一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[25001: マンション掲示板さん]

>>24999 TJDさん
となりの家にピンポン押して、暖房付けたかどうか聞けばいいと思います、ネットの人と比較しても地域が違いすぎます

[25002: TJDさん]

言い訳や変な煽りはやめていただけませんか??

あなたの自宅室温データ出せばいいのにｗ恥かくならやめたほうがいいかも。

[25003: 検討板ユーザーさん]

>>25002 TJDさん
だから地域が全てなんだって同じ町内で比較しなよ？
ネットの比較しても意味ない外気温違いすぎる。

[25004: TJD、ご近所さんに嫌われ者]

>>25001 マンション掲示板さん
いやいやTJDさん場合は、ご近所さんにピンポンダッシュされてるんですよ。

[25005: TJD、スレ違う]

>>24985 検討板ユーザーさん
TJDさん、無暖房は、無暖房スレ　ＤＩＹは、ＤＩＹスレ TJDの自慢は、TJDハウススレに投稿して下さい。関係ないスレッドに投稿しても批判されるだろう。

[25006: 口コミ知りたいさん]

ハグミーすごいな

[25007: 購入経験者さん]

>>250056
こんなの出されたらローコストの売上全部持っていってしまいそう

[25008: 匿名さん]

ここはローコスト？

[25009: 口コミ知りたいさん]

住友林業よりローコストだよ。あなた住友林業の工作員でしょ？

[25010: 戸建て検討中さん]

24991
タマホームが良いと思いました！

[25011: TJDさん]

一条工務店の家でまだ無暖房でイケてる家ってありますか?快適温度に限ります。

[25012: マンション検討中さん]

>>25011 TJDさん
しつこいよ。無暖房の事は、無暖房スレッドに投稿して下さい。

[25013: 通りがかりさん]

無暖房チャレンジ！

[25014: TJDさん]

我が家今25,4度です。全く暖房入れていません。

ローコスト住宅のタマホームで建てました40坪2000万　坪単価50万です。

[25015: 口コミ知りたいさん]

【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館（玄関含む）
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要（床置き）
10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい。

[25016: マンション検討中さん]

無暖房最高

[25018: 通りがかりさん]

どちらお住まいですかね？

[25019: 買い替え検討中さん]

うちもまだつけてないよ。三重

[25020: TJDさん]

我が家もズーーーット無暖房です。６地域瀬戸内海沿岸

[25021: 通りがかりさん]

どの部屋も夏日とは…
暑くないですか？
クーラー入れたほうが良いのではないでしようか？

[25022: 名無しさん]

暑いので

[25023: 口コミ知りたいさん]

>>25020 TJDさん
TJDが、出てきたらスレッドが荒れるのは100%間違いない。

[25024: 評判気になるさん]

>>25014 TJDさん
無暖房スレッドに投稿お願いします。

[25025: 匿名さん]

>>25020 TJDさん
暑そう
加湿器使ってる？

[25026: TJDさん]

加湿器使ってませんよ。持ってないです。
風呂上がり絶対に湿度が上がるので困ってる感じです。湿度下げるのに日射取得がある昼間に15分窓開けしたりしてます。

[25027: マンション掲示板さん]

>>25026 TJDさん
TJDさん、建築は、タマホームです？
なぜタマホームに投稿しないで一条スレッドなんですか？？

[25028: 匿名さん]

>>25025 匿名さん
このネタ何十回も書き込みメールしてるよ。
書いたこと忘れるのですか？

[25030: e戸建てファンさん]

一条工務店の家に住むと家族全員風邪をひきにくくなるって聞くけど実際どうなんでしょう？
入居者の方教えてください。

[25031: 口コミ知りたいさん]

乾燥するからそうでもないやろ。

[25032: TJDさん]

風邪は外でウイルスを人からもらってきます。この先もマスクし続けた生活になると思うのでどの家でも風邪はひきにくくなると思います。日本ではインフルエンザも少ないとおもいます。

[25033: eマンションさん]

