ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[4216: 契約者]

4214：戸建て検討中さん
釘打ちの後では無さそうです。

[4218: 契約者]

4214 戸建て検討中さんの基礎はどうでした？

[4219: 戸建て検討中さん]

>>4218 契約者さん
うちはベースは綺麗でした。基礎断熱なのでメッチャ掃除しましたが、穴は釘穴位でした。ベースと立ち上がりの境目はまぁまぁ荒れてますが、1センチ超える穴は無さそうです。
基礎って大事なので結構勉強したつもりなのですが、ちゃんと補修して貰えば大丈夫みたいですよ。コンクリートが鉄筋をしっかり巻いていれば、コンクリートのアルカリ性で鉄筋を保護するのでサビによる膨張割れを防げるそうです。確か、ヘーベルさんもコンクリートのかぶり厚最低3センチあったと思うので、1センチ位の穴だったら補修してもらえれば何も問題ないと思いますよ。
うちの基礎やってくれてる基礎屋さんがヘーベルも受けていて、「ヘーベルの鉄筋はハイムよりも太い」と言っていたので羨ましいです。

[4220: 契約者]

>>4219 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
営業に「穴をモルタルなどで埋めてください」といったらあまりいい返事がもらえませんでした。

一応、ヘーベルの工事担当が水曜日に確認にくるそうですが心配です。

[4221: 戸建て検討中さん]

>>4220 契約者さん
確かベースの格子状に張る鉄筋、ハイム30センチ四角に対してヘーベル20センチだったか15センチ四角で「格子幅が狭いので裏までコンクリートがしっかり回るか心配する」と言っていたので、ベース流した後、バイブレーターかけ足らなかったのかも知れませんね。で、空気残ったのかな？（素人考えです）
とにかく、せっかく注文住宅建てるのに、施主の言う事聞いてくれないと困りますね。今後気にしたまま生活して行くの嫌ですし、実際穴が空いているのだから補修を強く求めても良いのではないでしょうか！
僕はハイム選びましたが、最後まで候補に残ったヘーベルも凄く良い印象が有ります。、営業さんの対応で印象悪くなるのは悲しいです。

[4222: 契約者]

4221：戸建て検討中さん
ありがとうございます。
それが他社との大きな違いかもしれません。

今までのスレを見ていても分かるような感じがします。

今の現実てまは、ただ高いだけに思えて仕方がありません。

[4223: 戸建て検討中さん]

>>4222 契約者さん

多分、俗に言う建築ブルーですね。僕も、一時期「高いお金借りて建ててるのに、上手く行くはずがない」と言う漠然とした不安に襲われて困った時期ありました。今は嫁の方がそれになってます（笑）
その内治りますよ〜
書き込み見てるとネガティブ情報多いですが、文句言いたい人の方が声が大きいですからね。必死ですから。そりゃあ掲示板がネガティブな情報に傾くはずです。
うち、実は今日ユニット据付なんです。外観出来てくれば高いだけなんて気持ち褪せて行きますよ〜

[4224: 匿名さん]

分かります！建築ブルーもありましたが、現場に立ち会って実際に建物が出来ると
ひときわ感動が大きくなって、大枚叩いても惜しくない、むしろ安いもの位に
嬉しくて舞い上がっていました。自分の城ですから嬉しくないわけないですよ。

また、現場の職人さんに接すれば施工不良なんて起きるはずもないと思いました。
実際、何も不具合もなく過ごせているので職人さんや監督さんに感謝です。
ひたすら楽しみにしていて良いのではないでしょうか。

[4225: 契約者]

4224：匿名さん
ありがとうございます。
営業では話にならないのどで、直接佐官屋さんと話をしました。　

気泡について尋ねると
「しっかりと埋めました。」との話でした。

ひと安心です。

[4226: 戸建て検討中さん]

>>4225 契約者さん
おぉ良かった^_^
お互い新築楽しみましょう！

[4227: 戸建て検討中さん]

>>4224 匿名さん
ですよね〜
楽しむべきだと思いますよ！

[4228: 契約者]

4226：戸建て検討中さん
ありがとうございます。

[4234: 評判気になるさん]

住宅街ではアウトドアリビングとか言ってバーベキュー等はやらないほうがいいと思う。先日ご近所さん達から　こんなところでバーベキューやるバカいるか　とこっぴどく叱られた。やるならど田舎に建てるしかない。

[4235: 匿名さん]

アウトドアリビングって現実とだいぶ違うような気がしますが？皆さんどうですか？我が家ではだれもアウトドアリビングど食事しませんし、お友達もそれならどこか行こうといいます。

[4236: 通りがかりさん]

>>4235 匿名さん
我が家は結構そらのまで食事しますね。モデルルームみたいに緑いっぱいのそらのまです。夜はランタンとかの灯りで食事です。春と今の季節は気持ち良いです。バーベキューまではいかないけど、鉄板での焼肉ぐらいはします。

[4237: 匿名さん]

畑の真ん中の家ならよいですけど、住宅地だとご近所さんが困っているのでは？
窓を開けて気持ちの良い季節に、焼肉の匂いはご近所迷惑だと思うけど。

[4238: 匿名さん]

家のアウトドアリビングは色々な植物をおいたら虫だらけになってしまいました。食べ物にも虫がついてとても夜電気をつけて食べられませんでした。おまけに蜂も家の中に入ってきてしまいます。

[4239: 匿名さん]

>>4238 匿名さん
庭を否定してる？

[4240: 通りがかりさん]

>>4237 匿名さん

設計次第ですよ。

[4241: 契約者]

昼間ならともかく、虫は光に寄ってくるので夜は仕方ないと思います。

[4242: 匿名さん]

普通LED照明は、紫外線が殆どで無い為、虫が集まりにくいですけどね。

[4243: 匿名さん]

確かに！LED照明は虫が集まらないですね。初めて気が付きました。

[4244: 通りすがりの人]

みなさん、いろいろ書かれていてぐちゃぐちゃになってますね。

私は別のメーカーのオーナーですが、へーベルの家は悪くないと思います。

ただ、多くの人を助けたのはオーナーの方であってへーベルハウスが助けた訳ではないと思います。
ハウスメーカーは、災害があり、残ればそれを良い広告材料として扱うのは当たり前です。
へーベルが残ったと言うことはあっても、へーベルが流されたとはあまり公表しないと思います。
もしかしたら、流された中にへーベルが何軒もあるやもしれません。
個人的には、被災された地域にどの位の割合のへーベルが建っていたのか、倒壊した棟数、無事だった棟数どのくらいかを教えてもらった方が参考になると思います。
また、残った場所の地盤や築年数、地形はそれぞれ違います。
確かに基礎や構造は強いものでしょうが。

[4245: 通りすがりの人]

連投ですみません。
ちなみに、ソラニワでしたか？
良いとは思いますが、皆さん、書かれているようにバーベキューとか煙出るやつだと、火事だと勘違いされたり、匂いとかも問題になると思います。
まぁ、庭でやっても同じことでしょうが。
どうせやるなら広い庭のあるとことか自然の中でやれば良いのに…と個人的には思います。

[4246: 契約者]

ヘーベルの工事担当者に聞いたのですが、新築時の防蟻処理は、基礎の中の土に薬剤をまくだけの処理との話でした。
混ぜるのではなく、蒔くのです。

[4247: 口コミ知りたいさん]

工事費用の明細に、雑費という怪しいものがある。しかも高い、、。
ボッタクリ？

[4248: 匿名さん]

>>4247 口コミ知りたいさん
はい。ぼったくりです。

[4249: 匿名さん]

>>4244 匿名
たしかに私もそう思います。あの災害で人気が出たメーカーですが、たまたま残ったのか、本当に家が強かったのか疑問です。やっぱり家主の方に聞いてみないと本当のところは分かりません。前の家が水をガードしているようにも見えます。特注という噂もあります。

[4250: 契約者]

4247：口コミ知りたいさん
ぼったくりハウスです。
内装ちゃっちいです。はーい。

[4251: 匿名さん]

>>4250 契約者

そりゃ予算がないとちゃっちくなりますよ(笑)

[4252: 契約者]

4251：匿名さん
残念だね。全てがHクラスだけど、ラインナップ全てちゃっちい。

ヘーベルの営業も「内装より、建物に力を入れています」
何て言っていたなぁ。

[4253: 契約者]

まぁ、ぼったくりって言われても仕方がない。

ショールに行けばわかる。

いかに施主からぼったくっているのかが。

[4254: 名無しさん]

ある住宅設備の工事について
へーべる通して見積もりしたら十倍になるのは、よくあることなんですか？

ネットには15万円くらいと書いてて、電話でその設備会社に聞いても15万くらいで高くて20万くらいと言われたんですが、へーべるに聞いたら数百万と言われました

[4255: 通りすがりの人]

前に聞いた話ではありますが、大手メーカーは儲けが全体の40パーセントくらいに設定しているそうです。
へーベルは坪100位と言われておりますので、実際には坪60位で建つ物に会社利益40を足して見積りを出していると言うことです。
このやり方はどの業界でも当たり前の話ではありますが、建築業界では、実際にいくらくらいの物なのか判りづらいものです。

50坪の家を坪100万の2メーカーで建てるとします。Aは利益率40%、Bは20%とします。
両社とも5000万となりますが、メーカー側にはA社2000万、B社1000万の利益が入ります。
極端ではありますが、A社は家に3000万、B社は4000万の費用を掛けてくれると考えられます。

金額が金額なのでメーカーによっては振り幅がかなり大きくなってきます。
今、契約している方がいらっしゃれば、担当の方に「利益無しだといくらで建ちますか？家に純粋にお金かけたいので」と聞いてみて下さい。

有名芸能人を雇ってCM作ってる会社などは、そちらに会社の利益を持っていかれるので、その分を上乗せさせられるような感じがします。
また、会社として、外側はどうしてもケチれないですが、内装はオプションにしておけばいくらでも金を出してもらうことが出来るので、標準をあえて落とすことがあるそうです。

後々で、あれもこれもオプションとなれば無駄にお金がかかります。ですから、契約前に標準仕様を確認することは大切なことだと、私も検討する中で思いました。

長くなりましたが、あくまでも、色々なメーカーを回ってきたメーカーの方の話を参考までに書かせて頂きました。

[4256: 匿名さん]

>>4252 契約者

予算ないと悲惨です
営業も大変だなぁ

[4257: 契約者]

4256：匿名さん
そうですね。
契約後、坪110万位になりました。
私みたいに貧乏では難しいね。

[4258: 契約者]

内装のラインナップは、はっきり言ってちゃっちい。
少なすぎだしね。おまけに高い。

[4259: 契約者]

>>4256 匿名さん

全てHシリーズにしたけど
個人的にはチョットねぇ。

[4260: 匿名さん]

>そうですね。契約後、坪110万位になりました。私みたいに貧乏では難しいね。


確かにへーベルで坪110ですと相当チープになるでしょうね
人それぞれ予算がありますから

[4261: 匿名さん]

へーべルハウスはそれほど強い家だとは思いません。災害前は知っている人はほとんどいなかったと思います。現に私も災害で知りました。しかしながらあの災害で大丈夫だったのはたまたまでしょう。上手く前の家が楯になっています。住めなくて建て替えたという噂がありますが本当だと思います。

[4262: 契約者]

被災された方のことを考えて下さい、そっとしておいてあげてください。

[4263: 契約者]

ねえねえ
メテオブルーってどうかな？？

[4264: 契約者]

4263：契約者
私もメテオブルーを薦められ悩みました。
外壁は悩みますね。
白系は水垢などの汚れが目立つしね。
玄武ではありませんが、グレー系の色にしました。
彫りと外壁の相性、周囲の環境との相性など関係があると思うので、先ずは実際に建っている家を参考に選んだ方がいいと思います。

[4265: 匿名さん]

アウトドアリビング大変良いと思います。ソファーに座って気持ちいいです。でも毎日あの重いソファーを家の中に入れるのが大変です。一番最悪なのは雨が降った一人の日です。しまうことが出来ません。結果20万円のソファーが台無しです。使い方が難しいです。

[4266: 通りがかりさん]

普通、アウトドア用のソファ使うでしょ。何でいちいち家の中に入れるんだよ。カッシーナでもアルフレックスでもデドンでも好きなの買えばいいよね。

[4267: 匿名さん]

>>4265 匿名さん
大変面白い発想ですし、20万程度のソファの被害ですんで良かったですね。

[4268: 匿名さん]

そっかアウトドア専門のソファーがあるんですね。知らなかったです。

[4269: 匿名さん]

あと煙のでるものはやらないほうがいいですよね。以前消防署に近所の方から通報されてしまって大変な目にあったことがあるので。

[4270: 評判気になるさん]

鬼怒川の方ときちんとした形で契約してるなら別に大々的に宣伝していいと思うんだけど？なんで叩かれる？契約交わしてなければ勿論個人情報保護法に触れるけど？あれほどインパクトのある宣伝はないと思うよ。へーべルハウスの素晴らしい家作りの証だよ

[4271: 契約者]

メテオブルーにしちゃいました
住んでいる地区で初めてですよって言われて
うれしくなっちゃいました！

[4272: 匿名]

>>4257 匿名
恐ろしく高いね。なんでだ。

[4273: 契約者]

無駄に高いから。

[4274: 通りがかりさん]

わが社のすばらしく高品質な建物はそれなりの収入のある人にこそ提供されるべきであって、貧乏人は他社メーカーのそれなりの家に住め
と言い切った営業の言葉が今でも忘れられない
住宅展示場にフラッと入って是非こちらでご検討を！と連れ込まれたのに謎の説教
確かに、こっちはものすごく高収入で一括支払いできるような身分でもないけどね

[4275: 契約者]

購入したけ高品質？普通の家です。

[4276: 契約者]

何か高品質なのかわからない。
教えてください。

[4277: 名無しさん]

>>3558 へーベルに住んでますさん

お詳しそうなので教えていただきたいのですが、
オリジナルの断熱材はどんな特徴があるのですか？
名前をもしご存知でしたら教えてください

[4278: 匿名さん]

>わが社のすばらしく高品質な建物

ALC が外壁として素晴らしいのですか？脆いしメンテに金がかかる。
１０年で黒と緑の苔とカビだらけで、小汚くなってる。
ただ、火災に強そうだし、小汚いとウチの古家を引き立ててもらえて、
隣人としては感謝です。

[4279: 契約者]

たまには良いことを書きます。
只今、家を建てています。
作業員の方々の品の良さには驚きです。
他のメーカーでは、空き缶や吸い殻を捨てるなどとクレームがありますが、ヘーベルは一切ありません。
言葉遣いも丁寧です。

今晩、工事担当者に無理を言って建物の外側と内側の
確認をしたいと言ったところ、紳士に対応してくれました。

ベランダにも断熱材を使っているのは驚きです。

[4280: 匿名さん]

＞ベランダにも断熱材

ルーフバルコニーだったら、一階の居室の上になるから断熱材は普通入れるでしょう？
屋上の屋根の部分にも断熱材は同じように入れているだろうし。
驚くことなのですか？

[4281: 名無しさん]

>>4279 契約者さん
当たり外れがあるんでしょうか
隣のへーべるは大音量で音楽かけながらやってて近所迷惑激しいです
道路も塞いで危ないし

でも、離れた所でやってるパナソニックホームも、早朝から工事を始めて夜までやっててうるさい。

品のいいとかはいいから、最低限のマナーやルールは守ってほしい

[4282: 匿名さん]

住宅街でのアウトドアリビングはあまり騒がないほうがよいと思う。近所迷惑になると思う。ルールを守って程々に！

[4283: ウッシー]

