一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[2801: 匿名さん]

>>2800 戸建て検討中さん

なんで4000万なの？
５０坪以上の二世帯住宅とかなの？

[2802: 匿名さん]

＞住宅産業新聞が2016年6月に発表したデータでは、積水ハウスの1万4000棟弱に対し、一条工務店は約1万2000棟の2位となっています。

確かに近所でも一条工務店施工の家をちらほら見かけましたけど、
こんなに増えたとは驚きです。

[2803: 検討者さん]

土地合わせてじゃないの？
ランニングコストそんなに安いのかな？

[2804: 匿名さん]

>>2803 検討者さん

ランニングコストは積水ハウスの方が安くなりますね。

[2805: 戸建て検討中さん]

一条工務店で契約を検討していますが、11月からi-smartの坪単価が上がる、キッチンのキャンペーン(ワイドカウンター・ステップカウンターへの変更)も10月末までと聞きましたが本当でしょうか？

[2806: 戸建て検討中さん]

>2794
地盤が悪かったってことは保証がおりたってこと？地盤って普通調査すると10年保証ありますよね？

[2807: 評判気になるさん]

>>2805 戸建て検討中さん

カウンターのキャンペーンは、今月末までかなと。
坪単価については、確か７月に上げると聞いてから、ずっと延び延びなので、何とも言えないですね。
おそらく、また延期かと。

[2808: 匿名さん]

地盤でもかなり深いとこまでは調べないでしょ。
地域の殆どが地滑りしてるし無理じゃない？

[2809: 戸建て検討中さん]

>>2807 評判気になるさん
ありがとうございます。
悪い噂とかはあまりないですかね？
キャンペーンや坪単価のことを考えると契約しようか悩みます。

[2810: 匿名さん]

現場の施工は場所によりますが、基本的に良い噂は聞かないです。あとは自由度が少ないことや一条ルールですかね。
一条のどうゆう点に魅力を感じるかですが、ここしかないって思うまで納得されてからの方が良いと思います。営業も契約取りたいわけで、相手のペースに飲まれないようにした方が良いのではないかと思います。納得されてからであれば、色んな不都合が出てきても仕方ないことだと受け入れることができ後悔も少ないと思います。

[2811: 匿名さん]

>>2809 戸建て検討中さん

じゃあ、三井ホームにするか

[2812: 匿名さん]

>>2809 戸建て検討中さん

一条工務店 イエログ で検索してみたら

[2813: 評判気になるさん]

取り敢えず、うちの基礎やってくれた職人さんは一条の基礎のダメっプリを熱く語ってくれた。

ちな最後まで一条と今の家のメーカーと悩んだ。
一条は上田の展示場の店長が担当者だった。

長野県の東信エリアです。

[2814: 匿名さん]

具体的に何がどうダメなんだろう。

一条の基礎って相当しっかり作ってるぞ。
基礎の幅も、コンクリートの強度も、鉄筋の太さも木造にしては過剰なほどのスペック。
たかだか木造住宅でこんなに過剰なスペックで作って無駄って意味かな？？

[2815: 匿名さん]

スペックとか数値は良いが、施工が雑なんじゃない？ちゃんとやってる職人さんからすると納期、価格に追われてるからなのかかなり雑だとよく耳にする

[2816: 匿名さん]

一条の基礎は超ゆっくり施工してるぞ。
うちは地盤改良から上棟まで2ヶ月以上掛けてた。

[2817: 匿名さん]

俺、毎日顔出してたけど雑さや手を抜いてるような感じは、しなかったけどなぁ。
素人の俺が見る限りだけど…。

[2818: 評判気になるさん]

>>2816 匿名さん

単純に地盤改良に時間かかっただけだろ。

[2819: 戸建て検討中さん]

>>2818 評判気になるさん
違うと思うよ

うちは火事で工場が燃えたから
じっくり養生笑
できました。

結果コンクリートにはよい養生期間でした
改良自体は、ダラダラと１ヶ月半かけてたな
養生が追加２ヶ月笑

[2820: e戸建てファンさん]

>>2814 匿名さん

言う程特殊にすげーわけではないよ
200mm幅なんざざらにあるしな。

まぁ下請けに出してるわけだから、地域差はあるだろ

というか、布基礎のi-smartってあんの？何でベタを標準にしないんだ？あれってほぼ最初から「標準は布ですが、ここはベタにしないと」とか言われた記憶ある。

[2821: 評判気になるさん]

>>2819 戸建て検討中さん

フィリピンの断熱工場燃えたやつね。
EPSに一部戻っちゃったやつか。

[2822: 匿名]

一条とハイムで検討中なのですが価格が同じ位だとしたらどちらの方が良いでしょうか？

[2825: 匿名さん]

目に見えるところだけ標準にしてるんじゃない？
あとサッシとか断熱はアピールしやすいし。
展示場に初めてくるような人たちは基礎のこと気にしないんじゃない。

[2826: 通りがかりさん]

養生なんて今は一週間もあれば十分でしょ

[2828: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2829: 匿名さん]

こういうトラブル対応で企業の姿勢が問われる。

みかんblogみたいに投稿が削除される（揉み消される）なら、住林と同じ穴の狢。
トラブル解決の経緯も含めてオープンにさせるならさすが一条、とさらに株が上がる。

[2830: 名無しさん]

>>2828 検討者さん

あー私も見ましたよそれ
あれはひどいですねー。
ただあの木材の色は元からですよ～
白蟻対策の薬剤を加圧注入してるとか…
一条工務店に気を付けろって
どう気を付けたらいいんだよ(笑)
あのインスタの方には悪いけど
下請け？が悪かったんだなーと思う。
満足のいく家を建てた人もいるし
ああやって見えないところを隠されて
住んでる人もいるかもしれない。
そんなの誰にもわかりっこないよ～
一条だけじゃなくて他のハウスメーカーにも言えること。