>>25031
うちもや。高機密でと乾燥しやすいの？

[25034: 通りがかりさん]

うるケアあるから乾燥しないね。
ちなみに、昔よく言われてた乾燥について、理由は、高気密だからではなく、単純に室温が高いからだと思うよ。水蒸気量が同じなら、温度が高いほうが湿度は低くなる。

[25035: マンコミュファンさん]

>>25020 TJDさん
まだTJDさんが住んでいる地域で暖房付けていない方は
何人かいるんですか？

[25036: 通りがかりさん]

>>25028 匿名さん
どういう事？どこにメールしてるんです？
何かまずい質問だったのかな？

[25037: ご近所さん]

TJDさんが何言おうと
愛媛の圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現した家にはかないませんね

[25038: TJDさん]

ご近所さんに認知されてるｗ

愛媛の何ハウス?何ホームだったか完全に忘れてしまいましたが、ご近所さんにはこの室温爆上げは無理だろうなー。
11月11日暦の上では冬ですが室温26,4度です。いまいま帰ってきましたが今日は誰も家にいなかったのでこんなに室温が上昇してしまいました。いつもは誰かいるので暑くなれば日射遮蔽して25度台にしてます。
TJDさんのお住まいはご近所さんの比較的ご近所ですよｗご近所さんのご近所さんです

[25039: 匿名さん]

>>25036 通りがかりさん
すみませんでした。
TJDの自慢投稿と間違えました。
┏○ペコッ

[25040: 通りがかりさん]

>>25038 TJDさん

ご近所さんにピンポンダッシュされるからてご近所さんのリピートやめましょうね。

[25041: ご近所さん]

＞＞25038: TJDさん　
こっちは圧倒的高性能な高気密・高断熱　
大手ハウスメーカーと同等以上の性能ですよ

[25042: 匿名さん]

>>25038 TJDさん
日本語下手くそ！

[25043: 評判気になるさん]

広島で建てた方いますか？

[25044: マンコミュファンさん]

住林は高いだけ、というのをみて契約して解除するかなやんでます。
みなさんはなぜ一条にしたのでしょうか？

[25045: 通りがかりさん]

>>25044
マンションから戸建てにターゲットを変えたんですか？

[25046: 通りがかりさん]

室温夏日で何の自慢になるのだろうか？
この時期でもクーラー使わないと暑いのとツラいですね。

[25047: 匿名さん]

^_^こんにちわ

[25048: 検討者さん]

>>25038
秋の良い季節にまともに温度コントロールできない家は自慢にならないし、一条の方が絶対いいわ。

[25049: 評判気になるさん]

一条ってそもそも見た目ださくね？

[25050: 戸建て検討中さん]

今の時点で、地域にもよりますが…グランセゾンは坪単価いくらになってますか？

[25051: 日向葵]

一条にした理由は、多くのHM、工務店を見て調べて、性能、デザイン、コストパフォーマンス等総合的に良いと思って、一条にしました。
当時検討したHMや工務店２０社以上見ましたよ。
ちなみに住林は高かったです。

[25052: 匿名さん]

こどもみらいの補助金が予算切れしそうです。
間に合わなさそうな人どうします？併用できないZEH補助金とかにきりかえらるのかな？

[25053: e戸建てファンさん]

蓄電池の充電がまだ残ってるのに、0.1kwhくらい電気買ってるんですが、他の方もそうなのでしょうか?

[25054: 名無しさん]

>>25038 TJDさん
無暖房大会は、どうなりましたか？？

[25055: 匿名さん]

公式ツイッターで確認してください

[25056: 戸建て検討中さん]

ハグミーとアイスマイルって断熱性の差はハッキリと出るの？

ハグミー＝2x4＝壁が薄い、つまり断熱材も薄い？
アイスマイル＝2x6＝壁が厚い、その分だけ断熱材も厚い？

これらの差によって断熱性の差は明らかなのかな？
分かる人いませんか？

[25057: 評判気になるさん]

