流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[43625: 名無しさん]

そんな
柏の葉に負けるなんて

[43626: 通りがかりさん]

>>43625 名無しさん
あちらはプロの仕業、
こちらは所詮素人で勝ち目はありません

[43627: 口コミ知りたいさん]

>>43626 通りがかりさん
甘いな
マンションぎょうさん作っとるんやから業者が順位調整しとるに決まったろうが

[43628: 匿名さん]

そのとおり。
売りたい物件に適う特集組んだりね。
ランキングとかキャッチコピーとかは業者がもうけるための仕掛けに過ぎないのであって、実際の街づくりは住民に委ねられている。

[43629: 匿名さん]

都の高校無償化いいな
どんなあほうでも私立行かせて矯正できるじゃん

[43630: 匿名さん]

私立もピンキリだから、Ｆラン大付属とかであほうが量産されたら余計に格差広がりそうで悪寒する。

[43631: 匿名さん]

>>43627 口コミ知りたいさん
流山おおたかの森も順位調整されてるの？

[43632: マンション掲示板さん]

>>43631 匿名さん
アホちゃうかワイに聞いてどうするんや

[43633: 匿名さん]

私は車社会は遠慮したいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/99325d89b068f1a03e26ca924060bdb8d262...

[43634: eマンションさん]

>>43632 マンション掲示板さん
「決まってる」なんて言い切ったからじゃないか

[43635: ☆周辺住民3]

運河駅前の駐車場・駐輪場・農地に
戸建て住宅地19戸の大規模土地開発構想届出が出ています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


図面を見る限りでは、利根運河側のギャラリー横にある竹林は残りそうです
この竹林との間に、公園を整備するみたいです
https://maps.app.goo.gl/j7Mi8ojtHF8rcAwm9

駅前スーパーが無いので、買い物は自転車距離になってしまいますが
公園を抜けると利根運河の緑と水辺があるのは、ちょっと羨ましいですね

市の北部にはR8年に病院新設が決定していますし、近年は保育園の新設整備も行われています
東深井には宅地開発や、マンション開発の構想があるので
今後地区人口は増加傾向になるのかも知れません

TX沿線地区から、その外側への地区の人口増や世代交代で
流山市の人口ピラミッドのバランスは、良くなっていきそうです
（その分インフラの更新や、教育・福祉の歳出も増えそうですが）



上でレスしました、大堀川セブンイレブン交差点の桜調温の角地は
こばと保育園新設工事の看板が出ていました

こばと保育園のHPには、4月に増園予定と出ています
定員が32人増える様です

[43636: 匿名さん]

スレ違いギリギリのトコ攻めてるつもりかもしれんがアウト。スレ違い。

[43637: 評判気になるさん]

スーモ千葉での検索ランキングトップはおおたかの森なんだね。柏の葉キャンパスは10位。

[43638: 評判気になるさん]

デパコスと定番手土産の店がほしい。

[43639: 匿名さん]

定番手土産？
自分で考えて選べや横着な。

[43640: 評判気になるさん]

>>43637 評判気になるさん
業者の調整らしいよ

[43641: ☆周辺住民3]

市のHPに北1丁目へ、4月開園予定の保育園として出ている
「プラスキッズおおたかの森保育園」は、新たな求人が出て
おおたかの森北 1-6-8 「ラシーネおおたかの森」の2Fに入居と出ています

求人の方には定員46名、オープン予定は4月1日と掲載されています


10月末に竣工した商住ビルの、ラシーネおおたかの森は
1Fがストレッチジム・2Fが保育園・3Fが美容院で
各階2テナントの、片側半分が判明しました

こちらのビルは飲食店の入居は、無さそうな感じですね


北口の飲食店ビル「ルアナ」の3F店舗案内に、手書きで「TuTu. photography」と
出店？予定の店舗名が書かれています
検索すると12月中旬に、おおたかの森にプレオープン予定と出ています

ギャラリーを見た感じでは、フォトグラファーを指名して撮影をする
子供写真館の様に見えますが、詳細は不明です

https://www.tutu.photography/

[43642: 匿名さん]

