住友林業株式会社のみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

たくさんのご意見、アドバイス誠に感謝致します。ゆっくり読ませて頂き参考にさせて頂き、生かさせて頂きます。パースは契約前に一度頂き、ひとめぼれして気に入ったので契約となり、契約後、窓の数変更、デザイン壁の高さなどをパースを確認しながら修正があり、その後少なくとも3回ほど打ち合わせがありその都度変更されてプリントされたものを頂いております（最終パース含む）。1回の打ち合わせ中にパースを何度もいじってデザイン部分の高さなどを変更しましたがその都度修正した際のパースは印刷されておりません。（印刷をしなくてもモニター内で十分バランスを確認することが出来るのでモニター画面のみで確認のみ）
今回デザイン修正の工事の見積もりは1週間後とのことでしたが、8/24から本社も巻き込んでいるのでもう少し待って欲しいと言われ、途中経過の話は今週中には聞けるのかなと思っております。
住友林業の言い分は口頭で「パースはデザインです」と説明しているとのことなので、
必死に思い返しておりますが「パースはデザインです」に近いニュアンスで説明された記憶は契約前のパースを初回に見せられたときだけだと記憶しております。今回の件になって思い出したレベルです。これは住友林業にも説明済みです。
契約は今から1年以上前なのでそんなことは思い出せなかったと説明すると、「だったらパースにこれはイメージですと印字しないとならないですね」と言われたので「それは必要だと思いますよ、こちらは壁の色や素材感が表現しきれないことや、構造計算などの都合で若干窓の位置がずれる等は想定出来ましたが、気に入った部分がデザイン部分であることを明確に何度も打ち合わせしているのにその大切な部分のバランスが異なるとは想定外だと」と回答しました。
また、こちらで書き込みをさせて頂いてからは皆様に頂いた情報が役立っており、「他の建築主の口コミを見るとパースにイメージですと書かれているがなぜ私のパースには入っていないのか」と現在質問中です。
またご報告させて頂きます。

>住友林業の言い分は口頭で「パースはデザインです」と説明しているとのことなので、

「パースはイメージです」の誤記かな？

そうなら、言った言わないの世界になっていて、証拠が残ってないことは事実すら変えて来そうですね
議事はしっかりと復習しましょう
そして、相手がいい加減な主張をしているかどうか

例えば、パースに基づいて打ち合わせしてあり、立面図に基づいて打ち合わせしてないことは一つ有力な主張です
「なぜ立面図で打ち合わせしてくれなかったのですか？」みたいな相手が不利になることを直接的な形で質問は極力しない方がいいでしょう。
「まずい」と感じて、警戒して保守的な対応されます
そこで、「しっかりと、立面図でも毎回説明してましたよ」と言われてしまうと、立証が面倒になり、不利になります。

間接的に、「パースに基づいて打ち合わせしてあり、立面図に基づいて打ち合わせしてないこと」は当然互いが認識している大前提として、話をして、相手もそれを否定してこないので、状況的にこれは両者が是認しているであろうという状況証拠を沢山作り出して、録音することです。

また、相手が事実と違ういい加減なことを言い出したら、わざと自分も記憶があいまいな振りなどして、議事録の内容と矛盾する発言を引き出すのもテクニックです。
そこで、議事録と明らかに反する発言がいくつも出たら、その人の発言の信ぴょう性は一気になくなりますから、後でねつ造しだしても、第三者の前での検証で信用されにくくなります。

>>9128 評判気になるさん
たくさんのアドバイス有難う御座います。
事実と異なる発言は今の所お互いないと思います。
私はあいまいな振りなどはせず、記憶があいまいな部分は正直に話しております。
立面図は渡されましたが、打ち合わせはなかったのでそこを追求してみます。
でも立面図と実物のデザイン部分のバランスも一部合っていないので
（全体の外観から見ての太さ・長さ）強く言えると思います。
録音はしてみます。

パースがイメージなら、なぜパースで打ち合わせを進めたのかという点で争えますね
立面図で打ち合わせする機会を奪った点が問題だと思います

>>9135 評判気になるさん
有難う御座います。他の施主様は立面図での打ち合わせはあるのでしょうか。
明日本社の方1名と設計士、営業と、設計士と打ち合わせを致しますことになったのでまたご報告させて頂きます。

