地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[10418: 住宅検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[10419: 通りがかりさん]

セキスイハイムの鉄骨住宅に住んでますが隅々まで暖かくコールドドラフトもないです
地震や停電の心配もなく耐久性も高いので最高に満足してますよ

このスレの書き込みは時代遅れというか、まったく参考になりませんね笑

[10420: 実家はハイム]

うちのハイムは壁の中カビだらけでした

[10421: 実家はハイム]

気密とれてません

[10422: 通りがかりさん]

木造住宅はカビだらけで大変そうですね
同情します

[10423: 匿名さん]

長期優良＝長期有料ってのは凄い納得。

[10424: 匿名さん]

>>10423 匿名さん さん

メンテに金をかけないと家は保てないからね
当たり前の話

[10425: 匿名さん]

メンテナンスには金がかからないと思っているか、メンテナンスは自分でできると思っているから、長期有料とかいう発想が出てくるんだろう。

誰もがおじさんみたいに暇な訳ではない。毎日、床下に下りて点検を日課にする時間はない。

[10426: 匿名さん]

営業の書き込みは相変わらず無知。
メンテに金かからないなんて言ってない。
ハウスメーカーは本当に狡猾なやり口だ。

[10427: 匿名さん]

＞10422
鉄骨の〇ーベルはカビで有名です。
https://www.google.com/search?q=%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB+%...

[10428: 匿名さん]

>>10426 匿名さん さん

君が無知。
そうやってメンテナンスはお金かからないってだまし続けるんだね。

かなり悪質なやり方だ。

[10429: 匿名さん]

>>10428 匿名さん
売れない営業か？
今日は日曜日だ。ほら頑張れよ。

[10430: 匿名さん]

メンテに金がかからないと思っている奴=クレーマーでしかない。

[10431: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーの30年保証はお客のつなぎとめでしか無い、有料の定期点検と強制的なメンテナンスを断ると保証が切れる、ちゃんとメンテナンスしてるおめでたい客には30年目に建て替えのしつこい勧誘、結局住宅の寿命としては30年ｗ。

[10432: 匿名さん]

>>10431 戸建て検討中さん

別にいいんじゃないんですかね？
車でも軽自動車買って民間車検もありなように。

[10433: 匿名さん]

>>10408 匿名さん　
>あの世に行く迄に震度6強以上の激震に合う確率は少ない。
>多くの人は激震に遭遇せずに寿命になる。
>その地方に起きる激震は何百年に一度ですし、少し離れれば遭遇しないから当然のことです。

関東地方では今後30年間に「茨城沖のプレート地震」によりマグニチュード6.7から7.2の地震が発生する確率は90%程度。
匿名掲示板で個人的な思い込みを書き込んでも自然災害には無意味。

地震発生確率と震度予測マップ［2018年版］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

[10434: 匿名さん]

スクラップ＆ビルド前提の耐久性の低い家に断れば保証されないと半ば脅される長期(高額有料)保証。メーカーの言いなりでメンテしても建て直し必至。

最初からある程度イニシャルコストかけて高耐久性の家を建てれば最低限のメンテで大手の家より３倍は長持ちする家が建つのに。

[10435: 匿名さん]

公庫の断熱材使用義務化は石油ショック後1989年から、つまり30年前の家には断熱材が入っていない。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181011-90004448-yj_realestate_article-003-...
断熱材が無い住宅をメンテして維持する意味は有るかな？
30年先の変化は読めない。

[10436: 匿名さん]

つまり20年周期で建て替えろってこと。

[10437: 匿名さん]

三井ホームは地震にも強いし30年持ちますよ！！

[10438: 匿名さん]

在来工法なら震度3までならびくともしません。

[10439: 匿名さん]

＞10437
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
10年点検らしいですが持ちますかね？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
＞40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ
嘘のようだし。

[10440: 戸建て検討中さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
雨漏りですね、水が入るとどんなに頑丈な家でもすぐつぶれます。

[10441: 匿名さん]

実際ツーバイは３０年までの家だろうね。

[10442: 匿名さん]

＞10440
雨漏りだけでしょうか？
壁内結露も疑わしいです。

[10443: 匿名さん]

>>10441 匿名さん
30年住んだら、かなり時代も変わってるし、ふつうに建て替えたいけどな。
それかマンションに引っ越す。

[10444: 匿名さん]