[2831: 匿名さん]

>>2830 名無しさん

一条の大工はフィリピンや中国の方ですからね。
仕方ないね。

[2832: 名無しさん]

下請けも悪いけど現場監督を担当しているので一条の責任でしょうね。
ずさんな管理ですよ。知り合いの大工に聞くと管理者によるが、現場に来て寝てるやつもいるとのこと

[2833: 匿名さん]

>>2814
一条の基礎の鉄筋は太くなんてないでしょ。
鉄筋の本数も普通。
三井ホームの基礎と比べたら、一条の基礎はショボい。

[2834: 匿名さん]

>>2833
ん？同じだよ？？
主筋の太さは三井ホームも一条工務店もどちらも16mm

ちなみに、コンクリの設計基準強度も両社とも24N/mm2

[2835: 匿名さん]

>>2834 匿名さん
え？違うよ？？
鉄筋の量が三井ホームの方が多いよ。

[2836: 匿名さん]

>>2835
具体的に何がどう違うの？
根拠もなく多い少ないを議論してもしょうがない。

[2837: 検討中さん]

一条は立ち上がりの鉄筋は10mm、立ち上がり幅160mm。
三井は12mmと170mm。
三井は従来の2.64倍と鉄筋も多いみたいよ。
一条の何倍かはわからないけど。

[2838: 匿名さん]

一条と三井の基礎の差は五十歩百歩。それより今時、アルミ樹脂複合サッシで大丈夫?

[2839: 名無しさん]

アルミ樹脂は最低限でしょ
でも実際樹脂だと耐紫外とか気になるけど

[2840: 匿名さん]

寒冷地でなければアルミ樹脂で十分。アルミ樹脂でダメな理由はなにかな？

[2841: 匿名さん]

他のハウスメーカー引っ張り出して、ああだこうだと比べ始めたらキリがない。
今回は、三井ホームの、宣伝かな（笑）

[2842: 口コミ知りたいさん]

>>2840 匿名さん

結露すごいじゃんアルミ
実家がそう。
窓には結露起きないけど、アルミ部分に黒カビが生える。
嫌じゃないの？
おれは嫌だ

[2843: 匿名さん]

三井は坪100万からだから、標準で基礎はステンレス配筋、窓は樹脂トリプル位にすべき。
大半の人は標準仕様を選ぶのに、まさかのアルミ複合サッシはダメでしょ。
一条よりハイグレードを自称したいのなら、その位の仕様にしようよ。

[2844: 匿名さん]

三井って情弱な年寄りが建てるイメージしかない。
一条とは客層が対照的でしょ。

[2845: 検討中さん]

>>2844 匿名さん
それはあんただけのイメージ。

[2846: 匿名さん]

>>2842 口コミ知りたいさん
実家は17年前に一条でたてたから、アルミ樹脂サッシだけど、結露したことない。
もしかしたら、サッシの中は結露してるかもしれないけどみえないからな。
樹脂樹脂でもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。

[2847: 匿名さん]

三井が坪100万って、実際に見積もりとったの？
一条(ismart)と三井(タイル外壁・全館空調)で同じ間取りで見積もりとったら、一条のほうが高かったんだよね。
性能は一条のほうが上だから、高くても納得だけどね。一条が意外と高くて驚いた。

[2848: 匿名さん]

>2847

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

40坪以下なら、大手は坪100万が普通になっている。家は高くなったね。

[2849: 検討中さん]

>>2848 匿名さん
あまりあてにならないデータだな。
大手は規格住宅が主流となっているから、坪単価はもっと低いよ。

[2850: 匿名さん]

坪単価は5年前より軒並み10万円以上高くなっている。数年前の比較では役に立たないな。
規格なら安いだろうけど、最近見積もり取った知り合いも大手は坪100万以上と言ってた。
見積もりの段階だから、契約時ではなく値引き前の話ね。

[2851: 通りがかりさん]

坪100とるなら、外観、もっとなんとかしてあげてほしい。（これはHM全般にいえる話ですが。)
スケルトン階段にしたとドヤ顔で言われたけど、びっくりするほどダサい。 我が家の片持ち階段と一緒にしないで欲しかった。

[2852: 匿名さん]

今時、外観って家作りにおいて最も優先度の低い項目じゃない？
例えダサくても、暖かくてランニングコストの安い家のほうがいい。
そういう価値観の人が多いからこそ、これだけダサい一条が売れてるんでしょ。

[2853: 通りがかりさん]

性能、性能っていってるけど、今IGで一条で建ててる家が施工不良で沸いてる。
一条オーナーの、壁の中とか柱とか大丈夫なのか…
どんな酷い下請けにやらせてるんだよ…

[2854: 匿名さん]

>>2853 通りがかりさん
どっかよそと間違えてねーか？w

[2855: 通りがかりさん]

>>2854 匿名さん
残念ながら一条ですよ。建て替え要求レベルです。施工数増やす前に、真摯な対応をしてあげてほしい。

[2856: 評判気になるさん]

>>2846 匿名さん
17年まえの一条にハニカムシェードあるの！？

[2857: 検討中さん]

>>2856 評判気になるさん
文章の理解力ある？
ハニカムシェードがついているとは書いてないよ。

ismartでハニカムシェードを下まで降ろしたら結露するのは一条も認めてる。
体験宿泊の家にも、結露するから下までは降ろさないようにと注意書きがあるからね。

[2858: 匿名さん]

屋内の温湿度が適切なら結露なんてしないよ。

↓は厳冬期の旭川の宿泊体験棟でハニカムシェードを全て閉めてるけど外気温-9℃でも結露していない。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html

