちょっと可哀想過ぎるでしょう。
多分ここの皆んなが思ってる以上にウェルネストホームは高級な家で、YouTubeでの知識で頭がいっぱいになってこれ買わないと何千マンもする買い物が後悔になってしまう！と言う衝動で動いてる気がする。
少し冷静になった方が宜しいかと。
そんな高級な家なのにあれだけ強気で商売されたら信者にならないと中々手が出しづらいわね。
貧乏人と言われるかも知れんが、俺からしてみればマイホーム建てるだけでも凄い贅沢な事だと思うけど。

[2686: 名無しさん]

5ちゃんの高高スレと住人被ってるだろうから、壺ってバレた時点で誰も相手にしなくなっただけだろうね。

[2687: 匿名さん]

>>2686 名無しさん
もう戻ってくんなよ。

[2688: 匿名さん]

ウェルネストホームの人達は動画での間違い発言は逃げ切れる図太い会社が生き残ると言ってますしお金持ちが被害者になる事もご存知だそうでそれを認めてますし答えられない質問はうやむやにしますし湿度が高いのは一年目とかでなくて建て方により様々だし‥‥‥‥‥。本当にお客さんの事を考えているのか不安になります。

[2689: 戸建て検討中さん]

お客さんのこともみらいのこどもたちのこども考えてるとは思えないけど。
考えてるんだったらしねとかポンコツとか言わないし、言ったとしてもまともな会社なら社長なり役員なり社員なりが注意して次から言わない様にすると思うんだけど。
社長も元教師なんなら早田さんを諭してあげなよって思うんだけど。
みんな早田さんの機嫌ばっかり伺ってるんなら会社としてはまずいと思います。
そう思う自分が間違ってるんでしょうか？

[2690: 匿名さん]

>>2688 匿名さん
>>2689戸建て検討中さん

まずは句読点が無くて読みにくいのと、文章が変なのを自覚して下さい。
そして、ウェルネストホームはお客さんの事は微塵も考えてませんし、早田さんの機嫌ばかりとっている会社です。
あなたの言ってる事に間違いありません！
全てあなたが正しいです！

これでいいですか？
ご納得されたのであれば、ウェルネストホームをもう放っておかれたらどうですか？
あなたが関わりさいしなければ、会社側からはあなたの人生に一切関わることは無いですから。

[2691: 匿名さん]

>>2690 匿名さん

そんなの無理だと思うよー。
だって、飽きもせず毎回同じ主張でこれまでやってきてんだからさ。これからも変わらずウェルネストホームの不安を煽っていくのに全力なはずですよ。

[2692: 匿名さん]

ウェルネストホームが本当に性能が良いのかは
疑問がかなりあります、1地域での実証もされてないですし、一棟ありますがそこの地域は北海道でも暖かい地域です札幌も暖かい地域です
北海道のハウスメーカーが名古屋とか鎌倉で建てたならばそれは快適な空間がつくられると思います、ウェルネストホームのメリットでもありデメリットにもなる高い湿度環境は北海道の
冬場はデメリットになるかと思います窓ガラスに結露が発生するでしょう。

[2693: 匿名さん]

>>2690 匿名さん
日本の家を馬鹿にしすぎ、性能底上げする前にカタログの正しい数値も底上げすれば。

[2694: 匿名さん]

ウェルネストホームの躯体に関する数値はポンコツ、大げさ、間違えても図太く生き残るつもりだから。

[2695: 匿名さん]

>>2692 匿名さん
とりあえず、小学校から国語をやり直してくれ。

[2696: 匿名さん]

>>2690 匿名さん
動画配信で間違えてしまった事は今後も図太く逃げて生き残る気ですか？その性格がポンコツじゃないでしょうか？

[2697: 匿名さん]

>>2695 匿名さん
北海道なめてんのか

[2698: 匿名さん]

>>2692 匿名さん
ウェルネストホームが本当に性能が良いのかは
疑問がかなりあります、1地域での実証もされてないですし、北海道函館にありますがそこの地域は北海道でも暖かい地域です札幌も暖かい地域です
北海道のハウスメーカー、工務店が名古屋とか鎌倉で建てたならばそれは快適な空間がつくられると思います、ウェルネストホームのメリットでもありデメリットにもなる高い湿度環境（70％弱）北海道の
冬場はデメリットになるかと思います窓ガラスに結露が発生するでしょう。

[2699: 戸建て検討中さん]

>>2690 匿名さん

そもそも>>2688>2689が同じ人だと思ってるんならそれはポンコツ分析ですよ。
自分は>>2689を書いた者ですが>>2688は別人です。句読点とかなんとか言ってますが間違ってます。まあ自分のことを正しいと信じて疑わない人とお見受けするので信じないでしょうけど。

[2700: 名無しさん]

あのー一つだけ言わせてもらうと、ここんとこ出てきている図太い会社という表現は俺が書いたわけで、建築業界の一般論です。
俺は坪35マンでもないし坪坪でもないし関係者でもない。
どっちの側も同一人物認定がひどすぎ。
それと携帯から書く時とパソコンから打つときは文体が変わることも一般論として挙げときます。

[2701: 匿名さん]

>>2699 戸建て検討中さん

だから？
そんな意見は別にいらないよ
伝わってくるのは必死な様子だけ

[2702: 匿名さん]

>>2695 匿名さん

小学校も迷惑するからやめてくれ

[2703: 戸建て検討中さん]

>>2701 匿名さん
間違いを認める勇気も大事ですよ。
必死なのはあなたですよ。
間違えてたんなら謝まりますって言えば済む話ですよー。

[2704: 匿名さん]

>>2693 匿名さん
どこをどう読んだら、そう読み取れる？
いちゃもんつけてばっかりですね。

[2705: 匿名さん]

>>2703 戸建て検討中さん

張り切って返してくるね。
謝るのを求めてたの？
かわいいね。

[2706: 匿名さん]

>>2700 名無しさん
って事は日本全国みんな適当って事で良いでしょうか？？性能数値はあてにしない方が良いって事ですね？？

[2707: 戸建て検討中さん]

>>2705 匿名さん

いえ予想通りの返信でした。
さらばじゃー

[2708: 匿名さん]

>>2707 戸建て検討中さん

出たよ
さらばじゃーの人
人生おつかれ

[2709: 通りがかりさん]

間違いを指摘されても誤魔化して逃げて謝らない…

[2710: 戸建て検討中さん]

>>2708 匿名さん

決めつけるなと言っているのに、案の定。
いろんな可能性を考えた方がいいよ。掌の上で踊らされてるよ。

[2711: 匿名さん]

>>2710 戸建て検討中さん

踊らされてるのか、踊っているのか。
同じアホなら踊らにゃ損々。
あなたも心の余裕を持って見てみたら。

[2712: 通りがかりさん]

>>2711 匿名さん

自覚はあるんだ。さすがにねぇ。

[2713: 匿名さん]

>>2712 通りがかりさん

意固地だねぇ
あなたみたいに自覚が無いのは見苦しいよ

[2714: 通りがかりさん]

どこまで甘い人なんだろう・・何かそれっぽいこと言い返したら誤魔化せるとか無理だよ。ポンコツ扱いされるのはは気の毒だと思うけど。

[2715: e戸建てファンさん]

寒い季節というより、高温多湿な夏の季節もウェルネストホームは快適ですか？　日本でも暖かい地方でほとんど雪も降らないのですが、夏の暑さがつらい地域に住んでいます。

[2716: 名無しさん]

このスレの書き込みって不毛な罵り合いばっかりだけど、自分の家は建てないの？設計途中の人とかいないの？

[2717: 匿名さん]

>>2714 通りがかりさん

ずっと誤字脱字が多いよ。
最後に見直したらいいのに。
あなたまでポンコツ扱いされてしまうよ

[2718: 通りがかりさん]

ずっとのらりくらりと誤魔化してばかり。無理して言い返す必要ないですよ。悔しいのは分からないでもないけど、もう諦めたほうがいい。私への返信も不要だから。

[2719: 匿名さん]

>>2718 通りがかりさん

そんな遠慮はいりませんよ
誤魔化しととられててもかまいませんし、何にせよ私はあなたのお力になれません。
私は書き込み辞めますが、あなたも辞めれますか？

そんな事言われても辞めれませんよねー
これが生きがいですもんねー
それに、私への返信は必要だから。

[2720: 通りがかりさん]

