地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[6004: 匿名さん]

>>6003 匿名さん
建築の教科書を読めば自分の恥ずかしさに気付く。

[6005: 匿名さん]

>6002

ログハウスはたぶん木造最強の耐震性でしょうね。耐震等級3は取れるし戸建てなら最強かも。
私もティンバータイプか、ログハウスで迷いました。

[6006: 匿名さん]

＞6003
＞木造は軽量鉄骨にも負けてるし

鉄好きなら壁・床・天井を鋼板パネルで仕上げてみては？
どんなに素敵な住み心地になるのしょうね？

[6007: 匿名さん]

>>6003 匿名さん
>どんなに頑張っても木造は論外
>木造は軽量鉄骨にも負けてるし

建材で耐震強度を騙る印象操作

どんなに頑張って耐震等級3をとろうとしてもRCは論外
軽量鉄骨は木造にも負けるし

[6008: 匿名さん]

結局、
ツーバイと軸組はどっちが最弱??

[6009: 匿名さん]

＞6008
ツーバイメーカーの戦略(耐震等級だけ)に釣られてしまった君が一番最弱。

[6010: 匿名さん]

耐震等級3が取れない建物が最弱。でも最近の建物なら、震度5強以上の直撃でなければ倒壊はしない。

[6011: 匿名さん]

ツーバイ＞＞＞＞＞＞＞木軸

[6012: 匿名さん]

今後30年間に70から80%の確率で発生すると予測される南海トラフ巨大地震は、過去の震災より規模も損害も大きい。
「南海トラフ地震発生で想定される震度や津波の高さ」　気象庁
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/nteq/assumption.html

最低でも震度7以上を想定した耐震強度の家じゃないと駄目だろう。

[6013: 匿名さん]

再びログハウス
兵庫県南部地震 150％加震実験

https://youtu.be/DcXhXC0khm0

[6014: 匿名さん]

鉄骨やコンクリートは格上で高嶺の花なので出番はありません。

このスレは軸組とツーバイどっちがまし？という内容に代わりました。

[6015: 匿名さん]

＞6012
震度7でもほとんど問題は無いと思われる。
東北地震でも震度7、古い家でも倒壊してない。
2011年静岡県東部地震、震度6強で倒壊、半壊ゼロ。
大陸プレート型地震では周波数が俗に言うキラーパルスで無いから揺れによる倒壊などはほぼ無いと思われる。

[6016: 匿名さん]

＞6014
＞鉄骨やコンクリートは格上で高嶺の花なので出番はありません。

鉄骨やコンクリートは快適性の要素となる蓄熱性能・調湿性能・熱伝導率等の観点から出番はありません。
例え安くても使いたくない素材です。

[6017: 匿名さん]

コンクリートは、外断熱にすれば、
洗濯物を室内干ししても、結露など発生しませんよ。

[6018: 匿名さん]

価格相応だよね。木造はローコストだし一番安いし。木造に強度を求めても無理。

[6019: 匿名さん]

＞6017
素材の適材適所は否定しないけど、戸建て住宅なら基礎Conあるいは地下室くらいで充分。

[6020: 匿名さん]

＞6018
＞木造に強度を求めても無理。

なんかウマシカ丸出しだな。
圧縮・引っ張り・曲げ強度等をコンクリートと木材と比較してみては？

[6021: 匿名さん]

＞6017
＞洗濯物を室内干ししても、結露など発生しませんよ。
結露する家など有るの？
コンクリートはよく汗をかくと言うからRC住宅くらいだね。

[6022: 匿名さん]

木材なら樹種や地域でブランド化もあるけど、コンクリートってどうなの？
ウチのコンクリートは◯◯産の・・・なんてありなのかな？
せいぜいJIS規格くらい？
骨材が天然と採石くらい？
採石くらいならまだマシでRC材とか古い廃コンクリートを砕いた骨材とかも使ってる？

[6023: 匿名さん]

コンクリートは生ものです、生コンとも呼びます。
使う所から30分以内が産地。

[6024: 匿名さん]

どうやらスクラップ＆ビルドのこのご時世、コンクリートの骨材も廃コンクリートからの再生材が主流のようです。
焼却場や下水処理場では設備の能力的寿命から30年程度で解体・建て替えになるらしいです。
貴方のリビングに下水処理場を解体した時の再生骨材が使われるかも・・・・
嫌だなあ～、う◯こ付いてない？

[6025: 匿名さん]

RCの家は耐震等級3にならない。
地震に強いのは建材ではなく耐震等級の高い家。

[6026: 匿名さん]