柏の葉に出来た生鮮市場TOPに行ってきました。もし車をお持ちなら行ったほうがいいですよ。安くて品物もいいです。しかもクレジットカードで払えます。

[43643: 匿名さん]

生鮮市場ＴＯＰ、お値打ち品もあり良かったです！かなり繁盛してましたね！しかもレジの回転も早かった。
となりの福太郎は10%オフでした！

[43644: 匿名さん]

もともとマミーマートの土地で業態を変更しただけだから価格で強みがありそう。おおたかの店舗はどうしてもテナント代を気にしないといけないだろうし。でも、駅チカで買い物を済ませたい住民に高めで買ってもらえれば問題はないかな。

[43645: 匿名さん]

これからも生鮮市場でいいかも。車を動かすとなると、あまり変わらない距離だし。

[43646: 検討板ユーザーさん]

ゴミ拾いイベントのお陰で街中がきれいになりましたね。これでも何も感じない人は馬鹿としか言いようがないです。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/784824f6598dc9f7b42c88d0702d0...

[43647: 匿名さん]

柏の葉の人？がずっと張り付いてるみたいたね。おおたかに家買えばよかったのに。

[43648: マンコミュファンさん]

>>43647 匿名さん
生鮮市場は確かに安かったわ。

[43649: 匿名さん]

いま、コメダでモーニング。
便利な街はいいですね。

[43650: ☆周辺住民3]

半月ほど前にレスしました >>43472 の、1月オープン予定で求人の出ていた
お好み焼き＆もんじゃ焼き店の追加情報で・・・

「ＤＯＮＡＭＯＮ(どなもん)　お好み焼き　もんじゃ　鉄板」さんとして店名公表され
北口飲食店ビルのルアナ4階B号室へ出店で、新しい求人情報が出ました
（新しい情報には、開店時期などは出ていないのでまだ未定かな？）

勤務時間は社員が14～24時、アルバイトが17～24時で募集しているので
ランチは営業しないのかも知れません

新食店業界では、お好み焼き屋さんは出店時の設備投資費用が高いので
競合店舗が少ないそうです
地域に長く根付いてくれるお店になると良いですね


今年9月末に竣工した飲食店ビルのルアナは、プレオープン予定の
写真スタジオを含めて、これで7店舗までテナントが埋まりました
残る4FのA区画は、まだ工事などは行われていない様です



以前高島屋＆東神の公式発表で、来年春オープン予定と出ていた
ディスカウントスーパーマーケットの、オーケー柏高島屋ステーションモール店は
4月オープンで求人が出ています（場所は東武鉄道直上の駅ビル　S館の1Fフロア半分弱）

たまに柏まで行く用事があるので、個人的にはオーケーの出店は楽しみです


生鮮市場TOPは、南柏駅のフィールズに出店していて
流山だと西平井のマミーマートが、リニューアルでTOPではなく
マミープラスで出店したので、センパ駅前のマミーマートはTOPになるかも知れません

TOPは他のスーパーでは見かけない魚が入荷するので、行くのが楽しみなスーパーです

[43651: ☆周辺住民3]

すみません・・・タイプミスしてました

×）新食店業界
○）飲食店業界


以前にもレスしましたが・・・飲食店は1年で約35％、2年で約5割
3年で約7割が閉店するそうです

アジア料理、ラーメン、そばうどん、居酒屋はそれより閉店率が高く
すし、フランス料理は調理技術が必要なので競合が少なく、個人経営でも閉店率が低いそうです


おおたかの森の場合は、SC＆フードコート出店の飲食店は
リニューアル等で、やや入れ替えが激しい方ですが
周辺テナントへの出店は、そこまで閉店は多くない気がします

今後は居酒屋も増えそうですし、寿司店も競合店が増えてきていますので
飲食店テナントビル等が、新規に建設されないと
賃料の上昇もあって、閉店や入れ替わりが進むのかもしれません



市HPでもカウントダウン告知が出ていますが
本日発行の広報ながれやま12月11日号に、12月16日（土曜日）11～17時に
森のまち広場（南口駅前広場）にて、「森のマルシェ・ド・ノエル」が開催と出ています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

今週末は賑やかになりそうです

[43652: 匿名さん]