>>2719 匿名さん

「>> そんな遠慮はいりませんよ
誤魔化しととられててもかまいませんし、何にせよ私はあなたのお力になれません。 」

あの、全く遠慮してませんし、あなたのお力とおっしゃいました？（何かの間違いでしょうか？）全く必要ありませんし迷惑です。

でも「私は書き込み辞めます」には大賛成です。ありがとうごさいます。わたしを含めみんなが助かると思います。もう二度と書き込まないでくださいね。

[2721: 匿名さん]

つぶしあえー

[2722: 匿名さん]

>>2720 通りがかりさん

何をそんなに顔を真っ赤にしてるの？

[2723: 匿名さん]

やれやれー！

[2724: 匿名さん]

>>2722 匿名さん

無理無理（笑）

[2725: 匿名さん]

>>2724 匿名さん

無理無理（笑）だって

一生懸命やね

[2726: 通りがかりさん]

>>2725 匿名さん

誰にでも絡むんだな。
私もさすがにちょっと無理があると思うよ。
というか「「私は書き込み辞めます」と言っておきながら、なんだ結局は書き込みするの？がっかりです。

[2727: 匿名さん]

>>2726 通りがかりさん

私も？
どこから物を言っている
ここにいるのはみんな同じ穴のムジナ
ガッカリなのはお前さんを産んだ母親のセリフだよ

[2728: 戸建て検討中さん]

>>2727 匿名さん
このコメントあなたの母が見たらどう思うかな。

[2729: 匿名さん]

>>2728 戸建て検討中さん

ウェルネストホームを想像しているように
御想像にお任せします。

[2730: 通りがかりさん]

>>私は書き込み辞めます

ってのは嘘なんですね。
嘘つきは無理なんで。

[2731: 戸建て検討中さん]

>>2729 匿名さん

そもそもあなたはどう言う立場なの？
施主？検討してるの？なんなんですか？

[2732: 匿名さん]

>>2730 通りがかりさん

嘘つきは泥棒の始まりですからね。
お母さんが知らない人とは話しはするなって教えてくれた？

[2733: 匿名さん]

>>2731 戸建て検討中さん

踊らにゃ損々の立場です

[2734: e戸建てファンさん]

早田様が最新動画でポンコツ基準を教えてくださってるぞ。

[2735: 匿名さん]

ホームズ君の体験版いいな。保存はできないしCAD入力は工夫がいるけど、いろいろシミュレーションができた。特に、家の形によって採光のムラや部屋ごとの平均ルクスまで割り出せるのが良かった。

[2736: 匿名さん]

今日の早田さんの動画素晴らしかったです。

[2737: 匿名さん]

でも高気密、高断熱をうたってて
気密0.8とかあり得ると思いますか？

[2738: 匿名さん]

さらばじゃーってよくライブにいるサカイって人か？
ウェルネストホームの信者なのか？
松本って医者といい信者ばっかいるせいでウェルネストホームが胡散臭くなってきたわ。

[2739: 匿名さん]

>>2737 匿名さん
あるんじゃないの。
c値は１切ってれば良いと思うよ。
床断熱でひきちがいの掃き出し窓入れてそれくらいだったらちゃんとした施工されてると思うよ。
家は大きな掃き出し窓２セット入れて、薪ストーブ入れてc値は0.7だった。
UA値は0.35。３種換気で充填断熱オンリーだから早田基準だとポンコツかもしれないが、坪単価60万切ったし性能としては満足している。

[2740: 匿名さん]

>>2739 匿名さん
UA値0.35
断熱材の厚みと
窓ガラスの仕様を
教えて頂けますか
使ってますか？

[2741: 匿名さん]

引き戸を7本入れてC値0.7の俺ん家は、引き違い窓が無ければC値0.0だったのか。

[2742: 匿名さん]

>>2741 匿名さん
断熱材の方はどのような仕様ですか

[2743: 匿名さん]

一条なので硬質ウレタンフォームです！

[2744: 匿名さん]

>>2740 匿名さん
壁、GW　120mm
天井、セルロースファイバー250mm
基礎断熱
ひきちがいの掃き出しが樹脂サッシのトリプルで、後は樹脂サッシのペア。

[2745: 検討者さん]

>>2738
あー確かに。Fumi Sakaiでしょ？あれなんなの、いつも仕切りたがって。

[2746: 検討者さん]

>>2745
ちなみにこのスレッドでさらばじゃーって言ってる人は多分その人じゃないと思うよ。
アンチだしおちょくってわざと言ってるんだと思うよ。

[2747: 匿名さん]

>>2739 匿名さん
坪単価60切ったとの事ですが、消費税と外部給排水、杭工事を除いてですか？

[2748: 匿名さん]

>>2747 匿名さん

税別、建物だけです。

[2749: 匿名さん]

>>2748 匿名さん

着工日がいつかわかりませんがUA値0.35で
坪60切るのはなかなかコスパ良いですね

[2750: 匿名さん]

>>2745
ライブ配信中に「今から早田節が始まりますので皆様静粛に」みたいなチャットコメントしてたね。
誰からも頼まれてないのにあそこまで仕切れるって逆に清々しいね笑

[2751: 匿名さん]

>>2749 匿名さん
着工は昨年です。
UA値は平屋だったのも影響しています。
天井の割合が高くなりますからね。
コスパと丁寧な施工で選びました。

[2752: 匿名さん]

>>2751 匿名さん

一条で硬質ウレタンでしたか？

[2753: 匿名さん]

>>2752 匿名さん
違います。

[2754: 匿名さん]

>>2753 匿名さん
>>2740 匿名さん
壁、GW　120mm
天井、セルロースファイバー250mm
基礎断熱
ひきちがいの掃き出しが樹脂サッシのトリプルで、後は樹脂サッシのペア。
↑でしたか？
一条工務店ですか

[2755: 購入経験者さん]

某なんとか工務店さん床暖房標準装備、床暖標準でいれている会社は気密断熱に自信がないポンコツなんでしょうね。冬は暖かいですが、日照のこと考えてないんで夏はオーバーヒートしますよ＾＾一条を真っ向から否定していくスタイル嫌いじゃないですね

[2756: 匿名さん]

>>2755 購入経験者さん
そうですか？
暖かい熱は上にいくので床暖房も理にかなってますよ。
空気も汚れないですし。
まあどうでもいいですけど。
資本業務提携してるヘーベルのことはポンコツとは絶対言わないですから自分は公平性に疑問があります。

[2757: 匿名さん]

>>2756 匿名さん

床暖房は一条を指してない気がしますね。
夏のオーバーヒートは完全に一条のことでしょう。
いずれにしても、自社の得意分野のみクローズアップしたポジショントークですね。
早田さんのYouTube動画は高性能住宅を広る目的ではなく、自社の広告としての位置づけですから当然のことですが。

[2758: 匿名さん]

>>2757 匿名さん
そうですよね。
軒はあった方がいいのはわかるのですが、ウェルネストホームの施工事例は軒のでか少ないかほとんど無い家もあるので少し謎ですね。

[2759: 匿名さん]

>>2745 検討者さん

確かにウザいですね！

[2760: 匿名さん]

早田さんの言うとおり条件で新築を計画したら、コストが跳ね上がりウェルネストホームが決して高くないことをアピールできるのですね。
流石です。
断定的な話し方はカリスマ性がありますから効果は十分でしょう。
自分は露骨過ぎて興味を失いかけていますが、早田さんの意見に依存するする人は多いと思います。
あとは、早田さんが引退するまでに、ウェルネストホームのブランドを盤石にするだけですね。

[2761: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

ちょっとYouTubeのコメントで公平性について聞いてみました笑
消されるかもしれませんが。

[2762: 匿名さん]

>>2760 匿名さん

ヘーベルハウスとウェルネストホームはどちらが良いのですか

[2763: 匿名さん]

>>2754 匿名さん

一条で60万ではおさまりませんよ。

[2764: 匿名さん]

他社の引き違い窓とか軒のこと言う前に自分のとこの施主に勝手口つけるのやめさせたほうが
いいと思いますけどね。

[2765: 通りがかりさん]

一条信者も敵に廻すつもりなのか
仮にも「家は性能」に惹かれて買ってる人の家をぽんこつ呼ばわりはやばいんでないか

[2766: e戸建てファンさん]

一信の方々は、別に早田氏は一条工務店のことを批判しているわけでは無いと理解されてましたよ

某所でも無駄な一条ウェルネスト対立を煽ってますね、坪35マンさん

[2767: 匿名さん]

https://youtu.be/rmXSkBH5BTw?t=751

某なんとか工務店ってほぼ名指しで批判してるじゃん

[2768: 匿名さん]

>>2767 匿名さん

オーバーヒートのところはね。
実際に一条のiシリーズは軒が出しにくいから弱点でしょ。

[2769: 匿名さん]