＞6024
う〇こは有機物ですから燃えて消毒されます。
問題は廃コンクリートに混入するアスベストです。

[6027: 匿名さん]

ログハウスで建てました。
2Fは勾配天井の小屋裏(ロフト)なんで元々低重心の家ですが、地盤条件等により深基礎(半地下室)としました。
スッゴく低重心になったと思います。

[6028: 匿名さん]

ログハウス、、、かわいそうに

[6029: 匿名さん]

ログハウスも耐震等級3が取れますね。震災で地盤に問題があった場合を除けば全半壊無しのはず。

[6030: 匿名さん]

熊本地震で耐震等級3のRC戸建ては存在しなかったの？

[6031: 匿名さん]

よく燃えそう

[6032: 匿名さん]

＞6029
そーですね、地盤は重要ですね。
ウチの場合設計GLから1.2m下にN値＞50の砂礫層があり、そこを基礎底盤としたため結果的に地下室仕様となりました。

[6033: 通りすがり]

全てにおいてコンクリートの表記はない。
なおかつ、強度に言及した記述もない。
木造に、一部なぞった表記しかない。

だからフラット35は在来だっつ〜の。

明確なラインなんてないやん。

構造がそもそも違うっツーの。

[6034: 通りすがり]

>>6029さん

その通り、耐震等級に当てはまりますよ。

[6035: 通りすがり]

>>6030さん

そもそもそんな基準はないので。

[6036: 通りすがり]

>5149さん

20なんて短い期間じゃないと思ったけども。

[6037: 通りすがり]

>5149さん

20なんて短い期間じゃないと思ったけども。
>5697さん
不可能と言えるほど、自然の力には敵わないんだよね。

[6038: 通りすがり]

>5772さん

基準が違うから無いのは当然なんです。
何度も言ってますが、基準が違うんですよねｗ

[6039: 通りすがり]

>6029さん

あなたのように限定、設定してればね。
根底から考え方が違うんだよね。
だから、是非は言えないよね。

マジで、なんでそういう答えなのかマジで謎。

[6040: 通りすがり]

>6027さん

珍しいですね。結構金額が跳ね上がったと思います。

私は、生業なので率直に言うと、杭次第なのでよく理解が出来ないです。

深さなんて関係なく、地盤調整杭がしっかり正しい調査結果の上でその地盤まで届いているかなので、地盤条件で半地下となる意味がそもそもわかりませんし。謎です。

[6041: 匿名さん]

RCは、１０階建てでも、２０階建てでも耐震等級１級は取れる。
木造は、３階建てまでしかない。
これは、木造では、４階以上は、耐震等級１級すら取れない。

[6042: 通りすがり]

>6032さん

そこを基準とか、謎だし、はぁ？って感じなんですけど。

意味がわからない、ｗ
とりあえず、結果論から言うと、馬鹿って感じかな。ｗ

[6043: 通りすがり]

>>6041さん
高層建築は木造では三階までが一般的なんです。

消防法に習うと。

でも今は、木造の梁の耐燃焼が得れる太さの集成材もありますけどね

[6044: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6045: 通りすがり]

自身に強い家は、結論からヘーベルだから。
格がワンランク上だから。
基礎から構造がちがうから。
在来HMと一緒にしちゃ駄目よ。
根本から違うからねｗ

[6046: 通りすがり]

>>6044さん

雑ですが、正しいとも思いますよ。

[6047: 匿名さん]

＞6040
＞杭次第なのでよく理解が出来ないです。

えっ、杭基礎ですか？
めちゃくちゃ短杭になりますよ、しかもN値50以上に打ち込むんですか、住宅レベルで？

[6048: 通りすがり]

えっ！？逆に聞きたいけど、違うのかい？

[6049: 匿名さん]

＞6045
何か勘違いしてないかい？
へーベルは旭化成のALCを外壁に使った建物の総称ではないのかい？

[6050: 通りすがり]

短杭とか、その場所によりけりで、あたかものように言わないでくれるかね。

[6051: 通りすがり]

>6049さん

基礎から見て言ってるんだよね、俺は。

[6052: 通りすがり]

ALCとか外壁なんてどうでもいいんだよね。

[6053: 匿名さん]

これは面白いキャラが出てきた。

[6054: 匿名さん]

通りすがりさん
＞6032のような地盤条件で貴方はどんな杭を打つの？
鋼管杭・PHC？

[6055: 通りすがり]

地盤調査ありきだろうが。
硬い地盤まで、杭が届いてればなんでも良いんだよ。

[6056: 通りすがり]