30年を目指す家と60年を目指す家とじゃいろいろ違うんだろうな
木造は30年持てば御の字でしょう

[10445: 匿名さん]

＞10444
木造は10年持てばいいほうじゃない？
地震で傾いてすぐ雨漏りするよ。

[10446: 匿名さん]

雨漏りが多いのは陸屋根のRCや鉄骨。

[10447: 匿名さん]

木造だと弱すぎて陸屋根にすることすらできない。
もし木造で屋上でバーベキューでもしようとしたら屋根がぬけおちる。

[10448: 匿名さん]

汚染された空気の屋上でバーベキューする奴などいるか？
バーベキューは環境の良い所でやるから良い。
無理して建ててるから傾斜屋根も付けられずに短期の屋根メンテに追い回される。

[10449: 匿名さん]

RCは雨漏りした時に、離れた亀裂が原因のことが多いから、原因見つけるのが大変って聞いたけど。
地震で亀裂が多く発生するからヒヤヒヤするぞ。

[10450: 匿名さん]

怪しい所が有ったとしても確定出来ない、散水テストも当てにならない。
日程優先で雨の後に散水テストしようとする悪質業者もいる。
マンション等も見つけられないから結局、屋上等全部をやり直す。

[10451: 匿名さん]

＞10449
軸組だと地震で倒れるから雨漏り以前の問題。
ツーバイだと軸組よりは強いから倒れることはない。

[10452: 匿名さん]

合板ツーバイは地震が来る前にカビ臭で建て替えになるから何時も築浅だから地震には強いね。
寿命は短いが安いから賃貸住宅には人気の工法です。
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
賃貸はあっという間に建て替えです、常識です。

[10453: 匿名さん]

>10452
なぜ世界中でツーバイが普及して、軸組はまったく普及しないんだ？
世界からみたら軸組は欠陥あるからだろ。
日本は住宅後進国だからな。

[10454: 匿名さん]

日本に適するように家でも何でも発展して来てる。
付け焼き刃でツーバイを取り入れても失敗する。
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
安いのだから普及して良いはず、付け焼刃で作り、短命住宅だから中々普及しない。

[10455: 匿名さん]

ツーバイはローコストで簡単施工だから世界で普及した。だが雨が多く腐り易いため日本では短命。
日本では軸組みを超えられないから、なかなか普及しない。

[10456: 匿名さん]

日本の気候に合わないツーバイと、実績のある軸組の評価は建てられた棟数が事実を物語っている。

[10457: 匿名さん]

だから、、、
そんなに優れた軸組がなぜ世界中に普及しないんだよ？

[10458: 匿名さん]

＞10457
ツーバイ工法はツーバイフォー（2ｘ4インチ）材を使用して建てたからツーバイで歴史は新しい。
ツーバイ工法の前の工法は何でしょう？

[10459: 戸建て検討中さん]

ツーバイの元は木造枠組壁構法ですが木造枠組壁構法自体規格化された材料使わないと出来ないのでほぼ歴史は同じです。

[10460: 匿名さん]

一般に欧州や北米は冷涼で乾燥気味、腐朽し易いホワイトウッドやSPF合板のツーバイでも普及できた。
温暖かつ湿潤な日本では、ツーバイは長持ちしない。

[10461: 匿名さん]

＞枠組壁工法は、当初は、わが国の軸組構法に類似したブレースド・フレーミング工法（隅柱は通し柱とし、外壁には筋かいを用いる）から出発し、水力の機械による規格製材の大量供給、切断釘の登場によるバルーン・フレーミング工法（たて枠をすべて通し柱とする）の普及を経て、現在のプラットフォーム工法の開発にいたっています。
元は軸組です。

[10462: 匿名さん]

ツーバイは短命。
30年以内に大地震が来る確率は高い。
建て替え直前のツーバイに大地震が来たら？
高耐久の家を建てるのが正解。

[10463: 匿名さん]

高耐久の家なら木造の出る幕はない。

[10464: 匿名さん]

>>10461 匿名さん

やっぱり軸組は旧式なんだな

[10465: 匿名さん]

古いからと悪い理由にはならない。
手抜きをして安くしたから全ては良い事にはならない。
安いから賃貸住宅には向いている。

[10466: 匿名さん]

＞＞10464
軸組は文化住宅って呼ばれてるし。

[10467: 匿名さん]