[2859: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2860: 評判気になるさん]

>>2857 検討中さん

いやー、
「樹脂樹脂ででもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。」との前の書きぶりが「経験」に基づいてたから、アルミとシェードの使用経験に基づいて樹脂は結露すると断定したのかと思ったのよ。

[2861: 名無しさん]

>>2831 匿名さん

建ててもらう時は
ジャパニーズオンリーにしてもらおう。

[2862: 評判気になるさん]

長野県長野市篠ノ井の体験宿泊棟に今年の2月初め位に宿泊したが(2017/1/23openしたばかり)、やはりハニカムシェードは少しあけておいてくれ、結露しちゃうからと言われたよ。
あとリビングのはきだし窓の上から風が入ってきていることを発見したのは俺。建て付け不良な。
旭川は知らんが、長野県では言われたよ。間違いなく事実。
まぁ一条が一番とか思ってるやつって大抵～5つ位しか展示場とかまわってないやつらだよね。気密や断熱が一条より優れている大手でもないビルダーなんて普通にある。

[2863: チバまま]

一条工務店で
契約すると

インテリアコーディネータが
営業マン・・・

って本当ですか？

スウェーデンハウスや
へーベルハウス、ジューテック、
設計事務所の競い相手の人たちが
汗をかきながら言ってました。

[2864: 匿名さん]

>>2862
それが見つけられないから、みんな一条にしちゃうんだよ。

うちは南関東で東京近郊の高気密高断熱を得意にする工務店や設計事務所を5つ以上は回ったが、一条並のコスパで建てられる所は見つからなかった。
もっと具体的にこの工務店がいいみたいな情報が出回っていればいいんだが、そういうのが全くと言っていいほど無い。
結局は検索エンジンやホームページを頼りに探さざるを得ないから、仮にいいところが存在しても見つけられないし、不安も残る。

その点、一条はblogでもインスタでも圧倒的な数があるから、ある意味安心もできるんだよな。

[2865: 評判気になるさん]

>>2864 匿名さん

2862だが、確かにそれはある。あと工場見学に行くと、地震と床暖で一条信者になる。かくいう俺も一時期なった、「え？一条以外で建てるやつってアフォじゃね？」って思ってた。

しかし抽選が二等だったのが縁の切れ目だったな(ぇ

[2866: 匿名さん]

>>2863 チバままさん

うちは営業とインテリアコーディネーターは普通に別でしたよ。

[2867: 評判気になるさん]

>>2864 匿名さん

2862だが、俺は34社回ったよ。
大体のスペック、特徴、坪単価をエクセルでまとめて比較し、5社に絞ってファーストプラン受けた。
途中営業マンを言い負かす程にもなったよ、確か第２種換気やってるあの大手さんのHM。

[2868: 匿名さん]

>>2858 匿名さん
温湿度が快適ならではなく、温湿度が一定条件下なら結露しないが正しい。
和室のサッシは結露してるからね。

[2869: 匿名さん]

なんで一条にしないの？それ以外選択肢ないってゆう洗脳状態になるの分かるわ〜

自分は一条やめたけど

[2870: 匿名さん]

>>2869 匿名さん
そうなんだよね。
工場見学行くと、そのHMがいいってなるよね。
きっと多くの人がそういう気持ちになるんだよね。だから工場見学ツアーが開催されるんだと思う。

[2871: 通りがかりさん]

>>2867 評判気になるさん

そういうあなたはどこで建てたんですか？
それだけ比べて１つに絞った結果がすごく気になります。
教えて下さい。

[2872: 評判気になるさん]

2781様

うちはフィアスホームのアリエッタDSという商品を建てました。全国③棟目で、パンフレットの形の家なら全国初です。

一条は最後の最後までフィアスホームと悩んだ所になります。

違いとして、
・タイル張りではない(タイル張りも勿論できる)
・全館床暖房はいらない(付ける事も当然できる)
・屋根設置の太陽光(一体型は固資税が余計にかかる)
・間取りの自由度がかなり高い(一条ルールくそくらえ)
・ロフトが16畳、当然の固定階段
(一条で同じ広さでやると300万+税アップ)

断熱材はネオマフォーム119mmのW断熱、
C値は実測値0.24

基礎は一条は160mmだったかな？フィアスホームは200mm

LIXIL住宅研究所のFCのため、使う物はLIXIL製品、高めのグレード仕様(一条みたくデザイン乙ってない)

フィアスホーム40.83坪、施工58.93
一条39.88坪、施工48.**(細かい数字覚えてない)

トータル700万弱フィアスホームが安かった。
まぁタイルと全館床暖房仮にいれたらそれぐらいになるか。

[2873: 評判気になるさん]

あと換気システムはパンフレットの物ではなく、エコエア90ってのを入れていますので、一条のロスガード90と遜色ありません。

[2874: 匿名さん]

一条ルールから逃れたは良いがリクシルルールに捕まってる。

[2875: 評判気になるさん]

>>2874 匿名さん

別に嫌ならTOTOのトイレいれようが、タカラのキッチン持ってこようが自由。
LIXILの製品ならグレード高いのが標準よ。
LIXILルールってのは悪意ある書き方だな。
一条ルールに従える人は一条でいーんでないの？

[2876: 名無しさん]

一条ルールは理屈がよくわからないのも多いからな～
納得できる理由があればいいんだけどね

[2877: 匿名さん]

＞2875
リクシルルールから逃れられないだろ？
他を採用すれば、とんでもなく高く付く。

[2878: 検討者さん]

長野県の宿泊体験のところ、掃き出し窓から風入ってたって、完全な施工不良ですよね？ 一条は、使ってるものは性能よくても、施工する業者がよくないんですかね？それでも気密性は保てるんでしょうか？？(´･_･`)