ヘーベルハウスたてました。
確かに家は良いかな⁈
出来たときは満足していました。

打ち合わせしていくたびに金額も上がっていく。

後から手抜きではないかとうたがえるのが出てきた！風穴がずれていて3センチ弱すきまがある。コーキング全部してない部分あり！
夏は涼しく冬は暖かいと言っていたが夏は嘘だった！無茶暑い！ふゆはこれからです。

ちょっと何様な感じもあるので少しムカついてます。

地震にも火にも強いとの事ですのでその辺りはおススメしますが。。。

簡単で失礼します。

[4284: 消去法]

>>4281 名無しさん

失礼いたします。今回の現場作業をしていたのが、孫請け等でヘーベルハウス直系の方々ではなかったということはありませんか？ 近隣の大工さんや工務店の方々と施工の相談をしていたときに、「現場にくるのが孫請け等の工務店だと腕の違いがピンキリだから気を付けな。」と言われています。

[4285: 契約者]

>>4280 匿名さん
ルーフバルコニーは勿論。
出っ張ったベランダにも断熱材を入れるそうです。

[4286: 匿名さん]

キャンチバルコニー、オーバーハングバルコニーですか。
壁との継ぎ目は入れると思うけど、床の部分にも入れているのですか？

[4287: 契約者]

>>4286 匿名さん
ベランダの床にも入ります。

[4288: 名無しさん]

契約の際にZEHの補助金がもらえると言われ、もらえない可能性を言われておらず、太陽光をつけました。
結果補助金申し込みが多く抽選になり外れました。その場合、へーベル相手に戦ったら70万ほどの補助金分を勝ち取れますかね。
契約の際にもらえない可能性を言われていたならまだしも、現状では納得行きません。
ZEHにについて営業に任せ過ぎた部分もあるかもしれませんが、腹が立ちます。

[4289: 契約者]

12月完成しないと今年度中の売電申請が間に合わなくなり、売電価格が下がってしまうと急がされ契約をしてしまった。
今となって「今年度の申請は間に合わない」なんて担当のヘーベル営業は言っている。

詐欺に等しい営業方法だ。

[4290: 契約者]

ちなみに、ヘーベルの営業担当から最初にもらった粗品

笑える。意味がわからない。

馬鹿にしているのかも。

○岡市の営業所。

[4291: 名無しさん]

>>4290 契約者さん

何がご契約の決め手になったのですか？

[4292: 契約者]

>>4291 名無しさん
営業に騙されただけ。

[4293: 契約者]

ヘーベルの打ち合わせは、必ず録音をしておいたほうがいい。
テーブルの上に録音器を置けば適当なことは言えない。

失敗したのは、契約時だけの録音しかしてないこと。

[4294: 名無しさん]

>>4289 契約者さん
電力会社へのリミットは去年より1ヶ月程度早くなっており、9月の時点で各電力会社から公表されているようですね

[4295: 契約者]

4294：名無しさん
間に合うのですか？

[4296: e戸建てファンさん]

>>4284 消去法さん
孫受けかどうか分からないし、近隣としては関係のない話です
だいたい二人で作業してますが一人のこともあるみたいで、そのときに音楽かけながらしてる気がします
音楽かけながらってのは迷惑すぎなんですが、よくあることなのでしょうか？
別の場所でやってるパナホームは時間はまもらないけど音楽かけたりとかはないです
最低限のルールやマナーは守ってほしいです

[4297: e戸建てファンさん]

>>4290 契約者さん
なんで一条工務店の粗品を渡すんですか？
系列会社なんですか？

[4298: 契約者]

>>4297 e戸建てファンさん
わかりません。

[4299: 匿名さん]

他社の粗品を客に渡すなんて有り得ない。要らないから客へですかね？
馬鹿にしてるとしか思えないですけど。常識もない営業さんですか？

[4300: 契約者]

営業以外はしっかりとした方々です。
基礎の業者、現場監督やヘーベルの工事担当は素晴らしい。
私の両親も同じことを言っています。


営業は、売るためなら何でもいいって感じがする。
友達感覚で話をしてくる。こちらが合わせてあげている感じ。
ボロボロの紙袋を渡すしね。
契約したらあとは関係ない感じ。

[4301: 契約者]

太陽光の売電話は騙された。
「12月に受け渡せば間に合う」なんて○岡支店の営業は言っていたので契約したのに
今となって「今年度の申請は無理」だって。
今は連絡もない。
売りっぱなし。

減税関係の申請は「ご自身で」だって。
アドバイスもなし。

[4302: G130792]

貸家➕自宅としての4階建で契約しました。
そうとうに高額になりました。
知人の建築士
知人の工務店
契約前、それぞれに図面と価格を見てもらいました。両方から、プロジェクトチームで練りこんで図面➕内外のパーツの品や価格も検討されているね。自分一人だと思いつけない図面やパーツだ。 って言ってました。
素人の自分には解らないことばかりでした。

[4303: G130792]

>>4296 e戸建てファンさん

[4304: 匿名さん]

ここで建てるなら地元の工務店で建てたほうがいいよ。安いし、いい木で建ててくれる。もう一軒建てる楽しみがある。今となっては後悔してます。はっきり言って高いだけ。

[4305: 匿名]

>>4289　匿名
完全に詐欺だね

[4306: 匿名]

>>4290 契約者さん

>>4290 契約者
どうしたのここの営業の人

[4307: 契約者]

>>4306 匿名さん
だれ？

[4308: 契約者]

契約者で家を建ててますけど。騙されハウスをね。

[4309: 契約者]

太陽光、シロアリは騙された。
やられた。

[4310: 匿名さん]

はっきり言って性能はよくない

[4311: 契約者]

高いだけ。

[4312: 通りがかりさん]

営業マンは普通ですがアフターサービスのホームサービス課は最悪ですよ。
対応が遅いし何ヵ月も放置されます。

[4313: 匿名さん]

調子がいいのは契約するまで。その後はびっくりするほど職員の人の態度が変わる。

[4314: 契約者]

4313：匿名さん
本当だね。

「建てていただいてからもお使いあリます。宜しくお願い致します。」なんて言っていたのに、本当に売りっぱなし。
携帯に連絡しても返信なし。

着拒ヘーベル。

[4315: 契約者]

アフターが心配。

[4316: 匿名さん]

あるガス設備の交換をしたいのですが、へーべる通さないとだめですか？
中抜きとか嫌なので
直接ガス屋に注文しちゃったらやばいですか？

[4317: 匿名さん]

けっこう嘘つくからなここは。本当に60年も何もしなくて大丈夫なのかな？営業の人は大丈夫というけど。

[4318: 名無しさん]

アウトドアリビングつけてからご近所さんとの関係がよくない。食べ物はやらないほうが身のためです

[4319: 通りがかりさん]

>>4316 匿名さん
大丈夫です。
ガスの繋ぎはガス屋さんしか出来ないので、ガス屋にお願いしてください。
ただ、ガス屋もガス機器が高い所もあるので、工務店にガス機器をと設置をお願いして、ガス接続をガス屋にお願いしてもいいですよ。
うちの地域の給湯器の価格はガス屋よりも工務店の方が安いです。地域や工務店によっても様々だと思いますが。

[4320: 検討者さん]

>>4290 契約者さん
一条工務店の粗品ですよね？
この粗品の右上にも一条工務店と書いてあります。
一条工務店がオリジナルで作ってらっしゃる粗品なので間違いありません。

あなたは本当にヘーベルハウスに行かれたのですか？

[4321: 通りがかりさん]

>>4320 検討者さん
答えがどうであれ商談相手に相応しいと判断して契約に至っているようですので
推して知るべしではないでしょうか

[4322: 匿名さん]

災害で残ったと言われているへーべルハウス。実は大丈夫ではなかったみたいだぞ。本人に聞いたけど否定しなかった。家は駄目で建て替えたみたいだぞ。それも否定しなかった。相当悲惨みたいだ。あれで強い家のイメージがついたがみんな騙されて買ってしまっているな。これでよくわかったどうして鬼怒川の災害の話をここでだすと叩かれるかが。しかしまったく傾いてないなんて嘘をよく言えたもんだ。この嘘でいくらぼったくった？

[4323: 検討者さん]

>>4322
各々がメーカーに持ってるイメージや、メーカー選定理由を研究されてるお方ですか？

[4324: 戸建て検討中さん]

ヘーベルで注文しようと考えています。ただ仮契約なるものを契約してから最初はこれもあれも出来ますと言っておきながら
ここに来てこれは駄目あれは準防火地域で出来ませんとかだんだん出来ないことだらけです。みんなHMはこんなものでしょう
か、先日よそのHMの営業が自分の都合でウソばかり言うのでこちらはキャンセルしました。どこのHMもこんなものでしょうか
いい加減嫌になります。

[4325: 契約者]

>>4324 戸建て検討中さん

残念ですね。
気持ちはわかります。
私も太陽光とシロアリは騙されました。

事実を書いたのですが、だいぶ消去されてしまいました。残念です。

[4326: 契約者]

>>4324 戸建て検討中さん

契約は二回あります。
一回目の契約は営業からは「仮契約」と言っているが「請負契約」です。
仮契約ではありません。
キャンセルするのは大変ですよ。
騙されないように。
今ならキャンセルはできますが、打ち合わせのタビに返金は減るばかりか、請求される場合があります。

[4327: 通りがかりさん]

>>4324 戸建て検討中さん
法令違反の設計で請負契約し、最高裁で争った事例があり、参考になるかもしれません
検索してみてください

準防火地域に適さない構造で請け負った事は如何なものかと問うてみては？という事です

[4328: 評判気になるさん]

全部嘘だらけじゃないかこのメーカー。災害の件まで嘘つくとは。いい加減にしてほしい。

[4329: 消去法]

>>4296 e戸建てファンさん

両社ともに、そんな作業現場ならば、建築告知看板に書いてあるヘーベルハウスの担当者を指名して近隣住民として事実➕迷惑内容を伝え かつ本部の法務部へも伝えるのが効果あります。近隣住民にマイナスイメージ持たれるとその地区での注文住宅主に建て替えが受注出来なくなりますから。支店が必死になって現場改善に走ります。
他のメーカー3社で私の建替地近隣施工物件現場視察連れて行ってもらいましたが私の親の知人棟梁にも同行してもらってたので 現場ダメ出しのラッシュでした。各現場を翌週に見に行ったら改善されていましたよ。
住民口こみの波及効果は早いですからね。

[4330: 評判気になるさん]

契約前ピアノが置けるなんて言っておきながら契約後は置けない。なんでピアノも置けないのにゾウが置けるなんて宣伝してるんだ。アウトドアリビングではご近所からクレームだらけだし、至って普通の家じゃないか。本当に60年も持つのかこの家。しかも最大のアピールポイントだった鬼怒川の災害の件も嘘だったなんて詐欺だろ。結局前にある家が守っていなかったら流されていたということだろ。そんなに嘘つきたいか。

[4331: 検討者さん]

>>4330 評判気になるさん
前の家が無かったら流されていたんですか？
4330さんがどうやって確証を得たのか気になります。

[4332: 戸建て検討中さん]

いま検討中なのですごく心配なのですが…
鬼怒川の件で旭化成ホームズがついた嘘とは何ですか？

[4333: 評判気になるさん]

>>4331
確証と言われると難しいですが、本人が否定もしないのは何故でしょうか？傾かなかったかという問いにも否定はしないのは何故でしょうか？

[4334: 検討者さん]

>>4333 評判気になるさん
確証が無いことを発言されるのでしたらご配慮をお願いします。
嘘と指摘するなら尚更です。

[4335: 評判気になるさん]

>>4334
では何か確証があるのですか？本人の発言が一番信用性があるのではないでしょうか？

[4336: 検討者さん]

>>4335 評判気になるさん
何故本人の発言が一番なのですか？

[4337: 評判気になるさん]

>>4336
え、何言ってんの？本人だよ。家主だよ？本人が一番知ってるのは当たり前でしょ？だって家の診断のこともへーべルハウスさんから聞いているでしょ？あの家はあなた達のものではないのですよ？

[4338: 検討者さん]

>>4337 評判気になるさん
前の家が無かったら流されたか否かを診断したんですか？

[4339: 評判気になるさん]

>>4338
それではきちんと診断して宣伝してるんですね。本人にも伝えたんですね。傾いていたのかの問いにも否定しなかったけど。

[4340: 検討者さん]

>>4339 評判気になるさん
診断したか否か、どのように宣伝したか、ご本人が何を知っているかは、私には知る由もないです。検討のために情報収集をしているだけです。

[4341: 評判気になるさん]

>>4340
それおかしいでしょう。診断もしていないのに何故あれほど傾いていないなんて宣伝してるのですか？しかも本人に何も伝えないなんていい加減すぎるでしょ。

[4342: 匿名さん]

前の家ってこの壊れたヤツ？

[4343: 匿名さん]

２０１７年にリフォームを終えて今もお住まいなんですよね

[4344: 評判気になるさん]

>>4342
診断したんですか？したなら展示場で診断結果をきちんと見せてほしい。何故本人は否定しない？こんな記事はどうでもいい。本当のところはどうかだ。

[4345: 検討者さん]

>>4341 評判気になるさん
診断していないとお考えなのですか？
傾いていないと大規模に宣伝していた事を知りませんでしたので、ぜひ見てみたいです。
ご本人にはあらゆる情報が伝わっている事を願います。

[4346: 評判気になるさん]

>>4345
営業さん達はまったく傾いていないと自慢気に話していましたよ。しかしながら本人は否定しない。なんかおかしい？

[4347: 検討者さん]

>>4346 評判気になるさん
ご自慢のお住まいが傾いたかどうかと質問される事に心を痛められている可能性もありますし、こればかりは一線を引いて立ち入らないのも優しさかもしれません。

[4348: 契約者]

被災者を、ほっといてあげてください。

[4349: 契約者]

>>4344 評判気になるさん

営業は平気で嘘をつきます。
家を売るだけです。

私もだまされました。

いいことしか言わない。
ただ高いだけハウス。

[4350: 契約者]

ちょっと気になったので質問します。

今、自宅を建築中なので職人さんに聞いたのですが
床の一枚60KgのALCは何枚か均等に置かれており、その隙間にウレタンを流し込む方式で固定していないみたい。床を一枚にする方式らしい。
もし、床下から水が入ったらALCは水に浮くので浸水時は床が浮いてしまうのかな？

[4351: 評判気になるさん]

>>4347
本当のところはどうなのかとみんな知りたいと思いますよ。営業の人はまったく傾いていないと言うけど本人は否定もしないわけだし。

[4352: 評判気になるさん]

>>4350
私も知りたい。浸水時どうだったのか？

[4353: 通りがかりのもの]

>>4350
床の隙間にウレタンって??? 無茶苦茶な情報を掲示板で流すのはいかがなものかな。浸水時について心配する前に、ご自分の家なのだから、きちんとその仕様について、監督さんに説明していただいたらどうでしょうか?