こどもみらいが予算終わりそう。
こどもエコも契約時期の問題で対象外

こんな不条理・・・
まじで制度考えたやつくそ

[25058: 匿名さん]

>>25057
議員にお願いして変えてもらうしか無いわな。
制度はひどい
一条のように契約してから長いとこは圧倒的に不

[25059: 匿名さん]

>>25057
10月に仮契約したんだけど
ひょっとして、こどもエコの対象外になる？

[25060: 口コミ知りたいさん]

>>25059
対象外だよ。
一条みたいな仕組みだと多くの人が対象外になりそう

[25061: 匿名さん]

>>25054 名無しさん
もうリタイアしてるよ。
その方中途半端なので、かかわらないことです。

[25062: 評判気になるさん]

うちの家、某ローコストハウスメーカー、第三種空調だけどやっぱり寒い、今朝外気4℃2階の6畳部屋11℃、一階リビングは13℃でした、一条なら暖かいんでしょうね？第一種にすれば良かった。

[25063: e戸建てファンさん]

>>25062
断熱等級6以上でないと第1種は宝の持ち腐れで断熱等級を上げた方が効果的では？

[25064: 検討者さん]

>>25059
仮契約が「建築工事請負契約」でないのならチャンスはあるかも。
ここで質問する前に担当者に問い合わせるのが一番だと思います。

[25065: マンコミュファンさん]

>>25050 戸建て検討中さん
70万円だと聞きました

[25066: 通りがかりさん]

こどもみらい難民のオープンチャット見てると一条工務店民のレベルの低さが目立つな。
積水ハウスの施主を馬鹿にしたりとか身の程知れよ

[25067: 通りがかりさん]

>>25066
そんな他所の一部の人たちの話をされてもね。
アンチお疲れさまです

[25068: 匿名さん]

こどもエコって契約時期の縛りはなくなったんじゃなかった？

[25069: 通りがかりさん]

グラビオエッジって壁掛けテレビのブラケット付けたら割れますよね？

[25070: 匿名さん]

一条アイスマートで建築中ですが、先日気密測定があり、なんと1.2………。それから、気密テープやコーキングして1.0………。２時間後、用事があるため帰宅。後日、0.6になったと連絡あり。ほんとかなぁ？

[25071: 口コミ知りたいさん]

みなさんどうでしたか？

[25072: 匿名さん]

君はフィリピンを信じられるか？

[25073: 匿名さん]

床暖房って外気によっては温度調節しないといけないのが不便。
全館空調のように外気に関わらず室温を設定温度になるように動いてくれたらいいんだけどな。

[25074: 戸建て検討中さん]

ハグミーは全国対応ではないとのことですが、
施工範囲はどこかわかりますか？

またほかのパッケージと比較すると性能は劣るんでしょうか？

[25077: 通りがかりさん]

ハグミーとローコストだったらあんまり変わらない？

[25078: 検討板ユーザーさん]

廉価版って感じね

[25079: デベにお勤めさん]

大手が断熱性能7を標準化する動きがあるね。
一条の強みが消えそう

[25080: 通りがかりさん]

一条には大量の太陽光発電がある！！

[25081: e戸建てファンさん]

>>25079
うそだ～。なにか証拠ありますか？

[25082: 周辺住民さん]

断熱等級が7がMAXになったのに、大手ハウスメーカーが5、6で売るわけない。大手だからこそ7を当たり前にしてくるでしょう。

[25083: 評判気になるさん]

まあそうだよね、
国もそれ狙って等級増やしたんでしょ

[25084: 通りがかりさん]

>>25079
今度は価格で強みが生かせるんじゃない？
窓など自前で作ってるから、他所で同価格帯は難しいと思われ。

[25085: 口コミ知りたいさん]

強みが価格になったら終わるよ

[25087: 匿名さん]

フィリピンで作って船輸送だとその価格の強みも今後怪しいぞ

[25088: eマンションさん]

ウレタンって効果長持ちしないの？

[25089: 戸建て検討中さん]