[2879: 評判気になるさん]

>>2877 匿名さん

別にとれない縛りじゃないからルールではない。残念でした笑
理不尽な一条ルールに縛られたやつの僻みか笑

TOTOもタカラもショールーム見たけど、嫁さんがLIXILで満足してんだからオーケー

[2880: 匿名さん]

＞2879
結果、逃れられなかった笑

[2881: 名無しさん]

リクシルのはお値打ちで入るってだけじゃない？
一条のルールは自社都合のみ考えた利己的なルールだろ

[2882: 匿名さん]

>>2872 評判気になるさん

要は高気密高断熱と値段で選んだって事だよね？
リクシル製で我慢できたなら、いいんじゃない？
キッチンもアミィはイマイチだけど、リシェルなら、いいと思うし。

[2883: 匿名さん]

>>2878 検討者さん

大丈夫と言ったら無責任になるけど
大丈夫。
建て付けが悪かったら直せるから。
直し方は扉を引っ掛ける金具（こういうのなんていうんだっけ
の角度を改めて圧着するように調整できる。

しかし、そんな施工しかできなくて、
しかも宿泊棟っていう人の目もたくさん入るところでお客に発見させるのは、管理が甘すぎる
ちなみにわ窓をつけるのはフィリピンだから、全国等しく起きうる問題なのでそこは気にせずに。

[2884: 匿名さん]

>>2870 匿名さん

一条工務店行った後に積水行くと、
ここだけは建てない方がいいって確信するよ

[2885: 検討者さん]

>>2883 匿名さん

ありがとうございます。
フィリピンでつけられるのでどこにも起こりうるのですね。

一条工務店も候補に入っています。
性能すごいなと思っています。

イエログを見ていると、満足されている方もいれば、施工不良にお怒りの方も多いように感じて、少し不安です。

[2886: 匿名さん]

>>2885
イエログw
他のHMも見てごらん
どこもクレームばっかりだから

[2887: 匿名さん]

2878と2883さんは同一人物ですよね？

フィアスホームに建てつけ悪くて掃き出し窓の上から風が入るって書かれてるけど、パクリじゃないの？

そもそも金のある一条が仮に隙間風があったとして、そのままほっとくのかな？

[2888: 評判気になるさん]

>>2887 匿名さん
なんのパクり？
一条の体験宿泊棟も事実
うちのはきだしの窓の僅かな風も事実

体験宿泊棟は嫁さん子ども寝かしたあと、棟内全てチェックしてわかったこと。

うちのはきだし窓の僅かな風の流入も台風による暴風にて発見、これも事実

パクりでもなんでもない

[2889: 評判気になるさん]

>>2887 匿名さん

あ、それ別人ね。
うちのはきだし窓もこの台風で建て付けが悪い箇所があった。ここのフィアスホームの評判に書いてある。

[2890: 評判気になるさん]

>>2882 匿名さん

無駄なオプション(一条では標準でも)省いたらそうなった。だってさ、いらんとこに床暖房あって、要らんからそこは取っていーよって言っても安くなるわけじゃない。
んなら、網戸くらい標準にせーよってファーストプラン受けた時に思ったよ。

しかし網戸がオプションと聞いた時はかなり驚いた事を覚えている。

[2891: 検討者さん]

前のコメントを拝見して、
掃き出し窓の風のことを聞いたのは私ですので、別人です。

床暖房などの室外機が一日中 うるさいと近隣の方の書き込みをよく拝見するのですが(同じ方が書き込みされてるのかな)、

エアコンの室外機くらいの音ですか？

クレームになるほどでもないけど、密かにご近所に鬱陶しがられるのも困るなと思います。

[2892: 名無しさん]

網戸もベタ基礎もオプションw
いくら床暖標準でも標準すべきとこがおかしい

なんかせこいな

[2893: 匿名さん]

これだけ揚げ足取りみたいな批判が続くのを見ると、よほど一条が脅威なんだろうな

[2894: 匿名さん]

揚げ足とりというか、実際の事だし。
脅威？しっかり勉強すれば一条は別に最高のHMではないと気付くだけ。
寧ろ一条が、他のHMに脅威を感じてくるよ。
一条が脅威なんだろうなって発言が、既に他に追い抜かれるのを恐れてる証拠だよね。優位にたってるように振る舞っても、一条以上のモン建てられちゃ困るから、「よほど一条が脅威なんだろうな」なんて言ってないとビクビクしちゃうわけだ、気づいちゃいないだろうけど。

洗脳状態にする為の工場見学のバス代、ハンバーグかうなぎのお昼、ジャムやジュースのお土産、くじ引きの商品代etc…。

あれが全部施主に跳ね返ってきてるわけだ。無駄に高い坪単価と、住み始めてからくる固定資産税の無駄に高い金額に施主はビビるわけだよ。

だから「よほど一条が脅威なんだろうな」って言ってないと後悔しちゃうからな草
他のHMは一条以下でいてもらわんと困るのは一条に陶酔してる人だけよ。

[2895: 名無しさん]

一条の支給されるタブレット見ると笑えてくるよ

施主インタビューみたいなやつあるんだねど、やらせなのか洗脳されているのかコメントが笑える

終いにはなんで一条で建てなかったんだろうと他の人を非難する始末だよ

怖いね

[2896: 匿名さん]

>>2891 検討者さん
床暖房はエアコンの室外機と同じくらいと見ていいです。
ただし、冷房能力だと20畳を一台でカバーできるほどで、でかいです。そして、送り出す風の量もなかなかに多いです。
冗談抜きに5メートルほど離れても風を感じるほど出しています。
参考に、エコキュートの方が室外機の風は弱いです。ただし、三菱のエコキュートは低周波？振動があるので、寝室の裏にエコキュートを設置すると、振動が聞こえます。
エコキュートの真裏に相手の家の寝室が来た日には圧倒的な嫌がらせです。
私は一階で寝るのですが、エコキュートがうるさいです。
一条の壁も、音には強くても振動は防げないようです。