[4354: 評判気になるさん]

災害の家が傾いていたとしても傾いていたとは言えないわな。建て直していても言えないわな。まあその辺は曖昧にして営業トークに任せてるんだな。本人も否定しないし。そういうことね。

[4355: 検討者さん]

>>4351 評判気になるさん
その営業の方に質問してみてはどうでしょうか。
例えば、傾きの要因となる事象がどの程度発生したのか。事象は事実確認出来る事と推測の2種類に分かれるはずです。
そして、何故それらの事象を耐えられたのか。
あとは傾いていない事をどのように検査したのか等々…
自慢気に宣伝していたなら、きっと裏付ける情報をお持ちなのでしょうから。

[4356: 評判気になるさん]

>>4355
そんな細かいことは知らないみたいですよ。そういうふうに聞いてますとしか言わない。

[4357: 検討者さん]

>>4356 評判気になるさん
信用に値しない営業ですね。

あなたが住まいづくりのどの段階なのか分かりませんが、仮に傾いていたとしたらこのメーカーは候補から外れるのでしょうか。

[4358: 評判気になるさん]

>>4357
当たり前です。嘘をつくようなメーカーでは建てません。

[4359: 評判気になるさん]

だれもがこのメーカーの最重要ポイントです。

[4362: 契約者]

残念だけど、高いだけハウス

[4363: 検討者さん]

>>4358 評判気になるさん
誠実なメーカー、営業に出会う事は誰しものの願いでしょうね。
ちなみにどのような優先順位を付けてメーカー選びを進めてるのですか？

[4364: 評判気になるさん]

>>4363
災害に強い家。これがへーべルハウスのセールスポイントだと思ってました。みんなこのイメージで購入したと思います。しかしこれが嘘っぽいとなれば話は別です。ただ高いだけのメーカーです。傾いてないという診断結果もない。おまけに肝心の家主は否定もしない。だれもが嘘っぽいと思うでしょう。いいじゃないですか。あの災害で家は傾いて使い物にならなくなり建て替えましたで。事実をしっかり伝えて下さい。売れなくなってしまいますよ。購入した人はこれを知ったらガッカリすると思います。

[4365: 契約者]

ただ高いだけハウス
ただそれだけ。

[4366: 通りがかりさん]

震災に強いとの謳い文句で高額な建物を販売しときながらグループ会社の基礎地盤改良部門が不正施工してマンションを人災で傾かせ全建て替えになった事実も最近あったばかりですからね。
この会社の家は第一候補でボツになりました。

[4367: 検討者さん]

>>4364 評判気になるさん
災害に強い＝傾かないという期待を持たれていたなら、期待外れという印象を持ってしまうのも頷けます。
かたや、災害後に住めなくなっても、かけがえのない家族の命を守ってくれれば充分と考える人もいると思います。
庶民が完全無欠の家を手に入れるのは難しい為、災害への強さをどこまで求めるか明確にしていく必要があるのでしょうね。

[4368: 評判気になるさん]

>>4367
やっぱり傾いていたんですね。どうして営業さん達はまったく傾いていない。直しただけで住めたなどと嘘をついて売っていたんですか？ひどくないですか？命を守るだけなら他のメーカーでも大丈夫でしょう。

[4369: 検討者さん]

>>4368 評判気になるさん
傾いているか否かを知り得る立場にありませんので、誤解なさらないように。
堂々巡りになっていますのでどうか冷静に。
疑念をはっきりさせたいなら、やはり営業に確認するしかないのでは？
何か行動を起こすほどのモチベーションが無いのでしたら、あなたにとって旭化成ホームズは既に無価値なのでは？他のメーカーに目を向けられる事をお勧めします。

[4370: 評判気になるさん]

>>4369
そういたします。証拠もないのに適当に言うのは止めたほうがいいですよ。

[4371: 匿名さん]

へーベリハウス築１０年の物件を購入しました。前家主に聞くと建物だけで5500位かけたようです。しかし内部を見るととても5000越えの物件に見えませんでした。自由設計でほぼオプション仕様で高くなったようですが そんな特別なものには見えませんでした。ようは標準仕様から外れるとむちゃくちゃ高くなるだけです。クオリティが良いわけではありません。
旭化成はべらぼうな値段だったので地元工務店で内部のリフォームを行いました。予算1000のリフォームで地元工務店だとキッチン水回りは最上位機種を選べましたが 旭化成だと社内パンフからしか選択できず オリジナルのメーカーパンフと比較すると高すぎる内容でした。また明瞭会計と歌っていますが 工務店に見せると失笑するレベルの値段だそうです。
ヘーベルハウスは木造よりは良いかと思いますが それ以上の安全を求めるならマンションの方が数段上ですし 中古リフォームもコスト抑えられて良いかもしれません。
ヘーベルハウスは儲け重視で高いだけで 良心は感じられませんね。

[4372: 通りがかりさん]

カビハウスだよ

[4373: 匿名さん]

>>4371
購入までに何軒くらい物件を見たんですか？

[4374: 匿名さん]

自分たちファーストだからね。ここは

[4375: 契約者]

詐欺ですね。
騙されました。

[4376: 通りがかりさん]

>>4371 匿名さん
その目利きの腕前を物件選びに使えなかったのは何かご事情が？

[4377: 匿名さん]

>>4376
あらら、自分ところを悪い商品と認めちゃってる。まあ冷蔵庫みたいだもんね。

[4378: 匿名さん]

>>4376 通りがかりさん
ヘーベルハウスが悪いわけでない、
あの価格で立てる価値がないと言う事だろ。。
4371さんが目利きがどうかと言った問題ではないよね。。

[4379: 匿名さん]

旭化成ホームズさんもよく貧乏人に用はないとか、金がない人相手では営業も大変だなとかよく書くけど、だったら我が社は年収1000万以下の方は対応しませんとか、1000万以下の方はご利用出来ません。と決めてしまえば貧乏人は展示場にもいかないよ。その方がいいじゃないですか。私みたいのを相手にするのはめんどくさいでしょ。沢山冷蔵庫ハウス作って富裕層に売ったほうがいいよ。

[4380: 匿名さん]

診断もしていないのに家はまったく傾いていないなんて都合のいいこと言っていたら本当に詐欺だな。あれで大儲けしたんだもんな。

[4381: 匿名さん]

>>4378 匿名さん

現物を確認できるのが中古の強みですから、価格相応のものを初めから購入すれば良かったということでは？

[4382: 検討者さん]

濁流に流された家によって助けられたことも考えられる。

濁流で流された家が船の先のように流れが左右に分かれ、濁流の直撃を避ける結果になった。濁流の直撃に加え、もろに受け続けていたら、基礎の深さは一般的なため土がえぐられ続けて倒れる可能性がある。
杭を打っていたことも倒壊を免れたことも考えられる。

床下浸水したら、床のヘーベルは固定していないため水に浮くので床がプカプカする可能性が考えられる。
床が浮けば外観ては見えないが、壁紙どころか、様々な影響が出てしまう。

ヘーベル側も実証実験をしてから宣伝してほしい。

[4383: 通りがかりさん]

>>4379
展示場でどんな事を言われたんですか？辛い目にあわれたのですね

[4384: 通りがかりさん]

改ざん

[4385: 匿名さん]

>>4383
年収いくらか聞いてきたからだいたいの年収を教えたら急に態度か変わった。あーめんどくさいと小さい声で言い、何しに来ました？と言うから、すいませんでしたと言って帰りました。私としては災害で残ったへーべルハウスに憧れて展示場にきただけです。へーべルで建てればあのご主人に会えていろんな話が出来ると思っただけです。

[4386: 通りがかりさん]

>>4385 匿名さん
満足出来る工務店さんが見つかるといいですね！

[4387: 検討者さん]

>>4385 匿名さん
大体いくらぐらいですか？

[4388: ほーちゃん]

年収はアンケートで書かされたな。

まあ　ホントの事書かないけどな。

もっとあっても一本とかくわな。

あんまり多く書くとややこしいからみんな少なめに書くんじゃな。

７００とか５００書くんじゃねか

[4389: 契約者]

ちなみに300万て書きました。
ビックリされました。

[4390: 契約者]

住んでいる場所を聞かれ「取りあえず地盤調査をします。」
「無料ですから大丈夫です。」
なんて言っていたから了解したら、実家を見たら態度が急変したなぁ。

いきなり「大丈夫です。」何て。

[4391: ほーちゃん]

まあ　３００万ていっても土地持ちなら

親のポケットなるものもあるしな。

ソレぐらいで営業は引かんじゃろ。

[4392: 契約者]

断わったら〇〇無料キャンペーンだって。
いきなりキャンペーン？

あと、契約後にジャージで他のモデルルームに行ったら、
忙しくないのに営業は寄ってこないは、質問をすると煙たそうな顔をするしね。

後で、契約者であることを告げると態度が一変した。

[4393: 契約者]

常にキャンペーンをしているので注意してください。

[4394: ほーちゃん]

そうじゃな　数％の割引と
キャンペーン　ちょっと粘るとキャンペーンが２つ３つつくこともあるかもね。


無駄な時間使うよりも　もっと有意義に時間使ってください。

そうなれば即契約。

[4395: ほーちゃん]

模型　家の模型　のプレゼント

これ忘れてた。

[4396: 契約者]

正直言って、私の担当した営業の方は対応が横柄だった。
プライドが高く、初めてなのに上から目線で物事を言う。無断で商品のランクをあげ、金額もあがったこともあった。
信用が無くなったので、打ち合わせの度に前回までの見積もりを提出する約束をしたのに、全く提出されなかった。
シロアリ、売電は騙された。
今は連絡すら来ない。
売るだけ。

[4397: 名無しさん]

そういえば家の近所のへーべルハウスも、お前の家冷蔵庫みたいだなって言われていたな。しかし鬼怒川の災害の件が嘘だったなんてびっくりだな。

[4398: 契約者]

>>4395 ほーちゃん

すごいキャンペーンですね。

[4399: 匿名]

>>4396
家もそう。売った後は放置

[4400: ほーちゃん]

うちは粘らなかったのでキャンペーンは一つだけですよ

あとから、粘って３つキャンペーン貰った人のブログ見つけました。

[4401: 契約者]

>>4397 名無しさん

貴方は、施主さんですか？

[4402: 契約者]

>>4400 ほーちゃん

教えてください。

[4403: ほーちゃん]

我が家は灰色と濃色灰色のツートンにしたので　

墓石と

親戚に言われてますよ

[4404: 契約者]

渋いと思いますけど。

私も白色やベージュの色も悩みましたが、茶系の色にしました。

[4405: 契約者]

外構なしで、合計坪単価102万になりました。

[4406: ほーちゃん]

もうブログはないと思います。

はっきり覚えてないのですが、

はるか昔のアクセスヘーベリアンからの施主で

仕事が忙しくて少し放っていたら、３つになったらしいです。

[4407: 契約者]

ありがとうございます。

築何年ですか？

[4408: ほーちゃん]

あまり　書くとあれなんで、

３０十年塗装で、エコウィル世代とコンな感じで勘弁

[4409: 契約者]

大先輩ですね。

[4410: 名無しさん]

>>4408
営業は60年間何もしなくて大丈夫と言っていたけどこれも嘘なんだな。なんか怪しいと思った。

[4411: 名無しさん]

>>4405
災害にも弱く、冷蔵庫みたいな家に坪102万て恐ろしく高いね。唯一鬼怒川の災害でブレイクしたがそれも嘘。何がよくて買うの？

[4412: 契約者]

>>4411 名無しさん
施主さんですか？

[4413: 契約者]

ヘーベルを建てれない人から、冷蔵庫ハウスなんて言われるのはおかしい。
建てれない人の僻みにしか思えない。

[4414: e戸建てファンさん]

営業から受けた扱いがよっぽどショックでいじけてるんだろうね

[4415: 匿名さん]

>>4411
鬼怒川でブレイクって不謹慎だろ。人の買い物に口出ししてる暇があったら人間性を磨いたら？

[4416: 名無しさん]

>>4414
4385の方ではないですよ私。実際に私の周りでも我が家が冷蔵庫みたいだなと言われているんですよ。

[4417: 契約者]

>>4416 名無しさん

そうなんですね。
他社でも冷蔵庫みたいな形の家は多いけど。
陸屋根は流行りではないのですか？

[4418: 口コミ知りたいさん]

給湯器の交換とかエアコンの交換ってヘーベル通さなきゃダメですか？

ご主人はヘーベルに見てもらわなきゃと言って頼もうとしてますが、直接業者に頼んだ方がゼロが一つ分安いんです！

隠蔽配管された方いますか？
この交換もすごく高くてびっくりしてます。てか、基本的にはできないと言われてます
交換した人教えて下さい！

[4419: 匿名さん]

高くないでしょ(笑)

[4420: 名無しさん]

>>4419
まああなたみたく年収1億ぐらいの人には関係ないでしょうね。それ以下の人にとってはやっぱり高い買い物ですよ。

[4421: 契約者]

>>4416 名無しさん

ヘーベルは陸屋根のキュービックと言う商品や新大地と言う商品もあります。
屋根の形はさまざまです。
陸屋根ばかりがヘーベルではありません。

[4422: 名無しさん]

>>4415
それをいうことなら災害を武器にして大儲けした旭化成ホームベはどうなんだ。私の知り合いみたく災害の株で大儲けした人はどうなんだ。

[4423: 通りがかりさん]

>>4422
4411の人間性とは一切関係ない。まず落ち着いたら？

[4424: 匿名さん]

>>4416
そうなんですね。何年式の仕様なんですか？

[4425: 名無しさん]

4422ですが都合が悪いからって話をそらさないで頂けますか。災害でがっぽり儲けておきながら何言ってんですか。展示場では営業の方がこう言ってましたよ　災害で家が出た時あれへーべルだよねってみんなで飛び上がってよろこんだど。これで一人勝ちだって言ってましたよ。それのが人間的にどうかと思いますけどね。

[4426: 匿名さん]

>>4425
話をそらすってあんたが言うと滑稽だよ。大人気ないから喚くのやめたら？

[4427: 名無しさん]

>>4426
叩かれるのがいやならまともな仕事をして下さい。だいたい災害で500億も大儲けしているのに今さら何いっちゃてるんですか？

[4428: 契約者]

保険の勧誘の電話があった。
担当が何か偉そうな話し方をする人だったので保留中にしていたら、営業から久しぶりに連絡が入った。
こちらの都合を聞かず、自分たちの都合を言って来てたため、適当に対応をしてやった。

営業も契約後から全く連絡がなかったのに、金の話になると連絡してくる。

久しぶりに売電の話をしてやった。
今年度に間に合わせるために契約を急がせておいて、今となって「間に合いません」だって。
以前の打ち合わせでは、間に合わせるために書類の記入や振込先の記入させて、いかにも本年度中に間に合わせるように努力しているように見せておいて、今となって「間に合わない」だって騙された。

シロアリについても言ってやろうかと思ったが、今回は辞めてやった。

先輩施主さんにお伺いしますが、ヘーベルの火災保険はいかがですか？
今までの担当営業と保険の営業の対応を見ると信用が無くて。

[4429: 契約者]

>>4427 名無しさん

騙したり、誤解を招く話をしてまでも契約を急がせるのはいかがなものか。

[4430: 名無しさん]

災害を口に出すなんて不謹慎だぞとか、被災者の気持ちを考えてなんて言っているが自分たちは鬼怒川の災害を武器に500億の大儲け。カタログやCDRまで作成、展示場ではポスターや写真を出しまくり。実際は基礎ごと流され家は傾いて建て直しているのに災害に強いなんて詐欺だと思う。しかも8畳で実際は6畳程しか広さしかない。外壁から計算してるから。嘘だらけ。アウトドアリビングなんてやると煙が出てると消防署に通報され大騒ぎ。

[4431: 匿名さん]

他社の話で恐縮ですが、某ハウスメーカーに災害の後聞いてみた。
災害に強そうですよね、と言ったらお陰様でウハウハですと笑ってた。

[4432: 通りがかりさん]

>>4428
保険は詳しくなくて、、、

売電が間に合わなかったのはどうしてなんですか？

[4433: 契約者]

>>4430 名無しさん

確かに6畳て言っていたが、5.5畳くらいになった。
おかしい

[4434: 契約者]

