注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-07-13 17:37:22

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
ーーー
注文住宅作るのにかかった実際の総額(土地費用も)教えて!! https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/
【ホームインスペクターの住宅コラム】ヘーベルハウスの評価https://www.e-kodate.com/html/column5_4/



[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

ヘーベルハウス  
所在地:東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル
公式サイト: https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/

ヘーベルハウス口コミ掲示板・評判

コメント  

3003: 匿名さん 
[2018-08-07 13:00:13]
カーペットだろうが絨毯だろうが、2997さんが仰りたいのは
【敷物】があれば床暖がなくても床の冷たさを感じないということ。

ダニ、カビ、清潔でない、洗えない、高額、更にはカーペットではない、
常識がない、一体どうしてこうなるのですかね?
どうでも良いのは貴方の書き込みですよ。
3006: 名無しさん 
[2018-08-09 12:04:23]

 今年新大地を新築しました。

新大地の隣に、今まで住んでいた木造2階家があり、この酷暑の中、同じ条件で2階に上がってみると明らかに新大地の方が涼しいです。涼しいと言っても日中はエアコンは必要ですが、2階寝室で寝るときは弱く除湿をつけるだけで眠れます。
建てるまでは、いろいろこのサイトを見て心配しましたが、私はへーベルの新大地に満足しております。
3007: 戸建て検討中さん 
[2018-08-09 19:57:10]
新大地はね。
キュービックは暑いってきいたけど。
3008: 匿名さん 
[2018-08-09 21:00:20]
冷房は性能が悪い住宅程エアコンが動いて除湿するから快適になりやすい。
冬の底冷えは解消されない。
3009: 匿名さん 
[2018-08-09 21:36:58]
フレックスも涼しいですよ。築3年の都内城南地区です
築古は分かりませんが
3010: 評判気になるさん 
[2018-08-09 23:01:19]
>>3008 匿名さん

底冷え、底冷えって言いますが、東北出身な自分としては、木造だろうが、鉄骨だろうが関係ないですよ(^_^;)
3011: 匿名さん 
[2018-08-10 10:09:20]
3012: 匿名さん 
[2018-08-10 10:39:49]
>断熱構成は次世代省エネ仕様です。

次世代省エネ仕様なら、実際にはそんなにひどくないのでは?
3013: 匿名さん 
[2018-08-10 11:12:17]
>3012
相当に怪しい。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/?link_id=global...
上は最新の住宅です。
鉄は木の400倍以上、コンクリートは10倍以上熱を伝えやすいです。
鉄とコンクリートできた基礎は外気に晒されています。
基礎の上に鉄骨柱が立ってます、鉄骨柱のほとんどは家の中です。
鉄骨柱から基礎へ熱は漏れ放題です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
上は2年前の構造のポンチ絵です鉄の梁の上にはシート防水システムと称する薄いシートしか有りません。
梁の鉄骨から熱が漏れ放題です。
最新の家の壁の断熱材は45mmになりましたが2年前は25mmです。
鉄骨柱部分は最新の家でも僅か20mmしか有りません。
どのような計算をしてるか分かりませんがとても次世代省エネをクリアーしてるとは思えません。
正直な住人の感想からもうかがえます。
3014: 匿名さん 
[2018-08-10 12:15:17]
3009さんは、正直に涼しいと仰っていると思うのですが。
三階建だから少し違いますか。
3015: 匿名さん 
[2018-08-10 12:20:31]
へーベルが灼熱なら内断熱で鉄筋コンクリートのマンションは死ぬな
3016: 匿名さん 
[2018-08-10 12:23:10]
汗を掻きながらへーベルは涼しいとインタビューを受けてる動画が有ったらしいですよ。
3017: 匿名さん 
[2018-08-10 12:29:37]
>3015
マンションの中住戸はほとんど熱は入って来ません。
マンションはウナギの寝床がほとんどです、外へ接してるのは狭い南と北だけです。
残りの4面は隣人も冷房してるでしょうから熱は入って来ません。
最上階はマンションも地獄のようです。
3018: 匿名さん 
[2018-08-10 13:24:11]
西向きのマンションも多いけど?
3019: 匿名さん 
[2018-08-10 13:27:13]
>3018
何%有るの?
3020: 匿名さん 
[2018-08-10 23:08:36]
>>3017 匿名さん
いつの時代の方?
今時、最上階が暑いなんて言う人がいる事に驚いた。

3021: 匿名さん 
[2018-08-11 05:47:51]
物理です、常識です、最上階は日射で暑くなります。
壁のように隣室の冷房は期待出来ません。
断熱材を厚くしても暑さは完全に防げません。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/88166/
3022: 匿名さん 
[2018-08-11 07:40:32]
最上階は真夏は最悪とは聞きます。増してこの災害とも言われる異常気象の酷暑が今後も
毎年続くのでしょうか。日陰の家、北向きの土地、北向きの部屋の方が資産価値が上がって
住みやすくなるのかも?異常気象を踏まえて、家造りも考慮しなくてはいけなくなりますね。
3023: 匿名さん 
[2018-08-11 09:35:23]
去年まで大丈夫だったタマリュウが、
今年は、毎日朝夕水をやっているのに、かなり枯れました。

3024: 通りがかりさん 
[2018-08-11 10:36:20]
キュービックだけど、二階の天井触って、暖かいというのはないな。壁も然り。ただ日差しの当たる窓は暖かい。やはり断熱は窓の面積で決まっちゃうかんじだな。
3025: 匿名さん 
[2018-08-11 10:41:26]
たとえ3重窓にしても
断熱性能は
壁>>窓
3026: 匿名さん 
[2018-08-11 11:33:54]
うちはエアコン27度設定で寒い位ですね
うちはエアコン27度設定で寒い位ですね
3027: 匿名さん 
[2018-08-11 11:51:05]
輻射熱が酷くて22.3℃ですか。
3028: 匿名さん 
[2018-08-11 11:57:40]
27度設定で22度まで冷えるって凄いですね。
エアコンの性能も良いのでしょうか?

或いは、エアコンの温度センサーは室内の壁の温度でしょうか?
空気はどんどん冷えても建物は熱いとかですか?
3029: 匿名さん 
[2018-08-11 12:04:36]
へーベルボードは暑くならないでしょ?
コンクリと触り比べてみれば?
3030: 匿名さん 
[2018-08-11 12:15:14]
うちは基礎も塗装(灰色)してあるから熱くならないのかな?
日が当たってる所を触っても熱くない
3031: 通りがかりさん 
[2018-08-11 12:21:13]
>>3026 匿名さん

ギャグ?


朝早くに屋上でプールして、終わったらわざと屋上いっぱいに水をばらまくんだそうだ
そしたら気化熱?とかで冷房が効きやすくなって、住める状態になるって言っって他
3033: 匿名さん 
[2018-08-11 13:36:14]
>3031
>住める状態になるって
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
鉄骨の梁が冷えるのでしょうね。
生活の知恵とは言え、悲し過ぎる。
3034: 通りがかりさん 
[2018-08-11 13:57:48]
>>3025 匿名さん

そう。だからへーベルは壁の断熱は問題ないってことよ。
3035: 匿名さん 
[2018-08-11 14:09:07]
>3034
天井の梁には断熱材が無いからプールにするのですね。
冬はどんな工夫をするのでしょうか?
3036: 通りがかりさん 
[2018-08-11 15:13:50]
>>3035 匿名さん

貴方の期待に添えないかもしれないけど、冬は保温がいいですよ。住んでみないと分からないかもしれないね。
3037: 匿名さん 
[2018-08-11 15:30:27]
底冷えのする家には絶対に住みたく有りません、体に害が有りそうです。
3038: 通りすが 
[2018-08-11 18:27:05]
>>3035 匿名さん
すみません、友達ん家の話でして。

二世帯住宅で、友達世帯は二階です
だから夏はクソ暑くなっちゃって、屋上プールを思いついたみたいです

冬はどうなんでしょうかね
二階まで底冷え伝わらないですよね
一階の親世帯の暖かさが床暖房代わりになるし、大丈夫なんじゃないでしょうか

3039: 匿名さん 
[2018-08-11 18:34:41]
>3038
親の犠牲で床暖房代わりとはなんと親不孝な友達。
3040: e戸建てファンさん 
[2018-08-11 18:59:17]
都市型住宅だよー

田舎には似合わない
3041: 匿名さん 
[2018-08-11 19:37:26]
鉄骨は住宅には不適、工場、倉庫がお似合い。
住み心地無視の狭小3階建て都市型住宅。
3042: e戸建てファンさん 
[2018-08-11 20:40:40]
木造しか選択肢がない人はかわいそう
3043: 匿名さん 
[2018-08-11 20:46:25]
鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。
3044: 匿名さん 
[2018-08-11 21:50:00]
>鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。

ならこんなところで油売ってないで他社で建てれば?
3045: 匿名さん 
[2018-08-11 23:58:39]
>鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。

過酷な割には戸建ての受注戸数伸びてるみたい

http://www.asahi-kasei.co.jp/file.jsp?id=549597
3046: 評判気になるさん 
[2018-08-12 06:49:20]
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
3047: 匿名さん 
[2018-08-12 10:32:45]
>3044
もちろん他社。
灼熱地獄と底冷え地獄から一人でも救ってあげたいです。
>3046
>リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
他社のユーザーは間違えても上のようなレスはしない、いかに過酷か分かる。
全館暖冷房が当たり前の時代、リビングが広くても狭くても関係無い。
70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。
3048: 匿名さん 
[2018-08-12 10:40:47]
ここを候補にしている施主は他鉄骨大手との選択段階。木の話とかは邪魔。
3049: 匿名さん 
[2018-08-12 11:15:04]
>3048
鉄骨意外と比較すれば完敗ですからね。
https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
大手ではタマより劣るへーベル。
3050: 検討者さん 
[2018-08-12 11:47:20]
>>3047 匿名さん
建て売りレベルの一条さんですか?(笑)
3051: 入居済み匿名 
[2018-08-12 11:58:05]
ヘーベルの家に住み始めて
まだ数年しか経ってないのに、
床のよくあるくところだけ
柔らかくなり、問い合わせたところ、
そういう床材と言われました。
それで、子会社が、貼り直すのに高額な費用を提示してきて、
最初から、そのつもりだったのかも。
本当に信用できない会社。
3052: 検討者さん 
[2018-08-12 12:10:03]
>>3051 入居済み匿名さん
家族がお相撲さんみたいな体型なのでは?
3053: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 12:25:10]
>そういう床材と言われました。

床材は何を使用してますか?
参考までに教えてください
3054: 3038 
[2018-08-12 12:51:08]
>>3039 匿名さん
二世帯住宅なんで防音にこだわりたい→じゃあ木造じゃなくてコンクリート!ということになったみたい
本当に一階の親世帯の熱を床暖房にしてるかどうかは聞いてないです

肝心の防音は…どうなんかな?
ご両親外出の時しかお呼ばれしてないことを考えると………
3055: 匿名さん 
[2018-08-12 13:10:01]
>3050
飯田系ローコスト建売住宅より何倍も劣るへーベル。
http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/
3056: 匿名さん 
[2018-08-12 13:25:08]
客層違うから、玉とか飯田とか御呼びじゃないんだけど。。専用、関連性のスレでピーアールしたら?
3057: 検討者さん 
[2018-08-12 13:45:42]
一条とか玉とかで建てたら恥ずかしくて生きていけないよ
積水か三井落ちて住林まで
3058: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 14:08:01]
>3057: 検討者さん

どんなに燃費良くて性能良くても軽自動車には乗りたくないのと同じですね。
3059: 名無しさん 
[2018-08-12 14:23:20]
>>3058 戸建て検討中さん

ただの見えっ張りですね。
3060: 匿名さん 
[2018-08-12 14:26:45]
>3058
性能が悪い、トラック並みの車なのに勘違いしてるように見える。
3061: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 15:07:13]
人生見栄やプライドは必要です

玉や一条住んで軽自動車でユニクロでは人生寂しいでしょ
3062: 通りがかりさん 
[2018-08-12 15:21:59]
>>3061 戸建て検討中さん
ヘーベルで20坪の狭小を建ててください。見栄は必要でしょ。立って食事、立って睡眠もなかなかいいですよ。もちろんシャワーで
3063: 匿名さん 
[2018-08-12 16:47:12]
>3046
>3047の補足
>70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/
3064: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 17:15:56]
>>3062: 通りがかりさん 

目黒区内でそれなりに広い家に住んでます
3065: 通りがかりさん 
[2018-08-12 17:19:47]
>>3064 戸建て検討中さん

それなりだから70坪~90坪か。匿名スレなので、皇居内に1000坪の家ともかけるし。良かったね。
3066: 名無しさん 
[2018-08-12 17:32:13]
>>3057 検討者さん

アンタのせいでハーバル施主のイメージ落ちるからやめて。
3067: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 20:10:49]
玉や一とヘーベルを比べるな!
客層がちがう!
一緒にするな!
やっかみにしか感じない。
悔しいだろうね。
3068: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 20:12:03]
営業に相手にされなかったとか?
3069: 匿名さん 
[2018-08-12 20:21:09]
一条なんてフィリピン製で中華の人が建てるんだよ。
しかもフランチャイズ
怖くて住めません
3070: 匿名さん 
[2018-08-12 20:26:20]
>3067
>3046のコメントを見ると哀れ過ぎる。
未だに全館暖房してない新築が有るとは吃驚。
3071: 匿名 
[2018-08-12 20:36:53]
>>3070 匿名さん
どうぞ一条と玉のスレでご活躍下さいませ。
3072: 匿名 
[2018-08-12 20:39:23]
一条さんは営業に相手にされなかった屈辱をここではらすって感じかなぁ
3073: e戸建てファンさん 
[2018-08-12 20:40:30]
レベル低い議論(ー ー;)これがへーベルハウス施主のレベルだと思うとガッカリ
3074: 通りがかりさん 
[2018-08-12 20:59:47]
>>3070 匿名さん
一条は家自体が30坪とか小さいんだよ。へーベルは40-50-60。大きな家に住んでから話をしようね。
3075: 匿名 
[2018-08-12 21:19:09]
>>3073 e戸建てファンさん
まあまあ、外野(ローコスト施主)がうるさいからしょうがないって

3076: 戸建て検討中さん 
[2018-08-12 21:24:37]
鬼怒川のへーべルハウス見てきたけど、すごいオーラがある家だった。明らかに他のへーべルと違う感じがした。家の方に色々聞いてみたい。
3077: 評判気になるさん 
[2018-08-13 18:49:38]
鬼怒川の家のカタログあんまり見ないで捨てちゃったんですけどどのへんがオーラでてました?
四角くて大きいんでしょうか?
今もまわりに何にもないのですか?
3078: 戸建て検討中さん 
[2018-08-13 19:34:51]
>>3077 評判気になるさん
やっぱりへーべルはやめときます。
3079: 戸建て検討中さん 
[2018-08-13 20:04:10]
>>3077 評判気になるさん
なんだか夢がなくなった
3080: 検討者さん 
[2018-08-13 21:49:54]
>>3077 評判気になるさん
なかなか上手にいうね
3081: 戸建て検討中さん 
[2018-08-13 22:06:57]
>>3080 検討者さん
自宅はへーべルハウスですか?良いところだけを教えて下さい。
3082: 匿名さん 
[2018-08-13 22:59:40]
>3081: 戸建て検討中さん