[2897: 匿名さん]

>>2894
>>2895
↑の必死さを見ると、一条に客を取られちゃって本当に死活問題なんだろうな・・・

[2898: 検討者さん]

>>2896 匿名さん

ありがとうございます。
エコキュート 振動があるんですね！！
もし設置する際は設置位置気をつけます…。

[2899: 評判気になるさん]

一条ってパネルフィリピンで組んでくるの？
普通小さい工務店の2バイと工場持ってないから国内外注工場でつくるイメージかな？

[2900: 通りがかりさん]

>>2898 検討者さん

笑っちゃうのですが、そのエコキュートより天井付のナノイーの方がうるさいです笑
慣れましたが、止めると家が静かなことが分かります。
ナノイーは無料で３つまでもらえるものです。

[2901: 通りがかりさん]

>>2894 匿名さん

すみませんが、フィアスホーム行ってもらえますか？
結局建てたかったけど700万足りなくて妥協したけど後悔してここで発散してんだろ？
もうどっか行っていいよ

[2902: 匿名さん]

>>2901 通りがかりさん

はぁ？何で一条が一番上で諦めて２番手が勝手にフィアスホームになってんの？

精々30坪前半しかi-smart建てられねー奴等と同じにすんな。最初から40坪程度で考えてファーストプラン受けてるわ。払えねープランを受けるバカが何処にいんの？

一条のクソルールで満足にロフトのスペースとれない(固定階段は一つなのにスペースを倍にすると何故か固定階段２つ分の金額がちゃっかりのっかる、しかも狭い)、リビングとダイニングの間にSタレきて天井気にくわない(←どーしても動かせない)、クソルールを我慢する程のスペックがない(他で十分同等スペックとれる)
注文住宅ってか、規格住宅にちょっとマイナーチェンジ出来るだけの間取りじゃねーか。

突き詰めてやってきゃ一条ほど無駄なオプションつけなくて十分であると気付くんだよ。

高いほどいーならヘーベルだの住林だの積水にでもすりゃーいーだろ？
一条を最後まで悩んだからこそ言えるし、実際住んでみても床暖房はいらないと言える。

わかんねー信者さんだなー
まぁマインドコントロールされてる信者さんには何言っても無駄か草

一条にしなかったことなんざ全く後悔してないけどね。無駄に金をドブに捨てなくて良かったーって思ってる。

[2903: 匿名さん]

一条で建てられなかった貧乏人が何か喚いていますねｗ

[2904: 通りがかりさん]

まぁ、無駄な金は払いたくないわな。
住林ヘーベルから言えば、一条も貧乏人と言えなくはないな。だからな、貧乏人つー表現はどうかと思う。

人それぞれ、マイホームで重きをおく所は違うからいくつもビルダーがあるわけで。

一条が良ければ一条にすりゃいい
フィアズホームが良ければフィアズホームにすりゃいい

結局、その人、家族次第なんだよな
とセゾンを建てたやつが言ってみる。

[2905: 評判気になるさん]

ランニングコストが安くて、燃費がいいお家なのは何となく分かりました。

ただやはり外観内装意匠がともなっておらず、
周りからすると、軽自動車の燃費にウハウハされているような感覚です。

建築家に頼めば、あれこれや機材を家中につけなくても
外からの視線が入らず、ほどよい必要な採光がとれるカーテンの不要な窓、
家中、風が通り抜ける作りで、
選ぶ素材によっても、大判タイルなどを床につかえば
冬は床暖房が伝わりやすく、夏は冷たくて家が涼しくなります。
我が家は採用しませんでしたが、近くの神戸市内のお家で
同じ建築家の方が建てたお家は
通り抜ける風と冷たいタイルのおかげで夏に冷房をいれたのは数回だと仰っていました。

ちゃんとその家の環境、自然に寄り添った家作りも大切だと思います。

一条さんの性能も素晴らしいのだと思いますが、HMでも規格住宅では納得いかない方が住林さんにされたり、性能以外にも譲れない部分があって一条さんにされていないだけです。

[2906: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2907: 匿名さん]

一条は創価学会だからな。
だから外観も独特。

[2908: 匿名さん]

フィアスが気に入って建てれて良かったじゃないか、それをどうこう言う気はないが。

俺は一条が気に入って建てて満足している、フィアスには興味なかったから選ばなかった。

そもそもフィアスってそれぞれ工務店がしてるフランチャイズだよね、倒産したら終わりだしアフターも信用できない。


君にはあっても俺の選択肢にはないかな。

[2909: 匿名さん]

>>2908 匿名さん
一条も支店によってはフランチャイズ。

[2910: 検討中]

2月に一条の体験宿泊に行った。
気密性はよかった。乾燥もすごかった。ロスガードの音も大きかった。
あんな音がするものが、子供部屋や寝室がある2階にあるのは考えられない。

[2911: 匿名さん]

>>2908 匿名さん

フランチャイズが例えつぶれても本部のLIXILがアフターから何まで面倒みてくれるから問題なし、はい残念～

[2912: 匿名さん]

>>2910 検討中さん
最近引き渡しを受けて2ヶ月ほど住んでいますが、ロスガードの音なんて全く気にならないですよ。
間取りの工夫次第でなんとでもなります。

室温を高くすると自然と湿度は高くなるので、一条に限らず、屋内を常に快適な温度に保とうとすると乾燥は避けられません。
ロスガードは一種換気で湿度回収されるので、これでも乾燥は三種換気のハウスメーカーよりはマシです。
もし乾燥が気になったのなら、一条で建てないとしても絶対に一種換気にしたほうがいいです。