>>4432 通りがかりさん

申請しても6ヶ月かかるそうです。

[4435: 契約者]

構造より、営業マンの教育に問題がある。
詐欺、錯誤と思われる営業はお構いなく体制

[4436: 名無しさん]

>>4435
構造にも間違いなく問題がある。震度1でもゆれまくり。

[4437: 名無しさん]

>>4433
そんな広くならないよ。きちんと計ればわかるが4.5程しかないよ。

[4438: 通りがかりさん]

へーベルハウス見当しましたが、他のスレでも、書いてましたが、確かに、プラモデルみたいなもので、設計者は、CADで、作図したものを、出図してくるだけなので、ここに窓をつけたいなと思うような所に、ブレース(筋交いの事です。)が入っている為に、わざわざ実用的ではないような、小さな窓がついていたり。まあ、コンピューター任せなので仕方ないかも知れませんが、考えてから提案して欲しいですよね。

耐震性だけで、他(快適性とか、使い易さとか、体に優しいとか)は、犠牲にしても良いのであれば、お勧めしますが、そうでなければ、コスパは非常に低いと思いますよ。

所詮、工務店に仕事はやらせて、高額な上前をはねているだけなので、コスパが言い訳ないですよね。

[4439: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4440: 名無しさん]

優秀なら何故本当のことを言わない？部屋を外壁から計算してるなんて営業マン言わないだろ。四角いから冷蔵庫なんて言われているわけではないよ。て言うか四角く建てているへーべルの方に失礼だよ。そういう配慮がないのはだめだよ。それにへーべル建てるならローコスト住宅ダメになったらもう一件たてられるよ。災害に弱いのもわかった。鬼怒川の有名な家も残ったのは嘘だったのばれちゃたしな。

[4441: ほーちゃん]

災害に弱いって

災害怖い人はヘーベルを選ぶ。

シロアリほんとに怖い人も

結局ヘーベルをセレクトすって落ちで　オッケイ？

[4442: 名無しさん]

>>4441
鬼怒川の災害の件もシロアリの件も結局嘘ついてたんだろ。あの災害にも残った。本当は傾いて使い物にならなくなり建て替えしたのに、シロアリ対策だって必要なしと言っていたんだろ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4444: ほーちゃん]

普通に考えてこんな掲示板に書き込んで

お金になるわけもなく

大手営業なんかここに来るか？

食われた地方工務店さんはおるかもね

[4445: ほーちゃん]

東京では　ナンバーワン

大手メーカーでは一番売れている

ヘーベルハウスを白物家電呼ばわりする方たちは

よっぽどの地方出身者なんどとお里が知れちゃうかもね。

[4449: 通りがかりさん]

>>4434 契約者さん
間に合わないと言われたのは事業計画認定と電力会社の接続同意書のどちらですか？

[4450: 契約者]

>>4449 通りがかりさん

わかりません。
担当営業から「混んでいるので間に合わない」と言われました。

[4451: 契約者]

建築中ですが、ヘーベリアンなんて呼ばれたくない。
ただ高い家を建てただけの人と馬鹿にされそうで嫌だ。

[4452: 契約者]

別の専門家のチェックを受けていますが、基礎は丁寧だと褒められました。
躯体も比較的に丁寧に仕上げてくれています。
工事担当や業者は、いい感じの人ばかりで少し安心しています。

[4453: 通りがかりさん]

>>4450 契約者さん
ネットで調べたところによると、資源エネルギー庁が今年の7/2に審査遅延で3〜6ヶ月掛かっていると発表しているようです。昨年の申請が多く今年度にずれ込んでいる等が要因です。今年度の申請は2019年1月11日が締め切りとの事です。間に合うかどうか私には判断できませんが、諦めるのは早いと思われます。

[4454: 通りがかりさん]

>>4452 契約者さん
テストピースの強度試験結果は出ましたか？

[4455: 契約者]

>>4453 通りがかりさん
ありがとうございます。
12月に受け渡しですので間に合う可能性はあるのかな？

[4456: 契約者]

>>4454 通りがかりさん

試験的数値はありません。

建築士さんに基礎の鉄骨の状態から完成まで見てもらっています。

[4457: 通りすがり]

>>4455 契約者さん
私が見たサイトによると、1月期限の申請には建物の登記書類と電力会社の同意書が必要と書いてあります。電力会社の同意書の申請期限は地域によって異なり、一番早い地域は11/9です。この申請が進んでるのかどうか、未申請なら手続きを今から始めて間に合うかどうかが最初のハードルと思います。営業でなくとも工事課の担当者さんが対応出来るかもしれません。我が家は工事担当者が対応してくれましたので。

[4458: 通りがかりさん]

>>4456 契約者さん
テストピースの強度試験は工事課の担当が基礎検査の一環として行うものです。もし必要な強度が出ていなければ、基礎工事をやり直す必要があると聞きました。重要なものですので、ご自身でも目を通されるといいと思います。

[4459: 契約者]

>>4457 通りすがりさん

ありがとうございます。

[4460: 通りがかりさん]

>>4459 契約者さん
無事申請が通るといいですね。

[4464: 名無しさん]

あれだけ鬼怒川の災害を宣伝しておいて、がっぽり500億も大儲けした後は、被災者のことも考えてそっとしておいてあげてなんて都合よすぎない？展示場ではポスター、カタログ、画像、見学バスツアーの中でも宣伝しまくり。そりゃ鬼怒川の方は今後の付き合いもあるから断れないだろうけど。自分達は景気がよくなったろうけど、鬼怒川の方は何もいいことないでしょ。

[4465: 匿名さん]

しなも嘘だったなんて。鬼怒川の方をうまく丸め込んだんだろう

[4466: 契約者]

最近cmを多く見かけます。
口コミでは広がらない（施主から紹介されない）　
からだろうね。
私も紹介はできない。
しっかりとした営業の対応が悪い嘘ばかりな会社の家は
大切な人には紹介出来ない。
紹介して契約をすれば10万円貰えるんだって。
馬鹿げている。

[4467: 匿名さん]

すみません、鬼怒川の方のことで、何が嘘だったのですか？

[4468: 契約者]

>>4467 匿名さん

嘘かいなかはわかりませんが、またまただったんでしょ？

[4469: 契約者]

>>4460 通りがかりさん

工事担当者から連絡がありました。
進捗状況の説明に加え、売電の話でした。
書類は国に提出してあり、残りは受け渡し後に申請するので、多分間に合うでしょう
との話でした。

[4470: 匿名さん]

>>4467
鬼怒川の方に電話で聞いたけど、災害で家が傾いていないのですかとか、建て替えたんでしょとか、災害に強いと思いますかの問いにも何も否定してなかったぞ。旭化成ホームズさをが勝手に言っていることなのでとしか言わなかったぞ。

[4471: 匿名さん]

普通本当だったら否定するし、家が強さがどの程度かを実体験してるのは鬼怒川の方だけなのだから、口を濁しているということはダメだったと思うのが普通でしょう。

[4472: 匿名さん]

>>4470
アンタ、4159の人？仲が良いのかどうか知らんが、本当に電話したの？あの耐えた家、そこに住んでる（住んでた？）人がこれからのヘーベルハウスにどう関係あるの？

単なるおせっかいな迷惑にしか思えないんだけど。

[4473: 通りがかりさん]

>>4469 契約者さん
良かったです。一安心ですね。

[4474: 匿名さん]

>>4470
4370で他のメーカーの検討を進めると言われてましたが、進捗はいかがですか？
良い工務店さんは見つかりましたか？
前向きにマイホーム作りを楽しんで欲しいです。

[4475: 匿名さん]

>>4470
いつまでに建てる計画なんですか？予算やこだわり等を書き込むと、良いアドバイスがもらえるかもしれません。e戸建には数多くのスレッドがありますから、あなたにピッタリの所があると良いですね。

[4476: 匿名さん]

>>4472
4159？その方とは関係ありません。家を検討するにあたって一番重要なところだと思いませんか？耐えたかどうかわからないことを何ともなかったと宣伝してるとしたらまずいことだと基本的に思いませんか。

[4477: 評判気になるさん]

まあ、へーべルハウスは確かに、これでみんな購入しているね。

[4478: 検討者さん]

>>4416

それはショックですね。

仕様番号は何番なんですか？？

○○○○仕様みたいな番号です。

[4479: 匿名]

>>4478
使用番号って何ですか？？？

[4480: 匿名さん]

>>4476
>耐えたかどうかわからないことを何ともなかったと
>宣伝してるとしたらまずいことだと基本的に思いませんか。
それで本人に聞けばよいと判断するのか。運よく洪水に飲まれなかったごく一般人の施主に。恥も外聞もへったくれもなく、愚行に走るとは。理性と言うものがないのか？謙虚さと言うものがないのか？どうかしているとしか思えない。っていうか、何でその人の電話番号知ってんの？個人情報どこから入手したの？

[4481: 検討者さん]

>>4479
どんな仕様で建てたかがわかる番号です！

[4482: 匿名さん]

>>4480
運よく洪水に飲まれなかったごく一般の施主に。ここが問題なんです。展示場では1ミリも家が動かなかったと宣伝していますよ。運よくなんて営業の方は言っていませんよ。災害に強い証拠だと言っていましたよ。なんかちょっと現実とずれてませんか？運よくと言うことは、運がなければ壊れていたと言うことですよね。

[4483: 匿名さん]

>>4482
4474〜4475のお返事もお願いしますね。

[4484: 契約者]

>>4482 匿名さん
営業は「運良く」何て言う訳がない。
思っていたとしても言えない。

ヘーベルの基礎は特別ではなく、普通の布基礎だったし、深さも意外と浅かった。
流れ着いた民間が濁流の流れを左右に分け直撃を免れただけ。
直撃を受けていたら、直撃する濁流の力だけではなく、土もえぐられ倒壊してしまったんであろう。

おまけに杭を打ってあれば尚更だ。

運がよかった。ただそれだけ。
ヘーベル板は水に浮きます。
１階の床は固定していないため、床下に水が浸水したら浮き上がったはず。

運良く流されなかったとしても、内装は大規模な補修は必須だ。

[4485: 契約者]

今となってはどうでもいい話し。
何だかんだ言って家を売ろうとして、最近はＣＭを多くみるが、あまり売れていないのも事実。
営業は、嘘や誤解、錯誤されないように事実を話すべき。
施主からの口コミがないのもわかるような気がする。

現場監督や工事担当者は親身に対応してくれる。
彼らが可哀想。

[4486: 口コミ知りたいさん]

質問です

給湯器の交換をしたいのですが、へーべる通さないとだめですか？

直接施工業者に注文しちゃダメですか？

ヘーベルに見積もり出したら相場よりもすごく高すぎるんです

[4487: 匿名さん]

>>4484
運よくと思ってたとしてもと言うことは今まで特に調べもしないで営業は1ミリも動かなかったなんて客に話をしていたんですね。災害に強いどころか弱いじゃないですか。

[4488: 匿名さん]

4486さん、ヘーベルに限らず一般的に。
給湯器メーカーの保証は二年間だと思いますが、その後は自分で手配した方が安くなります。
ハウスメーカーを通すと、手数料が上乗せされます。

[4489: 検討者さん]

>>4487
仕様番号分かりましたか！？

[4490: 匿名さん]

>>4486 口コミ知りたいさん
直接注文することにより切れる保証と、施工業者の保証内容を確認の上、
納得出来るかどうかで判断されると良いと思います。

[4491: 検討者さん]

知人にヘーベリアンがいるので紹介として対応して頂けるとのことでした。
うちがへーベルと契約したらその知人に紹介料が支払われる様なのですが、その分我が家に上乗せされるということはないですか？
営業からは紹介割引みたいなものも適用されると言われましたが、上乗せされるなら意味ないのでは、と思いまして…
紹介料はどこから捻出されるのですか？

[4492: 通りがかりさん]

そんな野暮なこと聞くなよ

[4493: 通りがかりさん]

全て施主さんの坪単価に含まれます。

[4494: 契約者]

坪単価は決まっていないと新人営業マンは言っていました。
多分、紹介すれば10万円いただけると思いますが、含まれている可能性は十分にあると思います。

紹介するなら、しっかりと調べてからの方がいいと思います!

営業から、紹介をいらいされましたが
私は紹介しません。できません。

何かあれば一生言われますよ。　
たかが10万円で重荷を背負うほどの性能はないと思います。
今までのスレを見てから、紹介されてはいかがですか？

[4495: 検討者さん]

4491です。
ありがとうございます。
紹介割引いいなとも思っていた部分もありましたが、上乗せされるならちょっと…
慎重に色々なHMを調べながら検討します。

[4496: 評判気になるさん]

>>4495 検討者さん

上乗せはないですよ。ここの掲示板はヘーベルに悪意のある方ばかりですから、ここから正しい情報読み取るのはきっと難しいでしょうね。。

[4497: 通りがかりさん]

>>4496
上乗せなしの情報の出所を教えてもらえますか？

[4498: 匿名さん]

積水、三井、住林とか他社の紹介料も上乗せですかね？

[4499: 口コミ知りたいさん]

>>4495 検討者さん
上乗せかどうか確認すればいい。
「全て決まった最終金額が確定する際に、紹介割がつかえますか？」
と営業に聞けばいい。
駄目なら上乗せが確定する。

[4500: 口コミ知りたいさん]

>>4496 評判気になるさん

悪意はない。
事実だけ。

[4501: 名無しさん]

現在都内建築中です。隣宅のヘーベルさんが先に建ち上がりました。こちらの玄関前、１階寝室前に7機２段にて室外機設置されてしまいました

[4502: ほーちゃん]

ヘーベルハウスはブランドやから相見積もりでは勝負せんツンデレちゃん

割引するのも理由がいるのでデレポイント　そんな感じと想像しますな。

紹介して紹介されたもんが１０万持つなんてありえへんわな

制度としてありえへん。

[4503: e戸建てファンさん]

>>4497 通りがかりさん

見積もり内訳は大変ですが事細かく確認したほうが良いです。割引等で勧誘されますが、かなずお客が気付きにくい部分で上乗せされる可能性はあります。契約後に気づいても納得して契約されたのだからの一点張りで不可解な見積もりに指摘しても手遅れになります。細心の注意をされたほうがよいです。

[4504: e戸建てファンさん]

>>4466 契約者さん

同じく私も紹介したいと残念ながら思いません。

[4505: e戸建てファンさん]

>>4418 口コミ知りたいさん
エアコンの件ですが、ヘーベルハウスから提供されたエアコンは市場価格の3倍近くで請求されていることに契約後に気付きおりびっくりしました。その件を問いただすとオープン価格ですからの残念な回答のありさま。契約前に必ずみなさん見積もり内訳確認してください。なんだかんだ、割引の話しがあってもどこかの費用にオンして回収されます。

[4506: 契約者]

>>4504 e戸建てファンさん

本当にその通りです。

[4507: 契約者]

紹介してほしければ、しっかりと納得ができる接客と施工をした方がいい。

[4508: 通りがかりさん]

>>4503 e戸建てファンさん
設備などは価格表から値段を拾ってるのを目にしましたが、躯体や造作部分、特注部分はブラックボックスなので、上乗せは事実上可能と思います。実際にしているかどうかは推測の域を出ないですね。

[4509: 名無しさん]

>>4501 名無しさん

悪質ですね
うちもヘーベル住民に寝室のすぐ近くにエネファームとエアコン室外機置かれました
騒音基準超えても、なんで勝手に計測したんだと逆ギレ。何もしてくれません
ヘーベルの断熱性が低いのかエアコンがしんぴんのはずなのに調子悪いのかずーーーーっと鳴り続けます
今のうちから防音対策考えたほうがいいです