他社で断熱等級7までにしようとすると工法そのものから見直す必要があるから簡単にはできないよ。

木造軸組はそもそも100mmの断熱スペースしかないから今の断熱材じゃどんなに頑張っても6がギリギリ。
7を目指すにはコストが爆上がりする付加断熱にするか、一条みたいな2x6パネル工法にするかしかないよね。

パネル工法にすると、工場が必要になる。そんな設備投資するとも聞いてないし、大手が手間のかかる付加断熱やるとも思えないんだが。リクシルがスーパーウォール工場持ってるからそれ活用するならアリだけど。

[25090: マンコミュファンさん]

住友林業とかが困ってるのかもな。
積水ハウス、セキスイハイム、ダイワハウス、ヘーベルハウスは断熱材マシマシになるらしい

[25091: 口コミ知りたいさん]

インスタで一条工務店の施工にブチギレている人がいるな

[25092: 検討者さん]

何に？

[25093: マンション掲示板さん]

門柱にインタホンつける話になってたのに玄関につけられたり、色々施工ミス

[25094: 匿名さん]

うちも今日引渡しだったけど、グレイスキッチンの飾り棚の棚が外せなくなってたり、トイレの鍵が締まらなかったり、コンセントが複数箇所通電してなかったりしてたよ。たぶん他にもたくさん出てくるんだろうなぁ。
2ヶ月点検まで待てないものがあるからすぐに手配してもらってるけどなかなか厄介。

[25095: 通りがかりさん]

次は雨漏り

[25096: 口コミ知りたいさん]

ユ○ク○やト○タで満足できる人ならいいんじゃない。ダサいけどｗｗｗ

[25097: 評判気になるさん]

タマホームよりマシ

[25098: 口コミ知りたいさん]

ダ○ハ○よりマシって言ってるのと一緒かとｗ

[25099: eマンションさん]

パッシブ設計してくれる？

[25100: 口コミ知りたいさん]

なにそれ？

[25101: ご近所さん]

大工ガチャがあるみたいだね。インスタで揉めてる人がいる

[25102: 匿名さん]

インスタ見てきたけど本当に酷かった
今まで見た一条のトラブルで一番酷いかも...欠陥住宅レベルだった
しかも一条の対応も酷いね...某工務店って書いてるから最初アイ工務店かと思ったらまさかの一条でビックリ

[25103: 検討者さん]

ハグミーの情報少なすぎて泣

[25104: eマンションさん]

インスタのアカウント教えて

[25105: 戸建て検討中さん]

https://www.instagram.com/p/CnjImR8PmV2/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

これのことかな。

[25106: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[25107: 通りがかりさん]

ハグミー問い合わせたら「このエリアはフランチャイズなので、ハグミー建てられません。直営なら建てられます」って言われた。

[25108: 匿名さん]

ガス代も電気代も上がってますが、光熱費はおいくらくらいですか？

[25109: 匿名さん]

オール電化で毎日30～40kwh使ってます。
２階建て吹き抜けあり、小学生二人、４人家族です。

[25110: eマンションさん]

>>25109 匿名さん
地域と外気温と室温を教えて頂きたいです

[25111: 匿名さん]

フシだらけのアマザラシ一条さんは普通との事で手直しなにもなくそのまま

[25112: 通りがかりさん]

>>25111
フシ、そんなに多くないけどね。
まぁ、言いたいのはそこじゃないのだろうけど。

[25113: 口コミ知りたいさん]

千葉県北部、現在0℃、室温23℃です。

[25114: 匿名さん]

ウレタンフォームの火災時のリスクとかどうなの？有害ガス出るとか見たけど

[25115: eマンションさん]

リスクあるって聞くね
大手ハウスメーカーが入れないのはそれ

[25116: 匿名さん]

難燃とかだっけ？
単に火をつければすぐ炭化？して消える感じ。
問題は火元があり続ければどんどん燃え煙も出る事。

実際に使用しない理由は公式文もないのでわからないけど。

[25117: マンコミュファンさん]