最高を目指すなら、無給水加湿をしてくれるデシカホームエア（一条だとさらぽか）をオススメします。

[2913: 匿名さん]

僕も寝室の横にロスガードありますが、全く気になりません。

一条を過剰に意識して煽ってないですか？

[2914: 通りがかりさん]

営業が一条で家建てれる人は成功者だとかわけのわからんこと言ってましたよ

創価学会なんですか

どおりで洗脳感があるわけか

[2915: 口コミ知りたいさん]

>>2912 匿名さん
室温が上がると湿度は下がるのでは？

[2916: 匿名さん]

そーかだったのか？マジな話？

[2917: 匿名さん]

>>2914 通りがかりさん

作り話みたいで面白いぞ！

[2918: 匿名さん]

>>2917 匿名さん

え？これさガチでそーか関係の会社なん？
情弱ですまん

[2919: 通りがかりさん]

>>2902 匿名さん

じゃなんで一条でコメントずっとしてんの？
何で一条見てんの？
元信者の後悔なんて聞きたくねーぞ
LIXILご苦労様

[2920: 通りがかりさん]

>>2904 通りがかりさん

そう思います

[2921: 通りがかりさん]

>>2918 匿名さん

会社はしらんが営業マンまでそうとは限らん気がするが…

[2922: 戸建て検討中さん]

みんな自分が決めたところがいいと思って建てるんだからさ、リクシルだっていいと思って建てたんだろうし、本当に一条と悩んだんだろうとは思いますが、わざわざここで不満をぶちまける必要はない。
何がしたいのか意味がわからない。
良いところもあれば少なからず悪いところとあるだろう。
と、仮契約しかしてない者ですが言ってみる。

[2923: e戸建てファンさん]

>>2922 戸建て検討中さん

一条で建てると一条以外がよえぇビルダーに見えてくるので、なんか優位にたった気分になる。
だから俺もここの一条の施主もフィアなんたらを否定したいんだよ。
安かろう良かろうなんて出られちゃルール我慢して建てた俺らショック。貧乏人風情がぁと言えなくなる。

上の方にA社と一条のQC値でどっちが優秀なのか聞きにきたのが最初で、ここの住人がおまえどこのメーカー選んだんだよ？って焚き付けたんはたぶん一条の施主。

アリエッティDSという商品も正直悪くない、おっ中々やるなって感じ。確かに700万安いでこれならなぬ？って思う。
一条も他の追随を許さない５馬身差位の、圧倒的な差を開けるほどの性能に更にならんと性能差を縮められて価格安く(SEIYUか)で追い付かれたらシャレにならん。

と、御影石のキッチンは要らなかったなとそこは後悔しているi-smart2施主より。

[2924: 匿名さん]

御影石キッチンは付けてよかった装備ベスト3には入るぞ。
残り2つはライブナチュラルプレミアムとUBアーチハンドル。

[2925: e戸建てファンさん]

>>2924 匿名さん

あれなぁ、つめてぇーんだよ。
実家の人大触ったときとえらく違う。

機能的にはいーのだが、ひやっとするのは未だになれない

[2926: 匿名さん]

人大は細かい傷が入るのが嫌。
御影石は見た目がいい上に手入れも楽だからな。

ブロガーでも人大にして後悔している人が結構多いよ。

[2927: e戸建てファンさん]

キッチンもさ20年もしたら入れ換えるじゃん？だから人大でもよかったかなと。ジジババになって背が低くなったら85cmなんて高くて使いにくいだろうし。

設置する時みてたけどキッチンの中身なんて、なんて簡素な作りなんだ…って思った。
これが100万越えてくんのか…って思った。

[2928: 匿名さん]

ブログ見れば分かるが、1年で結構傷がついてるよ。

[2929: 匿名さん]

>>2928 匿名さん

傷はしょーがなくない？
キッチンに限らず床や壁とかは傷ついていくし。まぁ傷見つけた時はガーンってなるけど、何ヵ月か経つと傷は付くもんだって思うようになる。チビが3人もいるとそりゃ酷い事になってる。

[2930: 匿名さん]

>>2921 通りがかりさん

ダイソーと同じ感じか。
池田＊＊＊＊なのね。

しっかしそーかの関係の会社多いんだな。

[2931: 匿名さん]

>>2929
人大の傷って結構みすぼらしいよ。
ブログで公開してる人がいるから見てきてごらん。

人大を使っているブロガーの入れればよかったオプションの最上位は大抵は御影石天板なくらい。

[2932: 通りがかりさん]

一条の人大があんまよくないのかな
アクリル系だよね？
そこまで傷つくイメージないけど

[2933: 名無しさん]

>2923
自分で建てたとこが1番って思いたいんだね
まぁ情報に左右されずそやって言い聞かすしかないんじゃない
時代とともに良い商品出て来るし実際一条より低価格で良いもの作ってるところもあるでしょ

[2934: 匿名さん]

>>2927 e戸建てファンさん

100万って何の話？

[2935: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

実家のタカラのキッチン入れ換える時の金額が100万こえてた、俺が100万出してやったからそれ以上は両親負担。

一条はいわばまるめに御影石のグレードアップだからグレードアップの金額しか出てこないけど、他の水回りの見積り見ればこんなすんのかよ！って思うよ、裏っかわのベニヤ板見ちゃうと。

[2936: 匿名さん]

つーかさ、桧家だかパパマルだかのZ空調の広告がウザイんだが。

[2937: 匿名さん]

一条のキッチンは同じ浜松繋がりもあるのか、トクラス（旧ヤマハ）からかなり技術導入してるみたいだよ。
親がヤマハだったんだが、かなり昔から一条の人が話を聞きに来ていたって言ってた。

