地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[10101: 匿名さん]

>>10100 匿名さん

おじさんの家は軸組なのに、なんでそんなにカビが生えてるの？？

[10102: 戸建て検討中さん]

なんのこっちゃ
レベル低すぎ

[10103: 匿名さん]

ツーバイ業者は反論できないから中身のないレスしか出来なくなってるね。仕方ないよ。ツーバイは日本には完全に不向きな工法だからね。

[10104: 匿名さん]

ツーバイと軸組の目くそはなくその争い。
鉄骨やRCは高みの見物。

[10105: 匿名さん]

>>10104 匿名さん
勉強足りない人がいるね。
レス読み返した方がいいよ。
高級軸組と壁式RCの二択だけどトータルでは高級軸組が１番優れているんだよ。

鉄骨はそもそもスカスカで家として不向きだと他の人も言っているでしょ。鉄骨は家としての土俵にすら上がれないんだよ。

[10106: 匿名さん]

八寸とおじさんが荒らしであることには変わりはない。

[10107: 匿名さん]

地震に強いに越したことないが、内装やデザインも大事。
八寸軸組なんてどこでやってるかも知らんし、俺の好きなモダンな感じにすることなんて到底できないだろう。

他の工法（普通の在来も含む）ならなんとなできそう。

[10108: 匿名]

>>9009 e戸建てファンさん
ズバリだね、その通り。


それと釘の打ち方とか言っている人はスルーだね。そこじゃないから。

[10109: 匿名]

>八寸は大黒柱だけで充分で、そうそう使う必要がないということは、言っておくよ。
その上でまだ言うのなら、数値化した比較を提示して説明してよね。
じゃないと、話しにならないから。

[10110: 匿名]

>>10107 匿名さん
内装やデザインはどうにでもなる、けども間取りはそうはいかない。

[10111: 匿名さん]

日曜の朝4時30分から起きて連投お疲れ様ね。
釘の打ち方は耐震性の上で大切な要素の１つだから一級建築士事務所にでも行って確認しなよ。それと合わせて8寸角の太角材の通し柱1本で一般的に使われてる3.5角何本分の強度あるか計算してもらってみなよ。そしたら高級軸組の圧倒的な強さが理解できるからさ。

[10112: 匿名さん]

>>10110 匿名さん

どんな間取りなら出来ないのかな？
いまやツーバイでも40-50畳とれるし、木質ラーメンでも同様。

[10113: 匿名さん]

>八寸は大黒柱だけで充分で、そうそう使う必要がないということは、言っておくよ。

それだからローコスト木造のレベルから抜け出せれないんだよ。8寸角でも尺角でも太い構造材は家を強くする。子どもでも理解できる話。

[10114: 匿名さん]

>八寸軸組なんてどこでやってるかも知らんし、俺の好きなモダンな感じにすることなんて到底できないだろう

君の好みは知らないが、木を現しにしたくなければ大壁にするだけでデザインは自由。8寸なら充填断熱だけで200ミリ以上が余裕で入る。最強クラスの断熱性能が得られるよ。

[10115: 匿名さん]

>>10114 匿名さん

寒い期間が2ヶ月ほどしかないし、全館空調入れるから関係ない。断熱良すぎると、パッシブデザイン意識しないとオーバーヒートするよ。

[10116: 匿名さん]

ちなみに関西都市部在住で八寸でモダンなテイストしてくれる工務店はどこにありますか？？

[10117: 匿名さん]

関西は知らないけど、例えばこんなところ。

http://www.woody-co.jp/gallery/wealthy.html

注文住宅なのでデザインや間取りは自分で持ち込めるはず。
8寸で好きなモダンなテイストとして頼んでみたらいいよ。
自宅は別の工務店だけど、外側は大壁で目立たないデザイン。

[10118: 匿名さん]

>断熱良すぎると、パッシブデザイン意識しないとオーバーヒートするよ。

ご忠告ありがとう。もちろん軒の出などで日射は調整しているから大丈夫。

[10119: 匿名さん]

＞10118
理解出来ていない。

[10120: 匿名さん]

>>10119 匿名さん
じゃあ初心者マークさん解説宜しく。

[10121: 匿名さん]

冬の事を言ってるのでしょ。
軒の出では防げない。

[10122: 匿名さん]

>10117
白蟻のエサ

[10123: 匿名さん]

>>10117 匿名さん

口で言ってできないよう。
完璧に指示することもできない。
家ってそんな簡単じゃないだろ。

[10124: 匿名さん]

工務店はしょせんそのレベル。

[10125: 匿名さん]

>>10124 匿名さん
そういう先入観が視野を狭くして本当に良い家を建てる業者を探せなくなっていることに早く気付いた方がいいよ。

[10126: 匿名さん]