これとかみると怖いね
素人だから実際はわからんけど、

https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12394332347.html

[25118: ご近所さん]

>>25111
普通なら雨ざらしにはしないし、ミスしたら直ぐに手直しするだろうけどね。
それが標準ってのだから泣き寝入りするしか無いかもね。

[25119: eマンションさん]

工事の日に雨降るか降らないか
それだけ

[25120: 口コミ知りたいさん]

まじでそんなレベル？

[25121: 周辺住民さん]

ウレタンフォームは燃えてしまった場合、有毒ガスが発生する恐れもあるといわれているね。ただし、一戸建て住宅の火災というリスクをどこまで考えるかっていう話しもある。

[25122: 評判気になるさん]

某社の夢工場の耐火実験で一条とかが使っているウレタンフォームのことボロクソいってたな。
一条以外の大手ハウスメーカーは絶対使わないでしょうみたいな

[25123: 職人さん]

夢工場へ誘えばかなりの確率で成約に結びつくという伝説の施設だね。
他社へのディスりがさり気なく散りばめられてるしほんとすごい施設だよ

[25124: ご近所さん]

>>25119
雨なら予定を変えるだろ、普通は！

[25125: 通りがかりさん]

工事が詰まってると変えることもできないとか

[25126: 通りがかりさん]

ウレタンフォームのフォームライトのホームページにはこう書いてあるね

1.他の材料と比べ、その発生量は決して多いものではありません。窒素を含有する材料を燃焼すると、シアンガスが発生します。しかしウレタンフォームの燃焼時の発生量は、ナイロン・アクリル樹脂さらに天然繊維である羊毛などに比べると極僅かです。

2.シアンガスは、皆さんが日頃吸入されているタバコや焼き魚の煙にも含まれています。

3.実際の火災の死亡原因で圧倒的に多いのは一酸化炭素中毒や酸素欠乏症です。
窒素含有材料が燃えた場合でも、火災初期の低温域ではシアンガスはほとんど発生せず、一酸化炭素が多く発生するからです。

4.ウレタンフォームはマウスを使った国土交通省告示のガス有害性試験に合格しています。

この通りだとすると他の断熱材メーカーのマイナスイメージ戦略のような・・・
樹脂サッシも、ひところ脆いというマイナスイメージ戦略が続いたみたいだからね

[25127: 口コミ知りたいさん]

お互いにポジショニングあるだろうし、実際はわからんね。でもそう言う話あると怖いわな
このハウスメーカーも書いてる

https://ms-as.jp/staff_blog/断熱材について%E3%80%80/

[25128: 口コミ知りたいさん]

建築会社にとってはとても楽。

【デメリット】
1.現場にて、化学反応で膨らませるため、厚みの均一化が難しい。
⇒そのため、常に多めに吹き付けて出っ張りをカットしていくため多量の廃棄物が出る。
2.火災の際に有毒ガスが出る。
3.水を通さないので、雨漏れの発見がとても難しくなる。
（室内に雨のシミが出てこないため）
湿気（水蒸気）が透過しにくい。
4.内部のガスが抜けるため、性能の低下の可能性がある。
★5.製品の性質上、将来の劣化リスクが考えられる。
将来ボロボロにならないか不安が残る。
★6.断熱施工後の配線やコンセント、スウィッチのやり替えができない。（これは痛いです）

[25129: e戸建てファンさん]

地場工務店で建てたけど一条で建てたかった。
一条より500万円くらい安かったけど、外壁（サイディングとハイドロテクトタイル）のメンテナンス費の差で逆転しないかな？

[25130: 周辺住民さん]

比較するのはそのコスト面だけなの？

[25131: 匿名さん]

雪も駄目なの？？

[25132: 名無しさん]

雪が降ると太陽光が発電しないから電気代えらいことになってる。
北海道で電気代月8～10万円がざらにいる。

[25133: 戸建て検討中さん]

