地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[18401: 通りがかりさん]

＞＞18399 それは築１２０年くらいの話だよ。

[18402: 通りがかりさん]

　鉄筋爆裂のほとんどは漏水によるものがほとんどだと思うけどな。

[18403: 匿名さん]

>コンクリートの爆裂現象は、おもにコンクリートが劣化することで起こる現象です。
>コンクリートの表面は、乾燥収縮などで小さなひび割れが発生することは珍しいことではありません。
>しかし、ひび割れによっては、経年とともに空気中の炭酸ガスや雨水を徐々に侵入させる場合があります。
>通常、コンクリートはアルカリ性で保たれていることから、内部の鉄筋がサビることはありません。
>しかし空気中の炭酸ガスとコンクリートに含まれる成分が反応すると、アルカリ性から中性に傾く「中性化」が進みます。
>「中性化」が徐々に進行し鉄筋まで到達すると鉄筋はサビを発生させるのです。

[18404: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ないって言ってるんだよ

どこの設計事務所も国交省もそんな理屈は言っていない。
匿名掲示板だけの風説の流布。

[18405: 通りがかりさん]

　言ってる事は間違ってないけど、時間軸がないんだよ
こういう現象は築なん年くらいで現れるということが重要じゃないか？

[18406: 匿名さん]

>>18404 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。
残念！

[18407: 通りがかりさん]

　物理的な話をしてる人に風説の流布はないだろ
どう言う思考なのか理解できない。

[18408: 匿名さん]

>>18404 匿名さん あなたが知らないだけ

[18409: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ない

出所が不明。

[18410: 匿名さん]

国の解説書で明確に書かれています。

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

ただし
震度６強から７の地震で建物は、『倒れない＝倒れないだけで、多少傾くのはしかたないだろうという前提』

[18411: 通りがかりさん]

ＲＣの人は自分の住んでる家はどんな家よりも強いって信じたいんだよ。きっとｗ
気持ちはわからんでもないがＲＣ信者の知識で周りに話して馬鹿にされんようにね。

[18412: 匿名さん]

>>18410 匿名さん

実務ではどうするの？

[18413: 匿名さん]

>>18406 匿名さん　
構造信者は、建築基準法の耐震基準も構造によって強度が異なることを証明しないといけない。

[18414: 匿名さん]

>>18413 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

保証すると明示してない事柄は
保証しないと理解するのが正解

[18415: 通りがかりさん]

＞＞18410 多分それは周期を１秒と仮定した前提だよ
加速度だけじゃ地震力の計算なんてできない
同様に変異も計算できない。

これはメチャクチャな間違え＞震度（揺れ）≒加速度（ガル）

[18416: 名無しさん]

同じ耐震等級なのにＲＣが強いってどこに書いてあります？

[18417: 通りがかりさん]

　そもそも強度って何？
建築基準法では許容応力とか限界応力を定めてるんだよ。

[18418: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
保証するのは設計事務所と施工業者

[18419: 匿名さん]

>>18416 名無しさん 書いてないわそんなこと常識で考えて
まじめにやってな

[18420: 匿名さん]

基準法の耐震基準は住宅として必要な最低レベルの強度。

[18421: 匿名さん]

>>18418 匿名さん

ヒント
住宅性能表示制度

[18422: 名無しさん]

や、ＲＣが強い強いってうるさいからちゃんと書いてあるなら見てみようと思って。

[18423: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
>国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

建築基準法や品確法は保証などしないのは当然。
必要なら構造別の耐震基準や等級を定める。

[18424: 匿名さん]

どんな構造でも耐震等級3をとるなら住宅性能表示制度か長期優良住宅でどうぞ
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/pamphlet.html

[18425: 通りがかりさん]

　潰れたら適当に規制をかける、これが実態、
立法が必ず物理理論と合致する必要はない。

[18426: 匿名さん]

本当に耐震性が高い構造なら耐震等級3なんか簡単にクリアできる。
能書き不要。

[18427: 匿名さん]