3080さんは多分玉か一条ですよw
3083: 検討者さん 
[2018-08-13 23:24:07]
>>3082 匿名さん

アンタ飛躍するね〜。3077さんに言われて悔しかったか?まぁしゃあないわな。
3084: 戸建て検討中さん 
[2018-08-14 05:32:53]
へーべルハウスはこの時期一日中エアコンをつけてないとカビだらけになると建てた方が言っていた。そこはなんとも。エアコンうなりっぱなし。災害時も他のハウスメーカーとあまり変わらない気がする。やはり鬼怒川の方の話を聞いてみたい気もする。
3085: 戸建て検討中さん 
[2018-08-14 06:20:38]
ローコストの施主は、このスレから出ていきなさい。ヘーベルのレベルが下がる。
3086: 戸建て検討中さん 
[2018-08-14 06:23:41]
一と玉のスレは酷い。
ヘーベルの施主はそんな下品な方はいない。
荒らさないで。
出ていきなさい。
同じローコストのグループのもとへ
3087: 匿名さん 
[2018-08-14 06:31:47]
>3085
レベルが高い?
何のレベル?
夏は均熱、冬は底冷え地獄のへーベル。
レベルが高いと勘違いしてる、人が良い鴨葱のヘーベリアン。
3088: 匿名さん 
[2018-08-14 07:05:24]
>>3085 戸建て検討中さん

この言い方がヘーベル施主のレベルの低さを表している。迷惑な話です。
3089: 匿名さん 
[2018-08-14 07:27:55]
武士は食わねど高楊枝。
夏暑く滝の汗、冬寒く武者震いの地獄も我慢のヘーベリアン。
3090: 匿名さん 
[2018-08-14 08:36:14]
>>3087 匿名さん
ヘーベルで断わられ、他の大手HMで断わられ行き着く先が、住宅購入者の墓場と言われるローコスト。それが、貴方のレベル。
せめて、ローコスト住宅の中で満足行く生活を送って下さい。
3091: 匿名さん 
[2018-08-14 08:37:49]
3084: 戸建て検討中さん 

カビ?
バスルームですらかびませんよ。
他人の伝聞レベルの情報はここでは不要です。
今日も朝から快適です。場所は都内です

3092: 匿名さん 
[2018-08-14 08:45:54]
2017年度 顧客満足度の高いハウスメーカー(注文住宅)
サンプル数13,396人(調査時サンプル数14,395人)

データクリーニング(回収したデータから不正回答や異常値を排除)
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第1位:スウェーデンハウス
第2位:旭化成ホームズ(へーベルハウス)
第3位:住友林業
第4位:三井ホーム
第5位:積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/


数千万の買い物ですから、仮にそんな灼熱で寒すぎなら売れないだろうし評価も低いでしょうね

3093: 匿名さん 
[2018-08-14 09:17:14]
>3092
ひも付きの顧客満足度。
夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。
>2993>3026>3031等にへーベルの悲しい実態が垣間見える。
3094: 匿名さん 
[2018-08-14 09:23:43]
>3092
3046: 評判気になるさん  [2018-08-12 06:49:20]
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
上の方も満足とアンケートに記載するのでしょうね。
今時は24時間全館暖房しても光熱費は安い。
知らないで満足してる人の良いヘーベリアン。
3095: 匿名さん 
[2018-08-14 12:25:57]
>ひも付きの顧客満足度。夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。

相当ひねくれてるね~団塊の世代かな?(笑)
3096: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-14 12:38:09]
たしかに木造系の家のほうが涼しいし、暖かいです。へーべルはエアコンがないと生きていけないレベルです。どちらにも家の良さはあるでしょう。鬼怒川での件は営業から聞いた話は、話半分ぐらいで聞き流せば丁度いいし、本人に直接聞かなければ本当のところどこまで本当か分かりません。
3097: 戸建て検討中さん 
[2018-08-14 16:38:11]
匿名掲示板のいい加減な書き込みよりリサーチ会社の情報の方が100倍信用できます。
3098: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-14 16:45:45]
ベーベルでもうすぐ契約しようかとかんがえてます。もろもろ込みで3700万
いくら値引きが普通ですか?

今月なら太陽光が無料で、
紹介割りもあるって話しでした

ど素人に力ください!

メアド
rindaman8020051@gmail.com
3099: 評判気になるさん 
[2018-08-14 17:24:09]
>>3092 匿名さん

欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりして
すんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ

おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし
3100: 評判気になるさん 
[2018-08-14 17:35:34]
>>3098 口コミ知りたいさん
太陽光はやめたほうがいい
いまは売電期待できないしメンテや撤去費用が未知数。
てか、あんまり知られてないけど、メンテが面倒って放っておくとすごく危ない
漏電とか感電とか。
水害の時にパネルの処理が危なくて大変だっったそうだ

不吉な話だけど火事になった時も、普通の消火活動できないし。

まぁメンテ代で儲けられる(何も置いてない陸屋根より太陽光乗ってたほうが手間暇かかるからね)からへーバル側には美味しい商品だが
消費者にとっては月々数千円が数年間続くくらいのお得しかない
3101: 匿名さん 
[2018-08-14 18:45:47]
電気代の先払いして、メンテ代などで赤字になるのではと思ってしまうけど。
3102: 匿名さん 
[2018-08-14 19:32:52]
>欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりしてすんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ


笑っちゃうくらい歪んだ物の見方だこと 笑


3103: 匿名さん 
[2018-08-14 20:16:49]
>おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし

それは日本一の企業が親のトヨタホームでしょw
3104: e戸建てファンさん 
[2018-08-14 21:48:21]
>>3102 匿名さん
悔しそうだね〜
3105: 評判気になるさん 
[2018-08-14 22:32:50]
以前建てる前に鬼怒川の奇跡の家のへーべルハウスに行ってきました。ご主人は気さくな方で家の中で色々話を聞かせて頂きました。物凄い説得力です。こちらが圧倒されます。迷っている人は聞かせて頂くといいかも。
3106: 3077 
[2018-08-15 00:18:36]
盛り下げちゃったみたいですみません。
鬼怒川の方は購入検討者にもお話ししてくれて、圧倒されるような説得力ということでそのオーラが出てるんですね。
うちは杭打たなくてもぎりぎりOKということで基礎を3t基礎にしたのですが、杭たくさん打てばオーラ少しは出たのかなぁ。
3107: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 04:49:45]
3098さん。
全く同じ条件ですね。
太陽光パネル乗せ放題のキャンペーンですね。

私も同じキャンペーンで契約をしてしまった静○市の者です。
営業は、「なかなかないキャンペーンです。」「見学バスツアー参加が条件です。」「先着10棟です。早くしないともったないてすよ。」などど言って契約を急がせます。

もともと太陽光パネルを設置しようと考えていたため、チャンスだと思い、契約をしてしまいました。

冷静に考えてください。
営業の言っていることは、今思えば半分は嘘偽りです。
多分、坪単価に入っていますよ。
契約後は、どんどん金額が上っていきます。
私の場合は、500万位はあがりました。
多分、見積もりを出してもらったと思いますが、それは最低レベルだと思ってください。
照明の種類と数、トイレットペーパーの容器?、コンセントの種類と数、外壁の彫りと色、床暖房、床、水廻りなど、これからどんどん上がりますよ。

しっかりと見積もりの詳細を調べてから契約してください。契約後でしか手に入らないカタログがあります。
営業からその本を見せてもらってしっかりとした打ち合わせをして、契約前に見積もりを出した方がいいと思います。あと、契約時や打ち合わせ時には録音を忘れないでください。
後半でトラブルがあった時があったのですが、営業は「そんな事言いました?」ととぼける場面がありました。
あと、勝手に高価な仕様に変更になったこともありました。

ヘーベ
3108: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 05:01:16]
続き
太陽光は賛否ありますが、30年後は屋根シートの張替えに加え、パネルの撤去費用と、外壁とコーキング費用が掛かります。かなりの金額になりますよ。

ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。
しっかりと調べてからの契約をしてください。
3109: 評判気になるさん 
[2018-08-15 07:55:45]
しかしなぜ鬼怒川の奇跡の家の方はあんなに物凄い説得力なんだろう。ただ単に水害があったからだけとは思えないのですが?
3110: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 08:52:48]
>ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。

へーベルが好きなので建物、アフターともに満足してます。
営業さんとは今でもゴルフを一緒にする家族ぐるみの関係です。
3111: 匿名さん 
[2018-08-15 09:12:57]
ヘーベリアンの洗脳のされ方が凄い、尋常じゃない。
よほど美味しい鴨葱なのですね、人の良いヘーベリアン。
3112: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 11:51:13]
>3111: 匿名さん 

私はへーベルで建ててから旭化成の株で1千万近く儲けさせて戴いたのでウィンウインですかね
3113: 評判気になるさん 
[2018-08-15 14:05:38]
>>3112 戸建て検討中さん
鬼怒川の奇跡の家に感謝しなくちゃね
3114: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 14:30:52]
たしかに鬼怒川決壊以前は無名でしたよね
3115: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 17:17:32]
3100
ありがとうございます
太陽光考えます
3107
参考になります!じっくり読んで今後の打ち合わせに生かします 本当にありがとうござります!
もしよかったら紹介割の紹介者になってください!笑
3116: 匿名さん 
[2018-08-15 17:39:22]
>3114
失礼な、大手で一番、夏暑く、冬寒い住宅で有名です。
3117: 匿名さん 
[2018-08-15 19:52:28]
近所のヘーベリアンの奥様が引き渡し後、しばらくの間近所の連中に
ヘーベルを紹介すると声をかけまくっていました。ウチも、ウチも、と
声をかけられたと聞いて呆れました。紹介すると何かもらえるのですか?
3118: 匿名 
[2018-08-15 21:05:07]
>>3116 匿名さん
そういう人は一条がおすすめです

3119: 匿名さん 
[2018-08-15 21:31:12]
一条はいいですよね!安いのに高気密!!
ここでへーベルをディスってる人にはぴったりのHMでしょ
3120: 戸建て検討中さん 
[2018-08-15 22:28:08]
紹介をすると、金又はエアコンがもらえます。
3121: 匿名 
[2018-08-15 22:44:48]
>>3117 匿名さん

一条だと紹介料三万円貰えますよ
3122: 匿名さん 
[2018-08-15 23:13:41]
住林だと紹介料10万円がもらえます。
実家が親戚に紹介してもらってました。
3123: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-16 06:47:31]
ヘーベルでは設計ミスを修正してもらえないんでしょうか?
隣にヘーベルが建ったのですが、エネファームをうちに響く位置に付けられてしまいました
嫌な音が長時間響き続けるんです
もう鬱病です

ヘーベル住民はヘーベルを庇うようなことばかり言います
なんで??
洗脳されてるの?

某質問サイトでこの住民の書き込み?て思われそうな投稿があったのですが、内容が酷くてショックです
本当に住民なのかどうか分かりませんが…

ふとしたときに自札したほうが楽だなとかいけない誘惑に駆られてしまいます
家が原因で亡くなる方、ヒートショックというのがあるけど隣ん家のエネオスファームの場所選定ミスで市ぬのは私が初めてになるのかな
3124: 匿名さん 
[2018-08-16 07:09:03]
ヒートポンプの騒音での自殺者はいるようです。
https://matome.naver.jp/odai/2138541247962656401?&page=1
3125: 匿名さん 
[2018-08-16 13:30:13]
自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

庇うとか、洗脳されてるとかではなく、良い点を認めているからこそです。
だって大切な虎の子叩いて買う家、ローンを払っている家です。
悪い点は敢えて認めたくないし、悲しいではないですか。

3123さんは、先日も上の方で書き込まれていらっしゃった方でしょうか。

3126: 匿名さん 
[2018-08-16 13:45:06]
>悪い点は敢えて認めたくない
エゴ。
優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。
3127: 匿名さん 
[2018-08-16 16:54:44]
>優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。

優しい割にはここでディスってる人は言葉遣い内容等下品ですが?

育ちでしょうかね
3128: 匿名 
[2018-08-16 17:36:18]
>自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
>良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。

良い点って何?
地震に「強そう(強いとは言ってない)」な点? 解体にコストがかかるから「解体業者が儲かる」点?
たとえ
良い点があるからって、健康を害する施工ミスが許されていい言い訳にはならない
責任感のある企業ならミスはミスとして認めないと!
3129: 匿名 
[2018-08-16 18:13:08]
>>3128 匿名さん
ちなみに訴訟数一位は積水ハウスだよ
個人的トラブルをここで騒いでも邪魔なだけ

3130: 匿名さん 
[2018-08-16 20:01:45]
【住宅関連の訴訟件数、全国一の住宅メーカー積水ハウスの企業体質】

弁護士の方いわく、「訴訟件数が突出しているのは単に着工件数が多いためではなく、
旧態依然の企業体質のためであり、弁護士会が問題視している」ということです。

この組織により、一般市民・お客様が受けた被害を文書やメールで本社へ対応依頼しても
本社は一切返答せず無視します。
電話で対応依頼をすると「支店が対応する」とし、
法務部と称した部署に所属する、顧問弁護士が支店長へ対応の指示を出します。
自らが犯した過ちを認めず主導権を握り
身勝手な内容を一方的に押し付け真摯に対応しません。
不当な内容に承服しないと挙句には、「裁判せよ」と知らぬ顔を貫き通し対応を拒否します。
住居建築に伴った解体で隣家に被害を及ぼそうが欠陥住宅を引き渡そうが、
何ら責任を果たさず、逃げの一手です。

3131: 匿名さん 
[2018-08-16 21:28:31]
現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点:営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。(友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている)

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため0円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは??

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった10年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点:Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点:No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。
3132: 匿名 
[2018-08-16 21:43:16]
積水もひどいのかよ!