>>9140 建築引渡し前さん
ウチはフツーの家ですし、こだわりは初めに大まか伝えましたが、全て図面が出来てから配置図、平面図（各階）、立面図、展開図、仕様書の説明を受けながら一度、確認も含めて打ち合わせしてから着工しました。とゆーか外構も含めて全て決まってから着工するなら契約するって伝えたから。でもそうで無くても確認含めて立面図は打ち合わせすると思うけど。あとは出来ないならその段階で説明があるはず。どの様な理由で出来ないか、施工しない方が良いのか。

>>9151 名無しさん
JAS規格ですね。ありがとうございます。
しっかり調べて打ち合わせに臨もうと思います。

>>9150 名無しさん
例えば、玄関ドアを断熱性など詳細に打ち合わせしてないなら、玄関ドアで標準仕様レベルが推察できます
玄関ドアの値段差は断熱性によるところが大きいですので、断熱性能、具体的には熱貫流率で見られると良いです
熱貫流率2.33だと中級グレードで、昔の家と比べたら悪くはありませんが付帯工事込みで坪単価50万の規格型の注文住宅でも採用されているレベル
極端なローコストでは採用しないが、そこらの工務店でよく採用される樹脂アルミサッシの標準的なレベルの断熱性
個人的には、しっかりと見えないところはコスト抑えているなという印象

大手ハウスメーカーの標準的なサッシより断熱性は悪いレベルで、アンバランスさを感じます

1.5前後なら気付きにくいところにも気を使っていいのを使っている印象です

1.0未満は、高性能樹脂サッシとかに拘らない限りないでしょう

断熱性は家の値段が変わってきます

>>9276 名無しさん
知らないです。
照明スイッチ位置は設計
照明の位置や数はインテリアでしたので。
ちなみに配線まで指示したら
どちらも対応出来なかったので
電気屋の社長呼んで打ち合わせになりました。

まず、打ち合わせは相手のペースにさせない。
事前に打ち合わせの資料をメールで貰って内容を把握し、当日相手のペースにならないよう疑問点や要望を整理しておくといいかと。
私の場合、引き渡し時期に希望はなかった為、工事が無理なペースで進むような事はなかった。引き渡し時期を指定していないのに、企業都合の工事日程になるのか疑問。

住友林業だけかは分かりませんが、施工の自由度は高いと感じています。パンフレットに載ってる企業の商品なら、パンフレットに載っていない商品でも住友林業経由で購入、設置ができる（高いけど）。コンセントや縦樋、24時間換気の位置、軒の長さなど図面に書かれたものはなんでも指示して希望通りにできる。
最新のアドバンスリンクやガレージ照明でも細かな希望があり、私の支店では前例がなかったようで、施工業者の社長呼んで細かな打ち合わせもしてくれた。
言えばやってくれる。施行ミスはどうしても
出るものの、修正してもらえるのでそんなに気にしなかった。早い段階でミスを指摘すれば修正も早いので、住友林業が気付く前に間違いを見つけるよう心がけ、工事中の施工進捗を見たりしてました。

〇施工ミスがある

〇打ち合わせも用心しないといけない

〇品数少ない


気を遣う会社なんですね。他社はそこまで酷くないですし、わざわざ取り寄せをしなくても種類が豊富です。
追加してほしいものは、勿論作ってれますよ。引き戸とかね。

>>9304 通行人さん
○施行ミスのない業者があるのか
○打ち合わせは自分がしたい内容伝えなければ建売と似た家ができるだけです。
○品数ってHMが直接作ってるとこなんてあるんですか。私が言っているのは各社住友林業特別仕様の商品以外の話をしただけです。

あなた注文住宅建てたことありますか？
○施行ミスがないとこも

なにか住友林業に恨みがあるかのような書き込みが多いですね。
私は自分で家を建てたのは二回目ですが、本当に住友林業で建てて良かったと思っています。
土地探しから、打ち合わせ、引渡しまで一年以上かかりましたが、営業マン、建築士、現場監督皆さんの対応はいつもとても丁寧でありがたかったです。住み心地にはとても満足していて、前にも書きましたが、不満なのはお風呂の床だけです。これは絶対グレードアップをオススメします。建具の一部も少しコストダウンしているところありますが、私は許容範囲です。
最初にしっかりと予算を伝えることが大事です。無理をすれば何処かがコストダウン仕様となって、結果として不満点も多くなると思います。