>>18426 匿名さん

構造によって基準が違うから、
どんな構造でも簡単にいくってもんでもないのさよ

[18428: 通りがかりさん]

　耐震等級という言葉に惑わされているんだよ
実際は許容限界応力を定めているだけだよ。
耐震性という言葉一つとっても揺れないことが
耐震性なのか、それとも壊れないことなのか
どっちなんだと言われて間違えなくこっちだと言える人がいるか？

[18429: 匿名さん]

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

[18430: 匿名さん]

>>18428 通りがかりさん

壊れないこと

[18431: 匿名さん]

>壁式ＲＣはどこのハウスメーカーがおすすめですか？

壁式ＲＣは、ハウジングセンターに出しているようなハウスメーカーでは、建てられません。
ハウジングセンターにも原則ありません。

１棟あたり、５０００万～１億はするので、
スーパーゼネコンまで上げると相手にされませんが、
売り上げが数百億以上の中堅ゼネコンを探したら？
外断熱にするなら、外断熱を多数作っているゼネコンか、設計士に頼むべし。

[18432: 通りがかりさん]

＞＞18249 あなたの言ってるのは法解釈の前提で、
４００ガル５００ガルの前提は多分周期１Sだよと言ってるのよ
意味わからないかな？

[18433: 匿名さん]

実際問題、過去の地震でどんな建物が倒壊し、どんな建物が無傷であったか、
を調べてみると、自ずから答えは出る。

[18434: 通りがかりさん]

＞＞１８４３０　それはあなたの気持ちでしょ
言葉の意味とは違うと思わないか？

[18435: 匿名さん]

＞ダンパーだけで壁倍率4,9だから筋交いは必要ないんだよ。

木造は、揺れて地震エネルギーを吸収だから、
あまり壁倍率を上げすぎると、力はかかるが揺れなくなり、
その力は、ダンパーと柱や梁の接合部にかかり、柱や梁に無理な力がかかり、
却って柱や梁が破壊されやすくなるのでは。

昔、ラーメン式ＲＣについて、建築士に聞いたところ、
柱６本（２×３）で支えるとき、
３本並びに中央の柱が、ちょうど真ん中にあると、バランスがいいが、
中央からシフトしていると、短い方の針が壊れる、聞いたことがある
□－－□ー□
｜　　｜　｜
□－－□－□
の構造で
□を柱、－を梁とすると、
右側の短い梁が左側の長い梁よりも壊れやすい。

[18436: 匿名さん]

地震という自然現象に対する建物の耐震性なんだから、
法律の規定がどうで、それを満たしたから安全とか、強いとか、全く関係がない。
要は、地震で壊れなければいいってことで、耐震等級３だから安全とか、強いとか、無意味。
どんな構造でも、真下に断層が現れれば、基本、壊れる。
ただ、壁式ＲＣなら、壊れずに倒れるだけで済むかもしれない。

[18437: 通りがかりさん]

　ラーメン式RCは剛構造で柔構造とは応力計算の仕方が違うので
なんとも言えない。
　実はダンパーの数を増やして壁倍率は6,6（許容応力限界）にすることも可能らしいのだが
4,9に設定してるらしい
　枠組み構造が剛構造だからと言って歪みが出ないわけじゃないし
地震は無制限に強くなるわけでもない。
　要するに震度７くらいで耐力限界角以下に押さえ込めばいいことになる。
で、それが出来るみたいだ。

[18438: 匿名さん]

>>18434 通りがかりさん
壊れないと言うより
倒壊しないことです

[18439: 通りがかりさん]

　力の方向も変えてるし一般的なダンパーほど柱に無理な力はかからない。

[18440: 通りがかりさん]

＞＞18438 其れなら対破性とでも表現するべきですね。

[18441: 通りがかりさん]

　そんな夢のようなダンパー等無いと突っ込み入れて欲しかったのですが
ありませんね。

[18442: 匿名さん]

免振が一番良いが高いので次善でUFO-Eが安くて良い。
　 https://www.smrci.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_term=ufo%20e...