ログハウスなんて誰が買うんだよ。

[10127: 匿名さん]

>>10126 匿名さん

モダンな家という要望にログハウス持ってくるセンスのなさは確かにヤバイね。

[10128: 匿名さん]

モダンな家とはべニア板に壁紙を貼り付けた箱のような張りぼて住宅のことですか？

[10129: 匿名さん]

丸太組みと軸組みの違いも分からない、10126、10127は勉強不足。ローコストツーバイで建てたらいい。

[10130: 匿名さん]

ログハウスも軸組もいらない。

[10131: 匿名さん]

べニア板に壁紙を貼り付けた箱のような張りぼて住宅（モダンな家）がいいの？

[10132: 匿名さん]

>>10122 匿名さん
シロアリはツーバイの材料が大好きです

[10133: 匿名さん]

軸組は恥ずかしい

[10134: 匿名さん]

そもそもツーバイの壁はなんで木にするの？

[10135: 匿名さん]

ツーバイの弱点は釘打ちだけでなく、ホワイトウッドのシロアリや腐り易い問題もあるんだよね。

[10136: 匿名さん]

＞10134
価格が安く、構造材として強度が有り、加工が容易だからでしょうね。
OSBも使うようだが酷い事になるでしょうね。

[10137: 匿名さん]

OSBなんて使うのはあり得ないよね。
家は初期強度だけじゃ意味ないよね。

[10138: 匿名さん]

ツーバイがコスパ最強ってことさ。

[10139: 匿名さん]

●大地震の予測、
・・・地震調査委員会（委員長は平田直・東大教授）は２月26日に
太平洋の日本海溝沿いで起きる地震の長期評価を公表した。
東日本大震災後の11月に公表した暫定的な評価を、新たに改訂。

今後30年以内にマグ二チュード　Ｍ７～7.5の地震が起きる確率は90％
となった。

[10140: 匿名さん]

もはや日本に安全に暮らせる地域はないのか、、

[10141: 匿名さん]

>>10138 匿名さん
耐久性ねの低い家はコスパは悪い。

[10142: 戸建て検討中さん]

>>10141 匿名さん さん
煽ってるだけだから無視ですよ！図に乗りますよ！！

[10143: 匿名さん]

ツーバイも軸組もデメリットしか書かれてないね。

[10144: 匿名さん]

ツーバイのメリット。
・材料はとにかく安い(ホワイトウッド)
・素人でも作れる箱の集合体

これしかない。地震大国日本には完全に不向き。安くて素人でも作れるのは利点だが耐久性がとにかく低い。値段の割に初期強度はあるが右肩下がりで強度が落ちていく。30年以内の大地震確率90%を加味すると私は避けるべき工法だと考える。

[10145: 匿名さん]

>>10144 匿名さん さん

根拠も示してないから妄想

[10146: 匿名さん]

ツーバイはメリットがあるが、軸組はメリットがない。

[10147: 戸建て検討中さん]

ツーバイは腐って自然に還るってメリットしかないじゃないw

[10148: 匿名さん]

>>10147 戸建て検討中さん

釘と湿ったグラスウールが残る。

[10149: eマンションさん]

建築技術は日々進化しているし、日々の地震のダメージを考えると20年ぐらいでどんどん建て替えるのが最強の耐震になる
耐震以外の性能や設備もも20年経てば天と地だしね
拘りのマイホームに40年より、タマホームあたりの木造標準仕様を20年2回転させた方がいい
その時の家族構成で間取りも変えられるしね

[10150: eマンションさん]

続き
これはマンションに対する戸建のメリットでもある
マンションの建て替えは事実上不可能なのに対して木造戸建の建て替えは容易
費用の面でも40年住むとマンションのランニングコストは戸建の1.5倍だから、木造戸建を20年で建て直しても費用は変わらないんだよな

[10151: 匿名さん]

予算があるならしっかり勉強しましょう。

[10152: 匿名さん]

その通り

[10153: 戸建て検討中さん]

建て直し前提なら軸のほうが圧倒的に有利、ピンとかで補強しなければ崩れた柱も梁もそのまま使えます中古だけど元自分ちなら問題ないでしょう、得難い完全乾燥材だしｗ。

[10154: 匿名さん]

＞10153
それなら伝統工法の貫とくさびで建てれば良い。
地震でくさびが緩んでも柱などは痛まずに元に戻せる。

[10155: 匿名さん]

すべての工法の中でも圧倒的に弱い軸組は解体もハンマー１つで簡単に出来ます。
RCや鉄は強すぎて解体も大変だ。
そのため建て替え前提なら軸組が良い。

[10156: 匿名さん]

鉄骨って本当に寒い。

[10157: 匿名]