>>2766 e戸建てファンさん

対立は別に願ってないけどあの動画は一条工務店のことだとしか思えないよ。
前から一条工務店のこと嫌ってたのは動画見て感じてました。

[2770: 匿名さん]

>>2761を書いたものですけどやっぱり消されました。
都合の悪いコメントは削除するみたいです。
やっぱりポジショントークですね。
正直腹がたちました。

[2771: 匿名さん]

>>2769 匿名さん

一条は競合すること住宅業界全体から嫌われてるでしょう。
大手HMから見れば、自分たちの売り上げが伸び悩む中で唯一伸びているHMで、工務店から見れば大手が施工管理の問題で手を出してこないはずの気密断熱を売りにしているHMだもの。

[2772: 匿名さん]

>>2770 >>2771
この会社大義もなんもあったもんじゃないな。

[2773: 検討さん]

>>2745 検討者さん
なんだかんだ
さらばじゃ??ていいながら
仕切ってますよね笑
本橋さんの動画でも我が物顔で

[2774: 匿名さん]

>>2764 匿名さん
くわしく

[2775: 匿名さん]

>>2770 匿名さん
削除しているのならば
都合悪い事もあるって事ですね

[2776: 匿名さん]

>>2775 匿名さん

都合悪いって他社のことあんだけ好き放題言って、悪役をかって出てますってカッケつけたこと言って都合の悪いコメントは消すのかよって腹立ちました。
証拠も貼ります。

[2777: 匿名さん]

今見たら別の人も意見してるから消されるかどうか観察してみます。

[2778: 匿名さん]

高気密
高断熱
高湿度

[2779: 匿名さん]

しかし、鼻声聞きにくいな。
ずるずる音出て汚ならしいし。
鼻炎治してからしゃべってほしいよ。

[2780: 匿名さん]

>>2779 匿名さん
体調悪そうですよね。

[2781: 匿名さん]

>>2779 匿名さん
コロナなんじゃないすか？

[2782: 匿名さん]

誰か家の話して

[2783: 匿名さん]

>>2780 匿名さん
ハウスダストじゃないですかね。
換気に気を付けた方が良いかもですね。

[2784: 匿名さん]

>>2783 匿名さん

網戸ついてないから虫が入るのであんまりできないんじゃない？
換気システム頼み。

[2785: 匿名さん]

>>2784 匿名さん
網戸オプションなんですか？

[2786: 匿名さん]

>>2785 匿名さん

みたいよ。
最新の仕様は分からないけど。

[2787: 匿名さん]

>>2786 匿名さん

今時網戸がオプションって‥‥‥‥‥。

[2788: 匿名さん]

>>2787 匿名さん
確か理由があって窓を開ける事を前提としてないとかなんとかだった気がします。
自分は外の空気窓開けて取り込みたい時もあるので網戸ないと嫌ですね。
特に夜とか。

[2789: 匿名さん]

>>2788 匿名さん

湿度を下げるには窓開けるのが手っ取り早いし、
料理のにおいだって窓開けた方が早いじゃないすか

[2790: 匿名さん]

>>2789 匿名さん

私に言われましても、、、笑

[2791: 匿名さん]

窓開けて風を感じたい時はあるよね

[2792: 匿名さん]

>>2791 匿名さん
そこは新しいライフスタイルを選んだ俺カッコいい！って感じるかどうかじゃない？

[2793: 通りがかりさん]

多分、アトピーにはよくても、鼻炎には効かないんだろうね。
矛盾してると思うけど。

[2794: 匿名さん]

>>2792 匿名さん
地域によるかもしれないけど
窓開けたら空気の入れ替えと湿度を下げる事が
短時間で終わるよ、

[2795: 匿名さん]

花粉症の人は10月しか窓開けないね

[2796: e戸建てファンさん]

自然の風の気持ちよさは格別だよね。

[2797: 匿名さん]

>>2796 e戸建てファンさん
そう思う。
昔の家は風が通るように窓を配置してたけどウェルネストホームの家は日射取得、遮蔽のための設計だから風も通らないしオーバーヒートしそうな時は外部ブラインド閉めないといけないから日中でも部屋が暗い。
太陽の光と風が好きな人は閉塞感あるんじゃないかな。外観も倉庫みたいだし。

[2798: 匿名さん]

自分は>>2465の疑問がずっと気になってます。
一条工務店もタイル張りが標準だけど通気層設けてますし。
誰か教えてください。

[2799: 匿名さん]

>>2798
今泉氏にでも聞けばわかりやすく教えてくれそう。

[2800: 匿名さん]

>>2798 匿名さん
自分も通気層について疑問がかなり残ります
梅雨時期の湿度は除湿機を使わなければならないのか？それとも自然に外に出て行くのか

[2801: e戸建てファンさん]

縁側に風通して団扇と風鈴、結構好きですけどね。

[2802: 匿名さん]

>>2801 e戸建てファンさん

私も好きです。
祖母にウェルネストホームのこと話したらこの人は頭が悪いんじゃない、無知なんだ。って言ってました。昔の人をバカにしてると。親に反対されることが多いって早田さんもおっしゃってましたが他社批判ばっかりしてたら常識的なお客様も逃げていくのにと思いました。

[2803: 匿名さん]

>>2793 通りがかりさん
子供のアトピーも治ると期待してウェルネストホームで建設して全く改善しなかった施主ブログもありますよ。

[2804: e戸建てファンさん]

>>2802 匿名さん

でも近頃は昔と違って暑いから、色々と難しいのかもしれませんね。

[2805: 匿名さん]

低燃費住宅のブログで一階と二階の温度差が
４度ある記事を見つけました、ウェルネストホームの各部屋の温度差って何度くらいなんですか？？？

[2806: ただの★自己満DIY]

>>2805 匿名さん

部屋の暑さは気密と関係ないような気がします。
4度も差があるとなると、二階の窓に日光が当たり続けてるのだと思います。アウターシェードなど工夫してない施主に原因があるかなと感じます。

私のローコストタマホームで、南西の日光を完全にシャッターとアウターシェード＋ハニカムシェードや二重窓でブロックすると外気温30度で室温25度です。(日中だれもいない)
タマのように気密が最低レベルでも1，2階温度差1度以内なので窓の遮蔽の問題だと思います。

[2807: 匿名さん]

すだれ代わりに太陽光パネルを吊るしたら西日で発電して吹いたことがある

[2808: 通りがかりさん]

>>2807 匿名さん

何を吹いたんですか？

[2809: 匿名さん]

>>2806 ただの★自己満DIYさん
UA値とC値と地域を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[2810: ただの★自己満DIY]

>>2809 匿名さん

タマホームは非公表なので正確な値はわかりません・・・。

参考までですが建築系YouTube動画内でC値１くらいで換気が上手く行われるとありました。床下天井窓コンセントスイッチなどできる限り自分で隙間を埋めました、2年前建てた当初はCO2の値やホルムアルデヒドなどパワー強で換気しても全く減らなかったのが、今ではパワー弱で換気がまともに機能してますのでC値は１くらいだと思っています(未測定)。

UA値ではないですが、断熱材は天井GW500mm壁GW105mm床カネライトフォーム65mmです。

[2811: 匿名さん]

>>2810 ただの★自己満DIYさん
天井GWの厚みすごいですね。

[2812: 匿名さん]

>>2810 ただの★自己満DIYさん
何故天井は５００mmも、あるんですか？
工務店に頼んだのですか？

[2813: 匿名さん]

自分で後から入れたんじゃね。前にこのスレでそんなこと書いてた人いたぞ

[2814: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[2816: 匿名さん]

[No.2815と本レスは、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2817: 匿名さん]

夏場に長期の停電食らったら、さすがに網戸ないとキツそう。

[2818: 匿名さん]

>>2810 ただの★自己満DIYさん
ひょっとしてYouTuberの方ですか？

[2819: 匿名さん]

ドレーキップなら通風できるじゃん。網戸よりもセキュリティ高そうだけどな

[2820: 名無しさん]

>>2814 匿名さん

>>530

調べる興味も能力もないのか

[2821: 匿名さん]

>>2819 匿名さん
いや虫がはいるからって議論してんのよ。
セキュリティはそうなんでしょうよ。

[2822: 2820]

間違えました、>>530でなはなく>>531です。

[2823: 匿名さん]

>>2821
どれくらい長期の停電を想定しているのか分からないけど、私だったらその場合は停止しているヴェントサン抜いて、できた穴に防虫ネットつける。

[2824: 匿名さん]

>>2823 匿名さん
ドレーキップの話は？

[2825: 匿名さん]