[18443: 匿名さん]

ラーメン式ＲＣは、柱と梁の結合は剛結合だけど、
全体は、柔構造
重量鉄骨、木造軸組みも柔構造。

完全なる剛構造は、壁式ＲＣだけ、
ツーバイは、柔構造と剛構造の中間。

層間変形角でみればいい。
重量鉄骨、木造軸組み、ラーメン式ＲＣ、ツーバイは、１／２００
地震で揺さぶられれば、変形するってこと。
壁式ＲＣの層間変形角は、１／２０００
地震で揺さぶられれても、ほとんど変形しない。

[18444: 通りがかりさん]

　層間変形角でみればいい？
層間変形角と限界耐力角とは違うよ建物の重みを持ち上げれる限界の角度のことで
従来のダンパーにはそんな性能はないから全く考えられたことのない概念だよ。

[18445: 匿名さん]

>>18427 匿名さん
>構造によって基準が違うから、
>どんな構造でも簡単にいくってもんでもないのさよ

構造によって違う基準はどこにある？
存在しないものをあるかのように騙るのは耐震等級3をとれない構造の関係者。

[18446: 匿名さん]

耐震等級が構造を越えて比較出来ないどころか、同じ木造の耐震等級3でも計算方法に違ってる


木造住宅の構造計算、検討方法と強度のレベルの組み合わせがとても分かりにくい上に誤解されています そこで、計算方法と強度レベルの超解説と、どの計算方法で、どの強度レベルを狙うべきかを示しています


https://youtu.be/aNhCEAPqt44

[18447: 通りがかりさん]

＞＞１８４４２　大臣認定も特許も取れてないのにしつこいぞ！
化学賞もないだろ、意匠登録ぐらい取れたのか？

[18448: 通りがかりさん]

　保険はどうなの？

[18449: 匿名さん]

>18446 匿名さ木造でもいろいろに変わるのか。地元の軸組で耐震等級3相当、筋交い1.5倍以上はあるから、申請はしないが耐震性についてはほぼ最高レベルって言われてたら、
この表だとだいたい2.0に近い(等級3相当)ってことか？

[18450: 匿名さん]

＞18444
柔構造か、剛構造か、は層間変形角を見ればいいってこと。

[18451: 匿名さん]

在来工法は日本の恥。

[18452: 通りがかりさん]

　全然違うけど？
柔構造とは接合部がピン接合で筋交い（ブレースは除く）や耐力面材がない構造だよ
層間変形角は性能認定の時の目安だよ
このダンパーはボウシンというのだけど　自分が見るにこれはダンパーというより
建築用のサスペンションだね。

[18453: 匿名さん]

>>18446 匿名さん
業者の請け売り

[18454: 匿名さん]

構造によって基準法の耐震基準が異なるという公的な資料はないの？

関係者の手前味噌ばかりで説得力がない。

[18455: 匿名さん]

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

RC、鉄骨、木造、その他、皆同じ、法律は変わらない。
耐震等級に関してRC用や鉄骨用の建築基準法が有ったらお目にかかりたい。

[18456: 匿名さん]

>18452

https://www.youtube.com/watch?v=fpKQG7I1Zj0
揺れるのが柔構造で、揺れないのが剛構造
一級建築士が、どの構造が揺れて、どの構造が居れないか解説していてる
揺れるというのは、振動することじゃなくて、立木が風に吹かれたときのように揺れること

[18457: 匿名さん]

＞18454

http://8888ma.net/ietsukuri_new6.htm

構造、大きさによって、計算方法が違う。
許容応力度計算でも、
ラーメン構造は、力の流れがわかりやすいから、計算しやすいが、
壁構造は、力の流れがわかりにくいから計算しにくい。
ラーメン構造と壁構造は、同じ計算式で評価できない。

[18458: 匿名さん]