ヘーゲルは、めんどくさそうな用件で電話で対応依頼すると、担当者が不在とか確認中とか、こちらから連絡しますとか言って何日も何週間も放置

あきらめるのを待ってるみたいだった

やっと担当者と話せても、「こんなもんです」「欠陥ではないです」と開き直って全然対処してくれない

簡単に処置できそうなものだけやってくれるって感じ
3133: 匿名さん 
[2018-08-16 21:44:50]
>>3123 口コミ知りたいさん
単なる言い掛かり。
世間ではそれを、クレーマーと言う。
3134: 匿名さん 
[2018-08-16 21:50:16]
>>3128 匿名さん
基地クレーマー

3135: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 21:51:41]
私も一条、パナ、ヘーベルで迷ったあげくヘーベルにしました。
ヘーベルは高いですよ。契約前に調べた方がいいよ。
全てがオプションなのでね。ちなみに外構なしで坪単価100位です。

営業はどこも適当な事をいいます。
「ヘーベルだって防蟻処理はいらない」
と言っていたって嘘。
「制震があるので大丈夫」って言っているけ度、地震でヘーベル板が落下するなど、地震による保証はない。

30年後は、大規模な修繕費が掛かります。
 
3136: 匿名さん 
[2018-08-16 22:15:56]
どこのHMにも数%のクレーマーはいますよ
ここにもいるでしょ?w
3137: 匿名さん 
[2018-08-16 22:18:33]
>30年後は、大規模な修繕費が掛かります。

長期優良の計画通り月1万円貯めましょう
3138: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:19:14]
まともな家をつくれば、クレームなんか言わない。
適当なことばかりしているからクレームになる。
ヘーベルもしっかりしてほしい。
3139: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:21:16]
ヘーベリアンセンター→意味がない。
雨漏りで連絡をしても、クレーム扱い。
3140: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:23:40]
3133さん。 
事実ですよ。
ヘーベリアンセンターは意味がない。
3141: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:26:23]
ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。
3142: 匿名さん 
[2018-08-16 22:33:54]
>ヘーベリアンセンターは意味がない。

施主を見て対応してるのかな?
玄関のリモコンキーを紛失したときは電話したら営業担当がすぐに家まで届けてくれて設定までしてくれたし、ガレージの電動シャッターが動かなくなって電話したらすぐに三和のサービスからアポの電話あったけど


3143: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:54:15]
ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。
3144: 戸建て検討中さん 
[2018-08-16 22:55:27]
3142さんは、運がいいだけ。
3145: 匿名さん 
[2018-08-16 23:07:28]
3144さんの運が悪いだけだと思いますよ



2017年度 顧客満足度の高いハウスメーカー(注文住宅)
サンプル数13,396人(調査時サンプル数14,395人)

データクリーニング(回収したデータから不正回答や異常値を排除)
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。


第1位:スウェーデンハウス
第2位:旭化成ホームズ(へーベルハウス)
第3位:住友林業
第4位:三井ホーム
第5位:積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/



3146: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 04:10:35]
いいのか、悪いのかよくわかんないな。本当に鬼怒川の奇跡の家の方に直接会って話を聞いてみたい。営業よりも信用できるし、テレビで見たけどいいこと言ってる。営業の言ってることははっきり言って事務的トーク。もう一度検討し直しだな。
3147: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 04:30:40]
3145さんは、ヘーベルの営業ですね。
うちの担当営業もオリコンの話をしてました。

全てが大手?一条や玉は? 
全国的に展開できないヘーベルの割には割合が低い

https://www.homes.co.jp/iezukuri/ranking/maker/2018/02

スウモは、何とか6位
https://suumo.jp/sp/chumon/ranking/housemaker


少ないオオナーからのデータでは、信用がない。
ヘーベルの施主だが残念だ。
3148: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 04:46:07]
3146さん、営業トークに気を付けてください。
映像をみりと、基礎の部分しか水が浸かっていないとか。

杭を何本も打っているとか。

ただ運がついているねか。 

営業は、嘘も言うのであまり信用しない方がいい。

ちなみに、モデルハウス
木造の床を再現したブースがあるが、床下がスカスカになっている。それは音がするよ。
今の木造住宅は、そんな構造ではない。

バスツアーで、バーナーを使ってタイルに火をつける実験を見せるが、タイルのボンドが異常に少ない。(点どめ)
剥がれて当たり前。
築20年の家に訪問する場面があるが、お金をもらっているので、悪いことは言わない。

新築のオーナーからの情報が聞きたいと営業に言ったが
できないとの返答。
一条は、訪問ができるのに。
全てが演技である。

3149: 匿名 
[2018-08-17 05:28:13]
>>3147 戸建て検討中さん

スーモもHOME'Sもネットのアクセス数のランクだけど(笑)
データ会社の統計と一緒にしないでね
3150: 匿名さん 
[2018-08-17 06:07:33]
3148さん、今の木造の基礎はベタ基礎が多いですが、
ヘーベルは鉄骨ですからそそもの構造の違いがありますよ。
3151: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 07:06:36]
3149さん。
オリコンだけ上位のもおかしい。
3152: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 07:11:05]
3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き(爆笑)
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。(笑)

3153: 匿名 
[2018-08-17 07:35:54]
アクセス数ランキングに何の意味があるのかな(笑)
3154: 匿名 
[2018-08-17 07:39:12]
>>3153 匿名さん
しかも玉が一位のランキングって

3155: 匿名さん 
[2018-08-17 07:42:03]
>>3148 戸建て検討中さん
一条は営業抜きで施主と直接話せるよ。
良い所も悪い所も直に聞いてもらうほうがいいって。

ヘーベルに爪の垢を煎じて飲ませたいわ。
3156: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 07:45:23]
3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き(爆笑)
私の担当営業も連呼してた。


スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。(笑)

3157: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 07:48:07]
3155さん。
そうなんですね。
勉強になりました。
3158: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 08:30:22]
3156さんはアクセスのランキングを信じる情弱さんですね(笑)
3159: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 08:31:47]
現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点:営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。(友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている)

夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため0円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは??

保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった10年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。

一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。

※一条の良い点:Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。

積水ハウスの不安点:No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。

ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。
3160: 評判気になるさん 
[2018-08-17 08:45:52]
>>3159 戸建て検討中さん

どのHMも敷地に余裕が欲しい会社ですね。
簡単に言うと、まずは木に住みたいのか鉄骨に住みたいのかで、切る事が出来ると思いますよ。
3161: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 08:48:51]
3156さんは、ヘーベルの営業の方=オリコン信者なんですね。

アクセス数ばかり気にしているタイプなんですね。
アクセス数より、地域別施工件数だと思いますが(笑)

あれ?オリコンだけですね。評価が高いのは?
まあ、オリコン信者には分からないけどね。(笑)




3162: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 08:54:28]
オリコンだか知らないけど、所詮アンケートだろ!
くだらん。
一条は、施主に営業は無しで話ができる。
ヘーベルはなし
ただそれだけだろ!
アンケートなんて信じる方がおかしい。
周りをみて一番施工件数が多いHMが評価が高いと言うことだろ!
3163: 匿名さん 
[2018-08-17 09:30:45]
>>3162 戸建て検討中さん

じゃ、その最高な一条で建てなよ


3164: 通りがかりさん 
[2018-08-17 12:16:29]
うわっ! ここのスレにも一条がいるの?
3165: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 12:18:16]
一条のサイバー部隊は積水、住林、三井等いろんなところで迷惑をかけています
3166: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 12:36:40]
オリコンだか知らないけど、所詮アンケートだろ!
くだらん。
一条は、施主に営業は無しで話ができる。
ヘーベルはなし
ただそれだけだろ!
アンケートなんて信じる方がおかしい。
周りをみて一番施工件数が多いHMが評価が高いと言うことだろ!
3167: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 12:43:47]
ざんねんだね。3165、3164、3163
ヘーベルの営業(同一人物)

オリコン野郎だね。

一条は関係ない。
一条なんてどうでもいい。

事実だけを書いているだけ。

確認をすればいい。

残念だけど、ヘーベルで建ててしまった。
自分は、ヘーベルリアンと言われたくない。
3168: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 12:54:01]
3159さん、どこも嘘をつきます。

ネットの情報だけを鵜呑みにしないでください。
ヘーベルの場合は、金額が上がるので契約前にしっかりと
資料を集めて情報収集をしてください。

3169: 匿名さん 
[2018-08-17 13:14:24]
うちの親戚は三井ホームと手抜き工事で裁判までしました。
和解しましたが時間とお金を無駄にしたと言ってました
3170: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 19:00:32]
3169さん。
大変だったね。
あのオリコン1位の三井ホームがね。
さすがオリコン(笑)
3171: 匿名さん 
[2018-08-17 19:14:26]
>あのオリコン1位の三井ホームがね


1位はスウェーデンハウスね!

第1位:スウェーデンハウス
第2位:旭化成ホームズ(へーベルハウス)
第3位:住友林業
第4位:三井ホーム
第5位:積水ハウス
3172: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 19:25:35]
3169さん。
大変だったね。
あのオリコン1位の三井ホームがね。
さすがオリコン(笑)
3173: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 19:36:33]
3174: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 19:38:32]
オリコンは違うね。(爆笑)
3175: 匿名さん 
[2018-08-17 20:04:33]
>3174

君は何がしたいのかな?
荒らしさんならアク禁依頼出しときますが?
3176: 検討者さん 
[2018-08-17 20:09:34]
>3174: 戸建て検討中さん
君お勧めのスーモ1位のタマホーム、ホームズ1位のセキスイハイムはもっと悲惨だけど(大爆笑!!)



https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RiWbJTrHZbezAAG5qJBtF7?p=%E3%...


https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RhYkDfq3Zb4UwAfe2JBtF7?p=%E3%...
3178: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 20:25:25]
3177:戸建て検討中さんは、ヘーベルリアンだよね。
3179: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 20:27:17]
3176さんもヘーベルリアンですよね。
3180: 戸建て検討中さん 
[2018-08-17 20:31:04]
3177:戸建て検討中さんは、ヘーベルリアンだよね。
3181: 検討者さん 
[2018-08-17 21:17:36]
>>3133 匿名さん
エネファームのヤバさは単なる言いがかりあつかいできない
環境相も位置に十分注意しろって報告してたし裁判沙汰になってる

鬱病になるってよっぽどだ
なんの知識もない営業が設計ミスしたんだろ
3182: 検討者さん 
[2018-08-17 21:34:47]
営業が事務的すぎてよくわからん。水害の話を聞いてもあまり知識がない。インテリアの話ばかり。水害の時どうだったのか、一番肝心な所なのに。奇跡の家の方がたしか、えーと、たしかこう言ったいた。話にならんだろ。
3183: 匿名さん 
[2018-08-17 22:17:23]
ここの営業はレベルまぢ低いです。
3184: 検討者さん 
[2018-08-17 22:46:49]
どこのHMも一定数ここのクレーまーみたいながいるんだろう
営業も大変だ
3185: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 03:28:43]
営業もしっかりとした仕事をすればクレーマーは減る。
騙して仕事をしているから仕方がない。
3186: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 03:34:35]
営業の知識不足
素人には知ったか。
一級建築士の知り合いにはタジタジ。
大丈夫かぁ?
3187: 検討者さん 
[2018-08-18 05:17:34]
クレーマーではなくて完全な知識不足ではないかと。水害にの時どんな状態で奇跡の家の方はどうだったの。へーべルはどうだったの。みんな検討している人は知りたがっている所なんだから営業が知ってないと。茨城県に行った時は奇跡の家に行って聞いてこよ。
3188: 評判気になるさん 
[2018-08-18 07:50:40]
>>3182 検討者さん
横からだが
大学の住環境の先生が言うには、基礎がしっかりしていた(施主さんが川の近くだからと言うことで、特別に普通の戸建てではやらないような基礎で、杭を何本も打った)のと、よく見ると若干余所より高くなってた(ほんの数センチでも違いが出るみたい)のが決め手らしい。

水害が気になる人は、ほんと基礎にこだわったほうがいいよ!
3189: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 08:26:51]
営業の話は信用しない。
営業は売ればいいだけ。  
良いことしか言わない。
だから、自分で勉強しないとね。
3190: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 08:28:24]
3187さん。迷惑になるから辞めた方がいい。
3191: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 08:32:04]
クレームが入るから企業が成長するんだよ。
クレーマー扱いをする企業は、成長はない。
営業も知識をつけて、嘘をいわない。
騙さない。

3192: 匿名さん 
[2018-08-18 08:46:14]
>>3191 戸建て検討中さん

クレーマーの理論(笑)
3193: 匿名さん 
[2018-08-18 10:08:23]
>>3183 匿名さん
まぢ…貴方のレベルもかなりの低さ。

3194: 匿名さん 
[2018-08-18 10:12:41]
クレーム後の処理対応がすべてだよな。
納得いくクレーム処理をしてくれないHMだったとしたなら、それは施主のHM選定ミス。
3195: 通りがかりさん 
[2018-08-18 10:20:36]
>>3188 評判気になるさん
杭は打ちすぎると弱くなるよ。
考えたらわかるでしょ。その先生大丈夫?
3196: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 11:16:46]
今、現地打ち合わせが終わりました。
現場監督から図面の控えをいただきましたが、その封筒がボロボロだった。
この会社大丈夫?
3197: 検討者さん 
[2018-08-18 11:20:30]
>3196: 戸建て検討中さん

工事会社はどこですか?
3198: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 11:21:27]
3193さん、他の施主悪口を言わない方がいいですよ。
悪いのは営業だから。
3199: 匿名さん 
[2018-08-18 11:21:30]
>3195
どんな理論ですか?
鉄杭でもですか?
3200: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 11:23:43]
3197さん、ヘーベルの工事課です。
3201: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 11:24:45]
3197さん、営業に言って新しい封筒に入れ直させました。
3202: 戸建て検討中さん 
[2018-08-18 18:38:53]
3201さん。
社員教育がしっかりしていないね。

あと、このスレの中にヘーベルの関係者が投稿して、施主のクレームをクレーマー扱いしている。
3203: 検討者さん 
[2018-08-18 20:29:48]
>社員教育がしっかりしていないね。

数千人も社員がいればダメな人もいるでしょう
私の担当は営業、設計士、インテリアコーディネーター、工事担当、建設の社員、エリア担当すべて素晴らしかったですよ。
3204: 匿名さん 
[2018-08-19 05:39:15]

>>3203 検討者さん
だからこそもしミスがあっったときにフォローがしっかりしてないとダメなんだが、うまくいってない
ごまかしや放置ばかり

数年で床がフカフカになった件や、雨漏りで壁紙にカビが生えるまでになった件、エネファームの場所をミスって隣人を鬱にさせた件なんか、問題ありありなのに認めない

処置が簡単なクレームだけ真摯に対応

値段は一流
でも三流、四流の保証
3205: 戸建て検討中さん 
[2018-08-19 07:34:37]
3204さん、本当ですか?
3206: 検討者さん 
[2018-08-19 08:26:48]
天気もいいし今日は奇跡の家見てこようかな。
3207: 匿名さん 
[2018-08-19 09:11:39]
>>3204 匿名さん
定期点検しなかったの?
3208: 匿名さん 
[2018-08-19 11:04:01]
床フカフカ?下地はALCじゃないの?
3209: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-19 18:33:41]
>>3207 匿名さん
>>3208 匿名さん

サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない
2408、2448さんも床に難ありだそうで…

修正が面倒くさそうな問題に対しては、言い訳して先延ばしして諦めさせようとしたり
「仕様です」「これは問題ではない」「神経質すぎ」って言われて対応してくれない
3210: 検討者さん 
[2018-08-19 19:58:44]
へーベル床版100mm入ってるけどどうやってふかふかになっちゃうんだろう???
へーベル床版100mm入ってるけどどうや...
3211: 戸建て検討中さん 
[2018-08-19 21:19:14]
>>3210 検討者さん
ポリスチレンフォームが沈むんじゃないですか?今図面見た感じですが…
3212: 戸建て検討中さん 
[2018-08-19 21:21:10]
フローリングと合板が剥がれてフカフカに波打つのかなぁ?
3213: 匿名さん 
[2018-08-19 21:48:50]
>>3212 戸建て検討中さん
まず無いでしょうね
3214: 検討者さん 
[2018-08-19 22:45:56]
奇跡の家はしっかりした家だったぞ。とてもいい人だ。
3215: 戸建て検討中さん 
[2018-08-19 23:09:41]
3214さん、どうでした?
施主と話ができました?
3216: 匿名さん 
[2018-08-19 23:39:32]
>サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない

ALCだよ。建設中一回も見に行かなかったの?
分厚い写真つき地鎮祭から竣工までの作業経過書もらわなかった?
3217: 検討者さん 
[2018-08-20 02:29:08]
>>3215 戸建て検討中さん
とにかくとてもいい人だ。説得力がすごい。
思わず納得してしまった。あの人は信用度出来る◎
3218: 匿名さん 
[2018-08-20 05:33:20]
個人がそれぞれ行ったら迷惑でしょう?
3219: 匿名さん 
[2018-08-20 07:48:45]
ここは、床が固すぎて疲れるって話はたまに聞くが、ふかふかとは初耳だわ。
3220: 匿名さん 
[2018-08-20 08:57:46]
>>3207 匿名さん
ここは定期点検で指摘しても、「これくらいは問題ではない」「よそでもこれくらいのことはある」って問題無し扱い
やり直しを求めたら有償
簡単なやつだけ無償で対応してくれる

確かに契約書には、
「床が何ミリ以上沈み込まないようにする」とか
「雨漏りで壁紙がカビないようにする」とか
「エネファームの位置を他人の迷惑をかけたり鬱病にさせる位置にしない」なんて書いてないもんね!
3221: 匿名さん 
[2018-08-20 09:08:22]
>サイトで見れるんだけど下地はalcじゃない

ALCだよね?
3222: 匿名さん 
[2018-08-20 14:13:08]
>>3220 匿名さん
近隣クレーマーさん、乙です。
3223: 匿名さん 
[2018-08-20 14:32:53]
>>3222 匿名さん
他社の営業でしょう
一条とかの(笑)
3224: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 21:12:39]
3222さん。
クレーマー扱いはやめよう。
3225: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 21:13:38]
3223さん。
一条は関係無いと思います。
3226: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 21:18:16]
しっかりとヘーベルが対応すればクレームは無いし、クレーマー扱いされなくて済む。

もし、内部関係者がこのスレを使って、お客様のクレームをクレーマー扱いしているのならこの会社は終わっている。

これから新築するが、今までの営業を見るとわかるような気がする。
3227: 検討者さん 
[2018-08-20 21:30:57]
3連投
他社のサイバー部隊ですか?
3228: 検討者さん 
[2018-08-20 21:33:40]
モンスターカスタマーとは、企業に対して理不尽なクレームをつける、また、理不尽な要求をする顧客のことである。 別名「モンスタークレーマー」
3229: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 22:17:20]
3227さんは、ヘーベルの営業ですね。
3230: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 22:18:20]
3228:検討者さんもヘーベルの営業の方ですね。
3231: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 22:19:43]
関係者が施主をクレーマー扱いする会社及び社員はいかかなものかと。
3232: 検討者さん 
[2018-08-20 22:23:09]
私も希望者の家の方に直接話が聞きたいのですが、やっぱり失礼でしょうか?
3233: 検討者さん 
[2018-08-20 22:24:19]
すいません間違えました。奇跡の家の方です。
3234: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 22:31:22]
>>3231 戸建て検討中さん
決めつけは良くないですね
3235: 検討者さん 
[2018-08-20 23:14:29]
>>3231: 戸建て検討中さん 

検討中でなんで施主なの?
3236: 匿名さん 
[2018-08-20 23:17:17]
匿名掲示板でなんでへーベルの営業って特定できるんだろう???
3237: 検討者さん 
[2018-08-20 23:20:38]
関係者もいるのも間違いないと思う
3238: 戸建て検討中さん 
[2018-08-20 23:21:22]
たぶんいるね。
3239: 匿名さん 
[2018-08-20 23:38:16]
偽施主もたぶんいるねw
3240: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 00:14:37]
営業は何であんなにプライドが高いの?
3241: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 00:28:07]
寒い地域では営業していない。

営業の回答
メンテナンスにいけないから。


えっ?どういうこと?
万が一ALCに水が入ると、寒い地域ではその水が氷って体積膨張してALCを破壊するから言えないの?

あと、もう一つ質問をしてみた。
標準坪単価はいくらですか?

単価設定はありません。

えっ?坪単価はないの?
言い値なの?

契約時の説明も納得できない。
よく出るワード「要相談」

トラブルは「要相談」

しっかりとした決まりがない。
何かあった時の逃げ口実が満載。
3242: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 00:32:18]
百年住宅は地震保証あり。

https://www.wpc100.co.jp/35hosho/

ヘーベルは、地震に強いと言っているのに
無保証
3243: 匿名さん 
[2018-08-21 07:41:51]
またまた3連投ですか?偽施主さん(笑)
3244: 匿名さん 
[2018-08-21 11:24:23]
壁に「へーベル」というALCコンクリートが使われていることは有名ですが、床構造がどうなっているのか?ってあまりご存知ない方が多いのではないでしょうか。
実は、床にもヘーベルが使われています。
まずは1階部分の床構造。

フローリングの下にポリスチレンフォーム(60mm)、その下に床ヘーベル(100mm)という構造になっています。

この「ポリスチレンフォーム」がポイントで、非常に高性能な断熱材なのだ。
これを敷き詰めることで、冬の朝の冷え込みを和らげることができる。
ちなみに、床暖房を設置する場合は51mmのパネルが入ることになるので、さらに下からの冷え込みが緩和されるのでしょう
続いて、2階・3階部の床構造です。
ヘーベルハウスの住宅は、単世帯と二世帯で床構造がちょっと違っているのがポイント。
基本的には、上から「フローリング→合板→石膏ボード→防湿シート→ゴムアスマット→床ヘーベル」という床構造なのですが、二世帯住宅の場合は特殊な「ANRフロア」を採用し音や振動を伝えにくくなっているのが特徴です。

具体的には、石膏ボードが「“硬質”石膏ボード」だったり、ゴムアスマットにフェルトがついていたり、ロックウールが施されていたり。
子供が飛び跳ねたり叫んだりしても下の階に響きにくい床構造になっているので、嫁姑のストレスもかなり軽減されるのではないでしょうか

「へ―ベルハウスの家は床が冷たい」と聞いたけれど?
ひと昔前までだと、「ヘーベルハウスの家は床が冷たい」なんて口コミも多かったようです。
鉄骨系のメーカーですから、「なんとなく冷たそう」というイメージもあったのかもしれません。
が、今は床ヘーベルに加えて断熱材を入れているので状況はだいぶ変わっている。

以前は断熱性の低さをやり玉にあげる書き込みなどもありましたが、最近ではむしろ床ヘーベルの耐久性の高さを評価する声が目立ちます。
床のたわみや軋みが少ない、腐食しにくいということで、長寿命な点が評価されているようです。
あっちもこっちも災害だらけの日本では、住宅における「強さ」は何にも勝る魅力といえるのかもしれませんね。

ハウスメーカーを比較する上で「床構造」って実は盲点だったりするので、迷っている2社があるならぜひ比較してみましょう。
3245: 匿名さん 
[2018-08-21 11:48:46]
へーベルハウス駄目な床構造の典型です。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい、コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
基礎はコンクートと鉄で出来てる、鉄の柱はコンクリートの上に立ち、断熱材を貫いて室内に有る。
基礎は外に有る、基礎から鉄の柱を通して熱は逃げ放題です。
へーベルの底冷えのする住宅は変わっていない。
3246: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 12:36:24]
3243さんは、ヘーベルの関係者ですか?
残念だけど建築中です。
3247: 通りがかり 
[2018-08-21 12:36:40]
>>3244 匿名さん
以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど

一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい
まあ特別寒がりなのかもしれないですけどね

感じ方は個人差あるから、断熱性能の指標?あったはずだけど、どうなのかな?
3248: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 12:41:19]
3244さん、ありがとうございます。
そうなんですね、安心して家が建つのを楽しみに待つ事ができます。 

営業は適当な回答ばかりだから困る。
関係者が施主を馬鹿にしすぎ。
3249: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 12:45:21]
3245さん
そうなんですか?
確かに壁は外壁、断熱材、鉄骨の順なので熱が伝わりやすいし、逃げやすい。

夏はまだいいと思いますが、冬は寒そう。

大丈夫なのか不安になった。
3250: 匿名さん 
[2018-08-21 12:51:10]
鉄骨の柱部分の断熱材の厚みは20mmしかない。
顧客を馬鹿にしてるへーベル。
3251: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 12:55:08]
3250さん、ありがとうございます。
確かに一番熱が逃げる柱部分の断熱材が薄い。
どう言うこと?
コスト削減?
3252: 匿名さん 
[2018-08-21 13:15:54]
元々は全体の断熱材の厚みは僅か25mmでした。
2年前位にゼッチ対応のためか?渋々付け焼刃で断熱材を45mmに厚くしてます。
付け焼き刃ですから柱部の20mmは変わらず大きくえぐってます。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/
少ししかえぐられてないように見えますが20mmしかないです。
しかも柱は外になる基礎の上に立ってます。
鉄骨柱から熱は逃げ放題です、底冷えの原因です、気密も悪いですから冷気が入りダブルパンチになります。

3258: 名無しさん 
[2018-08-21 19:33:21]
3250さん

ヘーベルに住んでいますが、特に底冷えはしないし、冷気も入ってきませんが、どうしてですか?
3259: 名無しさん 
[2018-08-21 19:35:13]
上のレス

3250さん→3252さんの誤り
3260: 戸建て検討中さん 
[2018-08-22 07:33:33]
3258さん。
住み心地はいかがですか?
ヘーベルにしてよかったと思ったことが、ありましたか?
教えてください。
3261: 匿名さん 
[2018-08-22 07:43:56]
>>3258 名無しさん
ヘーベルで断わられたやっかみ者の戯言です。
相手にしない事です。

3262: 通りがかりさん 
[2018-08-22 07:56:09]
>>3260 戸建て検討中さん
へーベルだからどうかは分からないけど、住み心地は以前の木造の旧家より断然いいです。断熱もマンション並みには感じます。へーベルだから良いと思うのは、何と言ってもアフターケアかな。細かなことでも、電話一本でパパッと動いてくれます。でもまあそれも他のHMを知らないので、特別良いのか分からないけど、今以上に良い対応というのは考えられないので、いいんじゃないかと思いますよ。
3263: 通りがかりさん 
[2018-08-22 08:16:50]
上の者ですが、ただへーベルを選んだ理由はシンプルで、武骨な、その構造なので、その建物に住んでいるという安心感や、満足感はあります。ここは好みでしょうね。
3264: 戸建て検討中さん 
[2018-08-22 08:22:34]
3263さん、ありがとうございます。
3265: 通りがかりさん 
[2018-08-22 09:11:57]
3263の続きですが、いろいろ思い出しました。

これは建て始めてわかったことですが、ヘーベル品質というのがあります。これはあまりヘーベルはアピールしてないてすね。建築中、ずっと現場に張り付いていましたが(笑)、どの職種の業者さんも口を揃えていうのは、ヘーベルの審査基準は、他のどのHMよりとにかく厳しいというものでした。実際にそれぞれの職人さんの職人芸には感動しました。私は工事責任者に恵まれたのかもしれませんが、施工についても、本当に満足できるものでした。

お金との相談になっちゃいますけど、良いお家が建つこと、祈ってます。
3266: 匿名さん 
[2018-08-22 11:34:32]
ヘーベルは専任施工業社を二番目に抱えている会社だから、ヘーベルをやったことない職人が来ない分、安心。
3267: 匿名さん 
[2018-08-22 12:15:14]
うちは確か施工が旭化住宅成建設だったけど全部がそうじゃないのかな?
3268: 通りがかりさん 
[2018-08-22 13:09:25]
全部ではないですよ~
その土地の契約工務店のところもあります。
3269: 匿名さん 
[2018-08-22 14:54:13]
>>3268 通りがかりさん

そうなんですね。ありがとうございます

3270: 戸建て検討中さん 
[2018-08-22 16:40:29]
皆さん、ありがとうございます。
楽しみにしています。
3271: 通りがかりさん 
[2018-08-22 19:48:10]
間取りや建物のシリーズによると思いますが、家の中が灼熱ということはありませんよ。

風がある日は、窓を開ければ快適です。

私も現場に抜き打ちでよく行きましたが、職人さんがみんな笑顔で挨拶してくれて工務店の教育がしっかりしている印象を持ちました。

3265さんも言っていましたが、職人さんはヘーベルは職人泣かせっていうくらい管理が厳しいと言っていました。

私の地域は新規分譲地で、他のメーカーが、それぞれ一気に作業していましたが、確かにヘーベルは整理整頓がしっかりしていて、やりかけで放置したり、機材やゴミを置きっぱなしにしたりはしていませんでした。

外注の良し悪しはあるかもしれませんが、管理体制はとても信頼できると思います。
3272: 検討者さん 
[2018-08-22 20:11:45]
奇跡の家の家主の方に話が聞けた。感激です。何度か足を運んだがなかなか話が聞けなかった。人を引き込む説得力が凄い。
3273: 戸建て検討中さん 
[2018-08-22 21:29:48]
ヘーベルって高いですか?
3274: 戸建て検討中さん 
[2018-08-22 22:25:38]
現在建築中です。
約70坪の二世帯住宅です。

住み始めていないので多くは語りませんが、ミスが多いです。
コンセントの位置、エアコンの配管場所を筆頭に打ち合わせでお願いした内容との相違がかなりあり結果的に引き渡し予定日から遅れています。

引っ越しやその他の外構工事、家具や家電の日程もずらす面倒な事態です。

住む前にがっかりな対応です。
たくさんのメーカーから納得して選んだんですけどね。
3275: 匿名さん 
[2018-08-22 22:54:56]
請負契約書の図面で確認しなかったのですか?
3276: 契約者 
[2018-08-23 07:53:52]
3273さん、坪単価98くらいでした。

3277: 通りがかりさん 
[2018-08-23 08:31:48]
たとえへーベルだろうが、何だろうが、人間の作るもの。必ずミスはあるものと思って、施主が常に目を光らせていかないと良い家は建たないと思います。
3278: 匿名さん 
[2018-08-23 09:01:16]
>3274: 戸建て検討中さん 

うちは契約時に数時間かけて営業マンと担当の一級建築士が設備と図面、構造の説明してくれました。
当然できる限り現場にも行って工事を確認しました。
どんなに優良なHMでもミスやお互いの思い違いはあります。
高い買い物だからHM任せっていうのは施主にも責任があると思いますよ。
3279: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-23 11:02:26]
>>3274 戸建て検討中さん
日程ずれてでも、安心な家になるまで待った方がいいと思いますよ

近所が昨年ヘーベル(たぶんヘーベルと思う)建築中だったのですが、すごい音が鳴ったあと、「こんなのどうやりなおすんだよ!」って怒る声が聞こえてきました
壁に大きな穴が空いたか、欠けたかみたいで、しばらく怒鳴ってて、こりゃ延期なんだろうなと思ってたのですが…
そういうこともなく予定通りに「完成」
あんな大きな音が出る傷をどうごまかしたのか…

ミスを内緒にしてごまかされるよりかはマシなんじゃないでしょうか?
むしろミスを教えてくれて、遅れますがちゃんと修正しますということなんだから、良心的だと思いますよ
3280: 3123 
[2018-08-23 11:19:37]
以前うちに響く所にエネファームをつけられて…とカキコミしたものです

すみません!
思い出してみると、そもそもヘーベルハウスじゃないのかもしれません
何とかしてって言った時に、住民に「ヘーベルハウスですよね? 大手だしやり直してくれますよね」って聞いたら「答えたくない」と言われたんです
多分、パクリメーカーだから答えたくないってことですよね?
建築中ヘーベルって書いてたような気がするんですけど、ちゃんと見たわけじゃないし、コンクリート板を使うよく似たメーカーですかね

ここの口コミ見たら施工する人はかなり腕がいいそうで…
そしたらミスをしたからって近所に聞こえる怒鳴り声で長時間怒り続ける大工さんなわけないし

デザインや工法、名前もヘーベルに似たメーカー、何かご存知の方いらっしゃいますか?
3281: 名無しさん 
[2018-08-23 12:02:49]
3280さんの怒りの対象はお隣さんのHMではなく、お隣さんそのものが自然な流れだと思います。
3282: 名無しさん 
[2018-08-23 12:29:36]
お隣からの苦情に屈し、機器の再配置をしたとてして、その費用についてHMと戦うのは施主でしょう。またそのことについて、HMに文句が言えるのは施主しかいない。3280さんはどこまでもお隣の住民に対して要求するしかないかと思います。違法ではないから、それでダメなら、裁判でしょう。
3283: 匿名さん 
[2018-08-23 13:49:00]
>>3280 3123さん
要求突き付け、メーカーを陥れ、違うかも?
思考能力は大丈夫ですか?

