注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-06-07 07:07:09
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

951: 名無しさん 
[2023-09-02 15:09:37]
私も>>944を支持します

>あなたの目的はなんですか。『どなってエバリたい』ですか? そうしか見えませんよ。
そう考えているのは・・・・
自称被害者と測定は常識君こと匿名、二人だけ
952: 通りがかりさん 
[2023-09-02 15:17:18]
三審制の目的

日本で三審制が導入している目的は、裁判を受ける人の人権保護です。厳密かつ慎重に審査されるとはいえ、1回の裁判で事実関係を的確に捉えた完璧な判決が下されるとは限りません。
仮に1回の裁判しか受けることができないとなると、裁判を受ける人の主張や事実関係にそぐわない判決が下されてしまうリスクがあります。裁判では長期間拘束される懲役刑が科される可能性もあり、当事者の人生を大きく狂わせることも考えられます。
そこで、裁判をうける当事者の権利を守るために、3回まで裁判を受けることができる「三審制」が導入されているのです。三審制があることで、誤った判決結果によって当事者の人生が狂うリスクを軽減できていると言えます。

確定すると,判決の内容を争うことができなくなります。
953: 通りがかりさん 
[2023-09-02 15:54:39]
三回やろうが十回やろうが百回やろうが
負けたら、裁判関係者が未熟!と罵倒して終わりさ
絶対に、納得しない
954: 通りがかりさん 
[2023-09-02 16:07:04]
こういうヤカラが裁判所を煩わせて
私達の税金を無駄に使わせている。
955: 通りがかりさん 
[2023-09-02 17:22:25]
>判例タイムスを何度も紹介していますが、これは間違った判決をもとに、ハウスメーカーの仕事をしている解説者が書いた文章です。意味がありません。

三菱地所ホームも判例タイムスも温厚な会社でよかったですね
これだけ誹謗中傷していれば訴えらえてもおかしくない
956: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-02 17:39:07]
>>949 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>裁判のHPに判決の間違いが記載してありますので、読んで下さい。
裁判のHPにはただ単に判決が間違っているとの主張が一方的に書かれているだけで、判決が間違いである合理的な理由や証拠は一切記載されてないし、証拠を開示するように求めても自称三菱地所ホームシックハウス被害者は一切応じない。従ってこれは自称三菱地所ホームシックハウス被害者の虚言と結論づけるのが妥当と考えます。

三菱地所ホームとのシックハウス裁判
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

自称三菱地所ホームシックハウス被害者よ。貴様の主張には全く説得性がないのでいくら繰り返しても誰も信じないうえ、虚偽の風説を流布し信用を毀損するのは信用毀損罪にあたる違法行為だぞ。直ぐにHPを閉鎖しスレへの投稿を止めなさい!
957: 匿名さん 
[2023-09-02 19:54:07]
952: 通りがかりさんは、急にいつもと変わりましたね。

952: 通りがかりさんと 956: 裁判の真相を知りたいさん、は同じ人でしょう。 
958: 通りがかりさん 
[2023-09-02 20:01:18]
>957 匿名 と自称被害者は同じ人物でしょう
959: 通りがかりさん 
[2023-09-02 20:03:01]
いつまでもピントはずれなこと言ってんだ?
あんたにゃ一生分からないよ
960: 匿名さん 
[2023-09-02 20:29:24]
①いつまでもピントはずれなこと言ってんだ?
あんたにゃ一生分からないよ
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

三審制の目的

日本で三審制が導入している目的は、裁判を受ける人の人権保護です。厳密かつ慎重に審査されるとはいえ、1回の裁判で事実関係を的確に捉えた完璧な判決が下されるとは限りません。
仮に1回の裁判しか受けることができないとなると、裁判を受ける人の主張や事実関係にそぐわない判決が下されてしまうリスクがあります。裁判では長期間拘束される懲役刑が科される可能性もあり、当事者の人生を大きく狂わせることも考えられます。
そこで、裁判をうける当事者の権利を守るために、3回まで裁判を受けることができる「三審制」が導入されているのです。三審制があることで、誤った判決結果によって当事者の人生が狂うリスクを軽減できていると言えます。