>>10155 匿名さん

圧倒的に弱いかは知らんが、そんな軸組でも等級3とれるんだから、ほっといて、安心してツーバイなり鉄骨なりに済めばいいのでは？
いちいちギャギャーいうのはなんでだ？

[10158: 匿名さん]

鉄骨は工場か倉庫が似合いで住宅には適さない、ツーバイは腐りやすいが安いから賃貸に向いている。

[10159: 匿名さん]

じゃあ何が住宅に向いてるのか？
軸組はウサギ小屋だから論外だから。

[10160: 匿名さん]

＞10159
ウサギ小屋の意味を知らない恥ずかしい奴。

[10161: 匿名さん]

鉄骨ごときに僻んでる人がいるな

[10162: 匿名さん]

住宅にに向かない欠点だらけの鉄骨、多少強いだけが取りえのはず。
熊本地震の益城町近くでは2000年6月以降建築の4.5％が倒壊、大破してる。
1981年5月～2000年5月は9.8％が倒壊大破、1981年5月前は15.8％倒壊大破。
少しも強くない、取りえもないから完全に住宅に向かない。

[10163: 匿名さん]

軸組のメリットは安さだけだろ。
ローコストは全て軸組。

[10164: 匿名さん]

安さだけなのはツーバイ、安いから使い捨ての賃貸の採用率が高い。

[10165: 戸建て検討中さん]

軸組がうさぎ小屋ならツーバイは鳥籠。しかももれなくすぐ腐る(笑)
あんなもん使い捨てにもならないよ。だってすぐ腐るんだもん。素人が適当に釘打って建てるような家はマジでヤバいって。

[10166: 匿名]

家建てるのに釘はないわ。

[10167: 匿名さん]

今時
軸組なんて需要あるの？日本以外に軸組の家なんてあるの？
軸組って昔の古い家のことでしょ。

[10168: 戸建て検討中さん]

無知だなぁ。勉強しなさい。
調べたらすぐわかるだろ。
まぁ荒らしが目的だろーけど、みっともないから去りなさい。

[10169: 匿名さん]

ツーバイは安くてそこそこ強い。施工も簡単で安定性がある。そして断熱気密もまあまあ。
だからツーバイが主流となっております。

[10170: 匿名さん]

＞ツーバイが主流
確かに主流になってる。
安く寿命の短いツーバイは賃貸住宅の主流になってる。

[10171: 匿名さん]

どんなに足掻いても鉄骨が高級軸組には太刀打ち出来ないからね。

[10172: 匿名さん]

ここは地震に強い家のスレです。
木造軸組の出る幕はありません。
なぜ軸組信者がこのスレに常駐してるんだよ。

[10173: 匿名さん]

住宅にに向かない欠点だらけの鉄骨。
熊本地震の益城町近くでは2000年6月以降建築の4.5％が倒壊、大破してる。
1981年5月～2000年5月は9.8％が倒壊大破、1981年5月前は15.8％倒壊大破。
強くもないから完全に住宅に向かない。

[10174: 匿名さん]

>>10172 匿名さん
気密、断熱スカスカの鉄骨に出る幕ないよ。電気垂れ流し生活したければ止めはしないけどね。

[10175: 匿名さん]

驚いたことにへーベルや積水ハウスはファンヒータが使えるそうです。
鉄骨低気密住宅の恩恵ですね。

[10176: 匿名さん]

木造は石油ストーブも使える、あぶね?けど光熱費安く出来ていいね。

[10177: 匿名さん]

＞10176
隙間の多い古い家だけです。
高気密住宅は隙間だらけの鉄骨と違いますからファンヒータは使えません危険です。

[10178: 匿名さん]

真に受けて軸組で建てちゃだめだよ
いまどき軸組しかできない工務店は技術力もないし隙間の多い昔ながらの家ができるよ
ここに常駐している軸組さんはどこかにあるかもしれない腕のいい工務店しか対象にしてないから

[10179: 匿名さん]

ちなみに軸組さんがコケにしている鉄骨のイメージ像は３０年以上昔の話でしょう
そんなスカスカな家だとしたらZEHで補助金取れるわけないでしょう

[10180: 匿名さん]

＞10179
現在のZEH住宅です。
へーベルスレを読めば分かります。
ZEHは気密性は関係有りません、断熱の数値さえあれば寒い家で高い光熱費でも補助金は貰えます。

[10181: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10182: 匿名さん]

とりあえず軸組は論外。
地震にも火事にも津波にも台風にも白蟻にも弱い。
話になりませんな。
やむを得ず木造しか建てられないならツーバイが正解。

[10183: 匿名さん]

ツーバイは腐りやすいが安いから使い捨ての賃貸住宅に適してる。

[10184: 匿名さん]