3284: 通りがかりさん 
[2018-08-23 14:16:06]
>>3282 名無しさん
自分の敷地内にエコキュートやエネファームをおいてるんだよね。別に違法でもなんでもないよね。普通の人はエコキュートやエネファームの室外機の音って気にならないよ。
過敏な人は可愛そうだけど、ほとんどの人が気にならないんだから我慢するしかないよね。あんまり言ってると頭がおかしい人って思われるよ。
3285: 匿名さん 
[2018-08-23 14:30:40]
>>3280 3123さん
色々と突っ込み所満載ですが、流石に釣りですよね?
こんなのが近隣にいたら、地獄ですね。
3286: 名無しさん 
[2018-08-23 18:11:43]
>>3279 口コミ知りたいさん
仮に本当だとしても、どうして誤魔化したって、近所の住民が分かるのだろうか?無記名だからと言って、いい加減なことばかり書いてはいけない。
3287: 評判気になるさん 
[2018-08-23 20:59:44]
>>3286 名無しさん
>すごい音が鳴った
>「どうやりなおすんだ」って長時間怒鳴る
よっぽど修復の難しいミス、きっとヘーベル板が大きく損傷したって思ったんじゃないか?
でも誤魔化したってのは推測でしかない。その部分だけ新しいのと交換するのは1日もかからないはずだから
3288: 名無しさん 
[2018-08-23 22:07:16]
>>3287 評判気になるさん
なるほど!

3289: 通りがかりさん 
[2018-08-24 21:36:43]
災害が気になるならローコスト住宅2件と考えても同じだな。そちらのがあきがこなくていいかも。老後破産もすさまじい勢いで増えてるしな。
3290: 検討者さん 
[2018-08-25 05:33:53]
営業はインテリアの話ばかりで着地点がどこにあるのかさっぱりわからん。いったいへーべルってなにがいいの?今はどこのメーカーも災害には強いよ。
3291: 検討者さん 
[2018-08-25 06:17:51]
鬼怒川へーべルのおかげでしょ
3292: 契約者 
[2018-08-25 07:15:09]
3290さん。
契約者ですが、今だにわからない。
3293: 契約者 
[2018-08-25 07:17:29]
大半は、営業に騙されただけではないの?
3294: 3123(3279、3280) 
[2018-08-25 07:37:52]
>>3287 評判気になるさん
⒈すごい音が鳴った。その後大工さんの長時間の怒鳴り声
⒉基礎かalc板を大きく損傷させた音かな? とにかく怒ってる内容から工期は遅れそうだと推測
⒊でも遅れることなく完成→誤魔化したと推測
1以外、確かに推測です…すみません、あまりに大工さんの様子がすごくて、工期が遅れるほどのミスだと思い込んでしまってました
alc板の交換やコンクリートの再打設の様子はありませんでした
だから傷をパテとかで塞いで上から塗装して誤魔化したんじゃないか?と思ってしまったんです。すみません

言い訳させてもらうと、近所の住民が余計な心配するほどあんなに怒らなくてもいいのに…
3295: 3123(3279、3280) 
[2018-08-25 08:06:27]
>>3284 通りがかりさん
低周波音だから、適法も違法もまだないんです
あまり知られていませんが、環境省や消費者庁が、エネファームやエコキュートの運転音が心身に被害を及ぼすことがあるって発表してます。
気にしすぎとか、我慢するしかないよと言うのではなく、参照値以下でも症状が出るいるんだからちゃんと対処しなさいよ
と、昨年末あたりに通達出しているのです。

ちなみに旭化成は、燃料電池実用化推進協議会の設立当初からの会員です。
だからエネファームの騒音が近隣トラブルを起こしうることを、非会員のハウスメーカーよりも把握しているはずです

>ほとんどの人が気にならないんだから我慢するしかないよね
茶のしずく石鹸の小麦アレルギー発症者や、カネボウ化粧品の白斑被害者も、殆どの使用者は大丈夫だったから我慢するしかないってことかな
3296: 匿名さん 
[2018-08-25 08:39:55]
>>3295 3123(3279、3280)さん

なら民事でエネファームの販社なりメーカーを訴えればいいでしょう
3299: 検討者さん 
[2018-08-25 14:12:24]
営業の方いつも、展示場の間取りと内装とお金の話ばかり、なんかこうなにも伝わってこない。鬼怒川へーべルの人のほうが知っているような?さすが無名ハウスメーカーを全国区にのしあげただけのことはある。
3300: 匿名さん 
[2018-08-25 20:47:11]
無名? ではないと思いますが。
3303: 検討者さん 
[2018-08-25 22:18:57]
>>3301 匿名さん
そう思われていたのか。でも納得した説明がなければ契約したくないな。だって老後までローン払い続けるのだから
3304: 検討者さん 
[2018-08-25 22:24:53]
>>3301 匿名さん
実際、鬼怒川の前はほとんど知っている人はいなかったし、ハウスメーカー自体あまり建てる人いなかった。
3305: 3077 
[2018-08-25 22:52:24]
鬼怒川以前から関東ではヘーベルハウスはCMしてましたし、一例ではありますが私は30代ですが小学生の時に放送していたバーナーであぶるヘーベル版のCMも覚えてます
ハウスメーカーで建てる人があまりいないって何十年前のお話でしょうか
3306: 検討者さん 
[2018-08-25 22:55:46]
>>3305 3077さん
失礼しました。沢山いたんですね。
3307: 匿名さん 
[2018-08-25 23:01:58]
多分契約したお客でも安い内容なら営業マンはやる気が出ないのでしょう(笑)
3308: 検討者さん 
[2018-08-25 23:19:08]
>>3307 匿名さん
差別はいかんよ。今の言葉絶対に覆さないでくれよ。
3310: 検討者さん 
[2018-08-26 03:24:47]
>>3307 匿名さん
へーべルの営業の方達は小さい家だとバカにしてやる気が出ないんですね。笑ってるんですね。本音が出てしまいましたね。
3311: 匿名さん 
[2018-08-26 05:56:28]
どこのメーカーも、それは同じでしょう。
友人が二世帯を計画してるけど、展示場での対応が全然違う。
3312: 検討者さん 
[2018-08-26 06:19:53]
>>3311 匿名さん
ふざけるな。人が一生懸命貯めたお金をなんだと思ってるんだ。この中にはご高齢のご夫婦等もいる。人生の先輩方が何十年もかけて必死に働いて貯めた大切なお金をなんだと思っている。君たちには感謝という言葉はないのか。それとも単なるアホの集まりか。鬼怒川へーべルのご主人を見習え。
3313: 匿名さん 
[2018-08-26 09:27:29]
ヘーベルなんか選ぶ意味ない。
アフター料金もバ力高い上に対応酷いし。
建物自体も大した事ない。
3314: 検討者さん 
[2018-08-26 09:47:06]
>>3311 匿名さん
持っている金によって対応を変えるなんて最低の人間がやることだ。ここは営業の教育がまったくなっていない。どんな小さな家であろうと買って頂くことに感謝しなければいけない。鬼怒川のご主人が展示場で見かけなくなったな。こんなことだから愛想つかされたんじゃないのか?
3315: 匿名さん 
[2018-08-26 10:17:39]
百貨店でも月100万以上買う上客は専用控室、専用無料駐車場ありで外商も付くし普通買えない物も買える
航空機もFに乗るような客は専用ラウンジ、専用入り口や優先搭乗
上客に手厚い対応は世間では当たり前ですが?

3316: 匿名さん 
[2018-08-26 10:21:00]
>持っている金によって対応を変えるなんて最低の人間がやることだ。ここは営業の教育がまったくなっていない。どんな小さな家であろうと買って頂くことに感謝しなければいけない。

最低?
世間知らずですか?w
トヨタのディーラーとレクサスのディーラー同じトヨペットでもサービス全然違いますよ。

あと感謝はしてるでしょ?ただより高額の客にはそれ以上の感謝をするのは当たり前。
3317: 匿名さん 
[2018-08-26 10:23:59]
>どこのメーカーも、それは同じでしょう。
そうじゃないメーカーもあるよ。

どんなに高い家、利益率が高い家でも、1棟あたりいくらというインセンティブ制度にしている所ね。
そこは無理に広くしたりオプション載せたりさせないから、顧客の信頼を得て絶好調で全国的にも売れまくっている。
3330: 匿名さん 
[2018-08-26 13:29:38]
>こんな姿勢だから売れないんだろうな。

売れてなくは無いみたいですよ



戸建て住宅受注、大手7社中4社増加 
2018/4/11 20:30
戸建て住宅メーカー大手7社の3月の受注状況(金額ベース、速報値)が11日出そろった。4社が前年実績を上回った。前年同月に比べたプラス幅は三井ホームが19%、住友林業が15%、旭化成ホームズが7%、ミサワホームが4%だった。大和ハウス工業、積水ハウス、パナホームは前年実績を下回った。17年度の年間受注状況は、7社中4社が前年度を下回った。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29263820R10C18A4TI1000/

売れてなくは無いみたいですよ戸建て住宅受...
3331: 検討者さん 
[2018-08-26 13:37:21]
>>3330 匿名さん
鬼怒川へーべルのご主人に感謝しな。一気に全国区にした方だからな。
3332: 匿名さん 
[2018-08-26 13:41:23]
このご時勢でも戸建ての受注戸数伸びてますしね。

http://www.asahi-kasei.co.jp/file.jsp?id=549597
3333: 匿名さん 
[2018-08-26 13:45:18]
>鬼怒川へーべルのご主人に感謝しな。一気に全国区にした方だからな。

鬼怒川の水害は2015年9月です。
2016年は対前年-3%ですからへーベルの売り上げ増にはあまり関係ないと思いますよ 笑
3340: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-26 14:23:31]
>>3294 3123(3279、3280)さん
いくらなんでもコンクリートの基礎やalc板は簡単に欠けたりしないと思う
3352: 名無しさん 
[2018-08-26 16:54:01]
へーベルという企業は小さい家のへーベルの施主を蔑んでいるの???いろいろな営業がいるから、個々の事例はしらないが、あり得んぞ。
3353: 名無しさん 
[2018-08-26 16:58:37]
ただし、お客になる可能性のない人にはそりゃ、尽くさないわ。当たり前。
3354: 検討者さん 
[2018-08-26 17:04:27]
>>3353 名無しさん
明らかにお客様に対しての発言だぞ。3307 3311 3315 3316 3335。お客をバカにして。
3355: 検討者さん 
[2018-08-26 17:05:20]
>>3352 名無しさん
その通り
3356: 通りがかりさん 
[2018-08-26 17:07:35]
へーベルの批判をしたいなら、へーベルの施主ならないと。へーベルの施主でもないのに、へーベルの批判というのはなんだかね。
3357: 通りがかりさん 
[2018-08-26 17:13:19]
>>3354 検討者さん
それで購入に前向きなお客さんが、逃げちゃったとしたら、単に間抜けな営業だったというだけの話だろ。
3358: 匿名さん 
[2018-08-26 17:19:29]
当然営業もお客を選びますからね
3359: 検討者さん 
[2018-08-26 17:20:39]
>>3356 通りがかりさん
金によって命の順番が決められたり、アフターサービスも金次第なんて言われてオーナーになれますか?
3360: 匿名さん 
[2018-08-26 17:20:55]
>>3354 検討者
お客って(笑)
こんなところにヘーベルの営業マンいるわけないだろ


3361: 匿名さん 
[2018-08-26 17:23:08]
>>3359 検討者
ですね!
ヘーベルはやめて他社で建てたら如何でしすか(笑)
3362: 検討者さん 
[2018-08-26 17:23:49]
本部の人間がこんな発言をしていること自体問題あり。本部が金次第と言っている以上そういう教育をしている証拠。
3363: 検討者さん 
[2018-08-26 17:28:17]
きちんと3335のことはホームページに書いて下さい。知らないで購入した方がかわいそう。
3364: 検討者さん 
[2018-08-26 17:31:30]
>>3360 匿名さん
どうみても本部の人間だろ。
3365: 匿名さん 
[2018-08-26 17:34:21]
>>3364

証拠は?


3366: 検討者さん 
[2018-08-26 17:39:50]
>>3365 匿名さん
3330こんなデータベース一般人がのせるか。普通に考えたほうがいい。
3367: 匿名さん 
[2018-08-26 17:42:07]
>>3366 検討者
それが根拠?(笑)



3368: 検討者さん 
[2018-08-26 17:45:18]
>>3367 匿名さん
まあ、笑っていられるのも今のうちだけだな。

3369: 検討者さん 
[2018-08-26 17:48:17]
3333前年比-3%なんて関係者以外興味ない
3378: 匿名さん 
[2018-08-26 22:04:26]
いいと思う人で経済的に余裕のある人が建てれば良いです
3383: 匿名さん 
[2018-08-26 23:44:14]
>>3308 検討者さん
差別ではなく、区別。

3387: 通りがかりさん 
[2018-08-27 01:23:21]
>>3383 匿名さん
対応を変えるということを差別というんだよ。区別というのは対等な上での違ったサービスのことをいうんだよ。ちゃんと日本国憲法読んで理解しなさい。指導できないだろう。
3393: 匿名さん 
[2018-08-27 03:18:40]
ヘーベルで家建てるのは軽自動車を1000万出して買って満足しているような人達です。その程度の家ですから検討されている方は見る目を養う事です。
3394: 契約者 
[2018-08-27 04:18:22]
都合が悪いスレは、関係者により削除依頼が入る。
施主は、事実を書いているのに。

ネットランキングで、ヘーベルが上位なのはオリコンだけ。他社ではランク外又は4位くらい。

それが現実。
3395: 通りがかりさん 
[2018-08-27 06:21:13]
どうして命は金次第、アフターも金次第なの?なんか小さい家だとすべてが後回し、同じへーべルなのになぜ差別する
3396: 契約者 
[2018-08-27 06:35:42]
クレーマーは、後回しなの?
3397: 通りがかりさん 
[2018-08-27 06:40:57]
3333見てびっくりした。日頃お世話になっている鬼怒川の人までバカにしてる。ネットやカタログなど色々お世話になってるのに。鬼怒川なんて関係ないだと。失礼だぞ
3398: 匿名さん 
[2018-08-27 08:47:19]
>>3389 通りがかりさん
出せない奴等の妬み嫉みは見苦しい。
3399: 匿名さん 
[2018-08-27 08:51:27]
>>3393 匿名さん
そんな貴方はローコスト住宅で充分ですよ。
見る目を養う必要も無くて、良かったね。
3400: 匿名さん 
[2018-08-27 09:27:57]
>>3391 通りがかりさん

私はへーベルで建ててから旭化成の株を購入して1千万以上儲けさせて戴いたのでダメ会社とは思いませんね
感じ方は人それぞれですね
3401: 契約者 
[2018-08-27 11:59:15]
ダメなところが多い会社でもある。
値段の割には大したことはない。
3402: 契約者 
[2018-08-27 12:08:27]
バス見学でバーナーで外壁を炙った時に、撮った動画を今みると、タイルの接着剤は極端に少ないし、今のサイディングは不燃性だし、騙されまくりだね。
3403: 匿名さん 
[2018-08-27 12:22:12]
不燃を強調したいのではなく、裏面の温度差とか耐火時間をアピールしたいんだと思うけど。。。
3404: 匿名さん 
[2018-08-27 13:06:58]
>>3403 匿名さん
確かに!
3402は契約者となってるが、偽者かな。
騙されたんじゃなく、全くの認識不足を晒すくらいだから、大した人物では無い事は間違いないかな。

3405: 匿名さん 
[2018-08-27 13:29:11]
ヘーベルは酷いな。。。
3407: 匿名 
[2018-08-27 16:31:38]
>>2434 雨漏りさん
可哀想すぎる
業者も中抜きで格安で引き受けさせられたんだろう
施主は直接信頼できる業者に頼んだほうがよかったね

>>2476 匿名さん
アフターが充実ってのは、簡単なアフターだけなんだろう

>>3123 口コミ知りたいさん
近所の人まで不幸にするハウスメーカーw
3408: 契約者 
[2018-08-27 19:23:39]
3404さん。
残念な方だね。
静岡で契約しました。
あなたこそ可哀想なヘーベリアンじゃあないのですか?