>>2823 匿名さん
そうなると虫の心配より網戸なしでも窓開けるかな。

[2826: 匿名さん]

>>2824
本当はドレーキップだけで良いと思っているけど、そうコメントしたら虫の問題があるから議論に入らないという返答があったから、代案を出した。根本は、網戸が不要という立場からの意見。

[2827: 間違い]

>>2810 ただの★自己満DIYさん
凄いですね！！！
ちなみに窓ガラスは何を採用してますか

[2828: 匿名さん]

>>2826 匿名さん

なるほど。
基本は窓開けないけどたまに開けるとしても虫は気にしないってことですか？
虫気にしないなら網戸は不要ですね。

[2829: 匿名さん]

その通りです。
花粉と湿気にめっぽう弱いので・・・ただ、停電は想定していませんでした。

[2830: 匿名さん]

>>2829 匿名さん
私は蚊とか虫全般嫌いですから網戸必須なのでウェルネストホームで建てるとすればオプションで追加ですね。
最近ウェルネストホームに対し不信感もありますが笑
最近創業者と社長は工務店とか建築会社の創業者、社長と言うよりウェルネストホームと言うコンサルティング会社の社長、創業者なんじゃないかなと思えてきました。

[2831: ただの★自己満DIYさん]

>>2812 匿名さん

工務店に頼んだわけではなく2813さんが言われる通り、自分で３重に重ねてます。

14k155mm熱抵抗値4.1を３重なので465mm正確には500ではなく465mmでした。

>>2818 匿名さん
違う人だと思います。

[2832: 通りがかりさん]

>>2830 匿名さん
だと思いますよ。
特に創業者の言葉の端々からにじみ出る、設計や基本的な知識のなさが、いかにも家を作ったことないって感じですから。

[2833: 匿名]

>>2831 ただの★自己満DIYさん
自分でやってみて、やる前とやった後で
暖かさや温度変化や光熱費に変化は見られましたか？

[2834: 匿名さん]

>>2826 匿名さん

停電の話をした者です。
網戸の役割は虫を入れないことですから、虫が入っても良いという人がいるなら、それは確かに無駄な設備ですね。
私は無理なので、窓を開けない生活を基本としながら、窓も保険で付けることにします。

[2835: ただの★自己満DIYさん]

>>2827 間違い

窓構成ですが、標準で建てたのでYKKのエピソードという樹脂アルミの複合サッシです、建売とかの情けないやつです。

そこに内窓を付けてます。樹脂のペアガラスです。なのでガラス枚数は４枚になります。
家じゅう８割の窓に内窓を付けました。内窓つけると邪魔な窓にはハニカムシェード付けてます。テラス窓と勝手口など。
引き違い窓にはほとんどシャッター付けてます。シャッター付けれない窓で日が当たる窓にはリクシルのスタイルシェードというシェードを付けてます。

日が当たる窓をアウターシェードやシャッターで１００％窓外からブロックするとビックリするくらい室内が涼しいです。

[2836: 匿名さん]

>>2835 ただの★自己満DIYさん

内窓の費用はどれくらいかかりましたか？

[2837: 匿名さん]

>>2832 通りがかりさん
返信ありがとうございます。
分かってくれる方がいてうれしいです。

[2838: 匿名さん]

>>2835 ただの★自己満DIYさん

マーチを改造してGTーRをブッチギリそうな方ですね(汗)

[2839: ただの★自己満DIYさん]

>>2833 匿名
天井断熱標準が155mmでした。建てて半年後に310mmにして、今年の正月ころに465mmまで増しました。
正直天井断熱増しても体感には変化なかったですが冬でも1階2階の温度差が0.5度以上開いたことはないので効果はあるんではないかなと思っています。

変化が大きかったのは内窓を家じゅうに付けたことです。どえらい変化でした!!
4ｋｗの太陽光を付けていますが年間電気代84000円です。６地域瀬戸内海。
内窓付ける前の冬電気代は１万５千くらいかかりましたが、この冬暖冬の影響もありましたが１万ぴったりでした。
朝２時間暖房しただけで１日ほとんど温度が下がらないので暖房は朝だけで済むことが多くありました。

[2840: 匿名]

>>2839 ただの★自己満DIYさん
凄いですね！、レンジフードは何を採用してますか？

[2841: ただの★自己満DIYさん]

>>2836 匿名さん
30万くらいです。11個前後付けたと記憶しています。
ヤフーショッピングで買ったので4万ポイントくらいもらってますので実質26万くらいかなと思います。

[2842: ただの★自己満DIYさん]

>>2840 匿名
タマの標準なので何が付いてるのかわかりません。安いやつだと思います。
冬にレンジフード回すと温度差がってました。

[2843: 匿名]

>>2842 ただの★自己満DIYさん

冬にレンジフードから冷気は感じられましたか？

[2844: 匿名]

>>2835 ただの★自己満DIYさん

アウターシェードって後からつけられるんですか？

[2845: 匿名さん]

>>2843 匿名さん

横レスだけど、レンジフードを使う時ってキッチンで火を使うわけだから、冷気のほうは、そんなに気にしなくてもよさそうな気がする。

[2846: ただの★自己満DIYさん]

＞＞2843 匿名

レンジフードを回していない時に、レンジフードから冷気が逆流していたかということでしょうか？？
すみません、キッチンに立ったことがないので全く気にしてませんでした。わかりません。

[2847: 匿名]

>>2845 匿名さん
何もしてない時です。

[2848: ただの★自己満DIYさん]

>>2844 匿名
付けれるタイプとそうでないのがあります。
アウターシェードもいろんなタイプが発売されてますので検索してみてください。
窓枠付けや軒天付けなど様々です。

ホームセンターで売ってる安いやつより、リクシルやYKKから出てるやつのほうがシワ無く高級感がありますよ。

[2849: 匿名]

>>2839 ただの★自己満DIYさん

窓ガラスのグレードUPが一番の成果が出たんですね、内窓取り付け方なんてあるんですか

[2850: ただの★自己満DIYさん]

>>2849 匿名

あります。
窓枠の縦と横の長さを測り、注文するだけです。電動ドライバーとねじの下穴を開けるキリが必要です。
慣れたら15分で取り付けれました。
窓の枠(奥行)が７ｃｍか８ｃｍくらいあればどの家でも取り付けれます。

[2851: 匿名]

>>2850 ただの★自己満DIYさん
断熱フィルムなどは付けないんですか

[2852: 匿名]

>>2850 ただの★自己満DIYさん

内窓と外窓（ペアガラス）の間に結露は発生しないのでしょうか？

[2853: ただの★自己満DIYさん]

>>2851 匿名
フィルムは付けてないです。
おそらく全てのフィルムは、LOW-Eガラスには取り付け不可になってるはずです。

夏場でいえばフィルムだとガラスや枠に日光が当たります、それよりも窓に日陰を作る方が温度が下がります。

半月前サーモグラフィカメラで窓を測ったとき、ガラスに直接光が当たっている窓温度は４０度ちょいで、シェードがある窓は３２度でした。プラスハニカムシェードでは31度でした。
窓＝４０度
シェード＋窓＋ハニカム＝31度
シェード＋窓＋二重窓＝29度
シャッター＋窓＝30度
シャッター＋窓＋二重窓＝２８度
記憶ではこんな感じです、少し違うかもしれませんが、一番効果があるのはシャッターでした。

[2854: ただの★自己満DIYさん]

>>2852 匿名

冬場結露する窓もあれば、しない窓もあるといった感じです。
結露する窓は確実に結露してました。しない窓は全くしてないといった感じです。
結露してもガラス下面数ミリといった手度でした。
結露する割合は3：7くらいで、３結露するといった感じです。
引き違いでも結露するのもあればしないのもある、気密が取れるFIX内窓でも結露していました。結露するしないは施工精度なのかよくわかりません。

[2855: 匿名]

>>2854 ただの★自己満DIYさん

外気温は何度くらいで結露してましたか

[2856: 匿名さん]

昨日の配信でも一条工務店、積水、桧屋をポンコツ扱いしてました。
向こうの言い分もあるだろうに一方的に批判するのはおかしいと思います。
てかポンコツ工務店に向けて配信する前に直接電話すればいいのに。
自分は早田居酒屋飽きられたんじゃない？とか引き違い窓のコメントとかきたら心ないコメントとか言ってますけど自分が心ない配信してるのにどの口が言ってるんだろうと思いました。
都合の悪いコメントは消してるみたいですし、自己愛が強すぎます。

[2857: 匿名さん]