みなさん土地探しからしてもらいましたか？
自分の希望エリア人気なのですぐに埋まるんですが、一条の営業マンの足が重くて全く話が進みません。
2週間前に自分でsumoで見つけた土地を提示してここに建てれるか調べてほしいと言ったんですが、全く連絡無し。その間とにかく仮契約だけ迫ってきます。
埋まると困るので直接不動産会社に問い合わせるとちょうど数日前に申し込みが入ったと返事あり。
一条の営業マンに土地調べてますか？まだ埋まってないですよね？って何も知らない程で確認したら不動産会社に問い合わせますね！ってまだ問い合わせもしてなかったんかい、ってなってます。
仮契約しないと土地探しどころかこちらが提示した土地で建てれるかの回答すらくれない工務店は初めてです。

[25134: 通りがかりさん]

>>25133
客が多いから、仮契約もしてない人の面倒が後回しなのでは？

[25135: 匿名さん]

わたしならそんな営業なら他社にするわ

[25136: 通りがかりさん]

>>25135
それで良いと思う。一条はただでさえ待ち行列が多すぎるから。本当に建てたい人だけ残ればいいと思う。

[25137: 25133]

やっぱ辞めたほうが良いですよね、足元見られてるなって思います。一条は営業が丁寧って聞いてたのに残念です。グランスマート＋オプションで坪100万くらいかなって話してたのでそれなら大手HMでも建てれますよね。
主人が謎に一条推しだったので我慢してましたが今回で土地流れるの2回目なのでもう切り捨てます。

[25138: eマンションさん]

坪100万なら積水ハウスやヘーベルとかもいけるんでない？

[25139: 検討者さん]

>>25133 戸建て検討中さん
仮契約しないと土地探しも出来ないと言われたことがあります。
土地も間取りも仕様も決まっていないのに仮とはいえ契約は出来ないので、一条は候補から外しました。

どうしても一条工務店で建てたいのなら仮契約すべきですし、そうでなければ候補から外すべきだと思います。

[25140: 通りがかりさん]

仮契約制度については賛同できないけれど、一条の契約書は、他社と違って解約時の手付金の精算内容がハッキリしていたから信頼できたよ。仮契約して土地を探すのか、一条を選ばないのか、2択にしたほうが進めやすいと思う。
フランチャイズは知らないけど。

[25141: 匿名さん]

３年程前にホームページからカタログ請求しました。
その後、一切連絡ナシ。
最近、不在時に営業らしき人がインターホンに写っていました。
数日してから「３年前に資料請求されましたが、その後いかがですか？」と突然営業連絡入りました。
私の地域は契約する人がいない？
今頃３年前の資料請求者に営業連絡って、聞いた事がなく呆れました。

[25142: 職人さん]

うちも最近インターホンに謎な人がよく来てると思ったらハウスメーカーの営業なのか・・・

[25143: マンコミュファンさん]

うちにピンポンくるのはNHKか宅配かハウスメーカーの営業だけ

[25144: 匿名さん]

うちも他社で契約したことをお知らせして断り連絡したのに三ヶ月後くらいに連絡来たわ

[25145: 通りすがり]

>>25141
３年経っても家建ててないの？

[25146: 戸建て検討中さん]

そういやここのアフターってどうなってんの
着工数えげつないけどちゃんとフォローできるんだろうか

[25147: 周辺住民さん]

3年前と同じところにまだ住んでるのは笑える
3年前と同じところに住んでると思ってわざわざ家に足を運ぶ営業も笑える
つまり話を盛ってるんだろｗ

[25148: 匿名さん]

他社で建て替え済です。
社員さんですか？
無駄足、ご苦労様でした。

[25149: 通りがかりさん]

すぐに社員認定する奴っているよね～(笑)

[25150: >>25145の通りすがり]

>>25148
自分は一条関係者じゃないですよ～w

一条の営業が建て替えて２年程度の家に営業かけてきた、ってこと？施主さんには申し訳ないけどとても新築には見えなかったんでしょうねwww
どこのＨＭで建て替えたんですかぁ？

[25151: 匿名さん]