確定すると,判決の内容を争うことができなくなります。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

①と②は同じ人の文章? あっ②は何かのコピペか 笑

961: 検討者さん 
[2023-09-02 20:36:52]
判決が間違いというのが間違っていて、
判決が正しい です。
962: 通りがかりさん 
[2023-09-02 20:54:14]
匿名と自称被害者が、
一生懸命話をはぐらかそうとしている。
結構 効いているのかな!?
笑笑笑

でもまた しょーもない事を言い始めるンだろうなぁ
964: 通りがかりさん 
[2023-09-02 21:06:13]
匿名
これだけ覚えておけよ
自称被害者と匿名以外は、みんなあんたらのアンチ
965: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-03 12:25:21]
>>958 通りがかりさん
>匿名 と自称被害者は同じ人物でしょう
私も匿名と自称被害者は同一人物である可能性が高いと考えていますが、その他の可能性として原告二名が共謀している事も考えられます。以下は判決文の一部ですが、原告は夫婦連名となっています。もしも夫婦揃ってこんな馬鹿げた事をやっているとしたらお子さんが気の毒です。

<判決文より抜粋>
原          告 * * * *
原          告 * * * *
上記両名訴訟代理人弁護士 伊 藤 孝 浩
被          告 三菱地所ホーム株式会社
代 表 者 代 表 取 締 役  鯉 沼 宏 治
訴 訟 代 理 人 弁 護 士  大 森 文 彦

二 前提となる事実(いずれも当事者間に争いのない事実である。)
1 原告らは夫婦である。原告****(以下「原告**」という。)は会社員であり、原告****(以下「原告**」という。)は絵画制作等を業としている。
2 被告は、住宅の設計、監理、施工請負(ツーバイフォー工法・木造軸組み工法・RC工法)等を業とする株式会社である。
966: 通りがかりさん 
[2023-09-03 12:54:11]
なるほど、
自称被害者の他にもう一人いるかもしれない
と云う事ですね。
粘着性と話しが通じない点
でそうかも知れません。

そうすると
旦那は会社員
嫁は絵画(油絵?)制作
長女 他 数人の家族構成ですね。

何故 こう云う場合 いつも思うのですが
被告人 裁判官 弁護士はフルネームなのに
原告の氏名は伏せれる事です。
967: 匿名さん 
[2023-09-03 13:07:26]
裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。

推測が非常に卑劣なのも共通している。
968: 通りがかりさん 
[2023-09-03 13:11:56]
>967
こじつけじゃありませんね、

事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550
判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...
自称被害のHP
判決文

から導き出しました、
反論は具体的にお願いします。
969: 匿名さん 
[2023-09-03 13:55:00]
>>導き出しました、

適当に話を作っただけ
971: 匿名さん 
[2023-09-03 15:59:03]
>>から結論付けました、

あなたの勝手な妄想論ですよ。人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
972: 裁判の真相を知りたいさん  
[2023-09-04 07:52:05]
>>967 匿名さん
>裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。
どこが「いわゆる、こじつけ論法」なのですか?
自称被害者の他にもう一人いるかもしれないという推測は、匿名と被害者は別人というあなたの主張の通りですよ。
973: 裁判の真相を知りたいさん  
[2023-09-04 07:57:57]
>>967 匿名さん
>推測が非常に卑劣なのも共通している。
これも推測のどこが「非常に卑劣」だと言うのでしょうか?言いたいことが全くわかりません。

本当に卑劣なのは、根拠や証拠も示さずに誹謗中傷を続ける自称三菱地所ホーム被害者とそれに同調し擁護する匿名さんあなた達の方だと思います。
974: 裁判の真相を知りたいさん  
[2023-09-04 08:04:22]
>>971 匿名さん
>人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
通りがかりさんが言っているのは、あなた自身の脳ミソの中で出来上がっているストーリーを具体的に説明して反論しろという事です。あなたは自分の脳ミソの中の説明が出来ないのですか???
975: 通りがかりさん 
[2023-09-04 08:34:43]
人の脳ミソの具体的な説明は無理ですと言ってる時点でアウト
976: 匿名さん 
[2023-09-04 09:57:44]
こういう感じでは、2年ぐらいで経営難になるでしょうね。
977: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-04 09:59:06]
965、966、968、970 について