>>2856 匿名さん

真面目なんだよ。
真摯に自分の思う最良の家を作っているから、ケチを付けられると感情を抑えることができなくなるのはわかる。
ただ、残念ながら住むのは早田さんではない。本音では引き違い窓が好きな施主もいるだろうにね。
「そういう施主は他社に行ってくれていい」と考えているんだろうけど、そんな傲慢な経営が長持ちするのかには疑問。
あと、「文句のあるヤツは自分のYouTubeなんか見なければいい」って考えは、Twitterなんかで好き放題言い散らかす若者と大差ない考え方だと思う。

[2858: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

あなたも真面目な方なんですね。
傲慢な経営の今後にまで想いを馳せていらっしゃるし。
やっぱり経営者とはこうあるべきだとの想いがあって、早田さんもそうした方がいいのにもったいないって事なんですよね？
ほんと文句が出ないように気をつけてYouTube配信すべきですよ。だってわざわざ見てやってる我々の気分が悪いですからね。
早田さんにはTwitterで好き放題言ってる合衆国大統領みたいにはなってほしくないですもんね。

[2859: 匿名さん]

言葉遣いの問題なのか、内容の問題を含むのかをはっきりさせないと、結局印象が悪いよねというふわっとした意見になってしまう。

[2860: 匿名さん]

>>2858 匿名さん

質の良い会社には生き残ってほしいだけ。
とはいえ、もう、ウェルネストホームで建てることはないかなぁ。
でも、地場の工務店で質の良いところもイマイチわからない。
困ったな。

[2861: 匿名さん]

>>2857 匿名さん
概ね同意です。
真面目って言うのはちょっと自分の真面目の定義では当てはまらないかなと思います笑
動画の発言に矛盾がなければ少々口が悪くてもここまで批判的な意見はでないかなと思います。矛盾や偏りや嘘や間違いが多すぎるんで批判があるんだろうと思います。動画でいつか大失敗しないか心配はしてます。
あとウェルネストホームのブランド価値は下げてると思います。

[2862: 匿名さん]

>>2860
私は設計事務所に行った。設計料以上にメリットはあった。

[2863: 匿名さん]

>>2859 匿名さん
いるよねーこういう人
小さな親切、大きなお世話ってやつで、あなたも結局印象が悪くなるよ。

[2864: 匿名さん]

>>2862 匿名さん
そんなあなたは何故ここに？

[2865: 匿名さん]

>>2860が困ったと言っていたから、自分が決めたやり方を、選択肢の一つとして提案したのよ。もともとウェルネストが本命で今も関心があるけど、いろいろあって契約は諦めたので。

[2866: 匿名さん]

>>2865 匿名さん

>>2860です。
ありがとう。
設計事務所は考えたことなかった。
早速、調べてみる。
これで良いところが見つからなかったら、無難にHMでもまわってみるかな！

[2867: 匿名さん]

こちらこそ、スレチ失礼しました。
反応があったので、何が良かったかを書きます。

・坪８０万円でパッシブハウス推奨ゾーンができた。
・初回のプレゼンが日射シミュレーションから入る安心感。
・ウェルネストホームの仕様から、コストに合わせて部分選択できる自由。
・床下エアコンや断熱の厚み調整、海外製サッシなどの選択が自由。
・第三者監理の仕事も設計料に含めてしてくれる。
・パッシブハウス級を作っている大工だけの工務店と出会えた（ネットでも見つからない）。新住協会員さえ足切りしてしまう目の厳しさ。

ウェルネストのyoutubeだけ見てると、時にそこしか見えなくなることもありますが、一歩引くと、まだ知らない世界はあったということを伝えたかったのです。

[2868: 匿名]

>>2867 匿名さん

80万っていうのは杭工事や外部給排水を
除いた値段でしょうか？

[2869: 匿名さん]

>>2867 匿名さん
ウェルネストホーム並みかそれ以上のレベルの会社も探せばあるんですね。
ウェルネストホームみたいにいきりちらした会社より過度のPRせずにレベル高い会社の方が謙虚で真面目な感じして好感度高いですね。

[2870: 匿名さん]

>>2869 匿名さん

工務店も設計事務所も質の良い会社を探すのがハードル高いよね。

[2871: 匿名さん]

>>2870 匿名さん
実は設計事務所はほとんどやろうと思えばウェルネストホームレベルのことはできたりして笑
お客様の予算の関係でやらないだけで。

[2872: 匿名さん]

>>2868
はい。ただ、地盤改良をする予定はありません。

>>2869
従業員が少なく、モデルハウスもない工務店というか下請け工務店ですが、悪くないなと思いました。
二文目には同意します。ウェルネストに興味をもつ人って、自分でそれなりに調べたり、間取りを考えたりする人もいるのではないでしょうか。そういう人を受け止めたうえで、客観的な助言を提示したり、折衷案を出したりするくらいの余裕が、ウェルネストにもあればいいのになと思います。私の感覚では、ウェルネストはそういう自由さがなく、ウェルネストが日本に増やしたい家に私たちがお金を出すイメージです。

[2873: 匿名]

>>2872 匿名さん

外部給排水は別途かかりますよね？100万くらい？

[2874: 通りがかりさん]

施工見学させてもらうとよいよ。
できるだけたくさん。
それで、対応してくれた人に現場でいろいろ聞くとよいと思います。
特に断熱気密施工をしている時点の現場が一番良し悪しがわかりやすいと思います。
年間１０ー２０棟くらいの工務店中止にすると１ヶ月で10件は見学できるよ。
かなり見学したけど、ローコスト系は結構ヤバかった。
決め手は気密測定をしていて、作りがよく、応対も信頼できそうなところが良いと思います。

[2875: 通りがかりさん]

ごめんアンカーわすれた。
↑2860さんへのレスです。

[2876: 匿名]

>>2874 通りがかりさん

気密を取るのに発泡ウレタンの評判はいまいち
ですがどうなんでしょうね？ 湿気で断熱材が
やられる事も無さそうですし。
グラスウールで100%の性能をだしても湿気で
やられてしまうような気がしますがどうなんでしょうか

[2877: 通りがかりさん]

>>2873 匿名さん

水道管入っている道路の規格次第かなぁ。
４mのさもない道路なら給排水で50万しなかった。
国道とかだとヤバイって言われるね。

[2878: 通りがかりさん]

>>2876 匿名さん

中止になってたね。
正しくは中心です。
リフォームの話なんか聞いていても、GWでも壁のなかカビだらけってほとんどないらしいです。
特に気密施工を丁寧にやっていればほぼ大丈夫って知り合いの大工は言ってました。
発泡の吹き付けは、暖地で独立発泡系で面取りしない施工だと意外とありかもしれないと最近思うようになりました。
ただ、4地域くらいだと壁一杯で施工できないので、少し足りないかなと。

[2879: 匿名]

>>2878 通りがかりさん

グラスウールがコスパ最強で一番良いのでしょうか？

[2880: 匿名さん]

>>2874
ウレタンは独立気泡のものをスキンカットしなければ良い物だと思いますが、高性能な家を作っている会社は、ウレタンで気密を取ろうとしていないと思います。

西日本のの地場工務店では、あえてG２やG３を狙わず、G１で留める標準仕様のところもあります。G１で留め、１２帖エアコンを２台使う方がコスパがいいからです。そういうところは、30倍発砲ウレタンの厚みだけで性能を変えており、工事内容が基本的に変わらないので、安く済む可能性があります。

[2881: 匿名]

>>2878 通りがかりさん
硬質ウレタンでスキン層カット無しは殆ど劣化しないみたいですね。
グラスウールの天井や床のグラスウール施工は
難しくないのでしょうか？
グラスウールで100%の施工ができればグラスウールが良いですがきちんとした施工ができるかどうかを
判断するのって難しくないすか？

[2882: 匿名さん]

失礼。2880は>>2876宛てです。

[2883: 通りがかりさん]

>>2879 匿名さん
GW安いですからね。
でもバランスよく気密されてないとダメな素材ではあると思います。
結局断熱と気密はバランスなので、パックのGW、ビニールクロスってのが昔は多かったけど、これはこれで昨日の書き込みのようにあまりカビてるのを見ていないって話もそうだけど、バランス良いのかもしれないですね。
でもその性能では絶対不満が出ると思う。
なので、せめてG1とか言うのであれば、壁一杯GW、防湿シートってなるけど、その場合は気密が重要になるので施工次第って感じかな。
結局設計耐震が発揮できるのも、気密があるのも、暖かいのも、ちゃんと仕事されてるかが重要なので、私は施工見学が一番いいと思いますよ。

[2884: 匿名]

>>2883 通りがかりさん
仮に施工見学に行ったとしてもその時は大工さんやら現場監督達はいつも以上に真剣に施工すると思うのですがどうでしょうか？

[2885: 通りがかりさん]