自宅が変わった事に気づいていないようでした。
大手ハウスメーカーで建て替えました。
一条工務店より高価格ですが、何か？
我が家は、住宅メーカー営業なら分かりますよ。
一条工務店は３年前自宅には来ていないので、建物が変わった事すら分からないようでした。
侮辱する投稿するなら、動きますので。

[25152: 口コミ知りたいさん]

この話、お互い様、どっちもどっちに見えるけど。
両成敗で終了で良いのでは？

[25153: 匿名さん]

侮辱罪の罪が重くなりました。
それを知らず、侮辱する人の知識欠如です。
警察も動くように改善されました。
気をつけて投稿された方が今後のためになります。

[25154: 通りすがり]

>>25151
自分は《家の性能＝金額》だとは思わないんで、大手メーカーだの高価格だのをアピールされてもなぁ。
そっか。一条スレはお上品な方が多いので私程度のコメントでも侮辱行為と判断されてしまうのですね。タマホームスレ覗くときっとびっくりしますよ～w

>>25152
仲裁ありがとうございます。
両成敗で終了、承りました。

[25155: 検討者さん]

最近じゃ一条の悪い評判（実態）が広まりすぎて客が寄り付かなくなってるって聞いたけどどうなんだろ？
あまりに売れないから魅力ゼロのハグミーやらジョーズタウンやら始めてもさっぱりだと。
このスレも昔は人多かったけど今やすっかり閑古鳥だしな。

[25156: e戸建てファンさん]

余裕のない人増えてきた

[25157: 職人さん]

施主の民度がスレにもあらわれる

[25158: 戸建て検討中さん]

一条で何度かお話聞いたけど担当クソすぎてやめました。
まったく我が家に寄り添わない内容でさすがに呆れた。しかも会話のキャッチボールができない。
家自体はよさそうなんだけど、営業かえてもらって話聞こうかな…

[25159: 販売関係者さん]

担当は基本変えられないよ。
仮に変えても本担当はその人のまま
変わった人のポイントにならないから適当になりかねない

[25160: 通りがかりさん]

>>25159
契約前も？それはないと思うけど。

[25161: 買い替え検討中さん]

どこのハウスメーカーもはじめについた担当が変えられることはないのが基本。
だから適当に土日の忙しい時期に展示場とかいくと外れひく率が高い。

[25162: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスで契約の条件で担当変えてくれってお願いしたけど
実はその人が裏では担当のままで揉めてたブログみたことあるな

[25163: e戸建てファンさん]

はじめについた人のお客になるってホステス業界かよって思うｗ

[25164: 購入経験者さん]

>>25162
https://f6type.com/?p=3827

これかｗ

[25165: マンション比較中さん]

＞＞25163
インセンティブがあるからある意味似たような業界なんだろうね。

[25166: 購入経験者さん]

ダンディMがパナソニックホームズで担当かえたとか言ってたよ

[25167: 通りすがり]

資料もらいに行ったとき相手してくれたのが軽い感じの若い営業さんで、「老後のことを考えての建て替えなので年配の営業さんがいい」って言ったら50代のベテランさんに変えてくれたよ。
ただ単に合う合わないじゃなくて「こういう営業さんにお願いしたい」だと割とすんなり変えてくれるのかな？

[25168: 一条築14年]

一条で築14年程になりますが、きっかけはやはり、高気密、白蟻対策、基礎もしっかりしてます。やはり、どこのメーカーも同じかもしれませんが、営業さん次第。築後のアフターサービスがあると言っても、担当の営業さんが退職などしていると、サービスセンターや建築した地域の工事課へ連絡しても話になりません。本社のお客様相談センターもありますが、相談センターから工事課へ対応要請が届き、工事課は対応しますとは言うものの、その後はスルーです。対応したフリをするだけです。我が家は10年点検の際、アフター担当の方が来て、形式だけの点検で終わりました。床下の漏水や白蟻被害はありませんと一言。床下に入らず、外の換気口から覗いただけで、断言するのかと疑問だけでした。外壁の亀裂の回答は、こんなもんですと一言。ベランダから軒天への雨漏り、外壁は手で触るとプカプカしてます。引き渡し時にも指摘しても対応してくれなかった建築時からの和室の塗壁の変色。4年経ちますが未だに対応してくれません。おそらくこのまま過ぎ去ろうと思っているとしか。建築検討中の方へ、展示場は良い部分しか見えません。営業トークもあります。大事なのは、建築後の対応の良いメーカー（口コミや施主の話し）を重要視して下さい。建てっぱなしの業者を選ばないように。