[4510: 契約者]

打ち合わせをすればわかる。
価格表を絶対見せない。
見せていただくように依頼しましたが、ことわられました。
不思議な点が一杯有るハウスメーカーです。

[4511: 契約者]

価格表には、キャンペーン対応バージョン、
紹介者対応バージョンたなど微妙に割増されているかも。
ブラックファイル

[4512: ほーちゃん]

この世の中売れれば絶対もかるシステム、売れないから宣伝するなりね。

５０００万ぐらいの商品に１０万やらそんなはした金。

５５なんとかとはぜんぜん違うよ。

奥様の小遣いなのに、とやかく男が言うと嫌われちゃいますよ。

ちなみに紹介は　豪華和牛セットなど、成約時１０万円　。

紹介も２倍キャンペーンもあるよ。

[4513: 口コミ知りたいさん]

アフターが充実て書いてたんですが本当でしょうか？


住まわれている方の感想を聞きたいです

よろしくお願いします

[4514: 匿名さん]

充実というより商売ですよ
10年で外壁や屋根塗装
20年目は約500万

今度の塗装は長持ちするとか言ってました
でも10年目の時もそんな事言ってましたが、適当なものです
これにお付き合い出来ないと思うなら止めた方が賢明

窯業サイディングで20年で貼り替えた方がよっぽど安いと思いますよ

[4515: 匿名さん]

>>4514 匿名さん
言われるような一面がある事は理解していますが、
4513さんが本来尋ねたかったであろう、アフターサービスの品質はいかがですか？

[4516: 匿名さん]

>>4509 名無しさん
いちいち近隣住民の寝室が何処かなんて聞いて施工しないでしょ。
聞いたとして、貴方は 何故教えないといけないの！ とキレてるでしょうね。

[4517: 契約者]

>>4514 匿名さん
20年後は、ヘーベル板の上にタイルを貼った方が安いかも。

[4518: 契約者]

最新は外壁塗装　約35年
陸屋根の防水シート　約34年
使える計算であるが、状況によって違うため
30年保証としている。

30年後は大規模な補修が必要

[4519: 匿名さん]

>>4518
30年保証に変わったタイミングで塗料や防水シートは改善されたのですか？

[4520: 契約者]

>>4519 匿名さん
今は改善されたみたい

[4521: 匿名さん]

>>4519 匿名さん
コーキングも高耐久品になったよ

[4522: 匿名さん]

>>4521 匿名さん
10年で再塗装は昔の仕様なんですね。
30年保証は去年開始ですが、防水絡みの資材が現在の高耐久仕様に変わったのはいつ頃なんでしょうか？

[4523: 匿名さん]

１０年前位でしたが、オプションで外壁の高耐久仕様がありました。
４０坪位で差額が数十万円ぽっちだから、高耐久をお勧めしていますとの
説明を聞いた覚えがあります。今は標準仕様になったってことでしょうか？

[4524: 4513]

>>4515 匿名さん
もしも施工ミスがあったりしたときにちゃんと修正してくれるのかなと不安なんです
ミスはあってはならないけど人間がやる以上ミスはつきものだと思います
アフターが充実って、ちゃんとミスに対応してくれるのでしょうか？

[4525: 検討者さん]

現在、ヘーベルのフレックス、4階建で事務所併用型を検討中です。
ヘーベル、もう２件大手HM、設計事務所、弟がリフォーム会社を経営しているため、その関連の工務店、従兄弟が経営する工務店で検討を始め、今、ヘーベルが1番有力なのですが。。。

こちらでみなさんのコメント見てると不安になってきます。。。

そんなにダメなんでしょうか。
ヘーベルは。

[4526: 匿名さん]

>>4524
ミスに対する会社方針が良くも悪くも隅々まで徹底されていない為、優秀な工事担当者が就くかどうかに左右されます。これはSNSやブログで情報収集して感じた事です。

私たちに出来る事は住宅に関する知識を深めて、ミスに気づけるスキル、論理的に説明出来るスキルを身につけて、引き渡しに応じる前にミスを全て指摘する事です。

それが難しいなら、第三者の建築士に監理させる方法がありますが、信頼出来る建築士と出会うためには労力が必要です。

ちなみにアフターとは、引き渡し後の修繕を示す事が多い為、施工ミスの修正とは別です。

[4527: 通りがかりさん]

>>4525 検討者さん
減点方式で評価すると不安が募るばかりですので、ご自身の理想とする家作りに一番近い会社を探されるといいと思います。

[4528: 契約者]

>>4525 検討者さん
駄目というより
勧めれない

[4529: 契約者]

>>4526 匿名さん

只今、ヘーベルを建築中です。

信用ならない担当営業だったので、定期的な一級建築士のチェックをしてもらっています。
重ねてヘーベルの工事担当から、定期的な報告をさせています。

[4530: 検討者さん]

>>4526 匿名さん
どこで建ててもらうことになっても、
第三者検査は設計段階から入ってもらう予定です。
他のHMでは、第三者を入れることをあからさまに嫌がるところもあったのですが、
ヘーベルは大歓迎！と言ってました。
高い買い物、自分が住む家だから、安心してもらうことが1番です！と。

私の中でこの対応はかなりプラスでした。

[4531: 検討者さん]

>>4527 通りがかりさん
そうですね。
親戚内にリフォーム業者や工務店、左官屋さんなどがいて、やたらとHM批判をされるのですが、
ヘーベルの営業さんからは、それぞれ得意、不得意とするところがあるから、ご自分に1番合ってる！と思われたところで建てるのがいいですよ！と言われました。
他のHMなどの批判やマイナス面は絶対言ってこないんですよね、この営業マン。

たぶん、この対応からも気持ちはほぼ決まってます。

[4532: 検討者さん]

>>4528 契約者さん
どこのHMも、勧めません！ってよく見るのですが、どこだったら勧められるのでしょう。。。
設計事務所が1番いい！という声はよく聞きますが、知り合いが設計事務所、工務店で建てて暮らすのにも不自由なくらいの欠陥住宅ができあがり、その知り合いからは、工務店はお勧めできない、と言われました。

[4533: 契約者]

>>4532 検討者さん
ヘー○ルは勧めない。

[4534: 契約者]

>>4530 検討者さん
丈夫ならＲＣだね。

ちなみにヘーベルのどこがいいの？

[4535: 匿名さん]

>丈夫ならＲＣだね。

丈夫じゃないよ
コンクリは爆裂も起こるし、結露や蓄熱状態で住めたもんじゃない

[4536: 匿名さん]

>>4530
施工品質への自信の表れなんでしょうか。工事担当者や工事店が優秀なエリアかもしれませんね。
建築現場の見学はされましたか？

[4537: 契約者]

>>4535 匿名さん

ヘーベル板よりは、かなり丈夫です。

[4538: 契約者]

丈夫で選ぶのはいかがかと。

[4539: 検討者さん]

>>4534 契約者さん
HMを３件回って営業さんが1番よかったです。
何を質問してもすぐにはっきりと答えてくれました。
初めて間取りをいただいた時から、私の要望をキチンと入れた上で、家族構成を考えた間取りを提示してくれました。

ヘーベルが得意とするものだけでなく、
不得意とするものも教えてくれて、
他のHMが得意とするものも教えてくれました。
他のHMのマイナス面は言いません。
施主支給にも構造以外ならなんでもどうぞ！とすぐにお返事いただき、弟から業者仕入れ価格で入れてもらえることになってるので、そこも助かります。

第三者検査大歓迎！と初回で言っていたのもプラスです。

構造とか、材料とか、難しいことはよくわかりませんが、対人として、打ち合わせの長時間を過ごしても引っかかるところがどこもなかったです。

逆に、他のところは、マイナス面しか見えない営業さんもいましたし、他の業者の悪いところばかり言ってきたりとか、気持ちのいいものではありませんでした。

ヘーベルがいい！というより、
この営業さんがいい！
という感じでしょうか。

重量鉄骨で併用型、というのは決めていますので。

[4540: 匿名]

近所で戸建て工事があって、何軒かここで建ててる方たちがいたが、他社と違い工事が始まる前に隣接の家に一度も挨拶に来ない、工事期間だけ記した紙切れ一枚をポストに入れておいて、期日がきたら突然ドカンドカンと工事を始める、土埃が舞うのも気にせず、工事の際に囲いなどはしないといったとこなので、工事中は近所の不満が高まったので、自分の家のときはお願いしないと決めている。

[4541: 匿名さん]

>>4539
4540さんが書かれている事もまさに工事担当者の違いにより生じる事象ですね。
良い工事担当者に出会える事を祈ります。

[4542: 匿名さん]

近所にへーベルが数軒あるけど、メンテリフォームのたびにサランラップを頂く。
我が家にとっては、良い印象の会社です。

[4543: 検討者さん]

今日、ヘーベルとの打ち合わせ行ってきました。
ヘーベルの弱いところ、他社の強いところを教えてくれました。
宮城の災害のことも言っていて、ヘーベルだったから流れなかったわけではないと思います。杭がしっかりしてたんじゃないですかね？と言っていました。
５階建だったらパナさん、敷地面積いっぱいとれるのもパナさん、平屋や二階建ては積水さんには太刀打ちできないです。って言ってました。
今勢いがあるなはダイワハウスだそうです。
提案していただいた中で気になったところがあったのですが、素直に間違いを認め、すごい謝られました。
打ち合わせ中の室内の気温を気にしてくれたり、
疲れてませんか？と休憩を入れてくれたり、
契約を急かしてくることもなく、ご納得していただけた時が契約するべきタイミングです、ご自分が毎日暮らす大切な家です。時間をかけてゆっくり検討してください！と他では、間取りも来てないのに今月中に契約！！！！とすごく急かされたのですが、真逆の対応でした。
我が家の担当さんはとても感じがよかったですよ。

因みに、概算見積りを見せてもらいましたが、設計事務所で同じ条件でお願いした見積もりの半額でした。

[4544: 匿名さん]

>>4529 契約者さん
信用ならない営業で契約する事自体が意味不明

[4545: 契約者]

>>4544 匿名さん
もともと嫁がヘーベルて建てたいと決めていたから仕方なくだけど。


簡単に言うと騙された。
キャンペーンで契約を急がせられた。

売電が今年度中に間に合わないことや防蟻処理が必要なこと、ほとんど標準仕様なのに見積もりと最終金額が違う（高額になっている）こと誰が見ても条件がいいように見せて契約をさせてから、どんどんとボロがててきた。打ち合わせの度に詳細な金額を提示する約束をしたのに、全くしない。
酷いときは勝手にFシリーズからＨシリーズに変更になっていたこともあった。
契約の解除を何度か言ったことがあったが態度を一変させて強い口調で「今までの打ち合わせなどで掛かった費用の請求となるので高額な請求てまなる」脅しのような感じがあった。

契約後で営業を変えるといい噂が聞かなかったので仕方なく付き合っている。

[4546: 契約者]

>>4543 検討者さん

いい営業マンにあたったね。
でも、しっかりと調べておいた方がいい。
防蟻処理なんか、かまをかけて聞いてみたら？
「無機質なのでいりません」って言ったら嘘。
私は見抜けなかった。
貴方は？

[4547: 検討者さん]

>>4546 契約者さん
今のところ、最高の営業さんだと思っています。
我が家は設計の段階から第三者検査を入れることを伝えてあり、更に、HMが提示してきた間取り、設計に対し、こちらで用意した設計士が確認、変更提案させてもらうことも伝えてあるからなのか、とりあえずは質問に対してはきちんと返答をもらっているかと思っています。
こちら側で第三者検査、設計士２人と逐一相談させてもらってます。
私のわからない専門的なことも、この３人から質問していますが、不安材料はクリアにする、もしくは、ここは仕方がないと私が納得できたら次に進む、と、時間はかかっていますが、
住む人間が納得できていることが第一と言ってくださり、嫌な顔せずに真摯に対応してもらっています。

防蟻処理、聞いてみますね。
私自身が、家のどこかで木材を使っている以上、絶対にない！はないんだろうな、と思ってはいますが。

もし、大丈夫と返事がきて、私、こちら側の３人が納得できなかったら、なんらかの提案をさせてもらうことにはなるかと思います。

[4548: 匿名さん]

>>4543 検討者さん
2階建の割合が最も多そうですが、積水はどんな所が優れていると言われましたか？
あとヘーベルハウスが他より優れている点はどんな風に説明されましたか？
非の打ち所がない営業さんなので、参考にさせていただきたいです。

[4549: 戸建て検討中さん]

今、ヘーベルで駅チカモニターっていうのを募集してて、聞けば、建築中の見学会に使わせてもらう、完成後の見学会はない、とのことなんだけど、
建築中の見学会って、いろんな人が見にくるから、下手なことできないよね？
これ、申し込んだらメリットあるかな？

[4550: 匿名さん]

>>4547 検討者さん
ちなみに私が話した営業の方は防蟻の考え方として、ヘーベル版は無機質だから栄養にはならないが、その先にある餌にたどり着くために食べて道を作るから、駆除が必要なケースがあると言っていました。

[4551: 匿名さん]

>>4549 戸建て検討中さん
ミスや手抜きが減少する可能性以外に何かメリットの提示はありましたか？

[4552: 匿名さん]

先日ある展示場からヘーベルハウスバスツアーに行きました。
1軒目、建設途中の物件でヘーベル板は、熱に強いと一生懸命に説明していた。内側からヘーベル板を触るとボロボロ白い粉があちらこちら割れていたり欠けています。外に周り足場を組んでいた時に外壁にあった跡が無数にあり後で補修するから大丈夫だと？？外壁塗装で隠せばそりゃわからないでしょう。ALC板は、防水に弱く、衝撃にも弱いですよーー
2軒目、宗教信者のごとく？奥様が説明され、子供達は、自分の部屋に座り動かない。冬は、あったかい。タイマーで先にとは、言っていた。夏は、暑いクラー朝から全開にしないと……。
整理整頓され明らかにハウスクリーニングが入っていた。髪の毛1本のみあり。
外のエアコン排水が何故か基礎から真横に出ていて垂れ流し状態。素人施工ですかーコンクリートの駐車場は、黒色に変色。
3軒目、30年？見る気もしなく入りません。
帰りのバス、支店長が今月中になんとか時間をください。契約をくださいと一生懸命に。

お弁当を食べて。宗教信者バスツアー後担当に防水の効かないからとお断りした。

[4553: 通りがかりさん]

>>4552 匿名さん
ツアーの参加目的は何ですか？

[4554: 契約者]

>>4552 匿名さん

貴方は被害を免れました。

[4555: 戸建て検討中さん]

>>4551 匿名さん

モニター価格になるそうです。
割引とは別の財布から。

何パーセントの表示はありませんでしたが。

[4556: 戸建て検討中さん]

>>4548 匿名さん
積水さんは平屋、二階建てが得意！としか。。。
我が家は平屋でも二階建てでもないので理由は聞きませんでした。
ヘーベルさんが他より優れている所。。。
なんでしょうね。
自分たちが敵わないものは他と比較してましたが、
他は他社と比較するのではなく、
ヘーベルのここが強いです。
って感じでした。
まぁ、ヘーベル板とサイレスですね。
あとは外壁の新色！

[4557: 戸建て検討中さん]

>>4552 匿名さん

防水効かないんですね。
元パナの営業マンからは、屋上防水はパナは弱い、ヘーベルのが強い、と言っていたのですが。

[4558: 戸建て検討中さん]

>>4405 契約者さん
諸経費などコミコミですか？

[4559: 匿名さん]