【文化住宅】
１ 応接室や玄関にドアをとり入れた和洋折衷の住宅。大正から昭和初年にかけて流行した。
２ 多く関西地方にある木造2階建ての棟割りアパートをいう俗称。
2は合板ツーバイの事ですね。
ツーバイは安いから賃貸住宅には向いている。

[10468: 匿名さん]

>>10467は文化住宅を見たことがないことがわかる

[10469: 口コミ知りたいさん]

>>10463 匿名さん
何造が良いの？
まさかRCとか？

[10470: 匿名さん]

結論…ツーバイと鉄骨ユーザーは一生に一度か二度の買い物の選択ミスをして妬み嫉みが酷いって事だね。好みで高級軸組かRCにするのが正解だね。耐久性は高級軸組が圧倒的だよね。

[10471: 匿名さん]

＞大正から昭和初年にかけて流行した。
100年以上前、家の寿命が30年程度として80年前。
＞10468が記憶に有るなら＞10468は90歳以上ですね、長生きおめでとうございます。

[10472: 木の子]

耐震ならWPC住宅はどうですか？
雨漏れさえ出来ればパーフェクトではないでしょうか。
地震保険も不要でも問題ない気がします。
火災保険は必要でしょう。

[10473: 戸建て検討中さん]

一番安いのは軸ですよｗ、２ｘ４はちゃんと規則通り建てるとコストアップになります認識改めましょう。

[10474: 匿名さん]

軸組はかわいそうなくらい弱い。
せめてツーバイに追い付きたいね。

[10475: 匿名さん]

＞10473
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
賃貸住宅は投資です投資効率を上げるには安く建てる事が最優先です。
安い合板ツーバイが最も適してます。

[10476: 匿名さん]

＞10474
大正から昭和初年にかけて流行した文化住宅を知ってる長老ですか？
既に大正から昭和初年の文化住宅は無いです、心配は不要です。
安くて腐りやすい合板ツーバイは新文化住宅です。

[10477: 匿名さん]

>>10476 匿名さん
三井ホームと三菱地所ホームのツーバイもダメですか？？話を聞いたら頑丈そうなんですが、、
耐震等級3は余裕でクリアするそうです。

[10478: 匿名さん]

三井ホームは隠蔽体質のようです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
＞　40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ
嘘のようだし。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
10年点検らしいですが持ちますかね？
腐ったら耐震等級もへったくりもないのでは？

[10479: 匿名さん]

>>10471 匿名さん

流行が終わると一切作られなくなると考える極端思考

[10480: 匿名さん]

軸組は伝統工芸みたいな扱いになっていくんだろうな
物好きが金と時間かけて建てる感じ

[10481: 匿名さん]

3年後には軸組はなくなってると思う。
木造ならツーバイの一択だな。

[10482: 匿名さん]

＞10479
【流行】
ある現象が、一時的に世間に広まること。
なくなるから流行です、残ってるのですか皆さん見た事ないですよね、有っても分からない。
＞10479の家は文化住宅ですか？

[10483: 匿名さん]

＞10481
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
歴史的に合板ツーバイは増えない。
3年後は不景気で注文住宅はそんなに落ち込むのですか？
注文住宅は諦めてツーバイの賃貸ですか？

[10484: 匿名さん]

>>10481 匿名さん
生まれ変わったらツーバイとかローコスト軸組じゃなくて高級軸組を検討してみてね。価値観が一変するよ。釘のめり込んだツーバイで幸せ感じちゃ危険だよ。

[10485: 匿名さん]

軸組は論外

[10486: 匿名さん]

>>10482 匿名さん

大阪に現存してるぞ

[10487: 匿名さん]

へー知ってるの流石は長老。
その文化住宅は築何年なの？
大阪地震でも無事だったの？

[10488: 匿名さん]

軸組は文化住宅と呼ばれてるからね。軸組は時代遅れのガラパゴス工法ってことさ。

[10489: 匿名さん]

suumoとかで文化住宅検索したらたくさん出てきたよ
たしかにこりゃ軸組だわ

[10490: 匿名さん]

>>10488 匿名さん
ガラパゴスより耐震性の低いツーバイってなんなんだろう(笑)

[10491: 匿名さん]

おれも文化住宅みた！
ツーバイはなんでこんなんと張り合ってるの？
今の軸組と張り合わないと意味なくない？

[10492: 匿名さん]