確かに
「グラスウールが燃えました」と言っている。
「サイディングの裏のグラスウールが燃えました。」とも言っている。

動画もある。 3404さん確信がないのに失礼なこと言い過ぎ。 
偽施主または、ヘーベルの方ではないの?
3412: へーベルに住んでます 
[2018-08-28 16:02:44]
先日、へーベルのアフターからお知らせが来ました。

全国のオーナー宅で吊り戸棚落下事例があったそうで、追加でビスを打つ工事をやらせてください、という内容でした。

気になったので、担当者に突っ込んで聞いてみると、壁の中の桟と下地合板との間にある僅かな隙間にビスを打ち込んだ為、下地が不十分でネジが緩み、吊り戸棚が落下した、との事...。

あと、合板の厚さも9mmしかなかったのも判明。(これは後から設計者に聞いた。)
本来なら12mm必要と住設備機器メーカー(リクシルなど)と警告しているが、何故かへーベルはココを無視して施工していた。(ちなみに2年前から9mm→12mmに変更している。)

何十年も前に建った全国のオーナー宅まで実施しているので、かなりの数だけど、費用は無料。
今更、再工事なんて面倒だから放っておくと、へーベリアンセンターから催促の電話が来る。
大問題になる前に抑え込みたいのかな。

3413: へーベルに住んでます 
[2018-08-28 18:04:41]
その手紙にあった絵がこれ。
この隙間にビスを打ってしまったので、吊り戸棚が落下したそうな。

これ以上被害が出ないよう、苦肉の策の今回の再工事。
でも、ビスを追加で打った位で十分な強度が取れるのかな?
9mmしか下地がないのに...。
3414: 通りがかりさん 
[2018-08-29 11:41:36]
エアコンが古くなって買い換えを検討。
価格重視で量販店で購入するも、壁の穴が小さいため、最新機種の希望のエアコンは取り付けられないとのこと。
更にヘーベルハウスのエアコン設置の方法は「隠ぺい式」なのでエアコンの機種も限られるとか。
じゃあ、壁の穴を大きく開けてとお願いすると、量販店ではそこまでの工事はしない。
ヘーベルハウスに聞くと、他社で工事を行なった場合、その後の気密性等の不都合が出ても関知しないと言われた。
だからヘーベルハウスでエアコンの購入と工事を含めた見積もり(壁の穴は開けない)をお願いしたら、依頼自体を忘れられ10日以上放置された挙句、量販店のそれより10万円以上も高かった。
選択の余地もないのか。
3415: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 13:34:56]
「吊り戸棚補強工事」ってこの手紙。
全国のへーベリアン、皆さん工事やりましたか?

やらないと吊戸棚が落下する恐れあるよー!
「吊り戸棚補強工事」ってこの手紙。全国の...
3416: 通りがかりさん 
[2018-08-29 13:38:00]
>>3414 通りがかりさん
適正な価格で、やってもらえないものなのか。こういうところが、へーベルの一番きらいなところ。
3417: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 16:06:57]
完全分離2世帯で建てました。
最近になってへーベルの工事ミス、また見つけてしまいました。

水道メーターを一階と二階それぞれ個別に付けているのですが、逆に付けられ
これまでの水道料金も逆に請求されてました。

逆に付けられている事に気が付き、アフターにTELしたところ「うちじゃない、図面は合ってる。」と
最初のうちは相手にもされませんでした。

仕方なく、県の水道局の社員に我が家に来てもらい、当時の資料などから詳しく調べてもらったところ
へーベル側の工事ミスだった事が判明。(市の水道局開設以来、初めての例だそう...。)

新築時のへーベルの現場監督は何も確認せず、そのまま放置。
へーベルの下請け水道業者は引き渡し間際にそれに気が付いたが、バレないよう図面だけを
逆に書き替え、偽装し、そのまま引き渡ししていました。

全くいい加減な会社、2コしかない水道メーター位、ちゃんと付けろ!と言いたい。
見える所でこれだから、見えない基礎、構造あたりもかなり怪しいと思う。

完全分離2世帯で建てました。最近になって...
3418: e戸建てファンさん 
[2018-08-29 16:13:39]
>>3414 通りがかりさん
エアコン工事専用の業者がいるから、自力で探した方がいい
隠蔽にも対応してくれるところはある
人口の多い所なら数カ所からあるはず
3419: 戸建て検討中さん 
[2018-08-29 17:07:59]
そうなんですね。
3420: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 17:30:52]
この位は直して欲しい。
入居後すぐアフターに「これ外れてるよ。」と言ったのに
へーベルの担当者は「こんなもんです。」と言って取りあってくれない。

そして、しばらく放置され、そのうち担当者も転勤になる。
その繰り返し。
もう、ウンザリ...。
この位は直して欲しい。入居後すぐアフター...
3421: 匿名さん 
[2018-08-29 17:54:40]
>>3415 へーベルに住んでますさん
1年以上前にやりましたよ
3422: 3294 3295 3123 3279 3280さん  
[2018-08-29 17:59:20]
>>3296 匿名さん
とある人に相談しました
購入者でも使用者でもないので、ただの隣人という無関係な第三者だから
メーカーを訴えるのは難しいとのことでした
まずは所有者だろう。知らなくて設置したとしても責任はあるから。と

確認したらヘーベルでした
違うかもとか言って混乱させて申し訳ないです
なんで住民が、どこのハウスメーカーで建てたのかを教えたくないって言ったのか分かりません
パクリメーカーなら言いたくなくてしょうがないと思いますけど
何故なんでしょうか?
3423: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 18:11:30]
>>3421
厚さ9mmの下地だから、ビスを追加で打っても、安心は出来ませんよ。
住設備機器メーカーは12mm以上必要と昔から警告してますから。

2年前から12mmになったのは、おそらく吊戸棚落下事件があったからでしょう。

こういうのは建築瑕疵かもしれないので、築10年以内なら(品確法)やり直すべきでしょう。
9mmから12mmの下地にね。

あと、「長期優良」取りましたか?それも今回のような場合は大事。
3424: 匿名さん 
[2018-08-29 19:16:43]
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
3425: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 20:08:15]
>>3424
じゃ、壁の下地はやり直した方がいい。
厚さ9mmじゃ、いくらビス打っても、小手先の対応でしかないだろう。

吊り戸棚落下は全国で発生しているのは確かだから、一度、本社にも確かめた方がいい。
落ちて来たら、怪我する恐れ。
この前も知り合いの支店長が吊り戸落下のお客宅にお詫びに行ってたし...。

あと、へーベルが言うように、桟と下地の間にビスが入っていないか、アフターにも確認した方がいい。
そのメーカーの吊り戸棚によってビスの穴位置は決まっているから、へーベルの方で調べてもらえば分かる。
我が家は一応確認してもらった結果、この隙間には入っていなかったらしい。
この件に関しては、ちゃんと念書も取った。

下地厚さ9mmの件は、今度、へーベルの部長に対応してもらう。

リクシルにも聞いてみたけど、キチンと施工されていない場合(警告として厚さ合板の厚さ12mm以上)は、
何か事故があっても責任持てないと言われた...。



3426: 戸建て検討中さん 
[2018-08-29 20:26:49]
欠陥だらけだね。
3427: 契約者 
[2018-08-29 20:27:50]
こんなに欠陥だらけでは大丈夫なの?
3428: 匿名さん 
[2018-08-29 21:06:08]
ヘーベルの施工がこんなにひどいとはびっくりです。以前、アフターが良いって、
施主さんの書き込みがありましたが、違うみたいですね。
3429: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 21:40:13]
ここも気になるんだよな。

我が家は外構工事もへーベルにお願いした。
この写真は駐車場の伸縮ゲートなんだけど、この柱の部分、片方がスカスカ。
30cmの物差しがすっぽり入る位。

コンクリート工事の失敗なんだろうけど、強度が心配だからへーベルにやり直しのクレーム入れたら
「根巻は5cm入ってます。」と譲らない...。
念の為、三協アルミの取り付け説明書を見たら、この柱は25cm~30cm埋設、と記載されてる。

この前、大阪の地震でブロック塀事故があったよね。
あれ思いだして、これも倒れたら通行人とか危ないんじゃないかと思う。

こんな柱さえ、満足に埋設出来ないへーベル、家の基礎、構造工事は大丈夫だったのか、不安だけが残るよ。
ここも気になるんだよな。我が家は外構工事...
3430: 匿名さん 
[2018-08-29 22:58:14]
>3429: へーベルに住んでます

お出しの写真見るとだいぶ低仕様ですかね?
予算無いから手抜きされちゃったのかも知れないですね
ちゃんと文句言った方がいいですよ
3431: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 23:26:42]
>>3430
カムフィSの両開き2台分、6.6mタイプ、坂道だからね。
本体価格で約40万。ごくフツーのゲート。

実は2代目。
リクシルのアルピタは数年で壊れた。これも施工ミスが原因。
3432: 匿名さん 
[2018-08-29 23:45:31]
三和の電動シャッターいですよ。リモコンで車内から開閉できるし挟み込み防止機能も付いてます。
200万位です
3433: へーベルに住んでます 
[2018-08-29 23:52:43]
この前、本社経由でもらった壁の下地の件。

9mmの合板はJISの実験で1週間たわみがなかったから採用したんだって。
たった、1週間だよ。

じゃ、何故、今頃追加でビスを打つ工事をしてるんだろうね。
桟と下地のすき間にたまたま打ったのなら、仕様書見れば、その棚のビス位置は分かるはずだし
全戸回る必要はないだろうに。

各地で吊り戸落下事件が発生してるから、まずいと思ったのかな?
だから最近(2年前)に12mmに変更した?

何故、住設備機器メーカーの取り付け説明書の警告通り12mmにしなかった?
見えないところの経費削減でしょうかね。
3434: 匿名さん 
[2018-08-29 23:54:33]
ただ三和のサービスセンターはへーべりアンセンターより対応遅いですけどね(笑)
3436: へーベルに住んでます 
[2018-08-30 00:10:38]
>>3430
予算があっても、なくても9mmの下地しか入ってないよ、2年前までは。
何故なら、それが「へーベルの標準仕様」だから。
壁掛けテレビでも付けなくちゃ、9mm以上にはならない。

へーベルは何十年も前から、どんな豪邸でも9mmの下地。
近所の医者、社長宅でも例の「下地補強のお知らせ」は来てるよ。

皆、手抜きされたのかね?
3439: へーベルに住んでます 
[2018-08-30 11:14:06]
また明日へーベルがうちに来るから、何かまた変な対応だったら書くよ。
今度はフローリングの問題が残っている。(断熱材の凹み問題)

まさか、数年で床の不具合が出るとは思わなかった...。
3440: 契約者 
[2018-08-30 12:51:42]
さすがオリコン2位だけはある。爆笑
3441: e戸建てファンさん 
[2018-08-30 14:51:47]
>>3415
7月20日にお詫びで公表したみたいだけど、いつ落下事故あったんでしょうか?
吊り戸棚が落下て人命に関わるミスだよなぁ

うちも明らかなミスあって、早く何とかして欲しいんですけど待ちぼうけくらってます
ていうか、ミスではないと言い張っています
サポートが充実って、簡単な工事に限っての話ですよね
3443: へーベルに住んでます 
[2018-08-30 18:11:19]
>>3441
オーナー宅に公式に出しているのは、この手紙だけです。
「吊り戸のビスが経年で緩み、固定に影響が出る。」位しか書かれていない。

吊り戸が落下したのは、以前、某支店長から個人的に聞いた。

本当はどうなの?とアフタートップに突っ込んで聞いたところ、実は全国で吊り戸落下事件が発生しています
と、初めて本社経由で認めました。(件数は言いたがらない)

その時、個人的にもらった書面は前出の通り。
(桟と下地のすき間にビスを打ってしまったとか、下地は9mmしかなかったとか)
3444: 契約者 
[2018-08-30 21:44:38]
欠陥の掲載ありがとうございます。
これから契約者される方の参考になりますね。

私は、これから建てます。
定期的に一級建築士に確認をしていただこうと考えています。
不安で仕方ありません。
3445: 匿名さん 
[2018-08-30 22:29:41]
1人何役もやって大変だな~
相当暇なのかな?w
3446: 契約者 
[2018-08-30 22:34:52]
3445さん。
3444だけど、何を根拠に言っているのかわからん。
3447: 契約者 
[2018-08-30 22:38:34]
3446だけど、悪いところは悪い当たり前のこと。
次の被害者が出ないためにも必要なことだ。
3449: 契約者 
[2018-08-30 22:53:22]
3448さん。
3447だけど、それだけ期待を裏切られたことがショックだったと思います。
ヘーベルもしっかりと建てていれば、そんなことにはならないと思う。

クレームをクレーマー扱いをせずにしっかりと対応することを願いたい。
3451: へーベルに住んでます 
[2018-08-31 00:39:27]
この写真も忘れてたから、載せます。

これはアフターから今年来たリーフレットなんだけど、保証延長の為に防蟻工事をしましょう
という内容。
こんなの聞いてなかったんだけど、5年おきにしなくちゃいけないらしい。

写真見れば分かるけど、シロアリはへーベルの断熱材に蟻道を作るらしいね。

契約前のバス見では支店長が「ヘーベルは鉄骨だから白アリの薬は不用」って自信ありげに
言ってたけど、あれも嘘だったんだな。

HPでも、30年ノーメンテのように謳っているけどね。
この写真も忘れてたから、載せます。これは...
3452: 匿名さん 
[2018-08-31 05:52:35]
3451さん、確かに契約前には「ヘーベルは鉄骨だから白アリの薬は不用」と聞きました。
パンフレットは初めて見ました。真逆ですね。
パンフの写真は、基礎のコンクリートだと思うのですけど。四角い換気口が見えます。
ヘーベルは布基礎ですか。
3453: 匿名さん 
[2018-08-31 07:35:30]
>3451:へーベルに住んでます