>>4555
モニター価格は半信半疑で見てしまいますね。過去に聞いた話だと、ZEHモニター制度を利用して、太陽光5kwと断熱UPで250万相当の値引というのがありましたが、どこまで信用してよいのやらと思います。請負契約までに詳細を全て決めて、重量鉄骨の平均坪単価よりどの程度安くなるかで判断出来そうですね。

[4560: 匿名さん]

>>4557
ヘーベル版は塗装しなければ雨水の浸入に弱い事を言われてるのだと思います。屋上防水の性能は防水シートの種類と施工方法で決まりますので、比較検討の際には詳細の聞き込みをされると良いと思います。

[4561: 名無しさん]

塗装の防水が30年保証では、ないのですね。
ALCは、確かに協会のHPに載っていますね。

友人が築5年で屋上防水シートから雨漏りで大変な思いをされている方がいました。カスタマーに連絡したら1週間後に来ていただけるとお返事いたらだいたそうですがヘーベルハウスさんの防水工事店に自費でお願いして直しましたとの事でしたね。
その話を聞いてヘーベルハウスさんをやめることにしました。

[4562: 契約者]

>>4558 戸建て検討中さん
外構なしのコミコミです。
土地は親からもらいました。

[4563: 名無しさん]

>>4549 戸建て検討中さん
他社さんの現場の方の話なのですが、
ああいうのって普段なら足元に置く建材や道具や材料などをお客さんの安全のために全部片付けなきゃならないのが結構手間であまり好きではないという話でした
（片付けに時間かかる分手抜きされたらたまらないですよね

営業はその辺を把握してないってぼやいてました
営業はありのままでいいって言ってるけどそのままだったら素人はケガしたら大問題だから片付けるしかないよなって。

施主のメリットは何か謝礼がもらえること以外にあるのかな？
デメリットは、プライバシーとかの問題があるのかも

[4564: 匿名さん]

>>4563
プライバシーに関しては内装の間仕切りが出来る前ならマシと言えますが、間取りが分かる段階は厳しいですね。
あとは回数もはっきりさせておきたい所です。

[4565: 戸建て検討中さん]

>>4563 名無しさん
プライバシーの問題は、世の中の賃貸は間取り情報はいくらでもネットに出てますよね？
ですので、間取りが外に情報漏れても、気にはならないです。

[4566: 匿名さん]

>>4565
間取りの件も問題無しならモニターの件承諾されるのですか？

[4567: 戸建て検討中さん]

>>4566 匿名さん
申し込もうかと思っています。
まだヘーベルとは決めてはいないけど、申し込み自体は契約前でもできるし、で、今月中に契約になればモニター価格適用ってことなので。
申し込んだから契約しなくてはいけないっていうことでもないですし。

[4568: 評判気になるさん]

H社にヘーベル、思いっきりディスられてる！

http://hinokiya-blog.com/?eid=373

[4569: 契約者]

>>4568 評判気になるさん
仕方ないね。

[4570: 匿名さん]

他社の文句を言ってセールスする社長って必死すぎて引くわ

[4571: 戸建て検討中さん]

P社の営業マンは思い切り他社を批判しまくりでした。かなり気分が悪く、広さ確保には凄く惹かれましたが、営業マンに耐えきれずお断りしました。
結果、今までに渡したカタログ戻してくれって。
間取りとは言わずカタログって言ってた。
性能うんぬんは難しいこと言われてもなんとなくしかわからないし、
P社の営業が酷過ぎてヘーベルの営業が神に思えるくらい。
ヘーベルとP社の営業マンが逆だったら、速攻でP社で契約してたかも。

[4572: 契約者]

>>4571 戸建て検討中さん

ヘーベルに決めました？

[4573: 匿名さん]

>>4571
営業の能力や相性はとても大切ですが、最優先ではない為、もしP社の構造に惹かれるものがあるのでしたら、別の展示場ないし、別の支社で商談仕切り直しをされてはいかがでしょうか？

[4574: ほーちゃん]

また、、、商用ブログはやめなさい。

この会社の社風見えたり。

コンクリートより重さが4分の一は凄いメリットなんだが物も良いようだな。

高級賃貸の会社なのかな。

[4575: 検討者さん]

>>4561 名無しさん
防水工事店に自費でお願いして直しました

その言い回しだと誤解を招きますよ。
瑕疵保証期間は10年ですから、どのメーカーさんでも自費になることはないはず。多分、災害に伴うものか何かご自身で手を加えたのが原因で雨漏りしたのだと思います。
災害は無償対応して貰いたいですけどね。

[4576: 匿名さん]

>>4575
おっしゃる通りですね。
一週間も待てないから自身で頼んだら早く対応してもらえたという話かもしれませんが、
費用についてどのように対処した結果、自費となったか不明瞭ですね。

[4577: 契約者]

先輩施主さん、教えてください。
火災保険で悩んでいます。
ヘーベルが代理店をやっているので安くて保証も充実しているとの担当者からの説明でした。
皆さんはどこの保険に加入されてますか？
教えてください。

[4578: 名無しさん]

>>4568 評判気になるさん

確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
かなり意外でした

防音効果あるみたいなイメージを持つような営業のされかたをしたので、イメージにだまされないように注意が必要だと思いました


あと、へーべるは
営業の知識レベルが低いなと思いました。
とある住宅設備について、素人以下の知識しかなくてすっかりだまされてました
とはいっても向こうの言い分は騙したわけでなく、誤解があったという認識みたいで、全然誠意がなかったです

[4579: 匿名さん]

>確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
ヘーベル板は軽量気泡コンクリート材の一種です。サイディングと比べれば断熱性は上ですが、それでも断熱材には到底敵いません。また薄く軽量な為、防音性もほとんど期待は出来ません。見た目も、最近のサイディングには凝ったデザインのものがあるから特に優位とは言えないでしょう。
ですからヘーベル板のメリットは、唯一、防火性能が高い事だと思います。

[4580: 匿名さん]

>>4579
質問があります。
外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？

[4581: 契約者]

最近は厚さが75mmあるので以外に硬く感じます。
実際に建築中ですが叩いてもしっかりとしてましたよ。
防音効果はまだ住んでいないのでわかりませんが。

[4582: 匿名さん]

換気は第一種が標準だから、遮音性が低いのではないですか？
近所のヘーベルは、道路際の部屋の人の声が聞こえる。

[4583: 匿名さん]

>>4580
>外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？
一般的な断熱材であるグラスウールの熱伝導率（*1）は0.05～0.035Ｗ／ｍ・ｋです。対してＡＬＣ(*2)の熱伝導率は0.17Ｗ／ｍ・ｋ(*3)だそうです。よって、グラスウールと同じ厚さのヘーベル板の断熱性能はグラスウールの１／３～１／５程度という事になります。

注釈）
*1：熱の伝わりやすさを示す指標値である熱伝導率は値が小さいほど断熱性能が良い
　　事を示します。
*2：軽量気泡コンクリート材の事をＡＬＣ(Autoclaved Lightweight aerated Concrete)
　　とも言います。
*3：出典は一般財団法人ＡＬＣ協会のＨＰ
　　http://www.alc.gr.jp/qa.html
　　Q2-4　ALCパネルの断熱性能はどれくらいありますか?
　　A2-4　一般に断熱性能は、熱の伝わりやすさを示す値である熱伝導率で表されます。
　　　　　ALCの熱伝導率は0.17W/m・Kで、普通コンクリート(1.6 W/m・K )の約10倍もの
　　　　　断熱性能があります。

結論を述べると、外壁材であるヘーベル板を断熱材として使用するのは全くもって愚かなことです。上記の通りで、断熱性能は安価なグラスウールよりも断然劣ります。価格も考慮に入れればその差は数十倍にもなるでしょう。
それに今は、外壁材と構造用合板の間に通気層を設ける施工が一般的です。その場合、通気層よりも外側に位置するヘーベル板は断熱材として働きません。

>厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？
一般的な木造では厚みのある重たい材料を外壁に採用する事は無理です。
そのような制約条件を度外視して考えると、一番良いのは１ｍ位の分厚い石でしょうか。昔の石造建築物に使われているような大きな石は、耐久性、耐火性、防音性、断熱性の４拍子揃った優れた建築材料だと思います。
それを近代化したのがＲＣやＳＲＣと見る事が出来ますが、そのＲＣやＳＲＣでも、壁を厚くはせずに断熱材で断熱性能を確保するのが普通です。結局の所、”断熱材”に断熱性能で勝る外壁材はないという事。適材適所で理にかなった使い分けがされているのです。

[4584: 匿名さん]

4583です。
上記のように書きましたが、ヘーベル板を否定するつもりはありません。木造で耐火性能を求めれば、おのずとＡＬＣを採用する事になります。
ヘーベルハウスは、断熱性ではなくて耐火性をもっとアピールするべきだと思います。

[4585: 匿名さん]

>>4583
有難うございます。
ALCは断熱材として使用されているのですか？遮熱に効果はあるのでしょうか？

[4586: 契約者]

https://ameblo.jp/mizb/entry-11008408330.html
共感します。

[4587: 匿名さん]

>>4585
>ALCは断熱材として使用されているのですか？
断熱性に優れる為グラスルールなどの断熱材は不要といった事を言われて、グラスウールなどの断熱材を入れないで建てられた家があったという噂話を聞いた事があります。しかし、今は断熱材として使用する事はまずないでしょう。
ＡＬＣ協会のように断熱性に優れるという事をＰＲすると素人は勘違いしてしまい兼ねません。悪意はないのでしょうけれども、誤解を招くようなＰＲは慎むか、グラスウールなどの断熱材の性能も併記するようにするべきだと考えます。

>遮熱に効果はあるのでしょうか？
あるのかないのかと聞かれればあると答えます。透明でないものはすべて遮熱（光のエネルギーを遮る）の効果があるからです。しかし、ＡＬＣが他の壁材と比べて特に性能が高いかと聞かれればノーです。
そもそも、壁に空気層を設ける施工法では、窓以外の遮熱はあまり気にしなくても良いのではないかと思います。

[4588: 匿名さん]

>>4587
ALCと他の壁材の遮熱性能値の違いは分かりますか？
壁体内通気工法と遮熱を気にしない考えはどう繋がるのでしょうか？

[4589: 匿名さん]

建てて1年。
営業担当が間取り検討してる際に顧客に言わなければいけなかったことをわざと言わなかったせいにより、約130万円かかる改築をせざるをえなくなったんだけど話し合いで自宅に来てもらったら逆ギレ。上司連れてきてってお願いしたのに一人で来て夫じゃなくて私にだけ。
ちなみに愛知県豊田市店の河◯という男。
ヘーベルハウスで検討してる方、要注意ですよ。

[4590: 通りがかりさん]

うちの担当ダメです。
騙されましました。
好きなら契約してください。

[4591: 戸建て検討中さん]

ヘーベルで全館空調をされた方はおられませんか？おられましたら、どんな感じなのか教えて下さい。
やはり、断熱性が悪いのに全館空調は無謀でしょうか？

[4592: 通りがかりさん]

担当から「紹介してください」何て言われたけど、出来ないね。契約をすれば、後出しジャンケンのように金額が上がってくるし、防蟻処理の件、売電の申請、災害時の電気など、残念なことばかりです。
最近CMを多く見かけます。売れていないのかな？

それと違い、一条はCMをやっていないのにダントツ1位の戸数を売り上げています。
口コミによる集客みたいです。

[4593: 匿名さん]

>>4592
一個人の担当営業の不手際については繰り返し聞きましたのでもう結構なのですが、企業としてのご評価を聞かせていただけませんか。

[4594: 匿名さん]

>>4592
最低最悪ですよ。
ただ土地探しをしてくれた方(ヘーベルと個人契約してるのかな？ヘーベル所属ではない方)がすごく良い土地を探してくれたので
いま住んでる場所はとても気に入ってます
。
とにかく愛知県に住んでる方は気をつけてください、

[4595: 検討者さん]

ヘーベルから見積りをいただきました。
かなり細かい見積書です。
間取りも何度も練り直し、希望全ては敷地の問題で入りませんでしたが、代替案を提示していただき、納得できる間取りになりました。
造作棚や、必要な設備も全て決定した間取りです。
決まっていないのは、壁紙とフローリングの色くらいです。
見積りには、かかる費用は全て入っているとのことでした。


建築業を営む弟に見積書を見せました。
この内容をこの値段で見積り出せる工務店はまずない、とのことでした。
細かいところまで確認してもらいましたが、
見積りに入っている項目で、私の思う家は建つ、との判断でした。

来週、契約予定です。

[4596: 通りがかりさん]

>>4595 検討者さん

防蟻処理は無機質なので必要ないなんて言われたら、騙されています。
金額は上がりますよ。

見積もりはヘーベル専用冊子で検討されましたか？
冊子は契約後に渡されるから、冊子を見ずに見積もりを出してもらったら、詳細ではない。多分、低く見積もりが出されている。

[4597: 通りがかりさん]

>>4595 検討者さん
騙されないことを祈っています。

契約時には、録音器を机の上に置いて記録した方がいい。
後で揉め事になったときは役に立つ。

しっかりと考えて、私みたいに後悔しないように契約をしてください。

[4598: ほーちゃん]

秋晴れの３連休前で

過疎スレが急に賑やかに　ほう　燃料投下でもありましたかな。

一条は価格帯がちごうまして、ハイムなどとやりあえばいいと思います。

　　


　　　週末はゴッドスポット（構造説明ルーム）へ

　　　あなたのバイブス天までとどけ。

[4599: 通りがかりさん]

今年災害にあいましたが、へーベルの事後対応が酷すぎです。
何度も何度も電話しましたが、対応ができない。
下請けの工務店のせいにしたり、災害続きで混乱してると言ったり。
災害の対応もできていないくせに、グループ会社の旭化成リフォームはそんなことも知らないのかお金を巻き上げようと笑顔で営業に回ってくる。
断ると不機嫌そうに帰る。
友人達の家はとっくに工務店が対応しているというのに、ここは大企業の癖に何一つ管理できていない。
お金にならないことは後回しという印象です。
もう付き合いを一切辞めることにしました。
合う人にはいい企業なのかもしれませんが、こういう意見もあるよということで。

[4600: 通りがかりさん]

>>4591 戸建て検討中さん
暖まるのが遅いですよ
ずっとエアコンがフル稼働です

[4601: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上の熱を伝えやすいです。
コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすいです。
基礎は鉄とコンクリートで出来てます、外気に晒されてますから外気温です。
鉄骨の柱は基礎の上に立ってます、柱は断熱材の内側に有ります。
http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg
鉄骨柱から基礎を伝わって熱はジャージャー漏れになります。
底冷えのする寒い住宅になります。

[4602: 通りがかりさん]

>>4597 通りがかりさん
以前から気になっていましたが、何故契約したのですか？

[4603: ほーちゃん]

もうエアコン必要なのですか

それもフル稼働

それは大変ですね。

[4604: 通りがかりさん]

睦屋根の防水シートは10年持たない。
補修するだけで、他に何もしない、建主の気持ちは考えない。
内装などの部材が酷くて！マンションに住んでいたから、よく分かる。
やめた方が良いです。
本当に。

[4605: 通りがかりさん]

>>4602 通りがかりさん

営業に騙された。

[4606: 通りがかりさん]

>>4599 通りがかりさん

正解です。　
ぼったくられます。

[4607: 通りがかりさん]

>>4605
すみません、質問の仕方が悪かったです。
契約を決心した理由は何ですか？

[4608: 検討者さん]

>>4589 匿名さん

具体的になにが問題だったんでしょうか？

[4609: 検討者さん]