[2938: 匿名さん]

>>2931 匿名さん
うちのキッチン、御影石使ってんだ～
って説明したら、
何？墓石か？って両親が言ったのを思い出したw

[2939: 匿名さん]

それを我々一条の施主は認めたくない、いや認めるわけにはいかんのだ
高い金出したのだから、他の会社に抜かれるなんぞ言語道断。

[2940: 匿名さん]

人台傷が付いてる？
うちは、まだ3年目なせいか全然ないけど

[2941: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

おまえ、どうみても成りすまし施主だろ（笑）

[2942: 匿名さん]

俺も他のとこに性能抜かれるのは心底イヤだけどな

[2943: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

そうか？
一条ってそこだけじゃないから選ばれてるんじゃない？
性能だけじゃ、ここまで売れないよ。

[2944: 戸建て検討中さん]

>>2933 名無しさん

あって当然でしよ
色々回って一条にする人もいればフィルムにする人もいるんたからさ、
どこで建てたっていいじゃん
本当に知りたい人がかわいそう

[2945: 匿名さん]

どこで建てたっていーじゃん

まさにその通りなんだが、
それを小馬鹿にしているのが
一条洗脳者なんだよ

[2946: 名無しさん]

一条はお金持ちが買う家です
ランニングコストだけにだまされてはいけません。
ギリギリでローンをお考えの方は固定資産税、メンテナンス費用をトータルして購入検討した方がいいです

[2947: 匿名さん]

なんだか勘違いしてる連中が多いが一条が一番性能いいなんて思ってる施主は少ないよ。
より高高の工務店なんていくらでもある。
あくまで自分にとってトータルのコストパフォーマンスが1番良かったのが一条なだけ。
高高も床暖も次も必ず導入したいと思うほど満足しているが不要だと思う人もいるだろうね。

[2948: 匿名さん]

なぜ御影石なの？
天然石使うなら普通に大理石の方がかっこ良いだろうに

[2949: 匿名さん]

大理石は酸やアルカリ、熱に弱い。

日常的にキッチンをガシガシ使うなら御影石がベスト。
料理はほとんどせずに見た目重視なら大理石。

[2950: 匿名さん]

>>2946 名無しさん

一条以外でも同じだよ。
まぁ固定資産税に関しては
確かに、うわぁ…ってなったけど。

[2951: 匿名さん]

ローコストメーカーだよ
イメージはタマホームとかと同じだよ
なぜお金持ちの家？
お金持ちは積水とか住林とかだよ

[2952: 評判気になるさん]

>>2946 名無しさん

残念ながら、周囲はそんな風には見ていませんよ。

ランニングコストに喰らいついている必死な方々です。

メンテナンスフリーだの、メンテナンスが必要なときにまた家にお金をかけてやればいい、それだけのことです。

[2953: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

自作自演、おつ！

[2954: 戸建て検討中さん]

>>2952 評判気になるさん

そのお金があればいいけどね
最初少し高いけどそこをカットできるから決めました。
決してお金持ちじゃありませんよ

[2955: 口コミ知りたいさん]

タマホームと同じってタマホームと値段同じくらいなの？
ローコストメーカーに分類されるんですね

[2956: 通りがかりさん]

10〜15年後の一条のメンテナンス費用は結構高いんじゃないの？

[2957: 匿名さん]

>>2954 戸建て検討中さん

まだ仮契約で100万払った段階？
一番キツいなぁって感じるのは6年目の
固定資産税だよ、後輩くん

[2958: 匿名さん]

金がない先輩もいるんですね。

[2959: 匿名さん]

>>2958 匿名さん

同じ一条でも、オタクんちの30坪台の犬小屋みたいに小さくないからw

[2960: 匿名さん]

なんか煽ってきますなぁ（笑）

うちも30坪台ではないけど。

貴方は、大きく建てすぎて固定資産税が大変なんですね。
自慢話できていいじゃないですか。

[2961: 匿名さん]

>>2960 匿名さん

煽ってきてんのはアンタだけどな？

[2962: 匿名さん]

一条って延長保障期間とメンテプログラムってどうなの？
10年目に150万とかとられたりする？

[2963: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

ん？
取り敢えず犬小屋って表現は、まずいんじゃないかな？
施主さんに失礼だと思いますよ。

[2964: 名無しさん]

参考までに何坪でどれくらい固定資産税がかかるか教えてほしいです。
全く想像がつかないので・・・。

[2965: 通りがかりさん]

少なくとも屋根一体型太陽光、外壁タイル、床暖で結構はねあがるだろうな
長期優良住宅だと定期的なメンテナンスも計画出してやらないといかんし

お国と一条の思うツボですな

[2966: 通りがかりさん]

>>2963 匿名さん
金がないってのも十分失礼だと思いますよ。

[2967: 通りがかりさん]

>>2964 名無しさん

使う物によってくる。
どんな物で±になるかは
固定資産評価基準
って検索してごらん。
これも家作りの勉強だ。

一条の全館床暖房や一体型太陽光や外壁タイルは固定資産税を押し上げる。それこそ家が広ければ広いほど上がる。

で、固定資産税は最終的に2割になるが、加算された分の２割も永久に払うことになる。

間取りとか考えている段階なら、二階廊下までリビングの計算されないように気を付けてね。

[2968: 名無しさん]

>>2697
一条の標準的な仕様（2965さんが書いているもの）で上がるという認識はあります。
が、どのくらいあがるのかな？と・・・。

＞二階廊下までリビングの計算
とは吹き抜けにした場合でしょうか？

[2969: 匿名さん]

一条は固定資産税高そう

[2970: 通りがかりさん]