高級軸組には足元にも及ばない鉄骨という構図は前々から分かっていることだよね。

[10185: あ]

>>10182 匿名さん

>>10182 匿名さん
ツーバイが正解とか笑わすね。ふざけて言ってるだけだと思うけど、もしも本気ならヤバイね。
ツーバイは災害どころか腐食して自重で傾くからね。使い捨てにもするのもあほらしいハコなのであーる。
カビだらけのツーバイよりは軸組の方がまだ安全だよ。
ちゃんと勉強しなよ。このレベルの無知は恥だよ。

[10186: 匿名]

>>10182 匿名さん

ツーバイは津波のエネルギーにも耐えるのですか？？ふざけとるな。
火事に強いってどういうこと？

[10187: 匿名さん]

どう見てもツーバイと論外軸組ならツーバイの圧勝。

なぜ論外軸組は日本以外で普及してないんだ？

[10188: 名無しさん]

確かにどう見ても安さと腐りやすさはツーバイの圧勝だね！
ツーバイなんてやめとけって。。もう住んでる人は残念。
上の人は建ててしまった後に残念ツーバイのダメさを知ってしまったんだね。大金(ツーバイなら大したことないが…)を使って残念な家を建ててしまったからムキになってるんだろうけど、もう諦めなさい。
自分を慰めるためだけにツーバイを誇示するのはおやめなさい。被害者を増やさないためにも

[10189: 匿名さん]

>>10188 名無しさん
納得(笑)

[10190: 匿名さん]

その他の工法>>>>>ツーバイ>>>>軸組

[10191: 名無しさん]

建築の仕事のものです。
ご自宅の構造がそうなのか在来とツーバイで揉めてますね。
自分の自宅の構造が一番良いと思いたいのは判ります。
建築業界の認識では

ツーバイ
メリット
組立簡単
工場生産などパネルにして運べる
現場施工を減らせるので精度も出しやすい
大工による差が少ない
簡単に強度が出せる
デメリット
一般的な在来に比べて材料コストが掛かる

在来
メリット
通気に優れるので多湿の地域には向いてる
日本には在来工法の出来る大工の方が圧倒的に多い
和風建築に向いていて造形を出しやすい
一般的な住宅では材料コストが一番安い
デメリット
組立はツーバイに比べて少し手間が掛かる
全て現場組立になる
大工による差が大きく精度が出しにくい
気密性が出にくい
強度が出にくい
強度を簡単に出そうと思うとツーバイみたいにコンパネを貼る事になる
これだとツーバイの方が良い

抜粋しただけですが以上になります。
普通の一般住宅でしたらコスト以外ではツーバイの方が圧倒的に良いです。
在来工法でかなり良い家を建てるとツーバイより良くなると思いますが材料に良い物を使うと一般在来の2倍以上コストが掛かるので現実的ではありません。
耐震性も強度計算するとツーバイの方が強いです。
建築業界の現実はこんな感じです。

[10192: 匿名さん]

気密性が良いはメリットにならない事が多い。
ツーバイは安いが腐りやすいから賃貸住宅に適してる。
建築業界の常識。

[10193: 戸建て検討中さん]

早速アンチツーバイが来ましたね。
そう思うなら勝手に自身の家を在来にすれば良いだけの事。

[10194: 検討者さん]

>>10192 匿名さん
在来は気密性が無いと言う事ですね。
判りました。

[10195: 匿名さん]

在来で気密性を確保する事は正しい気密性になるから気密性はデメリットにならない。

[10196: 匿名さん]

軸組のメリットは安さだけ。
小学生でも理解できる。

[10197: 戸建て検討中さん]

軸組は気密性をを出すのが難しい工法です、今の在来は面材使うところが増えましたが本来は外壁の内側に防湿シートそこに断熱材施工してすぐ内装です、断熱材がウレタン吹き込みなら気密も出ますがグラスウールではスカスカの壁になります、昔ながらの工務店の構造見学会に行くと断熱材貼った後も外が見えるのでびっくりしますよ、そこ行くと２ｘ４の現場は真っ暗ですｗ。

[10198: 匿名さん]

軸組は弱すぎるから論外で良い。
軸組の書き込みは禁止します。

これからは
ツーバイVS軽量鉄骨
どちらが強いかを書き込んでください。

スレ主より

[10199: 匿名さん]

＞10197
＞本来は外壁の内側に防湿シートそこに断熱材施工してすぐ内装です
？？？
＞そこ行くと２ｘ４の現場は真っ暗ですｗ。
そんな事で判断してるから
ツーバイは安いだけで腐りやすい、賃貸住宅に最適です。

[10200: 匿名さん]

＞ツーバイVS軽量鉄骨
どちらも賃貸住宅だけに最適、安さで競争してる。
注文住宅には適さない。