>>4601 匿名さん

底冷えする寒い住宅は言い過ぎだと思います。
冷気に関しては、鉄骨柱より窓の方が気になります。窓は、標準が二重で、完全な樹脂サッシではないので、寒さを気にされるならスウェーデンハウスや一条工務店を確認された方がいいと思います。一応、ヘーベルさんもオプションで三重サッシもできますが結構値段がします。

[4610: 匿名さん]

灼熱の家が良いですか？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
梁の間に断熱材が入っていて梁は断熱されていない。
薄いシートの下は熱を伝えやすい鉄骨、夏は日射で灼熱の室内になる。
酷すぎるので最近（1～2年前）屋根は改造したようです。

[4611: 戸建て検討中さん]

>>4600 通りがかりさん

個別エアコンを必要な部屋で使っている感じですか？それだと光熱費はどれくらいになりますか？
夏は暑いですか？
お手すきの時にでも教えてください。

[4612: 匿名さん]

＞3247
＞以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど
＞一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい

[4613: 通りがかりさん]

旭化成ホームズさん。IDを不正取得してアクセスするのは不正アクセス禁止法に抵触しますよ。先日ヤフーから連絡がありました。わかりますか？犯罪です。懲役です。どうしてそんなことするのですか？買い手には買い手の意見があって当然でしょう。全て素晴らしいと書いて欲しいのですか？しかも何度もIDを変えてご苦労だななんて、私一度もID変えたことありませんよ。何故悪い意見は全て私のせいにするのですか？沢山の人が書いているんですよ。嫌がらせは止めてもらえませんか？被害届出しますよ。嘘ばかりついて恥ずかしくないのですか？ここの書き込みもほとんど職員同士でしょう。

[4614: 通りがかりさん]

それと気にいらないとすぐ削除するのは止めてもらえますか。自分たちがしていることが正しいなら皆さんに見てもらいましょう。

[4615: 通りがかりさん]

私のIDはsibahu.......です。勿論知っていますよね。

[4616: 匿名さん]

＞4614
管理人も削除依頼が有ったから削除するのではなく、適正か判断すべきです。

[4617: 通りがかりさん]

>>4616
それでは何故あなたは削除依頼をする。正しいことをしているなら削除依頼など必要ないでしょう。きちんと確実をした上で堂々と正しい内容で言葉にしたらいい。

[4618: 匿名さん]

>>4616
あなたは削除依頼しましたか？していないなら事実無根の言いがかりとして4617を削除依頼されては？適正な依頼だと考えます。

[4619: 通りがかりさん]

築半年です。
寒くなってきました。
室内温度は外気よ4度くらい温かいですが、思っていたよりも寒いです。
特に床は冷たいです。
床暖をつけないといけません。
底冷えをします。

[4620: 通りがかりさん]

>>4619
大変ですね
断熱の仕様を教えてもらえますか？

[4621: 匿名さん]

>>4619 通りがかりさん

>>4619 通りがかりさん
カーペットなどひいたら？他の鉄骨メーカーと床材の合わせが違いヘーベルの床は固すぎて疲れる事の方が気になる。

[4622: ほーちゃん]

いろいろ聞きたいことがあれば

まず展示場に行きまして、営業に質問すれば良い事かと。

床なんぞ行けばすぐわかりますとも。

[4623: 検討者さん]

>>4619 通りがかりさん

参考になります！

ちなみに床暖房はどこに入れました？入れた方がいい場所や保証期間を教えていただけないでしょうか？

[4624: 検討者さん]

>>4621 匿名さん

展示場で他社さんと比較するしましたが、新しい建物のフローリングでは、そこまで違いは感じられませんでしたよ。

ジャンプすると違いはわかりますが、新しいうちはどこも堅いと思います。

[4625: 契約者]

>>4623 検討者さん

キッチンとリビングに入れました。

[4626: 契約者]

>>4620 通りがかりさん

断熱の性能って？
ヘーベル純正です。

[4627: 契約者]

>>4624 検討者さん

硬いです。
オプションでクッションをいれたものもあります。

[4628: 通りがかりさん]

>>4626
でしたらZEH対応の仕様なんですね。
22時の室温は何度ですか？

[4629: 検討者さん]

>>4625 契約者さん

回答ありがとうございます！

他、入れておけばよかったな　と思う場所ありますか？

[4630: 戸建て検討中さん]

話を切るけど申し訳ない。

障害で車椅子生活になったので、新築で土地探しをしていたら不動産の営業からヘーベルハウスを物凄く勧められてます。
不動産の営業さんが交渉して8%オフで建ててくれるという話を受けたのですが、実際障害者に優しい家を設計出来るHMなのでしょうか？
予算もそんなに無い貧乏人なのにヘーベルハウスは高過ぎるのではと思いますし、この値段は適正でしょうか？
スレチと言われても仕方ありませんが、実際に住んでいる方々の意見が聞きたく思います。

アドバイスお待ちしております。

[4631: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの断熱材を60㎜に分厚くすることご可能なんですね。45→60㎜に変更したら断熱性はどれくらい上がるかご存知の方おられますか？

[4632: 通りがかりさん]

>>4630 戸建て検討中さん
35坪位であれば妥当だと思います。
契約後に上がりますよ。

[4633: 通りがかりさん]

>>4630 戸建て検討中さん
キッチン、風呂、トイレ、流し台、床暖、カーテン、照明、床、外壁の彫りや色など
どんどんと上がっていきます。

[4634: 通りがかりさん]

>>4629 検討者さん

あと、ヒートショック対策でトイレや脱衣場に入れたら完璧だけど、予算がたりなくてやめました。

あと、床暖はガスと電気で選べます。

[4635: 匿名さん]

>>4630
住みやすさへの配慮はどのように説明されましたか？説明が無かったり抽象的な事しか言わないなら、その事実が物語っています。あなたから不安を取り除くような提案が為されるのが、本来あるべき姿だと思います。

[4636: 4630]

レスありがとうございます。
>>4632、>>4633
ホームエレベーターは本体価格に入ってます！と、強調されてたので他の設備も入ってるものかと思いましたがまったく入ってないのが現状でしたか…。

>>4635
車椅子でも生活出来るように設計しました、なるべく広くとりました、との言葉だけで具体的には説明を受けませんでしたね。

うーん、セラピストの方を間に入れれば対応してくれるのでしょうか？

[4637: 匿名さん]

>>4636
設備価格は含まれてると思われますが、契約後にグレードアップをするか否かの打合せをした人は契約後に金額が上がると表現しているようです。詳細まで決めてから契約すれば防ぐことが出来ます。

セラピストさんなど、車椅子生活で必要な配慮を把握している方の意見を取り入れるのは有効と思います。
お時間がある時にメーター・尺モジュールについて勉強をしてみてください。そして候補になってるメーカーの営業に、モジュールの考え方を説明してもらえば、それが車椅子への理解の指針となります。

[4638: 匿名さん]

＞4631
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99903
要の鉄骨部分の厚みは増えないので効果は少ない。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
一番熱が逃げる鉄骨柱と基礎の構造は変わってないから底冷えは解消されない。

[4639: 匿名さん]

>>4638 匿名さん
壁の断熱材無しだとどうなりますか？

[4640: 4630]

>>4637 匿名さん
グレードアップしないといけないほどヘーベルハウスの標準設備はランクが低いということですか…。
今までアパートなどの賃貸でしか生活してなかったのでそこは想像できませんでした。

やはりセラピストの方に相談したほうがよさそうですね。モジュールについても時間はあるので勉強してきます。

ありがとうございました！

[4641: 戸建て検討中さん]

>>4638 匿名さん
そうですか。
全巻空調を導入したいのですが、鉄骨だと無謀だと思いますか？RCだとどうでしょう？

[4642: 匿名さん]

>>4640
標準でも気にならない人は気にならないレベルと思います。グレードアップと言っても、さほど選択肢も無く金額も微々たるものです。こだわりがあって特定の設備を入れる予定なら、メーカーを問わず難色を示されるようですが、営業によってはすんなり受け入れたりするケースもあります。真の自由設計をしてくれるビルダー以外は、営業次第のようですね。

[4643: 匿名さん]

＞4639
＞壁の断熱材無しだとどうなりますか？
倉庫や工場と同じ、風が無いだけまし。

[4644: 匿名さん]

>>4643
倉庫と工場と同じように外気の寒暖差の影響が大きく出るという事ですか？

[4645: 匿名さん]

＞4641
鉄骨は気密性も最悪。
RCは気密性は良いから鉄骨よりは良い。
気密性が災いして内断熱ですと結露、カビの問題が起きる。
RCにするなら絶対に外断熱にすべきです。
十分な断熱性を確保すれば無暖房にもなる、全館空調は不要。
鉄は木の400倍以上コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
鉄筋コンクリートは熱を伝えやすいから家中が同じ温度になりやすい、全館空調は不要。
エアコンと日射熱で十分。
RC外断熱にはデシカント式調湿換気装置は必須とも言える、除湿が快適性には不可欠。
東京なら断熱性によるがデシカント式調湿換気装置のみでほぼ1年中過ごせる可能性も有る。

[4646: 匿名さん]

＞4644
鉄骨の気密性の悪さに加え断熱材が無ければ室内は中々暖まらない、エアコン等は使い物にならない。

[4647: 匿名さん]

>>4646
断熱材の効果がよく分かりました。
有難うございます。

[4648: 戸建て検討中さん]

>>4645 匿名さん

詳しくありがとうございます！RC外断熱で探してもいるのですが、中国地方に建築予定なのです。関東でならもっと選択肢があるのですが、地方のため施工してくれる業者が少なく…。RC自体も口コミがなく。
そこで、建築可能なヘーベルも検討していました。最近の断熱はゼッチ仕様に可能の様です。ただC値は含まれていないので、スカスカな家だしなー。と、他にはトヨタ、セキスイハイムなども含めてずーっと悩んでおります。

[4649: 匿名さん]

鉄骨は倉庫と工場向き、住宅には不向き。
世界的に見ても鉄骨住宅は無い。

[4650: 匿名さん]

＞4648
https://huukei-design.com/?/2612/bukken/
http://www.yamasaki-kensetsu.co.jp/newhome04.html
http://morinobu.jp/solution/sotodan
https://www.sunorient.com/plan-rc.html
検索すれば有る。

[4651: 検討者さん]

>>4634 通りがかりさん

回答ありがとうございます！
やっぱりその四つですよね。ガスと電気選べるんですか、ちょっと調べてみます。

事前に聞けてよかったです。今度営業さんに話聞いてみます。
改めてありがとうございました！

[4652: 名無しさん]

>>4651 検討者さん

営業さんにも色々いるので、ちゃんと確認してないのに誠実そうな雰囲気で答える人もいるのでご注意ください

ほんとに冷えやすくて温まりにくいので、あとからヒーターを入れる前提にしといたほうがいいです
コンセント多めにするのおすすめです

[4653: 契約者]

ゼッチの申請をしようとしたが、ソーラーパネル以外にエコキュートとリビングにエアコン（Eco）を購入しないとレベルに達しないと言われました。
ちなみにエアコンはヘーベルで購入したものでないといけない。
エアコン（ダイキン）30万円＋エコキュート10万円
総額40万円相当でした。

ソーラーパネル8キロではゼッチ申請レベルではないと言うことは、家の性能はかなり低いって言うことかな？

[4654: 匿名さん]

>>4653
ZEH公募要領を良く確認することをおすすめします。
空調設備や給湯器は必須要件ですから、ソーラーパネルが大容量でも必要です。
住宅メーカーから設備購入しなければならないとは公募要領には書かれていません。大きな買い物ですから人に聞いて判断するのではなく必ず自身で調べるのが一番ですよ。

[4655: 契約者]

>>4654 匿名さん

ありがとうございます。

しかし、ヘーベルは自社で購入しないとゼッチは受けれないと言っていました。

[4656: 匿名さん]

>>4655
私の場合、家電量販店でエアコン購入して補助金を受け取りました。営業の方の説明は勘違いか、売り上げを伸ばしたいという思惑があるのでしょうかね。
ぜひご自身で公募要領を確認の上、話し合いを進めてみてください。

[4657: ヘーベル住人]

ゼッチにこだわらない方が良いですよ。
太陽光発電も今後、買取単価が大幅に下がってくるので、ほぼコストを回収するのは困難です。
言い方悪いけど「エコエコ」言って自己満足で終わりますよ笑。
ヘーベルの断熱材は「ネオマフォーム」の数値的な性能は確かに良いですが、問題なのは24時間換気の各部屋に設置された給気扇が、熱交換せずにそのまま外気を取り入れるので、冬場は寒い外気が部屋に入ってきてなかなか暖まらないです。
給気扇を閉じても真冬は隙間から冷気が入ってきてくるのでベッドの位置が給気扇の下になってしまうと身体が冷えて最悪です。

換気システムは熱交換タイプにしたりと工夫しているハウスメーカーもヘーベル以外にはたくさんあります。

[4658: 通りがかりさん]

熱交換でも費用は全体からみるとそんなに高くないのでぜひ熱交換タイプおすすめします。
朝起きても17度くらいあり、そこまで寒いと感じないです

[4659: 口コミ知りたいさん]

今度太陽光発電設備の設置の瑕疵について話し合いがあります

パワコンの高周波音がうるさくて落ち着かず、設置場所を変えて欲しいんです
（箱でかこっても無駄でした）

キーンって頭が痛くなる音ですが、いわゆるモスキート音ってやつで、聞こえない人も多いみたいです


そもそもパワコンからこんな高周波音が鳴るなんて説明はありませんでした

問い合わせたら、そういうのは聞いたことがないって返事でした


でも調べたら他にも苦情を訴えてるひとはいて、私だけではないです

ちゃんと音が気にならない場所にしてもらったっていうクチコミもありました

こういうのは設計のときにちゃんと考えるべきなんだからかヘーベル持ちで何らかの対処をしてと言ってきました
返事もなかなか遅くてしかも毎回同じ説明をしなくちゃなりませんでした


今度、うちに来るらしいです

工事のためではなく、「ご相談」のためだそうです



「ご相談」てなんでしょうか？

責任はとらないで、自費でやってくださいって言われるんでしょうか？

[4660: 匿名さん]

>>4659 口コミ知りたいさん
本来設置するべきだった場所はどこなんですか？間取りや日中に長く滞在する部屋によって千差万別だと思いますが、これから建てる方の参考になる情報を頂けると有り難いです。

[4661: e戸建てファンさん]

>>4660 匿名さん
リビングです
他の口コミを見ると騒音対策で廊下や脱衣所にしてる人が多いみたいです


引き続き質問です

『ご相談』を経験された方いますか？

[4662: 匿名さん]

>>4661 e戸建てファンさん
リビングに設置する妥当性を設計者に問うてみたいものです。美観的にも来客の目に触れる場所は避けるべきですから、意図が不明ですね。
支店長が訪ねてきてのご相談は一度だけ経験があります。

[4663: 評判気になるさん]

>>4662 匿名さん

配線的にここが良かったみたいです
逆にいうと配線の都合しか考えてないというわけです


支店長が来たご相談ってどんな感じでしたか？

[4664: 匿名さん]

>>4663
配線都合となると2階リビングでしょうか？
イヤホンなどに使われてる逆のベクトルの音を使ってノイズを相殺する技術が使えたら良いのですが・・・

ご相談は施工不良で被った迷惑にどう対処してもらうかという内容で、交渉中に新たな不具合が発覚した事が追い風になったのかこちらの要求が全面的に通りました。
いつご相談があるのですか？

[4665: 検討者さん]