9334さんへ
私の場合です。
５万円支払って敷地調査をしました。全てに置いていい加減でした。
特に、地盤調査は、家を建てない南側の庭になる所と道際３０センチの所２か所を掘って調査していて、結果をグラフにして載せていましたが、全く説明文が無いし、口頭での説明もなく、強度が強いのか弱いのか全くわかりませんでした。土地を掘って強度を測った会社や人の写真はなく、会社名も記載されていませんでした。
契約したら、改めて地盤調査はあると説明を受けました。
５万円は契約したら見積もりの一部のお金として組み込まれるが、契約しなければ返さないと説明を受けました。
今思えば、契約に結びつけたいが為の５万円支払いの敷地調査だったと思います。
私は契約をしましたが、打ち合わせを重ねるたびに、住友林業に不信感が募り（実際騙されていました）から、契約解除しました。
支払ったお金全額（敷地調査費用５万円も含めて）戻ってきたのは契約金を支払った約一年後でした。「お金を戻すからには「今後一切異議申し立てするな」と言う様な、住友林業からの文言に署名をしなければなりませんでしたが、私は一斉悪くないので「署名はしません」と２度拒否してやっと認められました。しかし弁護士に頼んだりしましたので、費用が約５０万円以上は掛かりましたし、それ以上に精神的に参りました。
そう言う事で、家を建てる所までは行き付きませんでしたから、契約後の地盤調査はしていません。

引き渡し後1か月以内ですが、ドアホンやドアの電気錠対応の設備などグレードの高い
希望のものが入っておらずトラブルになっています。
打ち合わせは10回以上ありほとんどが設計士1人とと施主のみの打ち合わせでした。
※コーディネーターとの打ち合わせは除く
以前他の工務店で家つくりの際は担当営業が全ての打ち合わせに参加し、言った言わない等は
ほとんど御座いませんでした。
他の施主様も担当営業は打ち合わせには参加しなかったでしょうか。

>>9406 匿名さん

うちも、請負契約後は設計士とICメイン、着工合意後は生産担当メインでしたよ。
営業は設計やICとの打ち合わせの合間に挨拶に来たり、様子伺いをする程度でした。
けど、住友林業の分業制は有名だったので、特に何も思いませんでした。

引き継ぎをしっかりしていてくれたので大きなミスはなかったけど、複数の人が関わるので間違うこともある前提でこちらも確認をしていました。

着工合意の署名押印前に、色や型番が全部載った分厚い仕様書をもらいませんでしたか？
署名押印前にチェックをしなかったり見落としたりすると厳しいかも。
着工合意書に記載がなくても、議事録にあれば可能性もあるけど、その場合は住友林業次第になると思います。
基本的には着工合意書の記載が全てです。

勝算があるのは、仕事のプロセスの過失部分のところ
そこが適切になっているなら、諦めるしかない
毎回、打ち合わせ時に議事も作られて、施主もサインして、それをよく理解せずサインしていて、それが着工合意書に反映されたなら、施主が悪い

一方で、議事も取らず、着工合意書も事前に渡さず、当日読み合わせもせず、サインだけを求めるようなやり方していたら、本来なすべきプロセスがされていないとして、戦えると思うよ
常に、お宅サインしたでしょが通用したら、世の中悪徳業者だらけだし、携帯のキャリアが複雑なプランで行政指導も受けない

>>9438 匿名さん
自分の家の耐震性が数値から判断できます
工務店とかでも熊本震災を踏まえたこの偏心率を守ってますとか開示しているので、その数値をはみ出してしまう家なのか、自分が要求した間取り変更で、耐震性に影響与えてしまうのか、そういう視点で打ち合わせを進めることができます

住友林業で建てて、工務店より耐震性いいと思っていたのに、耐震性の議論がなされないで実は工務店より悪い耐震性だったらショックでしょう？

もちろん、違法性はない範囲で耐震性は保証されますが、多くの人はビックフレームの話聞いて、普通より耐震性いい家を期待していると思います

自宅と住林と選べました。
ほとんど自宅でしたが、何かの契約と、契約後の打ち合わせは住林でした。

>>9495
>ほとんど自宅でしたが、何かの契約と、契約後の打ち合わせは住林でした。
法律上、事務所以外で契約した場合はクーリングオフの対象。事務所で契約するとクーリングオフ出来ない。その為に事務所で契約させたがるのです。
しかしこれは法律の趣旨をはき違えています。法律は施主がわざわざ事務所に出向いて契約したと言う事は施主は契約を強要されていないという解釈なのです。しかし業者が事務所に来てと求めていたら契約を強要された可能性があります。
契約した場所に関係なくクーリングオフ可能とするか、契約書への押印が業者不立会いの元で行われた場合はクーリングオフ対象外とすれば良かっただろうにと思います。