>>18457 匿名さん


鉄骨のハウスメーカーはルート1かルート3で、
木造のハウスメーカーは限界耐力計算を使うところもあるって聞いたことある

[18459: 通りがかりさん]

RC信者は構造の違いによる耐震性に違いがあることを証明する公的な資料を添付せよ。
できないなら完全に終了だ。

[18460: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=xGvDGZLP6Bg

の一級建築士の報告によれば、
軽量鉄骨の耐震等級３が２棟倒壊している。

[18461: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=xGvDGZLP6Bg
によれば、
木造、軽量鉄骨はブレースの保有水平耐力を満たせば、耐震等級３が取れる。
Ｓ造（鉄骨）やＲＣでは、５階建て以上で要求される限界耐力計算をして、
構造計算総合判定を受ける必要があり、
労力もお金もかかる。
Ｓ造（鉄骨）やＲＣでは、耐震基準を満たせば、倒壊しないから、
たかが２～３階程度の小規模住宅で、そこまでやるところはない。

[18462: 匿名さん]

>>18460 匿名さん
熊本の話？
なら間違ってるよ
熊本で倒壊したのは耐震等級1だよ

[18463: 匿名さん]

>>18462 匿名さん

日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに
20年以上前の建物と書いてある
(当時2016年)
耐震等級が出来る以前

[18464: 匿名さん]

>>18461 匿名さん
ミサワホームは限界耐力計算

適当なことばっかり書くなよ

[18465: 匿名さん]

>>18460 匿名さん

耐震等級1だな、ちゃんと自分で調べてからかかないとな
名誉を傷つけるよ

[18466: 匿名さん]

鉄骨は弱い、層崩壊するほど弱い。

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_338..

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
Part5鉄骨住宅にも被害　大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

層崩壊して1階が潰れた。

[18467: 匿名さん]

＞１８４６５
ビデオの中では、耐震等級３と言っているよ。

[18468: 匿名さん]

表示されないので
　https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...

[18469: 匿名さん]

鉄骨も、ラーメン構造の重量鉄骨と、ブレス構造の軽量鉄骨は、分けて考える必要がある。

[18470: 匿名さん]

>>18466 匿名さん
それですよ！

隣家の衝突あり

1996年以前の建物なので耐震等級は無い
頃の建物

[18471: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

だから間違ってるんだよ
コメントで指摘した方がいいな

[18472: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

繰り返すが

日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに
20年以上前の建物と書いてある
(当時2016年)
耐震等級が出来る以前

この方が間違ってますね

[18473: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

自分で調べてから書くように言われたでしょ！

[18474: 匿名さん]

構造によって基準法の耐震基準が異なるという公的な資料は存在しないのかな？

業者の手前味噌映像ばかりで説得力がない。

国交省などの公的な構造別耐震基準とやらを出さない限り世間では信用されない。

[18475: 通りがかりさん]

RC信者は構造の違いによる耐震性に違いがあることを証明する公的な資料を添付せよ。
できないなら完全に終了だ。

[18476: 通りがかりさん]

　＞＞１８４５６　その揺れかたを変えるのがサスペンションの役割で
力の方向を変えたり減衰したりしているのだよ
　それが理解できなければ議論にならないんじゃないか？

[18477: 通りがかりさん]

　耐震等級はなくても構造計算はしてるんだから
推測は可能じゃないのか。

[18478: 匿名さん]

>>18477 通りがかりさん

何を元に誰が推測するの？

[18479: 通りがかりさん]

確認申請見れば設計士なら推測できるでしょ
実際にやったか如何かは知らんけど。

[18480: 通りがかりさん]

　このダンパー使えば耐力面材なし筋交いなし防湿フィルムなし真壁で外断熱をロックウール透湿モルタル仕上げ
なんてものが出来るかも？
　まあ分からないのはロックウールのつなぎ目に水が入るか如何かだけど
わかる人いる？
　あと分からないのがモイスのつなぎ目の水分異動話どうなってるのかわかる人いる？
　