まっ頑張ってね(笑)
3454: 契約者 
[2018-08-31 13:08:02]
やっぱり嘘ばかり、自分もだまされました。
3455: 匿名さん 
[2018-08-31 13:27:28]
へーベルに住んでます さん、大変ですね。

皆さま、もしご自分が引き渡された家がこのように不具合だらけの建物だったら
どんなに悲しいでしょう。ヘーベルの対応で、解決しないし納得できないから
書き込んでいらっしゃるのでしょう。批判してはお気の毒です。
3456: 匿名さん 
[2018-08-31 13:46:25]
>>3455 匿名さん

こんな掲示板やヤフー知恵袋で復讐しないで正々堂々裁判すれば良い

こんなところに書き込みして状況変わるの?
3457: 契約者 
[2018-08-31 16:11:29]
これから契約する方にはとても参考になります。
先輩方、ありがとうございます。

裁判で訴えても圧倒的な財力で負ける可能性がある。

マスメディアに訴えるのも一つかと。


3458: 契約者 
[2018-08-31 16:15:22]
3453さんは、上から目線ですが施主ですか?
3459: 匿名さん 
[2018-08-31 16:17:51]
ネットで次々晒していれば、多分対応も変わると思います。
欠陥住宅のブログも削除を前提で、補修してもらったり金で解決するみたいです。
これで納得した解決ができて、施主さんが少しでも気が済めば良いのでは。
3460: 匿名さん 
[2018-08-31 17:28:23]
>>3459 匿名さん

それってまさにクレーマーのやり方でしょ
だからこじれるんじゃない?
ちゃんと代理人付けて話し合えば良いのに
逆効果だと思うけどね
まっ、ねちねち頑張って~
3461: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 18:24:24]
旭化成ホームズさん一度負けたら全件同じ建築物だから大変なことになるよ。これで潰れたハウスメーカー沢山あることぐらいは知ってるでしょう。すべり転がるものを止めることは大変ですよ。法律をもう一度読み込むことが大事です。
3462: 契約者 
[2018-08-31 18:38:18]
ヘーベルの関係者は無視して


どんどん悪いところは公開しましょう。
泣き寝入りはダメ
3463: 契約者 
[2018-08-31 18:41:48]
でた!クレーマー扱い

被害者を増やさないためにも、施主が声を上げるべきだと思います。



3464: 契約者 
[2018-08-31 18:50:57]
こんな顧客からの苦情があるのにオリコンだけは二位?(他社はランク外)
大丈夫なの?
3465: 匿名さん 
[2018-08-31 19:16:03]
引き渡し後、何か不具合があってハウスメーカーに補修を依頼しても
ヘーベルに限らず無視されたり、なかなかやってもらえない。
個人で巨大企業に挑んで裁判しても、長期化して費用ばかりかかり
結局は施主が諦めて泣き寝入りになるらしいですけど。
施工不良は大小関わらず、一定数はどのハウスメーカーはあるみたいです。
3466: 匿名さん 
[2018-08-31 19:24:56]
>>3465 匿名さん

だから客だからとえらそうにせず上手に付き合えばいいんですよ。
相手も人間ですから
3467: 匿名さん 
[2018-08-31 19:37:57]
>こんな顧客からの苦情があるのにオリコンだけは二位?(他社はランク外)


ってかオリコン以外のデータ調査会社のHM調査結果ってあんの?w

あるなら教えてよ
3468: 契約者 
[2018-08-31 19:52:32]
3467さん。
オリコンです。
私の詐欺師営業が事あることに「オリコンで評価されている。」何て言っていたから、探してみたらあった。
他社の調査ではランク外

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

3469: 契約者 
[2018-08-31 20:02:00]
3466さんは先輩施主さんですか?
問題を抱えている施主さんは、ただならない状態だと思います。
人間だったら、少しでも良心があればクレーマー扱いをせずに対応すればいい。

3470: 匿名さん 
[2018-08-31 20:08:23]
>>3468 契約者さん

だからその他社の調査結果アップしてよ
アンケート結果とかは要らないから
3471: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 20:10:40]
>>3466 匿名さん
主権者は誰か。本当にもう一度法律を読んでみなさい。我々弁護士有志も何かあれば双方の意見を聞きますが、あなた達は明らかに主権者たるものは何かを勘違いしている。誰から給料を頂いているか、もう一度深く考えてみなさい。

3472: 契約者 
[2018-08-31 20:15:36]
3473: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 20:16:49]
>>3468 契約者さん
こんなこと言う人が旭化成ホームズにいるということは経営体質に問題があるのでは?経営理念を深く心の中で読み取れば自身の愚かさに気付くでしょう。
3474: 契約者 
[2018-08-31 20:17:39]
3471:口コミ知りたいさん
その通りです。
私は、契約時(二回とも)録音しました。
3475: 契約者 
[2018-08-31 20:18:52]
3473:口コミ知りたいさん
私もそう感じました。
3476: 匿名さん 
[2018-08-31 20:21:03]
>>3472 契約者さん
それはアクセス数ランキング(笑)
統計調査の結果早く出してよ
3477: 匿名さん 
[2018-08-31 20:23:21]
>>3471 口コミ知りたいさん
法律を読む?(笑)
法律家にしては稚拙な文章だこと(笑)
3478: 匿名さん 
[2018-08-31 20:26:20]
>>3471 口コミ知りたいさん
主権の意味知ってますか?
弁護士さん(笑)
3479: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 20:34:00]
>>3478 匿名さん
あなたは国としてしか例えないから意味もわからない。昭和16年の夏の敗戦という本を読んでみなさい。あそこに何が書いてあるか。そこからよく考えなさい。
3480: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 20:36:05]
>>3477 匿名さん 
あなた達には法律を読むと簡単に言わないとわからないでしょう。

3481: 匿名さん 
[2018-08-31 20:37:30]
>>3479 口コミ知りたいさん
ねえねえ主権の意味知ってる?w
3482: 匿名さん 
[2018-08-31 20:38:30]
>>3479 口コミ知りたいさん
法律家なのに説明できないの?
3483: 契約者 
[2018-08-31 20:53:19]
3481さんは、法律に詳しいの?
3484: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 20:56:28]
>>3482 匿名さん
どうしてこんなにクレームだらけなのか、誰から給料を頂いているか。きちんと答えてみなさい。こんな低レベルなのかへーべルハウス関係者は。
3485: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:01:44]
こんないい加減なハウスメーカー他にはないですよ。あなた達には責任という言葉はないのか
3486: 匿名さん 
[2018-08-31 21:05:03]
なんで話しを変えたの?
弁護士さんwww
3487: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:08:28]
へーべルハウスの教育。やると言ったことはやらない。出来ると言ったことは出来ない。これにつきる。建てた後は放置が基本。
3488: 契約者 
[2018-08-31 21:08:46]
3478:匿名さんは、ヘーベルの関係者ですか?
3489: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:10:04]
>>3486 匿名さん
誰から給料を頂いているかもわからないのか。あんたら毎日何やってる。
3490: 匿名さん 
[2018-08-31 21:11:10]
話し変えないで主権の意味をとりあえず教えてよw
3491: 匿名さん 
[2018-08-31 21:12:53]
>誰から給料を頂いているかもわからないのか。あんたら毎日何やってる。

うん?私は法人経営なのであなたには関係ないですが?
3492: 匿名さん 
[2018-08-31 21:14:06]
>3478:匿名さんは、ヘーベルの関係者ですか?

施主ですから関係はありますが?
3493: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:14:43]
言いたい放題やるならやるべきことをきちんとやってからにしな。
3494: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:19:26]
>>3491 匿名さん
法人経営なら利益を求めてはいかんだろう。インチキ商売してる暇があるならもっと人の役に立つ人間になりな。
3495: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 21:21:30]
へーべルハウス関係者。もっと人に愛される仕事をしな。あまりにも悪質だぞ。
3496: 契約者 
[2018-08-31 21:29:12]
3495:口コミ知りたいさん
その通りです。 
人のコメントにイチャモンを入れる人は最低レベル。

私の担当営業の奴と同じ感じがする。
ヘーベルの関係者に思える。
3497: 契約者 
[2018-08-31 21:38:16]
3490は、ヘーベルの関係者ですね。

人のコメントにイチャモンを入れる人は最低レベルですよ。

私の担当営業の奴と同じ感じがする。

3498: 匿名さん 
[2018-08-31 21:40:18]
>>3496 契約者さん
ここでヘーベルの悪口言っててよく言うよ(笑)



3499: 匿名さん 
[2018-08-31 21:41:31]
>>3494 口コミ知りたいさん

だからあなたに何の関係があるの?
早く主権の意味説明してよ。
弁護士なんでしょ?
3500: 契約者 
[2018-08-31 21:44:14]
ヘーベルさん。 
全うな仕事をしてください。

しっかりと対応すれば、良いことも書くと思います。

私の担当営業だけなのか、勝手に高い物に変更したり、
許可なくまだ決まっていないローン会社と無断でコンタクトを取ったり、金額も後出しジャンケンみたいにどんどん上っていったり、防蟻処理はいらないと言っていたり、不信感の塊です。

しっかりと対応してください。
3501: 匿名さん 
[2018-08-31 21:52:04]
>>3500 契約者さん
それは担当営業マンに言おう(笑)
人見知り?
3502: 契約者 
[2018-08-31 21:53:52]
3501:匿名さん(ヘーベルの関係者)

しっかりと説教をしました。
3504: 契約者 
[2018-08-31 21:56:25]
3501:匿名さん(ヘーベルの関係者) さん

言ったって何にもやらない会社だから、ネットに書かれると思います。

しっかりと顧客のために仕事をしなさい。
3505: 契約者 
[2018-08-31 21:58:51]
3501:匿名さん(ヘーベルの関係者)

そのうち大きな問題になるよ。 
しっかりと問題に取り組み顧客に対して誠心誠意に対応してください。
3506: 契約者 
[2018-08-31 22:00:27]
これから施工大丈夫かなぁ?
不安だ。
3507: 匿名さん 
[2018-08-31 22:02:06]
>>3503 口コミ知りたい

主権者の意味は?(笑)
3508: 匿名さん 
[2018-08-31 22:03:25]
>>3506 契約者

無理でしょw

3509: 契約者 
[2018-08-31 22:05:14]
3507:匿名さん
まだそんな事を言っているの?笑笑
自分で調べたら?
3510: へーベルに住んでます 
[2018-08-31 22:05:30]
この写真も載せておこう。

我が家は契約時までに一年半、後から金額が上がるのはイヤだったので、細かい仕様まで決めてから契約した。
キッチンで言えば、それこそメーカー、品番、色、扉の面材まで。

リビングの窓は一カ所、テレビに掛かるのを避けるため、標準より小さい窓にした。
特注(オプション)になるらしいが、それの金額も出して契約した。

それからしばらく経って、着工直前、営業が持って来た最終契約書(変更契約)を見てビックリ。
あのテレビの所のオプションの窓、何も変更していないのに、何故か金額が上がっていた。

それ以外に何か所も...。結構な金額UPだった。

これはおかしいと営業に聞いたみたら「契約時は概算で出していました。」とニヤニヤ笑っている。
(この赤いボールペンは営業の字です)
契約後のお客を舐めたような行動、今思い出しても腹が立つ。

言っておくが、我が家は特に予算はへーベルには言ってなかったし、値切った事もない。
積水も見積り取ったので、似たような金額だな、位にしか思っていなかった。

ただ、高い金出すんだからキチンと家を建てて欲しかった。
手抜き工事だらけで、結果的には裏切られたけどね...。

この写真も載せておこう。我が家は契約時ま...
3511: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 22:05:46]
鬼怒川のご主人がへーべルハウスの悪口を一度でも言ったことがあるか?私はテレビで見ている限り見たことがないぞ。申し訳ないと思わないのか。あれだけへーべルハウスを有名にして、株で皆に大儲けさせて、それでもテレビで悪口を言っているとこを見たことないぞ。しっかり仕事しないで申し訳ありませんと思わないのか。
3512: 契約者 
[2018-08-31 22:11:56]
先輩施主の皆さん
良いことも、悪いことも情報を共有しましょう。
泣き寝入りだけはしないように。
3513: 契約者 
[2018-08-31 22:19:59]
私も上っていました。
黙っていたので何気なく「何かおかしくない金額?」と言うと「○○を高価な物に変えました。」と自白。

注意すると、ふてくされた態度を取り「上司に相談します。」と言って一時間放置。
戻って来たら、タバコ臭かった。
「こちらで持ちます。」との話であった。
値切ってほしい為に言ったわけではないが、それ以外でも不信感が満載だったから。
3515: 契約者 
[2018-08-31 22:43:35]
3514:匿名さん(関係者)
貴方もね。
3516: 契約者 
[2018-08-31 22:45:30]
基礎から外部に抜き打ち検査(一級建築士)をしてもらいます。不信感で一杯だ。
3517: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-31 22:48:04]
へーべルハウスにはいい所も沢山あるということも忘れないでほしい。鬼怒川のご主人のように上手くは言えないが、いざというとき人を守って下さる安全な家です。うまくいってない部分はアフター担当の方とよく話し合いましょう。他のハウスメーカーはもっとうまくいってない部分があると思います。悪口ばかり言うのはやめましょう。
3518: 契約者 
[2018-08-31 22:50:54]
泣き寝入りだけはダメです。
情報を共有しましょう。
3519: 匿名さん 
[2018-08-31 22:52:02]
>>3515 契約者

あまり関係者関係者言うのなら、お互いIPアドレスの開示請求しましょうか?

私は首都圏在住のヘーベルの施主で法人経営で嘘偽りないですから
もし私がヘーベルの関係者でなかった場合謝罪位ではすみませんよ

3520: 契約者 
[2018-08-31 22:52:10]
良いところも忘れずに。
お願いします。
3521: 契約者 
[2018-08-31 22:53:38]
3519:匿名さん
怖い。
脅し?
3522: 契約者 
[2018-08-31 22:55:01]
3519:匿名さん
ただてすまないって事はどうなる?
3523: 契約者 
[2018-08-31 22:56:50]
3519:匿名さん
訳がわからないんだけど。
3524: 匿名さん 
[2018-08-31 23:03:52]
>>3523 契約者

これだけは言っておきます。
何の根拠もなく勝手にこちらを関係者扱いしたのはあなたですから



3525: 契約者 
[2018-08-31 23:10:33]
あなたにも言っておきます。
関係者とも取れるコメントと質問に答えなかったし、否定をしなかった。
3526: 匿名さん 
[2018-08-31 23:25:52]
>ヘーベルの関係者ですか?

>施主ですから関係はありますが?