熱交換器も入るっけ？

[2971: 匿名さん]

熱交換は確か入る

[2972: 戸建て検討中さん]

>>2957 匿名さん
５年は半額ですもんね。
6年目はいくらきたんですか？
教えて先輩

[2973: 匿名さん]

固定資産税って、資産価値の低い田舎ほど割高だからなぁ・・・
実勢価格が坪500万円で40坪の土地と坪1万円で1000坪の土地だと、
資産価値には20倍の差があるが、下手すると後者のほうが固定資産税が高い。

[2974: 名無しさん]

あーダメだ
やっぱりおしゃれなのがいいなー

[2975: 戸建て検討中さん]

>>2972 戸建て検討中さん

違うやつだが
私の固定資産の計算は、35坪程度で
14万円／年間
6年目ね

[2976: 戸建て検討中さん]

>>2975 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
アイスマートですか？
ソーラーはなんキロのって14万ですか？
固定資産税と都市計画税とか入って14万ですか？

[2977: 名無しさん]

案外安いんだね

[2978: 匿名さん]

しかし、イマイチダサい。

[2979: 匿名さん]

ツーバイで35坪6年目、太陽光無し、床暖無し、タイル無しで固定資産税は約半額です。

[2980: 匿名さん]

太陽光、床暖、タイルを3つ合計しても固定資産税の増分は年+1～3万円って感じだよ。

[2981: 匿名さん]

>>2979 匿名さん
6年前で太陽光付けないのは、もったいなかったね。
3年前の俺でもかなり収入あるのに。

[2982: 匿名さん]

>2981　匿名さん
6年前の太陽光はまだ凄く高かったから外しました。付けていても、まだ元は取れないはず。
スレート屋根、サイディング、全館床暖なしなら税金は安いです。年1～3万の差じゃ済まないと思うよ。

[2983: 匿名さん]

>>2982
そんなもんだよ。

スレート屋根とソーラー屋根（建材型ソーラーパネル）は再建築評価額が建築面積1m2あたり2万円程度違う。
片流れの補正とかも含めると、一般的には100万円程度の差になる。
最も固都税が高くなる6年目の評価額は再建築評価額の65%だから、1.4%+0.3%=1.7%乗じて年1万円程度。

全館床暖房や全面タイルも概ね再建築評価額が+100万円で同じくらい。

[2984: 匿名さん]

>2983 匿名さん
かなり違うと思います。我が家の場合は再建築評価額の61％。登記時の課税評価額は700万切っています。

普通の木造なら20年～25年で20％に減りますが、一条工務店のフル装備の家は、評点が高く経年補正率が35年掛けて20％になります。
http://kokkoie.blog.fc2.com/blog-entry-80.html
6年目以降、税金の差はどんどん広がりますよ。

[2985: 匿名さん]

省エネで節約した分を税金でとられるのか
世知辛いな

[2986: 匿名さん]

>>2984
そのリンク先に書いてある通り、一般的な長期優良住宅との差が300～400万円。

一般的な長期優良住宅として再建築評価額900万円と、それ+400万円の1300万円で経年減点補正率の差も付けて計算してみたが、
固都税の差は最大4.5万円、最小1.2万円、平均3.6万円で35年累計で126万円。
これを高いとみるか安いとみるかだね。

個人的には、パネルが数百万円稼いでくれること、床暖房の快適さを考えると全然高いと思わないけど。

[2987: 匿名さん]

固定資産税が高いよね。
でも、ソーラーパネルによる自家発電と売電がある。タイル外壁だから塗り替えが不要。
固定資産の安いけで、ソーラーパネルを乗せていないサイディングの家とどっちがいいだろうね。

[2988: 匿名さん]

>>2987 匿名さん

でも一条のパネルは他のメーカーに比べたら発電量少ないからね。

[2989: 匿名さん]

後乗せの太陽光なら固定資産税は無し。価格や性能も向上していく。最初からは要らない。

[2990: 匿名さん]

35年累計で126万円差、以降は毎年1.36万の差がつくことになる。老後は地味に負担が増える。

[2991: 匿名さん]

後乗せソーラーパネルだと、場合によっては耐震等級が落ちる。
雨漏りのリスクが上がる。雨漏りした場合、建築時の施工不良によるものか、ソーラーパネル設置時の施工不良によるものかで揉める可能性がある。

[2992: 名無しさん]

あとのせのほうがいいよ

[2993: 匿名さん]

地味に効くのが火災保険が効くかどうか。
建材型なら飛来物でパネルが破損した時にも火災保険で直せる。

[2994: 匿名さん]

再建築価格が高いので固定資産税だけでなく、火災保険料自体も高くなるというオチでは。

[2995: 匿名さん]

結局、家でも車でも高い買い物は維持にも金がかかる。どんなものでも一緒だね。
それだけ多くの材料や手間がかかっているから、高機能な家が高くつくのは当然でしょう。

自分や家族に必要なものだけ揃えて、シンプルに余分な金をかけずに住むのが一番。
一条の性能や床暖、タイル外壁、太陽光の全てがどうしても必要な人なら最適の選択と思う。

[2996: 名無しさん]

日本人が大好きなコスパとか後から元取れると言う好きなワード使って営業してくるからね
多少無理してでもお金出して買った方がいいのかなーって思ってたけど冷静に色々考えると全然元取れなさそうなことに気づく
所詮は大手ハウスメーカーの中で割安って感じかな

[2997: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

一条の何処が他のメーカーと比べて高性能なの？

[2998: 匿名さん]

ソーラーは今のものが鼻で笑われるレベルの超高効率のものが今後でるかもしれんからな

[2999: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
大手10社と比べたら、一条が一番高性能ですよ。

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
そんなこと言ったら何も買えないよね。