>>4664 匿名さん

>>4664 匿名さん
新たに発覚しなかったらどうにもならない感じでしたか？
相談中はどういう雰囲気でしたか？


毎回返事もおそいし、
こんなの聞いたことがない、問題ではないはずって誠意のない対応です。

新たにANC装置を付けても、電気代かかるし、ちゃんと効果あるかわからないので移設してほしいと言ってるのですが電話では設計ミスを認めませんでした

ご相談日は、特定されそうなので、すみません

[4666: 匿名さん]

>>4665
新たな不具合が発覚する前は要求の半分を飲んでくれるかどうかも怪しい状況でした。
交渉段階の相手の態度は非を認めて謝罪しているものの、対応出来る事には限りがあるとか、開き直りとも取れる事を言われたりなど、手強い印象でした。この手の交渉が支店長の主な業務でしょうから、慣れてる感じでしたね。

移設は壁や天井のやり直しでしょうから、交渉は難航しそうですね。実際にどの程度の音が聞こえてどの程度の健康被害に繋がるのか専門的な調査結果を突きつける必要があるのでしょうか。

[4667: 検討者さん]

>>4666 匿名さん

まさに百戦錬磨ですね
どう言えばいいのか分からないです
費用こっち持ちで丸めこめられちゃうしかないのでしょうか

悔しいです


耳や頭が痛くなって
イライラも半端ないです
だから他の部屋で過ごしてます


私だけが聞こえてて他の家族は聞こえないです
だから家族もあんまり分かってくれないのも辛いです
ヘーベルの人ならなおさら分かってくれない

騒音系は借りる手配しましたがこれ以上何をしたらいいのか分からないです

[4668: 匿名さん]

>>4667
パワコンの取り扱い説明書をネットで漁ってみたところ、使用してはいけない環境という項目に人が常時いる場所と記載されているものがありました。他にテレビ、ラジオに電波干渉する為2、3メートル離す事が推奨されています。
使われてる機器の取り扱い説明書にどのような記載があるか分かりませんが、仕様にそぐわない場所に設置した事を追及出来るかもしれません。
ちなみに、困った時という項目にはモスキート音発生時は販売店に相談するよう記載がありました。設計者は知らなかったと言い逃れ出来ないですね。

[4669: 匿名さん]

>>4667
弊宅の機器の説明書(京セラ)を確認しました。パワコン説明書は運転時の高周波音がまれに聴覚感度が高い方にとって不快に感じると記載あり。
昇圧ユニット説明書はテレビから3m以上離すと記載あり。
発電システム説明書は医療機器、テレビから3m以上離す、高周波音で人体への異常が感じられる場所は影響がない所へ移設してくださいと記載があります。
他にも、接続・昇圧ユニットは各方向にそれぞれ何センチすき間を開けるか注意文があり、守っていなければ追及出来ると思います。

上記は取り扱い機器の説明書に記載してある事ですから、知らなかったでは済まされないですね。少しでも参考になれば幸いです。

[4670: 匿名さん]

>>4668 匿名さん

>>4668 匿名さん
「モスキート音の説明はしなかったけど、問題はない位置です
わざわざ場所を変えるほどではない」と言ってます

離す基準のはクリアしてます


人体に影響出てるのに、私だけなのでしばらく様子見しませんかとか前例がないとか施主が決めたからとか、やる気がないみたいです

[4671: 評判気になるさん]

何でヘーベルは後出しジャンケンがすきなのか？
金額アップにせよ。
引き渡しの日程にせよ。
いい加減すぎる。静○

[4672: 匿名さん]

>>4668 匿名さん
ヘーベルは説明書の解釈が都合よすぎな解釈の仕方で逃れようとしています

説明書には移設しろと書いてても、そんなこと前例がないからって言ってます


今まで電話のやりとりでしたが、こんどうちに来ます
費用は全額負担になってしまうのでしょうか？
しかも移設工事でぼったくるのかとおもうと悔しいです

なんとかミスを認めさせたいです

見た人は確かに問題ある位置っていってるけどヘーベルにとっては問題なしなんだそうです

[4673: 匿名さん]

>>4672
問題ないと判断する為には何らかの基準が必要ですので、その基準と根拠を聞き出してみてはどうでしょう。そして聞き出した内容に
矛盾や不備が無いか検証が必要と思います。問題がある設置場所とはいかなる場所なのかを明確にするのです。定量的な根拠を提示かできるんでしょうか。

[4674: 匿名さん]

>>4672
一つ確認したいのですが、太陽光パネル配線の宅内への引き込み口があると思いますが、そこからリビングのパワコン設置場所までの距離と同等の距離に廊下や納戸等の居室では無い場所は有りますか？有るならそこを選ばずリビングを選択した妥当性を聞き出し、矛盾や不備を指摘してはどうでしょうか。

[4675: 評判気になるさん]

何でヘーベルは後出しジャンケンがすきなのか？
金額アップにせよ。
引き渡しの日程にせよ。
いい加減すぎる。静○

[4676: 通りがかりさん]

>>4675
この会社に限らず、世の人々は後出しジャンケンや詭弁等を駆使して相手を言い負かす事に精一杯だと感じます。差し支えなければ他の方の参考になるように詳細の書き込みをお願いします。

[4677: 評判気になるさん]

>>4676 通りがかりさん

騙1 太陽光の買取
「○月までに申請をしなければ、今年度の買取価格で申請できる。」何で言って契約を急がせて、いざ○月の2ヶ月前になって聞いたら「間に合わない」なんて言っていた。
騙2 シロアリ
「無機質であるのでシロアリの被害はないので、防蟻処理はいらない」
契約後に問いただすと「10年後に防蟻処理の検査が必要」

騙3 契約前の見積もり
契約前は比較的に安く見積もりを出し、契約後に、見積もりにない項目が増え金額が上がる。

騙4 仕様変更
了解なく高い金額の仕様変更があった。

騙5 引き渡し
事前に打ち合わせをして日時を決めたが、
年末控除を理由にして、勝手に日時の変更の申し出があった。打ち合わせの時に言って欲しい。

いろいろあり過ぎて辛い。
多分、同じ様な意見をお持ちの方がいると思う。

あと、バスツアーでガスバーナー外壁を炙っているが、タイルは接着剤が少なすぎだし、グラスウールは燃えない素材だし、怪しさ万点。

本当はいい事を書きたいが、事実だから仕方がない。

[4678: 評判気になるさん]

タ○ホームと大した差はない。

[4679: 口コミ知りたいさん]

>>4674 匿名さん
居室ではない場所あります。
ここじゃなくてよかったんです
モスキート音のことを教えてくれたら別の場所を選んでました
もっといい場所はちゃんとあります

でもへーべるは、ここが最適だと言ってます
責任を取りたくないんだろうと思います


影響しやすい場所というのが、何メートルとか具体的な規定がありません
なので、気にしすぎ、クレーマー扱いです

他にも被害者いるのにこんな問題聞いたことがないと言ってます


気にしすぎとかいう考えを改めさせたいです
ちゃんとミスを認めさせたいです

[4680: 匿名さん]

>>4677
売電の件をここで相談されていた時に感じた事ですが、メーカーから言われた事を鵜呑みにせず自身で裏を取る等のアクションを起こさなければ、どこのメーカーでも酷い目に遭うと思います。

[4681: 匿名さん]

>>4679
下記の事を厳しく追及するしかないと思います。
1.健康被害が世間で報告されているにも関わらず、他の選択肢もある中で何故リビングを選択したか。
2.具体的な規定無しにどうやって問題有る無しを判断したのか。

2については、私の家で発生した施工不良を追及する際にも利用して、不良を認めさせ、修正させました。

考えを改めさせるには、やはり健康被害を診断書等で証明する必要もあるのではないでしょうか。

[4682: 戸建て検討中さん]

>>4681 匿名さん

すごく参考になります
へーべるの言い訳は問題ないから問題なしと言ってる感じです
他の家でも問題ないから問題ないって言ってました
責任を取りたくないみたいで次第です

今までは電話でしたがこんど会って話します

電話での説明と、ご相談に来た時の対応ってどう違いましたか？

[4683: 匿名さん]

>>4682
工事課の担当に工事のチェック項目を聞いた事がありますが、項目数はそれなりに整備されているものの、判断基準が定量的ではないものがほとんどで、担当の主観や能力に左右されそうだと感じました。これでも大手の中ではチェックが細かいと大工さんやクロス屋さんは言っていました。

訪問自体は私が望んだものではなく、支店長からしっかりお話を聞いて今後の進め方を決める為にぜひお会いしてお詫びしたいと申し出があったのがきっかけでした。そして結果的には私の要求が通ったわけですので、この支店長は話が分かる人なのだと考えます。好転すると良いですね。

[4684: 契約者]

また、後出しジャンケンされました。
施主検査の時間ですが、都合があって一週間前に時間の変更依頼をして了承を得たが、検査2日前の今日になってから「予定が入っていました。16時位になります。」
だって。16時なんて暗くて確認できないでしょ？
馬鹿にしている。

昨晩の電話は、一ヶ月以上前に決めていた受け渡し日を「一週間前に変更をしてほしい」だって。
訳のわからない。

適当な静○営業
さぞ他の施主さんは優しい方が多いんでしょうね。
後悔の連発です。

いろいろあり過ぎて本部に相談しようと思います。
ヘーベリアンセンターではなく、苦情窓口があったら教えてください。

[4685: 契約者]

>>4684
ご不満の内容はその場で相手に伝えて日程調整したのですか？
人に聞いたり頼るのは少し控えて自身で対応する習慣を身につけた方がいいと思いますよ。

[4686: 評判気になるさん]

>>4685 契約者さん

人任せにはしてません。
しっかりと日程は一ヶ月前に話し合って（書面で書いてあります。）ます。2日前に「事前に予定が入っていました」などの理由で日程変更をするのはいかがかと。
貴方は暇な時間がある方だと思いますが、こちらは有給を事前に申請して対応してます。
常識のある方なら分かると思いますが。

[4687: 評判気になるさん]

>>4685 契約者さん

貴方はヘーベルと契約されたのですか？

[4688: 契約者]

>>4686
苦情窓口は見つけましたか？

[4689: 契約者]

>>4688 契約者さん

ヘーベルと契約されましたか？

[4690: 契約者]

>>4689
どこの馬の骨とも分からない私を詮索するより苦情窓口を探して、あなたの抱える問題解決に尽力すべきですよ。私の事など貴重なお時間を割くには値しません。

[4691: 評判気になるさん]

>>4690 契約者さん

失礼しました。

[4692: e戸建てファンさん]

>>4683 匿名さん

お詫びしたいという話ではなく、相談したいとか、理解してほしいという感じでした
だから非を認めるつもりはなさそうです

移設費用は高くて全額負担させられるってことになるのだろうかと不安です

どう認めさせたらいいのか、できればうちは負担なんかしたくないです

むしろ慰謝料払ってほしいくらいなんです



似たトラブルのひといませんか？

[4693: 匿名さん]

>>4692
話し合いがあったのですね。相手方にどのような要求・主張をして、反応はどうだったのでしょうか？リビングへの設置が適切である根拠の提示はなされたのでしょうか？

[4694: 口コミ知りたいさん]

へーべる板、叩いてみたらすごく軽い音がした
防音能力ほんとに高いの？

外の音は全然聞こえないって自慢してるんだけど、外から足音とか声とか結構聞こえてきてる
中からは聞こえない特殊な構造してんの？

[4695: 通りがかりさん]

>>4694 口コミ知りたいさん

次回展示場に行った時に他社の外壁も含めて体験してみてはどうでしょう
せっかく行くなら色々収穫があった方がいいですよ

[4696: 匿名さん]

>>4694
>防音能力ほんとに高いの？
>外の音は全然聞こえないって自慢してるんだけど、
音は外壁よりも窓から侵入してきます。外の音を気にするならば、窓を防音仕様にしないとだめですよ。

[4697: ヘーベリアン]

音が響くのは二階の床より階段

金属階段に床板貼るから仕方ない

[4698: ヘーベル住人]

>>4696 匿名さん

あと、各部屋の給気扇の隙間からも外部からの音が侵入します。外の通りから子どもの話声も聞こえてきますよ。

[4699: 契約者]

ヘーベルクオリティ　　災厄
ローコスト住宅なみ。

[4700: 匿名さん]

>>4699 契約者さん

ローコスト住宅のクオリティを分かりやすく教えてください

[4701: 契約者]

営業の知識や対応レベル、住宅レベルともローコストなみ。
実際建てればわかる。

[4702: 匿名さん]

>>4701 契約者さん
ローコスト住宅建てた事あるんですか？

[4703: 契約者]

>>4702 匿名さん

友人がたてました。

企業体質なのか残念ハウスだね。

貴方は、ヘーベルの施主ですか？

[4704: 匿名さん]

>>4703 契約者さん

情報集めの段階です
何年くらい住まわれるんですか？

[4705: 契約者]

>>4704 匿名さん

受け渡し前です。

[4706: ヘーベル住人]

>>4700 匿名さん
家という商品に対する利益取りすぎてる？
ヘーベル板の原価はそれほど高くないのに、坪単価が平均よりも高い方だから、会社の取り分が多いかも。住んでいて細部に高いクオリティを感じない。

[4707: 匿名さん]

>>4705 契約者さん
いえ、引き渡し後にどれくらい住まわれる予定なんですか？

[4708: 匿名さん]

>>4706 ヘーベル住人さん
住んでから感じるクオリティとは内装仕上げや断熱性ですか？それらに長けたメーカーというイメージは持っていないです

[4709: ヘーベル住人]

>>4708 匿名さん
なかなか文書では伝わりづらいかもしれないですが、かなりお金払って建てた割には、外観も内装も悪い意味でシンプル、貧相に感じてしまいます。注文住宅メーカーなら間取設計に関しては、ノウハウや提案力が豊富なイメージがありましたが、いざ住んでみると…です。
今でもヘーベルはテレビコマーシャルをよく流していますが、一昔前ほど、「憧れのヘーベルハウス」というステータスは感じません。今思うと、他のハウスメーカーもそれぞれ良いところたくさんあったなーと感じてしまいます。

[4710: 匿名さん]

>>4709 ヘーベル住人さん
とても分かりやすいご説明をありがとうございます。美観に優れたメーカーではない為、日常生活では満足感を得にくいのですね。何を決め手としてヘーベルハウスを選ばれたのですか？

[4711: ヘーベル住人]

>>4710 匿名さん
ヘーベルを購入する前では、耐震性、耐火性、断熱性、防音など、ヘーベル板はとにかく万能というイメージで選んでしまいました。私が購入したときには、利根川の堤防決壊時に「唯一流されなかった強固な家」のCMのイメージが強く「災害に強い」なあと。でも今思えば、あの家は地盤が軟弱で基礎に杭打ちして強化していたから流されなかったようで、特にヘーベルだから流されなかった訳ではなかったですね。唯一の「耐火性」も外部からのもらい火には強いが、万一の内部出火の場合は関係ないですね。「断熱性？」と謳えるほどヘーベル板自体には断熱効果は期待出来ないですし「防音性？」…いや、それ以前に各部屋の給気扇から外部の音がまる聞こえですよ笑…

[4712: 契約者]

>>4711 ヘーベル住人さん

私も同感です。
大した家ではないです。　
営業にら騙されました。
余りにも適当な対応だったので本部にクレームしました。
一応、本部から担当者に連絡があり、謝罪がありましたが、ゆるせません。

[4713: 匿名さん]

>>4712 契約者さん
その営業は大したことない家を凄い家に見せる技術を持っているのですか？

[4714: 匿名さん]

>>4711 ヘーベル住人さん
へーベル板以外の躯体についてはどう評価されますか？

[4715: 契約者]

>>4713 匿名さん

その通り。
騙されたハウス。