いえ、ちゃんと答えています。
ではあなたからの謝罪は無しと理解します。
3527: 匿名さん 
[2018-08-31 23:46:06]
>3518: 契約者 
>泣き寝入りだけはダメです

はい。あなたの言うとおり泣き寝入りはしません。
3528: 契約者 
[2018-08-31 23:49:08]
その場での否定はなかった。
3529: 契約者 
[2018-08-31 23:53:40]

関係者でも施主であることも考えられる。
その場で否定しない。
コメントの内容も関係者と思われる。
黙認しているように感じた。
3530: へーベルに住んでます 
[2018-08-31 23:55:26]
築10年過ぎると、こんなリーフが届くよ。
前にも出したけど、白アリメンテのお知らせ。
これ、表紙。
築10年過ぎると、こんなリーフが届くよ。...
3531: 匿名さん 
[2018-08-31 23:59:24]
>3529: 契約者 
>関係者でも施主であることも考えられる。


失礼にもほどがある
そこまでおっしゃるならはっきりさせましょう
3532: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 00:01:34]
床下から、噴霧するらしい。
玄関はタイル目地から注射するんだって。
床下から、噴霧するらしい。玄関はタイル目...
3533: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 00:04:55]
内装材がボロボロの写真付。
へーベルってこんなに白アリに喰われるの?

しかも5年しか保証しないなんて、他社より短くない?
内装材がボロボロの写真付。へーベルってこ...
3534: 契約者 
[2018-09-01 00:16:31]
3531:匿名さん
はっきりさせなくても結構です。
拒否します。
関わりたくありません。
3535: 契約者 
[2018-09-01 00:17:41]
3533さん
担当の営業に確認してみます。
ありがとうございます。
3536: 契約者 
[2018-09-01 00:20:07]
3533さん
床は無垢の場合ですか?
ヘーベル板+断熱材で木材は使用していないと思いますが。
3537: 匿名さん 
[2018-09-01 00:28:13]
>>3534 契約者

何を言ってももう遅いです

3538: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 00:53:51]
>>3536
へーベルの場合、躯体は鉄ですが、内装は木造メーカーと同じで、木材が主流です。
合板やベニアなど安価な木材を使います。
こういう外材は白アリの大好物らしいです。(後から調べました)

床は標準の突き板やシート(樹脂シートに木目をプリント)でも、断面を見ると分かりますが、原料は木材です。
(木くずを固めたようなもの)

アフターに聞いたところ、玄関や床下から白アリが侵入するそうです。

確か住林あたりは10年おきに散布だったと思うのですが、へーベルは何故か5年おきです。
住林はタームガード、ミサワは防蟻シート、今時、原始的な床下噴霧なんてへーベル位だと思います。

3539: e戸建てファンさん 
[2018-09-01 09:01:55]
マンションでも木部は白蟻被害はあります。
マンション買うとき白蟻のアドバイスあります?

https://www.truthonprop32.org/news/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...
3540: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 09:19:46]
近所に積水ダインに住んでる友達がいるんだけど、さっき気になったので聞いてみた。

積水の場合はやっぱり防蟻は10年おき。
薬剤は粒状のものを作業員が床下に入って撒くそうだ。

へーベルからもらったあのリーフの写真を見ると、人は床下に入れないので
通気口などから、噴霧なんだね。

あれは居住空間まで、気化するだろうから、効果が弱いものしか使えない。
だから、へーベルは5年おきなんだろうね。

近所に積水ダインに住んでる友達がいるんだ...
3541: e戸建てファンさん 
[2018-09-01 09:30:52]
>>3540 へーベルに住んでますさん

積水は鉄骨でも10年で白蟻工事ですよ
10年延長保証:約13,000円
外壁修繕:約30,000円
シロアリ工事:約130,000円
火災警報器取り付け:約8,000円(1箇所)
3542: e戸建てファンさん 
[2018-09-01 09:31:53]
>>3540 へーベルに住んでますさん
あっ、もちろん積水も新築時に白蟻の説明はありません(笑)
3543: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 09:45:07]
積水は10年おき、へーベルは5年おき。
格好面倒...。

積水は随分安いね。
へーベルはいくらなのか、今日アフターに聞いてみるよ。
3544: e戸建てファンさん 
[2018-09-01 09:55:58]
>>3543 へーベルに住んでますさん

うちは13万(狭いからかな)ですが他の方の鉄骨の積水は20~30万みたいですね
広さによるのかな?

ヘーベルは最初の施工が15年なら5年お得じゃないですか?(笑)
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/gumby0426jp/entry-1134...
3545: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 10:33:00]
>>3544
このお知らせは本来なら10年目に出す手紙だったそう。
担当者に突っ込んで聞いてみたら、へーベルのアフターが間違えて15年目のお客の家にも
出してしまったそうだよ。

だから我が家はとっくに保証期間は過ぎている。
今更、保証延長の為に防蟻工事しましょう、なんて可笑しいね。

どうもへーベルのアフターは管理もろくに出来ないようだ。
3546: e戸建てファンさん 
[2018-09-01 10:55:10]
ハイムのHP調べてみたら鉄骨のハイムも10年目までで追加は5年保証(有料)みたいですね

https://www.hfc816t.jp/cs/tips/20180408100024/
3547: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 11:14:29]
今契約したらどうなのかな?と思い、さっき、近くのへーベル展示場に電話してみた。
(新規の客を装ってね。)

出たのは、店長。(関東)

防蟻の件について聞いてみたら「そもそもへーベルは防蟻の必要はありませんので、保証などは約款にも
記載されておりません。」
「防蟻の薬は撒く必要はありません。」と断言しておりました。

じゃ、何で後からアフターより防蟻工事のお知らせが来るの?
未だに、嘘ばかりついているんだね~、へーベルは。
3548: 名無しさん 
[2018-09-01 11:43:22]
>3547: へーベルに住んでます 

色々大変みたいですが頑張ってください。
へーベルに住んでますさんの最大の失敗はへーベルを選んだこと以上に2世帯住宅を建てたことだと思います。
解体費が高額な鉄骨の2世帯住宅は将来資産価値ゼロのとんでもない負動産ですから


3549: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 11:56:07]
解体費なんてどうでもいいのよ。
キチンと建ててくれればいい。
これはへーベル施主皆が思っている事。

それにしても2世帯住宅で水道メーター逆に付けてたっていうのは、酷すぎるね。
15年間も請求が逆だったよ...。
図面も偽装してたしね。

電気、ガスは大丈夫なのか心配。
2世帯へーベル施主は各自メーターがちゃんと動いているか、確認する事をお勧めする。


3550: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 13:43:17]
何故、新築営業は未だに白アリの薬は不用、と検討中のお客に対して嘘を付くのか
腑に落ちななかったので、さっき、へーベルの部長に直接聞いてみた。

部長からの返事は「先ほどの営業(某店長)の認識不足でありました、と本人も認めました。」
との事。

でも、何か変だよね~、店長クラスなら契約時にお客と約款について読み合わせをするはず。
防蟻に関しては、保証関係、初めの方の項目だから頭に入っていて当然だ。
知らなかったとは言わせない。

ここに関しては、また部長に書面に出すよう、さっき約束した。
後でまた言った言わないになると、気分悪いからね。
3551: 評判気になるさん 
[2018-09-01 15:18:10]
こんな不誠実な会社なんだからミスは修正してもらえないのでしょうか?
もう、直接工事屋さんに頼んでやってもらえばいいのかな
へーベロは、問題なし修正の必要なしとしか言いません

>>3550さん
全員にシロアリしなくて大丈夫って言ってるんですかね
うちは神奈川県ですが、3550さんはどちらにお住まいですか?
全国でそう言ってるのかな
3552: 匿名さん 
[2018-09-01 15:37:49]
>>3551
例えば、どんなミスですか?
差支えなければ、教えていただきたい。
3553: 契約者 
[2018-09-01 15:47:57]
私の担当セールスも同じことを言っていました。
3554: 匿名さん 
[2018-09-01 16:44:23]
>>3551
消費者センターとかスマイルダイヤルに電話してみたら。

都庁や県庁にも相談窓口あるよ。
予約制だけど、へーベルには効果あり。
(契約解除などで揉めた場合も、ここに行けばまず解決する。)
3555: 匿名さん 
[2018-09-01 19:34:07]
相変わらずヘーベルは新築の客には防蟻が必要ないって言ってるのですか。
10年前にも同じ文句を聞きました。いい加減まともな商売をするべきではと
思いますけど。引き渡し後に防蟻の案内を受け取れば良い気持ちはしないですよね。
3556: 契約者 
[2018-09-01 20:45:27]
嘘はいけません。
騙してもいけません。
欠陥住宅を建ててはいけません。

30年間ノーメンテナンス
木造ではないので防蟻処理はいらない  

これから家を建てようとする方は、
こんな話を営業から聞いたら気を付けてください。
3557: 契約者 
[2018-09-01 20:52:58]
バスツアーの時、サイディングとタイルとヘーベル板をガスバーナーで炙っていました。
サイディングは、塗装が剥がれ落ち炙った部分の断熱材が燃えていました。
タイルは剥がれ落ち、炙った部分の断熱材が燃えていました。

解説した社員は「ヘーベル板以外は、断熱材が燃えてしまいました。」と言っていました。
断熱材は燃可燃性?
3558: へーベルに住んでます 
[2018-09-01 21:13:51]
>>3557
そのへーベルオリジナルの断熱材が問題なのよ。

我が家のフローリング、築2年あたりから1Fのよく歩くところだけ(廊下、リビングの一部)グニャリと凹むようになっちゃった。

先日、アフターにTELしたところ、フローリングの下にある断熱材の凹みが原因との事。(よくある事例らしい)
凹んだ断熱材は元に戻らないので、そこだけ沈んだまま...。

家の中を歩くと、何ともイヤな感触なので直してもらう事になった。

直す方法は、

①現存のフローリングのすき間から注射で接着剤のようなものを流して、床下を固める
②フローリングと断熱材そのものを交換する

があるそうだ。

内装関係の保証は2年(現在契約する人もそう)なので、こういう工事は有料だよ。
これから建てる人はこういうトラブルもある事を肝に銘じてね。
3559: 契約者 
[2018-09-01 21:44:07]
3558:へーベルに住んでますさん
ありがとうございます。
性能が悪いですね。
ガッカリです。
3560: 契約者 
[2018-09-01 21:45:56]
「床が浮く」と言う理由がようやくわかりました。
3561: 坪単価比較中さん 
[2018-09-01 22:12:46]
ヘーベルハウスって高いですね。


でも、外壁に
へーベルパワーボードを使える
工務店に依頼すると

外観はヘーベルハウスになるんですね。


http://site2014.iiie.jp/original/maker.php#a01

https://www.jutec-home.jp/blog/news/3632/

https://www.mitsuikaihatsu.co.jp/technology/powerboard/


画像検索するといろいろと出てきます。

しかも へーベルハウスより安くできる。

驚きました。

へーベル板はヘーベルハウスだけのものと
思っておりましたので トリビア。








3562: 契約者 
[2018-09-01 22:40:38]
3561:坪単価比較中さん

ヘーベル板野厚さが35mmみたいですね。
ヘーベルは、75mmなのでかなり薄いですね。
あと、ヘーベルは制震装置が標準装備らしい。
3563: 契約者 
[2018-09-01 22:53:04]
3558:へーベルに住んでますさん。

https://s.ameblo.jp/mizb/image-11009762169-11467424175.html
ですね。
3564: 契約者 
[2018-09-01 22:54:00]
今は削除されているみたい。
3565: 匿名 
[2018-09-02 03:59:44]
>>3561
外面は一緒に出来ても、躯体構造は真似できないから、真価は中身にあるんだよね。
独自技術とはそういうもので、真似はできないんだよね。法に守られているし。
3566: e戸建てファンさん 
[2018-09-02 09:22:47]
>>3561 坪単価比較中さん

外壁は厚みが違いますね。あと一番違うのがシーリング材ですよ。最近のヘーベルオリジナルシーリング(オートンイクシード)は可塑剤が入っていませんから通常のシーリング材の倍の耐久性があり30年もつと言われてます。ただ価格もm/1500以上ですから高額です。
ちなみに積水ハウスもオートンイクシードを使っています。
以前のシーリング材は環境によって10~15年で打ち替えが必要な場合があると思います。
3567: へーベルに住んでます 
[2018-09-02 09:38:23]
>>3564
さすがにHPに載せるのは危険だと思ったんでしょう。

ただ、昨日の某店長のように、未だに堂々と白アリの薬は不用だと現場では新規客に言っている。
「それは嘘でしょう。」と反論したら、「嘘は言ってません。」と逆切れされ、非常に失礼だと思った。

どういう事なのかと部長にクレーム出したら、「本人の認識不足でした。」
「社内の情報不足で、新築営業はオーナー宅に防蟻工事のDMを配っている事を知らなかったのです。」
などと、言い訳していた。

大手の割には情報管理がバラバラ、きっと社内で共有なんてないんでしょうね。
新築営業は数字オンリーなのかな。

昨日はたまたま別件で部長と課長が我が家に来たので、その事に関してもうちょっと話した。

「住林はタームガード、ミサワは防蟻シート。積水は床下に作業員が入って錠剤を撒いて再保証は10年。
何故へーベルは通気口から噴霧なのか?」と聞いたところ、「構造上、人が入るスペースがないから。」との事でした。

噴霧方法だと居住空間にも少しは気化するだろうから、強い薬は使えず5年しか延長されない。
こっちにしてみれば、5年おきに予想外の痛い出費だ。

その課長が言うには「私も長い間現場サイドにいますけど、他社さんはホント進んでるな~と思いますよ。」と笑っていた。
新築営業とオーナーサービス本部、同じ旭化成の社員だけど、お客に対してこの温度差、こっちも笑うしかなかったよ...。




3568: 契約者 
[2018-09-02 10:53:10]
住林の営業も相当あくどいですね

http://mokumokukikorin.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
3569: 契約者 
[2018-09-02 11:20:12]
弱小サラリーマンが積水ハウスさんと裁判し、数百万円の支払いを受けることができた記録をだらだら書きます。
欠陥はこうやって握りつぶす!その手口を全て公開!!
https://sekisuisaiban.muragon.com/


皆さん高い買い物ですので事前に勉強しましょう。へーベルに住んでますさんも頑張れば勝てると思いますので裁判したらどうですか?
3570: へーベルに住んでます 
[2018-09-02 11:34:53]
>>3568
ハウスメーカーの新築営業は「接遇」について基本から研修した方がいい。
数字ばかり追ってて、契約後は逃げ、後の事を考えない。

アフターに掛ける金考えたら、契約前からキチンと説明すれば、へーベル、住林クラスの客だったら
多少金額が上がっても納得するだろうし、そっちの方が得策だよ。

後からクレーム上がると大変だよ。今はSNSなんかですぐバレちゃう。
昔のへーベルの役員のように「うちのどこが悪い。」なんて啖呵も切れない。

明日また我が家にも部長が来るけどね。
水道メーター事件の頃からだから、もう半年の付き合いだ。(笑)



3571: へーベルに住んでます 
[2018-09-02 11:39:18]
>>3569
裁判されたら困るから、うちに通っているんだろうね。
明日も直行直帰かな?
3572: 契約者 
[2018-09-02 11:56:01]
弁護士の方に別件で相談があったので、その件について昨日聞いてみました。

個々で訴えるのは辞しない方がいいとの話でした。

訴えるなら、他にもいると思うので集団での訴訟の方が個々のリスクが低くなると思います。
3573: 契約者 
[2018-09-02 12:13:38]
3571:へーベルに住んでますさん。

ヘーベルの基礎は布基礎ですが、防蟻処理がいらないので
基礎の高さが同じと言っていました。

外から吹きかけるなんて聞いていない。
3574: へーベルに住んでます 
[2018-09-02 12:51:45]
>>3573
その件に関しても、昨日部長から詳しく聞いたんですが、新築時は床下