>>2884 匿名さん
それならそれでも良いと思います。
なぜなら、統率がとれているということですから。
実際に自分の家の工事がはじまればことあるごとに缶コーヒーでももって現場に行けば良いと思います。
実際に５ヶ所も見れば、普段適当で一瞬だけ真面目にやってもわかるようになりますよ。

[2886: 匿名]

>>2885 通りがかりさん

なんといいますか、グラスウールの怖いとこは
そこなんです、天井の施工はかなり難しいみたい
ですし。

[2887: 匿名さん]

どんな断熱材でもメリットとデメリットあるんでしょう。だからいくつも種類が存在する。完璧な断熱材が存在したら他は淘汰されて消えるでしょう。

[2888: 通りがかりさん]

>>2886 匿名さん

で、私が見たところだと、結局ちゃんときれいに施工されていたところは、大手も含めて専門会社への外注でした。
気密測定も含めて外注してましたよ。

[2889: 匿名]

断熱材は何が良いのかわかりませんね
本橋さんはきちんと施工してくれれば何でもいいと言ってましたけど、そのきちんと施工してくれる所を探すのが難しいですよね

[2890: 匿名さん]

ウェルネストホームって、断熱材はセルロースファイバーを推してませんでしたっけ？

[2891: 匿名]

>>2890 匿名さん

ウェルネストホームは
セルロースファイバーとロックウールですね。

[2892: 匿名さん]

>>2891 匿名さん

そうなんですね。
セルロースファイバーを、かなりプッしているイメージでした。

[2893: 匿名]

湿度調整が40%から60%を確実に守れている
ハウスメーカーか工務店ってありますか？
ホームページや営業マンの話はただの営業トークでしょうか？
エアコンで除湿したり除湿機を使えば
ローコストメーカーでも湿度はある程度保たれると思いますがこの考えは間違えていますか？

[2894: 通りがかりさん]

>>2890 匿名さん

セルロースファイバーの利点はほとんどが専門業者なので施工品質が安定しているとこです。

[2895: 通りがかりさん]

>>2893 匿名さん

素材で調湿は限界があります。
気密性をある程度とって機械で調整するしかないでしょう。
その点ではどのＨＭでも同じかと。

[2896: 匿名]

>>2895 通りがかりさん
素材はローコスト＋エアコン除湿＋除湿機
調湿素材建材 ＋エアコン除湿＋除湿機
↑数値的にどの程度の差が出てくるのでしょうか？
調湿素材建材で機械設備に頼らなければ雨降り＋洗濯物を干すと70%は超えてしまいますか？

[2897: 匿名さん]

>エアコンで除湿したり除湿機を使えば
ローコストメーカーでも湿度はある程度保たれると思いますがこの考えは間違えていますか？

除湿はエアコンで容易にできます。加湿は原則加湿器を使わないと調湿建材だけでは難しい。

[2898: 匿名]

>>2897 匿名さん

>エアコンで除湿したり除湿機を使えば
ローコストメーカーでも湿度はある程度保たれると思いますがこの考えは間違えていますか？

除湿はエアコンで容易にできます。加湿は原則加湿器を使わないと調湿建材だけでは難しい。

↑についてウェルネストホームの住人と肯定派の
意見を聞きたいですよろしくお願いします。

[2899: 匿名さん]

>>2898 匿名さん

私どもはこれをバッファと申し上げております。

[2900: 匿名]

>>2899 匿名さん
バッファが100%機能するようになれば加湿器も除湿機もいらなくなるのでしょうか？

[2901: 匿名さん]

低燃費住宅購入予定ですが、建材だけで40%-60%を保つことには期待していません。
建材はどこまでいっても建材で、過度な調湿機能を求めるものではありません。
細かい湿度調整は機械の分野です。
ただ、調湿を意識していないHMよりはコントロールしやすいだろうという理解です。

[2902: 匿名]

>>2901 匿名さん
坪80から100を支払って、低燃費住宅に一番に求める事はなんでしょうか？

[2903: 匿名さん]

バッファなんかほぼ加湿効果しかないんじゃない？
夏でも冬でもお構いなしに加湿する。
機械でも生き物でもないんだから都合よく働らかんよ。

[2904: 匿名さん]

家族の健康です。

[2905: 匿名さん]

>家族の健康です。

こんな家はいかが。
http://www.zero-sengen.com/research

[2906: 匿名さん]

>>2903 匿名さん
てか都合よく吸湿して欲しい時に吸湿するわけじゃないし加湿して欲しい時に加湿してくれるわけじゃない気がする。
吸湿して欲しい時に加湿したり加湿して欲しい時に吸湿する可能性もあると思う。
ウェルネストホームがちゃんと仕組みと数値を説明しないから分からないんだよ。
バッファバッファって言葉ばっかり一人歩きしてる。

[2907: 匿名さん]

>バッファなんかほぼ加湿効果しかないんじゃない？ 夏でも冬でもお構いなしに加湿する。

夏に加湿されても困るし、冬は加湿しても追いつかないから期待しない方がいいですね。

[2908: 匿名さん]

>>2905 匿名さん
ありがとうございます。
それもふまえて低燃費を選択しました。
ではこれにて失礼。

[2909: 匿名さん]

ウェルネストの主張するバッファは一棟あたり13リットル。
ログハウスは一棟1トン以上という話なので、100分の1しかウェルネストは期待できない。ログハウスはバッファが大きく夏はエアコン除湿が効き難いが、冬は湿度40%以上をキープできるので加湿は要らないらしい。

[2910: 匿名さん]

○　断熱材の熱伝導率は湿気を入れた状態を想定していない。
○　セルロースでも結露することが日経ホームビルダーの調査で分かっている。
○　調湿のスピードや好きな湿度設定など、使い勝手はエアコンや加湿器の方が上。
○　壁の中で調湿するより、エアコンの室内機やドレンなど見えるところで調湿してくれた方がトラブルも目視できて安心。

セルロースを入れる前に、気密部材にお金をかけた方がいいと思う。

[2911: 匿名]

※空調、加湿器、除湿機に費用をかけて、外観が好きな工務店を選ぶ。
※ウェルネストホームで建てる。

↑どちらが快適に暮らせるんですか？

[2912: 通りがかりさん]

>>2896 匿名さん

そりゃ限界越えれば１００％超えることもありますよ。すぐ結露するけど。

[2913: 匿名さん]

>※空調、加湿器、除湿機に費用をかけて、外観が好きな工務店を選ぶ。

大手HMも含めて一般的にはこちらでしょうね。ローコストなら費用対効果も更にいい。

>※ウェルネストホームで建てる。

大手HMとの比較で性能に拘るなら有りだけど、半額で建つローコストには敵わない。
空調、加湿器、除湿機も居住性能の一部とみなせるから。

[2914: 匿名]

>>2912 通りがかりさん
ウェルネストホームでエアコン除湿に頼らなければ
室内湿度が100%になってしまうんですか

[2915: 匿名さん]

>>2910 匿名さん

>>2910 匿名さん
そもそもセルロースファイバーに調湿をさせてはだめ。
「壁の中に湿気をいれないこと」が一番大大事。
セルロースファイバーの調湿は、湿気が壁内に入ってしまったときの対策。
ウェルネストの調湿性は無垢床とか漆喰壁の方が大きな役割を果たしていると思うよ。

[2916: 匿名さん]

>>2915
まったく同じ考えです。
調湿なら、杉板無塗装24mmの床や腰壁が有効と論文に出ています。
塗り壁に調湿性を求めるなら、メソポア構造の珪藻土の方が効果的です。漆喰はJIS規格を満たしていません。

そして、こうやっていろいろやっても、エアコンや加湿器には勝てません。

[2917: 匿名さん]

>>2916 匿名さん

ウェルネストホームのいわゆるバッファと言われるものは費用対効果は低いと言うことになりますか？

[2918: 匿名さん]

湿度高すぎてこういう対策してるみたいです。
施主ブログ引用だけど、これヤバくない？
今日は１階で21℃設定、風量最弱の暖房、２階で18℃設定、風量最弱の冷房という、エアコン２台でなんちゃって再熱除湿をしております。

[2919: 匿名さん]

>>2918 匿名さん
そのブログ知っていますが、あくまでも「除湿に関する実験」の過程で、その様な運転をしていただけでしょう。
引用するなら、なるべく正しく引用しないと。てか、正しくは転用ですけどね。

[2920: 匿名さん]