>>967 匿名さん 裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。推測が非常に卑劣なのも共通している。        
>>969 匿名さん  >>導き出しました、・・・ 適当に話を作っただけ
>>971 匿名さん  >>から結論付けました、・・・あなたの勝手な妄想論ですよ。人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
       
  以上のように、三菱地所ホーム擁護派が推測で投稿していることを、匿名さんたちが見抜いています。
  三菱擁護派が被害者に向けて、 発達障害、頭が悪い、馬鹿、日本人ではない、などと何度も投稿していましたが,削除されているようです。
  
  http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/ 

  ↑ このHPのどこが、間違っていると言いたいのでしょうか。





978: 通りがかりさん 
[2023-09-04 10:26:20]
>>977
なにひとつ具体的に説明して反論できていない段階でアウト
979: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-04 16:19:34]
>>977 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
> ↑ このHPのどこが、間違っていると言いたいのでしょうか。
HPにはシックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしたと書かれているがこれがデタラメの1つだ。一体誰がそんな不可能と思えるような約束をするだろうか?しかし自称被害者は約束したと言い張る。証拠はあるのかと問えば甲42,甲43,甲66と乙99が証拠だと言うが、開示を求めても見せられないらしい。自分の主張の証拠なのにおかしな話だ。デタラメな主張なので証拠を見せられないと結論づけるのが順当である。
980: 匿名さん 
[2023-09-04 17:38:08]
>>979: 裁判の真相を知りたいさん

被害者さんが新築住宅検討中に、三菱地所ホームの社員は『私は親会社の三菱地所からの出向者ですので、信用してください』とセールスしてますよね。一体、何を信用すればいいのかはわかりませんが、この辺のセールス話法が、シックハウスになるような家は建築しません。と言う事ににつながっているのではないでしょうか。
981: 通りがかりさん 
[2023-09-04 18:04:31]
>980
>一体、何を信用すればいいのかはわかりません

??何を信用したか分からないけど
仮に信用したとしたら
信用した自称被害者に聞いて下さい。

どうせ何も答えないだろうけど。笑笑
982: 匿名さん 
[2023-09-04 18:53:28]
>>信用した自称被害者に聞いて下さい。

ハウスメーカーの悪質なセールストーク、擁護さんに言っても同じ穴のムジナか。
983: 通りがかりさん 
[2023-09-04 19:09:14]
ほらね、何も答えない。

985: 匿名さん 
[2023-09-04 19:55:17]
住宅営業マンて資格なしで出来るんだよね。建築基準法もザル、営業マンもザル。
986: 通りがかりさん 
[2023-09-04 20:02:21]
アンタはサル
987: 匿名さん 
[2023-09-04 20:43:28]
もうそろそろ、裁判の真相を知りたいさんに投稿名が代わるのですか 笑
988: 通りがかりさん 
[2023-09-04 21:02:45]
サルがまた意味不明の事を言っている

笑笑
989: 匿名さん 
[2023-09-04 21:51:01]
資格なしで出来るのが住宅営業マン、いい人材まるはずがないですね。

以前別のスレだったが、三菱自動車の相次ぐ不祥事で、2016年は、さすがにもう三菱グループも社会的な面で支援はできず、ゴーン日産が株を買って三菱重工を抜いて筆頭株主になった時、『さすがに今回は三菱グループでも救済できないようだ』と投稿した人に対して、某シックハウス営業マンが『今回は日産が株を買ったんだ。そんな事も知らないのか』と威張って投稿していた。

当然、笑われていたというか呆れられた。
990: 通りがかりさん 
[2023-09-04 21:53:31]
今 3です

1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
2 同情を買おうとする。
3 デタラメがバレると論点をズラす。
4 ほとぼりが冷めると 1 に戻る。
991: 名無しさん 
[2023-09-04 21:56:35]
サルは意味のない一行返しで反論してる気になってるのかな(笑)