今日、自治会のヒマ人仲間数名とニコタマ行って付近を歩いたりしてきた。おおたかと何が違うのかと。
駅まで戻ってきて、ただただ思ったのは、路線力が圧倒的に違いすぎること。街の価値がまるで違う。違いすぎる。

[43653: マンコミュファンさん]

>>43652 匿名さん

そんなの自明だろ
渋谷に行ってたくさんの人に驚く田舎者かよ

[43654: 通りがかりさん]

>>43653 マンコミュファンさん
何をそんなに怒ってるの？　自明のことを書いただけなら、そんなキツい口調じゃなくてもいいんじゃないの。

[43655: 検討板ユーザーさん]

>>43654 通りがかりさん

ごめんね。そうだよね。

[43656: 匿名さん]

おおたかの森はまだ歴史が浅いからな
これからも一極集中投資で洗練された街になっていってほしいね

[43657: 匿名さん]

>>43652 匿名さん
そこはかとない面白さが漂う文章だな。

[43658: 評判気になるさん]

>>43656 匿名さん
一極集中は有権者が許さないんだろうな

[43659: 匿名さん]

あっちは再開発できれい。

[43660: ☆周辺住民3]

テレビ埼玉の「美味い！美味すぎる！」ってCMを思い出しました

東急が今の規模になるまでは、渋沢栄一とかが開発に関わったり
「大東急」と言われた小田急・京王・京浜と合併してた時代を経ています
（その頃は相模鉄道・江ノ電・箱根登山鉄道も関連会社でした）

二子玉川も川沿いに料亭が何軒か建っていた時代や、世田谷の水田地帯を
玉川電鉄が1両で走っていたり、川砂利を運ぶ貨物＋電車がメーンだった時代もあって
その後東急に吸収されて、新玉川線が開業したりしています
どの時代からが開発の出発点かのかは、人それぞれだと思います

https://smtrc.jp/town-archives/city/sangenjaya/index.html



おおたかの森はTX開通から18年、区画整理事業前の地区計画変更からだと平成10年なので23年？
東急沿線の開発と肩を並べる街になるとは思いませんが、今後のTX利用者の増加や
おおたかの森駅以外の駅の周辺開発で、路線力？が変わっていく楽しさもあります

世田谷エリアは今後世代交代で、空き家を賃貸に出す物件が大量に出て
程よい賃料で暮らせるエリアが増えるそうなので、都内に憧れる方は
「リノベOKな戸建て賃貸」とかで、世田谷区を選ぶのも有りかも知れませんね


1枚目・・・北口の飲食店ビル　

ルアナ3Fの「沖縄料理　よなばる」さんは
22日オープンの告知が貼られていました


2枚目・・・148カフェの斜向かい

都市軸道路沿いでバーン＆フォレストのある、「おおたかの森北」交差点の角にあった
ナビパークが営業を終了して、整地作業を行っています

マルエツ側は沿道緑地があるので、車両等の出入り口は造れませんが
TX側の隣地と合わせれば、複合施設も建設出来そうな広さなので
地区内の都市軸道路沿いでは、最後の大型開発になるかも知れません
（おそらく地権者さんは別なので、ちょっと難しいかな？）

[43661: 通りがかりさん]

医療モール希望ですが周りにクリニックが点在しているから厳しいですかね。

[43662: 匿名さん]

流山の田舎でほどよい暮らしもいいんじゃない。

[43663: 匿名さん]

実家が東京で度々行くけど、毎回おおたかの森に帰って来ると本当にホッとする。
道が広い。緑が多い。視界を遮るものが少ないからかな？と個人的に思う。それでいて不便でない。
すごく魅力がある事だと最近思う。

[43664: 通りがかりさん]

>>43663 匿名さん

都心は道が狭すぎてストレスだよな。一通も多い。
駐車場も無いか高過ぎるし。公園はタバコ吸ってたり酒飲んでる大人が常にいて、安心して子どもを遊ばせられない。

おおたかの森の安心感は半端ない。
都心から来た人にとって。

[43665: マンション検討中さん]

>>43663 匿名さん
空は狭くなっちゃったから、もう少し調整してほしかったなぁ

[43666: マンション掲示板さん]