>>2917
私はそう思います。
断熱材に調湿させない考え方から言えば、セルロースの機能で最も優れているのは防音であり、耐火やシロアリ対策ならロックウール、気密なら発泡ウレタンの方がコスパは良いです。

[2921: 匿名さん]

>>2919 匿名さん
転用ですね。
すみません。
でも普通の生活だと湿度が高いのでこの様な実験をしてる様ですよ。

[2922: 匿名さん]

>>2921 匿名さん

なるほどその様な事情で実験するに至ったんですね。

[2923: 匿名さん]

>>2922 匿名さん
湿度が適切ならわざわざこんな実験試さないですよ。
電気代もバカ高いですし。
何よりエコじゃない。
こんな実験施主にさせる事自体が異常だと思います。
施主には全く罪はないですが。

[2924: 匿名さん]

>>2923 匿名さん

興味あります。
URLを貼れますか？

[2925: 匿名]

>>2923 匿名さん
適切な湿度環境ならば確かにこのような実験はしないと思います、一台で温風でもう一台で除湿でしたか？電気代かなり凄いと思います。
でも他の方で普通に過ごしていても60%くらいの人もいるので言い方が悪いかもしれませんが当たりハズレがあると思います。

[2926: 匿名さん]

>>2925 匿名さん
施主も個体差はあるかもとは書いておられました。家は湿度高めだとも。
>>2924 匿名さん
アメブロでウェルネストホームで検索して人気、新着を新着にすると1番上にでてきますよ。

[2927: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
新築の方ですね。

[2928: 匿名]

>>2927 匿名さん
新築一年目の方でも高湿になってない方もいますよ。

[2929: 匿名]

同じ一年目で高湿になる躯体と高湿にならない
躯体の違いを教えて頂きたいです。

[2930: 匿名さん]

>>2929 匿名さん
全く同じ断熱、気密だとすると、地域差による外部の湿度、気温、周りの環境とかですかね？

[2931: 匿名]

>>2930 匿名さん

となると建ててみないときちんとバッファされるかどうかはわからない！って事でしょうか？

[2932: 匿名さん]

>>2931 匿名さん

バッファはあんまり関係ないと思います。
あくまで極端な例ですが外気温25度湿度80%とかの地域.季節だと室内でエアコンつけても室温が25度になった時点でエアコンは止まりますので湿度を下げるに至らないんだと思います。バッファは無いものとして考えられた方が良いかもしれません。

[2933: 通りがかりさん]

湿気自体は結構、立地条件が大きいです。
地下水位が高いところははっきり言ってどうしょうもないくらい湿気ます。
対策として、ひたすら除湿、部屋の間仕切りや、押し入れは極力作らないしかないようなとこもありますよ。

[2934: 匿名]

>>2933 通りがかりさん
となると
立地条件が悪いところは建築費用をかける（ウェルネストホーム等）
立地条件が良いとこはローコスト住宅で良いって
事になりますか？

[2935: 通りがかりさん]

>>2934 匿名さん
逆でしょ。
そんなとこ建物に金かけても20年くらいしかもちません。

[2936: 匿名さん]

創業者がyoutubeで再熱除湿が不要と言っていた意味が、やっと少し分かった。

除湿でよくある考えは、冷房運転時に熱交換機を温めないよう、風量を弱にして、暖気を吸収しやすい吹き抜けに設置するのがベストというもの。
ウェルネストホームの考えだと、小屋裏エアコンの設定温度をかなり低くして、小屋裏内であえてショートサーキットを起こし、熱交換機さえも冷やせば、どんどん除湿が進む。その空気をダクトで各部屋に流せば、いい具合に温まる。こちらの方が除湿スピードが速い。
だったら、ダクトじゃなくてシーリングファンの方が向き変えられるしメンテもしやすくて良さそうだけどなあ。

これで合ってるか？誰か教えてくれ。

[2937: 匿名]

>>2936 匿名さん

そんなにややこしいなら引き渡しの時に説明があるのでは？

[2938: 戸建て検討中さん]

ここで購入検討中だけど、手頃な値段の土地を見つけてきて相談すると、南向き道路じゃないからダメだって
条件のいい土地は高いから総額で予算オーバーになるから多少妥協した南西道路とかの土地でどうですか？と提案しているのに
完全南向きの道路に建ててパッシブ設計だから採光もとれていいですよ！ってそらどこのメーカーで建ててもよくなるんじゃないの…？
悪条件でも良い結果を出す最大限の工夫をしてくれると期待していたので少しがっかりした

[2939: 匿名さん]

>>2936 匿名さん
多分違うと思います。
それだと特に一階がとても寒くなると思います。湿度は下がるでしょうが。
弱冷房で風量大が1番電気台も安く快適かつ湿度もそこそこ除湿してくれると思います。
今泉さんも自宅はたしかそうしてると言ってました。ダクト式ですけど。
ウェルネストホームで湿度が高い家は再熱除湿が私はいいと思います。電気代が普通の除湿や冷房よりかかるので創業者としては低燃費が売りなのでおすすめしてないのだと思います。

[2940: 匿名さん]

>>2939
ダクトの風量を調節すれば居室の温度は何とかなると思うけど…。それか、秩父パッシブハウスみたいに、リターンから遠い場所にスリット作れば、２階から冷えていくかな。

日本の夏は除湿が大事だから、なるべく低温で風量小の方が、快適な気がする。

[2941: 匿名さん]

>>2938 戸建て検討中さん

これはヒドい。

[2942: 匿名]

土地の条件まで指定してくるならもう‥‥‥‥‥
他の工務店と変わらない気がします
松尾先生は日射が取りにくい土地こそやりがいあるみたいな事を言ってましたよね。

[2943: 匿名さん]

>>2938 戸建て検討中さん

大変そうですね。
詳しく、地域と工務店の情報が知りたいです！

[2944: 匿名さん]

ウェルネストホーム本社ってYouTubeで宣伝して客と加盟店増やして上納金で儲ける仕組みなんでしょうね。

[2945: 匿名さん]

>>2938 戸建て検討中さん
配信みると他社を批判してるしF1マシンとか自慢ばっかりですけどそんなレベルのこともできないんですね。

[2946: 匿名]

>>2945 匿名さん
とてもF1マシンだとは思えませんね、住人のブログを見れば分かります、それが分からない人はただ
洗脳されているだけです、孫が家が欲しくなって
築３０年以上の家は誰も欲しくないと思います、
フルリフォームするつもりなんでしょうか。

[2947: 通りがかりさん]

>>2945 匿名さん

Ｆ１だからな。耐久性はないし、悪路は走れないし、メンテは金かかるし、無理だろ。

[2948: 匿名]

>>2947 通りがかりさん
悪路＝立地条件

[2949: 通りがかりさん]

>>2948 匿名さん
そ。実用車が一番良いってこと。

[2950: 匿名さん]

F1マシン燃費悪いしね笑

[2951: 匿名さん]

何年経っても洗脳というか魔法が解けなければいいんじゃなですか？住んでる本人が「オレは周りの人達より高級な高性能住宅に住んでいるんだ。」ってつもりで鼻の穴膨らませて満足して築30年の家に住めるのなら。
車なんかでも何年も前の古い車乗ってても自分は人が羨ましがるようないい車乗ってるんだって思い込んでる人いますよね。わざわざ自分の車のことを「うちの車が…」って言わずに「うちのマジェスタが…」っていうタイプの人。

[2952: 匿名]

>>2951 匿名さん
クルマは外観で速攻でいいクルマと気付きますが
ウェルネストホームは外観は普通の家とそんなに
変わらない気がします。
自分の考えは間違えていますでしょうか。

[2953: 通りがかりさん]

>>2950 匿名さん
決められたレギュレーションの中だけで燃費競争するところなんかそっくりだね。

[2954: 匿名]

高い湿度に関してウェルネストホームの躯体は一年目も三年目も変わらずに除湿機を使わないと快適な生活は送れ無いのでしょうか？それとも他に何か原因があるのでしょうか？お手数ですが回答よろしくお願いします。

[2955: 匿名さん]

今泉さんの動画で、Ua値0.26の躯体は65年以上使えば損益分岐点を越えると言っていたけど、あれってエアコンの進化を考慮してないよね？
将来COP10とか11のエアコンが出てきたら、元が取れるのはさらに先になるのでは。
エアコンがまだクーラーと呼ばれていた1960年からだいたい60年経つけど、だいぶ進化している。例えば、1996年と2007年の機種を比べると、11年間で1,000kwhくらい消費電力が減り、光熱費が2万円減ったとシャープの記録にある。エアコンを10年で交換するとして、次に買う機種のCOP向上を見込んで計算しないと、あのグラフは成り立たない気がする。