今の軸組も昔の軸組も同じだろ。まったく進化なんてしてないし。だから軸組は文化住宅って言われてる。

[10493: 匿名さん]

そんな前の文化住宅が今も残っている矛盾。
ツーバイは30年サイクルだというのに。

[10494: 匿名さん]

予算がないから軸組文化住宅なんだよ。
建て替える予算がないからずっと軸組文化住宅に住むしかない。
壁や柱はボロボロで雨漏りも当たり前、恐ろしい。

[10495: 匿名さん]

古くて見た目がみすぼらしくても住めるのが軸組。
外見は良いが短命で住めなくなるのが合板ツーバイ。

[10496: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=021&f...
関西　中古一戸建て　文化住宅　で検索しても出ないぞ。

[10497: 匿名さん]

>>10496 匿名さん

なんで中古一戸建てなんだよ
買うのかよ

[10498: 匿名さん]

本物の文化住宅を見たいから。

[10499: 匿名さん]

どれも築50年ぐらいだね
結構残ってるんだな

[10500: 匿名さん]

最近の軸組も昔の軸組もやってることはかわらないじゃん。
文化住宅とは昔でも今でも軸組全てのことを言うのです。

[10501: 匿名さん]

URLを教えて。

[10502: 匿名さん]

＞10500は勝手に解釈するな。
文化住宅
１ 応接室や玄関にドアをとり入れた和洋折衷の住宅。大正から昭和初年にかけて流行した。
２ 多く関西地方にある木造2階建ての棟割りアパートをいう俗称。

[10503: 匿名さん]

>>10501 匿名さん

PC版スーモ　関西　賃貸で一番下にある検索で文化住宅

[10504: 匿名さん]

＞10503
ありがとう。
＞　２ 多く関西地方にある木造2階建ての棟割りアパートをいう俗称。
上ですね。
2番目は井上文化住宅は建物種別はマンションだって、築58年。
2部屋、22ｍ2で2.2万円、千円/日以下の破格の安さ。
外壁にひび割れ無し、大阪地震にも耐えた？
安くて短命の合板ツーバイ賃貸住宅に負けて無くなる運命ですね。

[10505: 匿名さん]

軸組がなくなるのは時間の問題でしょう。
軸組は危険とみなされ法律で禁止になるでしょう。

[10506: 匿名さん]

>>10505 匿名さん
ツーバイと勘違いしてるのでは？(笑)

[10507: 匿名さん]

文化住宅な軸組から何がどう進化したのかというと・・・ツーバイ寄りになったってだけ
じゃあツーバイでいいじゃないとなるのも当然

[10508: 匿名さん]

>>10507 匿名さん
君みたいのがツーバイ業者の餌食になる典型例(笑)

[10509: 匿名さん]

＞10507
そうですね賃貸はツーバイでいいね。
安くて短命な合板ツーバイは最も賃貸住宅に適してます。

[10510: 匿名さん]

文化住宅としか競争できないツーバイって一体、、

[10511: 匿名さん]

あえて軸組を選ぶメリットがわからん

[10512: 匿名さん]

10505
みんなそう思ってます。

[10513: 匿名さん]

軸組は地震ですぐ倒壊する。
災害で被害にあってるのはいつも軸組。
雨が降ってても火災になってるのも軸組。
今時軸組を選ぶ人いるの？

[10514: 匿名さん]

>10511
安いから。安さしかメリットはない。

[10515: 匿名さん]

＞10513
＞今時軸組を選ぶ人いるの？
鉄骨は住宅に不向きで論外。
合板ツーバイは賃貸住宅以外は短命が嫌われて僅か32584戸、残るは軸組しか有りません。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。

[10516: 匿名さん]

ツーバイユーザーってレベル低いよね。
ローコスト軸組と競ってる時点で終わってるよ。高級軸組とローコスト軸組を一緒にはされたくないね。まあ高級軸組の耐震性はRCや重鉄同等だからツーバイなんて眼中にないけどね。釘がまともに打てない職人を使ってる時点でアウトだね。

[10517: 匿名さん]

>>10513 匿名さん
ツーバイって初期強度だけでしょ？しかも下の下のローコスト軸組と比べてね。高級軸組と比較したら初期も遥かに劣るし高級軸組になんか勝てる要素あるの？箱の集合体だから工期短くて安いくらいじゃないかな。経年劣化で激しい右肩下がりの強度のツーバイにする意味が分からないよ。