だいたい
『私は親会社の〇〇からの出向者ですので、信用してください』
これで信じる馬鹿がいるわけないじゃないですか
もし本当にこれで選んだのだとしたら
自分で内容を吟味できず、人を見る目もない、大手の名前だけで判断した愚か者ですよ
裁判官を無能呼ばわりする有能な自称被害者さんが、そんな愚かな判断をするわけないじゃないですか
自称被害者さんに失礼ですよ
謝れ、サル!じゃなかった、謝れ匿名!
992: 匿名さん 
[2023-09-04 22:18:58]
>>991: 名無しさん

それぐらいのこと言わないと、売れないハウスメーカーなのでしょうね。自社物件を測定しないぐらいの卑怯者ですから。
993: 通りがかりさん 
[2023-09-04 23:10:11]
それに引っかかった、
自称被害者の脳みそはザルだったという事
チャンチャン!
994: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-05 07:47:27]
>>980 匿名さん
言った言ってないの水掛け論になりそうな話だが、仮に三菱地所ホームの社員が『私は親会社の三菱地所からの出向者ですので、信用してください』と言ったのが本当だとしても、それでシックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をした事にはならない。
その他に確固たる証拠はないのか?もしもそんな事でシックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしたと主張してるなら、全く馬鹿げた話だ!
995: 名無しさん 
[2023-09-05 07:55:19]
測定は常識、とまで断言しながら
他に標準で空気測定している他のメーカーの名前一社も上げられずに逃げ回った卑怯者もいたね
996: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-05 08:28:55]
自称三菱地所ホームシックハウス被害者はこの掲示板で色々とほざいているが、シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫が成立していなかったら、ただ不平不満を垂れ流しているにすぎない。

<自称被害者のほざき>
・三菱地所ホームの社員は信用してくださいと言った
・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
・住宅営業マンはなんの資格もいらない
、、、etc

自称三菱地所ホームシックハウス被害者よ。もうお前の不満たらたらは聞き飽きてうんざりだ!
997: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-05 09:36:21]
三菱擁護派さん、 HPのどこが間違っているか、指摘できないのですね。
979が、同じことを何度も言ってきても、HP右側中央に載せている(HPではピンクの■が付いているところ)  甲号証、乙号証、再審甲1に、説明付きで記載しています。
これがシックハウスが起きない家という約束の証拠です。シックハウスについて素人の裁判官が証拠を理解できなかったので(再審甲1にあります)、判決に反映できなかったのでしょう。

■甲42,66(H.13.11/27付. H.15.6.19) 
■甲43(H.13.12/19付)に「シックハウス症候群を防ぐため」「化学物質の排除」等の記載
■乙84(H.13.11/22付)「シックハウスが気になること」 H.15.9.3 提出 
■乙99(営業課長記録(H.13.11/29付)に「健康住宅」(H.19.1.24 乙号証で提出)と、被告の僅かな打合せ項目にすら記録されています。
■(再審甲1 専門家の意見書より)
健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。



998: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-05 09:43:19]

>>980 匿名さん  「三菱地所からの出向者ですので、信用してください」 ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。  その部分がHPで説明が足りないようでしたら、そのうち書き加えるかも知れません。

>>991 名無しさん  ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。
>>983 通りがかりさん  生活していくうえで、優先順位がありますから、すぐには投稿できない場合も多いです。
>>994 裁判の真相を知りたいさん  ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。 『私は親会社の三菱地所からの出向者です』 …が、だんだん定着されてしまいます。
シックハウスの約束の証拠として、HP右側中央に載せている(ピンクの■が付いているところ)に載せていませんから、それが≪約束≫をした事にはならないのは当たり前です。 994、995、996たちは論点をずらしています。

 
999: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-05 12:33:24]
>>998 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
 誤:「三菱地所からの出向者ですので、信用してください」
 正:「三菱地所で入社したので、信用してください」 
これで満足かい?
それでこの違いが何だと言うの?シックハウスが起きない家という約束の証拠とは関係ないだろうに。それとも、三菱地所からの出向者なら信用しなかったのに、三菱地所で入社した者と聞いたから信用したとでも言うのか?
1000: 名無しさん 
[2023-09-05 13:08:59]
三菱という名前で契約したのでなければ、どっちでもいいレベルの話

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