>>43660 ☆周辺住民3さん

勿体無いけどアパート立つだろうな

[43667: 匿名さん]

>>43660
空き家は売りに出されるのですよ。

[43668: ☆周辺住民3]

>>43663 匿名さん

都内を居住地に選択する以上、多少の道路事情や緑地（公園）の狭さ少なさは許容し
通勤距離などの良さで、住まわれる方が多いのだと思われます

都内で人気のエリアなら、生活利便度もそこそこ高いでしょうが
近年は共働き＆マイカー無しでの世帯比率が高くなってきているので
駅近が更に求められる時代になってきました

1995～2000年頃は専業主婦世帯と共働き世帯が、世帯数で拮抗していましたが
今現在は共働き世帯（子供有り無しを含め）が、圧倒的多数になっています
世帯あたりの自家用自動車保有率は、H17～18年をピークに下がっています


自分が上で例に上げた世田谷区でも、H30年調査で空き家5万軒で全国1位
そのうち賃貸空き物件や、売却予定の空き屋は約38,000軒で
市場に流通していない「その他空き家」は、約12,000軒だそうです

世田谷区は高度成長期に、水田の宅地化が進み住宅が建ち並びました
その時の入居者は、「一生ここで暮らす」予定で、住み続けてきたけど
子供は別の所に居住地が有り、高齢・介護・死去（相続問題）により
今は空き家になる住宅が、増え続けているのが現状です

23区で一番面積の大きいのも、世田谷区の空き屋数の多い理由ですが
やはり駅から少し離れたエリアは、交通移動利便とスーパーなどの生活利便が下がり
マンションでも賃貸戸建てでも、成約率や値下がり率が下がるそうです

相続で受け継いだ家も、場所によっては資産価値が低いし
取り壊さないと固定資産税高いし、賃貸や売却でも成約しなかったりで
駅から離れた物件は、家賃が低くなって行くそうですよ



自分も皆さんがおっしゃる通り、おおたかの森の静かさや空気の良さ
緑地や水辺と言った自然環境に、歩道の広さ（交通量は増えるかも知れないけど）
スーパーストア選択肢の多さに、市民窓口やSC等の利便性の高さもあって
都内には戻る気も無いし、最近は車も要らないかなぁと思い始めています

ここ数年で食材＆日用品は、徒歩＆自転車で渋滞ストレス無いし
お墓参りとホムセンで大きな買い物した時以外、車を使う機会が減って来て
維持費を考えるとレンタカーか、カーシェアで十分な気がします
（自分に車の所有欲？が無いのも、その要因かも知れませんが）

[43669: 匿名さん]

これ、世田谷区を流山市に置き換えたら、まんま50年後の流山市だよね↓


その時の入居者は、「一生ここで暮らす」予定で、住み続けてきたけど 子供は別の所に居住地が有り、高齢・介護・死去（相続問題）により 今は空き家になる住宅が、増え続けているのが現状です 23区で一番面積の大きいのも、世田谷区の空き屋数の多い理由ですが やはり駅から少し離れたエリアは、交通移動利便とスーパーなどの生活利便が下がり マンションでも賃貸戸建てでも、成約率や値下がり率が下がるそうです 相続で受け継いだ家も、場所によっては資産価値が低いし 取り壊さないと固定資産税高いし、賃貸や売却でも成約しなかったりで 駅から離れた物件は、家賃が低くなって行くそうですよ

[43670: マンション検討中さん]

>>43669 匿名さん
流山おおたかの森は駅チカだから違うと考える人たちもいるかもしれないけど、結局駅から遠目の住人も商業施設を支えてるから、そこらが弱るとどうなるかわからんね。

[43671: 匿名さん]

流山市全体の話をしてます。
おおたかの森の話ではありません。

[43672: 匿名さん]

☆は世田谷区と流山おおたかの森を比べてますが恥

[43673: マンコミュファンさん]

>>43671 匿名さん
残念ながら派手なスレチです

[43674: マンコミュファンさん]

おおたかの森以外の流山にはあまり興味ないよね
柏や柏の葉には興味あるけど