面白いキャラなんて初めて言われたよw

[6057: 匿名さん]

通りすがりのレベルが分かっちゃった。

[6058: 匿名さん]

何故ヘーベルが強いのか謎。
木造でもヘーベル程度の強さの家は建つでしょ。

[6059: 匿名さん]

＞6055：通りすがり

＞地盤調査ありきだろうが。

N値50以上と書いてるよね。

N値って分かる？

[6060: 匿名さん]

＞6058

君も通りすがりと同レベルだね。

[6061: 匿名さん]

＞6040 通りすがり
＞私は、生業なので率直に言うと、杭次第なのでよく理解が出来ないです。

具体的な生業は分からんが、転職をお勧めいたします。

[6062: 匿名さん]

＞6056：通りすがり

＞面白いキャラなんて初めて言われたよw

もっと具体的に言うと、
「ウマシカ」って言われてるのすら判らないウマシカ。

[6063: 匿名さん]

木造は論外
毎日よく倒れてよく燃えてる

[6064: 匿名さん]

>>6063 匿名さん　
古家は無視して、新築の耐震等級3の戸建てにしましょう。

[6065: 匿名さん]

例え耐震等級3を取って建てても地震で30cmも不同沈下しちゃったら全壊扱いになりますよ。
耐震等級で安心する前に地盤条件を見極めた方が良いよ。

[6066: 匿名さん]

＞6058
＞木造でもヘーベル程度の強さの家は建つでしょ。

へーベルって旭化成のALCの商品名だよ、木軸の外壁にも使われてる。

ここにいる耐震等級に拘ってる奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだ。

[6067: 匿名さん]

>>6065 匿名さん
今は建築前の地盤調査で社内審査が通らないとHMは着工できない。
地盤改良工事を行なった結果も再検証されるから地盤起因の問題は少ない。

[6068: 匿名さん]

＞6067
地盤改良程度で液状化は防げない。
改良工事で付けられる地盤保証も地震等の天変地異は免責ですよ。
残念でした。

[6069: 匿名さん]

>>6067 匿名さん
いい加減な業者ばっかだよ。
明らかなに地盤改良が必要な土地なのにそのまま工事してる業者が驚くほど沢山いるよ。

[6070: 匿名さん]

世の中１０メートル以上の盛り土造成やってる場所はいくらでもあるが
１０メートル以上の地盤調査と地盤補強を行う事はほとんどない。

これが地盤の現実で、要するに盛り土造成工事を信じろという事だ。

[6071: 匿名さん]

瑕疵担保履行法の施行後は地盤調査が必須となった。
9割方はスウェーデン式サウンディング調査で行われてるだろう。
この調査は10m程度までとされてるからね。
また、この調査だけでは液状化の判断は不可能。
どんなに家が強くても足元が弱ければ何の意味もない。
ここで耐震等級に拘ってる皆さんも、もっと足元見なきゃだね。

[6072: 匿名さん]

ということで、杭を生業とされてる「通りすがり」さんの意見を聞きたいですね。

＞6040
＞私は、生業なので率直に言うと、杭次第なのでよく理解が出来ないです。

[6073: 匿名さん]

地盤の信頼性はどのように確認する？

[6074: 匿名さん]

>ここにいる耐震等級に拘ってる奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだ

ここにいる耐震等級に拘われない奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだね。

[6075: 匿名さん]

ＲＣはその自重ゆえに地盤補強も念を入れてやりますよ
やらないとすぐに不同沈下ですから
でも当然それだけ余計にお金も掛かるということではあります。

ただしだからといって、他の構造より不同沈下し難い訳ではなく
あくまで自重のある躯体に合わせた地盤強度が最低限必要だというだけ
ビル建築並の地下数十メートル以上の岩盤層までパイルを打ち込むわけではない
最も戸建規模でその地盤工事は、下手をすると家本体よりも費用が掛かる。

逆に考えれば、費用面から規定上で最低限の地盤補強しかなされない場合
不同沈下を最も懸念しなければならないのはＲＣかも知れない。

[6076: 匿名さん]

＞6073
＞地盤の信頼性はどのように確認する？

一番手っ取り早いのは自治体が作成しているハザードマップかな。
液状化エリアが一目瞭然。

[6077: 匿名さん]

辺鄙な土地に家建てなきゃ地盤調査はSW式で十分。地盤に余裕あってもPC杭あたりを万全に打って堅固な上物を建てれば問題ない。で木造でも柱や梁を極太にしてガッチリ軸組して耐力壁も十分な数を使って家建てれば重鉄やRCにも匹敵する建物になるわけだ。