それを踏まえると、断熱性能は建設予定地の気候で結露しないくらい程度に一旦留め、後は耐震や気密部材やシロアリ対策にお金かけた方がいいのかもしれない。

[2956: 匿名さん]

ところでダクトレス換気はヨーロッパのものを壁の厚さに合わせて半分にしてるんだって？
他のユーチューバーは宇宙の温度はマイナス350度とか言っていたのは並行宇宙かな？
ユーチューブで間違った情報を言っても責任はないのか？

[2957: 匿名さん]

>>2956 匿名さん
その情報で死亡事故なんかが起きない限り取り調べられたりしないとおもいます。
死亡事故が起きてもYouTubeの情報で起きたことを裏付けできない。他の情報かもしれないし断定できない。
責任はない。

[2958: 匿名さん]

ウェルネストホームの動画最近コメント叩かれ出してますね。

[2959: 匿名さん]

>>2958 匿名さん
人柄がよくないからね。他社批判が過ぎる。

[2960: 通りがかりさん]

>>2955 匿名さん

６５年だからねぇ。

[2961: 匿名さん]

>>2959 匿名さん

松尾さんみたいにエビデンスを示せば反論、反感を買わないだろうにね。
もしくは、本田さんくらい緩いけど芯を突く感じだったら嫌な感じは受けないと思う。
まあ、その本田さんですら、誹謗中傷を受けてるとおっしゃっているから、露出が多く注目を浴びる人の宿命かもしれないけど。

[2962: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

自分趣味でYOUTUBERやってますが誹謗中傷はないですね、登録者は1,5万人です。

自分の意見を言うタイプの動画は皆それぞれの考えがあるので荒れるでしょうね、ついでにこの人は言い方がよくない。

私はプロではないですが、プロと同じくらいの腕があるので、視聴者からの中傷はないです。

[2963: 匿名さん]

あなたの話はどうでもいいです

[2964: 匿名]

ちきんと湿度調整がうまくいくなら
話を聞いてみたい気持ちありますが今は
そんな気持ちは全く無くなりました。

[2965: 匿名さん]

ウェルネストホームについての考察
ってサイトが面白かったよ

[2966: 匿名さん]

>>2965 匿名さん
拝見しました。
この方は他社で建ててますし、良い所も悪い所も中立的な立場で書かれてると思いました。
壁の調湿性に関しては効果は少ないと書いてあります。

[2967: 匿名さん]

>>2957 匿名さん
つまり、どんな嘘も勘違いでしたってことにすれば、ポジショントークで何千万の物を売れるということですよね？

実際の蓄熱セラミックを見たことなくてもヨーロッパ仕様の半分のサイズだといいはって訂正せずに、でも私はエコ住宅の専門家ですと言いはれる。
宇宙の温度を知らなくても、自分は温熱の専門家で他社はだめ、と批判して売れる。
そんな人間がyotubeしてるのです。

[2968: 通りがかりさん]

>>2967 匿名さん
厳しく言ったら優良誤認かもしれないですね。
まあ結局情報をとるがわも真実を見極める能力は求められます。
あまり目に余るようであれば、消費者センターに言ってみるくらいはしてもよいかもしれないですね。

[2969: 匿名]

>>2965 匿名さん
見たいですが検索しても出てきません‥‥‥‥‥。

[2970: 匿名さん]

鼻息荒いぞ、yotubeマン

[2971: 匿名]

ウェルネストホームがプラミッドの頂点だと
思っているのはウェルネストホーム以外に誰が思っているんでしょうか？

[2972: 匿名さん]

>>2970 匿名さん
yotubeはわざとなんだぜ？

[2973: 匿名さん]

>>2969 匿名さん
ウェルネストホームについての考察
で検索したら出ますよ

[2974: 匿名さん]

>>2969 匿名さん

これでは？

https://www.google.co.jp/amp/s/fumishira.com/wellnesthome-study/%3famp...

[2975: 匿名さん]

>>2974 匿名さん

すみません。
うまく貼れないようです。

[2976: 匿名さん]

>>2975 匿名さん

もう一度、これでダメならGoogleで「ウェルネストホーム(低燃費住宅)についての考察」を検索してみてください。

https://www.google.co.jp/amp/s/fumishira.com/wellnesthome-study/%3famp...

[2977: 通りがかり]

サイト見ましたけど、言ってることは概ねその通りかなと思いましたね。
お金がある人＋調湿に対してパッシブな対応をとりたい人はウェルネストを選択肢に入れていいと思います。
お金がある＋快適さを追求して、調湿に対してアクティブな空調を求める人はデシカント空調を導入してる工務店を探すのがいいかと。
私のような高高住宅に興味があるけどそこまでお金がない一般庶民は、コスパ重視で施行が丁寧な工務店でheat20G2 あたりを狙っていきたい＋調湿は再熱除湿機能付きクーラーと加湿器で凌ぐしかないですかね。

[2978: 匿名さん]

>>2977 通りがかりさん

素晴らしい！これが今回の結論でいいかと思います！

[2979: 匿名さん]

何か議論中だったのか

[2980: 匿名さん]

緑の柱はメンテフリーじゃないぞ。保証も限られる。
あと、昔はUa値0.26だったけど、今は0.28になったんだな。新潟オガスタの人が、この数値が一番コスパがいいと言っていた。

[2981: 匿名さん]

緑の柱って、樹種は何なの？

[2982: 匿名さん]

>>2979 匿名さん

残念な人はまだ居たか、、、

[2983: 評判気になるさん]

>>2982 匿名さん
いや、>>2978ってずっとこのスレで湿度をねちねち聞いてたやつだろ？あれだけしつこくかき回した割には、自分がぼんやり思っていたことを他の人が言葉にしてくれると、掘り下げもせず結論出して一人で舞い上がっているのが笑えたのよ。

[2984: 匿名]

>>2983 評判気になるさん

おまえの話は笑えんけどな。

[2985: 戸建て検討中さん]

>>2977 通りがかりさん
コスパ重視するならG1でも良いと思うよ。
付加断熱をするかどうかですごく価格に差が出るから。
4寸か2x6で壁一杯に充填できる断熱材施工すれば、UA値で0.35ー0.4くらいは出るので、普通に良い感じになるよ。

[2986: 匿名さん]

>>2984 匿名さん

まてまて、俺が言うのを先に言うなって

何か議論中だったのかってスカした割には解説までしてくれて可愛いやつじゃないか

[2987: 匿名さん]

>緑の柱って、樹種は何なの？

薬漬けの時点で樹種は関係ないかと。建売並みの3.5寸柱が屋根や壁を支える方が気になります。

[2988: 匿名さん]

>>2987 匿名さん

調べても樹種が出てきませんねぇ。
自分の家の樹種なので、検討するうえで知っておきたいのですが。
薬漬けっていうのは、嫌な響きですね。。。
防蟻処理はいずれにしても、何らかの薬剤を使うでしょうから、そこは気にしても仕方ないと思ってますし、有害ではないとの説明を読みましたので、そこは気にしていません。
それよりも樹種をご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

[2989: 通りがかり]

>>2985 戸建て検討中さん
その値だと本州のほとんどはG2
私はそういう意味でG2と言いました。

[2990: 戸建て検討中さん]

>>2989 通りがかりさん
6地域だとG2ですね。
失礼しました。

[2991: 匿名]

>>2989 通りがかりさん
1地域だと
UA値.C値、ともに0.3だと
グレードは何になりますか

[2992: 匿名さん]

本州で面積的には4、5地域が一番広いような気もするけど...
人口としては6地域が多いのか？

[2993: 匿名さん]

>>2991 匿名さん
c値は関係ないぞ？

[2994: 匿名]

結局ウェルネストホームは湿度60%以内を
保つ事は出来ないと断定してよろしいでしょうか？築1年目とか3年目とか関係なしに。
高湿な為に壁内結露は発生しなくても壁内でカビが発生すると考えて間違いないですか？
それとも自分の分析ミスでしょうか？

[2995: 匿名さん]

>>2992 匿名さん
6地域の人口が多いはずです。私の県ではそうです。
県内に4.5.6地域がありますが、4.5地域は山の中で冬には雪が積もってます。

[2996: 匿名さん]

>>2994 匿名さん

まだ言ってるよー、結論出たって書いてあるのにわかんないかなぁ?

[2997: 匿名]

>>2996 匿名さん
何処に結論書いてあるの？

[2998: 匿名さん]

ここの会社赤字なのか

[2999: 通りがかりさん]

>>2998 匿名さん
施主から上乗せして回収しますので大丈夫です。

[3000: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
残念な人がまだ居たか、、、