[18481: 匿名さん]

隠蔽工作に加担する悪い奴がいるから再度。
鉄骨は弱い、層崩壊するほど弱い。
日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
Part5鉄骨住宅にも被害　大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

層崩壊して1階が潰れた。

[18482: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

同じく
日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに

確かに
隣家の衝突あり
と書いありますね

2016年当時20年以上前の建物

確認出来る人は見てみれば

[18483: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

何が隠蔽工作だよ
ネットと本に書いてあるんだから、

それ以上でもそれ以下でもないぞ

流れを邪魔すんなよ

[18484: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

隠蔽工作(笑)
鉄骨憎しで妄想さくれつ

[18485: 通りがかりさん]

>>18475 通りがかりさん

資料出せずダンマリしちゃってますね。
もうオワコンクリ笑笑

[18486: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

鉄骨は弱いだと
有名ハウスメーカーの家が全国に何万棟あると思ってるんだよ
過去にどれだけの大地震があったと思ってるんだ
他のメーカーの倒壊情報出してみな

[18487: 匿名さん]

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5％
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2％

木造とたいして変わらない割合。
熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0％
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。

大和ハウスの鉄骨も２棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。

[18488: 匿名さん]

>>18487 匿名さん


ふざけてるのか

車庫とか倉庫とか体育館とかが含まれてるぞ

ここは住宅板ってことを忘れるな


他のメーカーの倒壊情報出してみな

[18489: 匿名さん]

>>18487 匿名さん

＞鉄骨は最悪

鉄骨ってのは色んな建築物に使われってから

ハウスメーカーの鉄骨はあんたが期待するほどやわじゃないぜ
だからこの2件の倒壊は今だに騒がれんだから

[18490: 匿名さん]

>>18487 匿名さん

確かにここは
［一戸建て］なんでも掲示板
さらに鉄骨住宅と言えば
ハウスメーカーの
軽量鉄骨プレハブの物が思い浮かぶ
住宅以外の統計が混じった誤解を招くような資料を出して、強いとか弱いとかの私見を入れるのは、ちとまずいな
購入検討中の方もいるのだから

[18491: 匿名さん]

>>18486 匿名さん

木造耐震等級3の実績は16棟

鉄骨メーカーの実績は万単位

[18492: 匿名さん]

過去を含めりゃ何十万単位

[18493: 匿名さん]

いや百万いくだろ

[18494: 匿名さん]

鉄骨が弱いのは明らか。
熊本地震報告書から探せ。
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0929/pdf/isshiki.pdf
構造別・建築時期別の建築物被害状況が分かる、RCも鉄骨も有る。

無残な鉄骨の写真もたくさん有る。

[18495: 匿名さん]

熊本地震の益城では鉄骨の無被害は158棟（57.2％）、軽微、小破、中破は91棟（33％）、大破、倒壊、崩壊27棟（9.8％）
RCは倒壊、崩壊2棟（3.8％）写真も探せば有ったと記憶してる、１棟は医者の家。

[18496: 匿名さん]

>>18494 匿名さん

だからこれは鉄骨に関しては
＞18487
と同じじゃないか！
なぜ分からない

まぎらわしいから

車庫とか倉庫とか体育館とか
旧耐震とか工務店の鉄骨のデータなんだってば

[18497: 匿名さん]

鉄骨と言えばハウスメーカーのイメージだからな

この写真に大和の2棟以外のハウスメーカーが含まれてたらそれこそ大変だぞ

だからハウスメーカーは2棟以外は無いってことだろ

[18498: 匿名さん]

>>18490
鉄骨、RC押しは平気で隠蔽工作したり偽りをレスするから騙されないように。
住宅以外でも参考になる。
RCなどは数が少な過ぎるから参考になる。

[18499: 匿名さん]

>>18498 匿名さん

＞住宅以外でも参考になる。

ここは住宅板！

[18500: 匿名さん]

>>18497 匿名さん

ハウスメーカーは見りゃ分かるからね