[6078: 匿名さん]

都内山の手の築50年以上の実家建て直しの際、念のために家の傾きをレーザーで調べたが布基礎でも問題なかった。
HMのルールで解体後にも地盤調査して問題ないことを確認後に耐震等級3の家を建築。
東日本震災で液状化問題がおきてるから、今のHMは地盤調査にうるさいよ。

[6079: 匿名さん]

＞6078
＞都内山の手の築50年以上の実家建て直しの際、念のために家の傾きをレーザーで調べたが布基礎でも問題なかった。

調査もない時代の知恵ですね。
昔の人はどこが安全かを知っていて語り継いできたのです。

[6080: 匿名さん]

地盤をよく調べてから、地震に強い耐震等級3の家を建てる。

[6081: 匿名さん]

地盤改良と杭基礎の違いはご存知ですか？

地盤改良では液状化対策工になりません。
当然、重量の重いRC造は木造に比べて不利になりますね。

[6082: 匿名さん]

液状化対策が不要な地盤を選べばよろしい。

[6083: 匿名さん]

＞6082
＞液状化対策が不要な地盤を選べばよろしい。

まあ、そこも重要ってことを理解いただけたでしょうか。
RCが最強・・と思われていた皆さん、どーでしたか。
RCは確かに強いですが、それだけでは地震に強い家にはなりません。
また、ひょっとしたらう◯こが付いてるかもしれない廃Con再生骨材が使われてるかも・・・ってのもお忘れなく。

[6084: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6085: 匿名さん]

昭和４０年前後の公団住宅が最強だって言いたいのは、もう十分わかりましたから・・・

[6086: 匿名さん]

>>6084 匿名さん　
耐震性
耐震等級3＞等級2＞等級1　　不明(等外)：免震・制震

耐久性
長期優良住宅認証の家

[6087: 匿名さん]

Ｅ―デフェンスでの実験では、耐震等級２が倒壊して、耐震等級１が倒壊しなかった例もあるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI

[6088: 匿名さん]

RCだろうが木造だろうが壁式構造が最強。

ツーバイは木造にもかかわらず、熊本地震での倒壊は築古も含めてゼロ。
過去の地震の実績が強さを証明している。

[6089: 匿名さん]

＞ツーバイは木造にもかかわらず

まあ、木造と言えば木造ではあるが・・・
やはり主要部材がSPFと合板ってのがね・・・
コンクリートの廃Con再生骨材と同様に屑材利用みたいな・・・
パンで例えると食パンをカットした後のパン粉か耳・・みたいな・・・

[6090: 匿名さん]

そんなクズ材を使っても耐震性が高く、耐久性も高いのがツーバイのいいところですね。
過去の地震の実績がそれを証明しています。

無駄に高い高級材を使っても潰れまくる在来工法、鉄骨ラーメンとか最悪ですね。

[6091: 匿名さん]

＞6090
＞耐久性も高いのがツーバイのいいところですね。

なぜ故にツーバイが耐久性が高い・・と？

[6092: 匿名さん]

>>6090 匿名さん
ツーバイは耐久性は低い。
初期の耐震性はそれなりにある。
長期的に考えた場合、経年で劣化してる時の耐震性はかなりの不安が残る。これが正確な表現。

[6093: 匿名さん]

実態は築古まで含めて熊本地震被災地にあった3000棟のツーバイは一棟も倒壊していない。
過去の地震での実績こそがツーバイの強さ、耐久性の何よりの証明。

[6094: 匿名さん]

ツーバイが耐久性が高いって統計データとかあるの？

[6095: 匿名さん]

ある訳ない。耐久性低いんだから。

[6096: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6097: 匿名さん]

＞6096
その順序となる理由ってあるの？
どこかに統計データとかあるの？

[6098: 匿名さん]

だから昭和高度成長期の公団住宅最強なんだってばさ

実際、公団住宅は倒壊してないから　　当時の公団団地＝壁式RC

[6099: 匿名さん]

情報が古いなぁ(笑)

[6100: 匿名さん]

＞6098
＞だから昭和高度成長期の公団住宅最強なんだってばさ

うん、まだしっかり残ってる。

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%89%B1%E5%B1%B1...

[6101: 匿名さん]

木造は新しくてもすぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ吹き飛ばされるし、すぐ倒壊する

[6102: 匿名さん]

＞6101
＞木造は新しくてもすぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ吹き飛ばされるし、すぐ倒壊する

おじいちゃん、戦後間もない頃のバラックは大変でしたね。

[6103: 匿名さん]

木造住宅＝文化住宅