[25169: 通りがかりさん]

また雨漏りかカビだらけだね

[25170: 匿名さん]

不具合多すぎてアフターパンクしてるのだろうな。
一条はクレーム入れて一年放置とか多くてビビる。
他社で建てた我が家は不具合の連絡いれた日の午後には担当から折り返し連絡合って翌日には業者手配してもらえる。
レスポンス早くてよかった。

[25171: 通りがかりさん]

うちは11年目初期型のアイキューブだけど、今のところ不具合無しです。
途中RAYエアコン壊れて丸ごと無償交換してくれたくらい。
このエアコン無茶苦茶高いらしいんだけどいくら位するのかね？

[25172: 通りがかりさん]

>>25170
他社で建てた人が何しに来てるの？
ネットの情報を鵜呑みにして語りに来てるの？

[25173: 通りがかりさん]

不具合なんて、アプリで報告すれば次の日には連絡くるけどな。
実際の修繕日は業者との調整があるけど、１年放置なんてありえない。
地域によって違うのかな？
ちなみにさいたま市。

[25174: 評判気になるさん]

下請けを搾取している元凶大企業42社の中に「一条工務店」の名前があるね。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/318496

一条の宣伝ブロガーさんたちはちゃんと記事にしてるのかなぁ。

[25175: eマンションさん]

そんなことしてればそりゃあ下請けも適当な仕事するわな

[25176: 匿名さん]

>>25172
こういう施主の投稿見ても同じこと言えるか？

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

https://www.instagram.com/p/Cmlu2WMLSZq/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgWXfKKvciK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgBb0bnrPgQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CntxOOUPbPW/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://youtu.be/9x0klxeyyVU

https://youtu.be/JXFg2QBojuc

[25177: 口コミ知りたいさん]

住友林業スレからの刺客だな

[25178: 評判気になるさん]

住友林業だってみかん丸とかやらかしてるじゃん

[25179: 職人さん]

スミリン信者が一条ディスりまくってるよね。
契約したあとに実は一条の方がよかったと気づいてしまったのかね

[25180: 匿名さん]

引くわ～
せっせとリンク集めて張ってドヤ顔の奴

[25181: 通りがかりさん]

>>26179
ディスってるのは欠陥住宅建てられた一条施主であって>>25176は何もディスってないだろw
一条の真実は徹底的に隠せ！一条の真実を明らかにする奴は敵！ってことか？

[25182: マンコミュファンさん]

スシローをきっかけに各企業がこれまで見逃してたクレーマー等に「毅然とした法的対応」を取る流れになってるみたいだから施主として相談してみるわ。

[25183: 匿名さん]

雨漏りの動画見たら契約する気失せた。セキスイハイムにしようかな。

[25184: 通りがかりさん]

>>25181
外部の人間が真実かどうかなんて判別できなくない？

[25185: 匿名さん]

>>25182
この流れでいったい誰をどういう罪で訴えるんだ？
可哀想なのは不具合や施工ミスだらけの家を建てられしかも雑な扱いを受けている施主だろう？
訴えられるとしたら一条にならないか？

[25186: 評判気になるさん]

びびってはりますな

[25187: 匿名さん]

「毅然とした法的対応」

気を付けないと展開次第で企業にも大ブーメランとして返ってくる。一市民を追い込んだ・・・企業とかね。
お互い節度を持って程々にしておいた方が身のため。賢い経営者なら上手く収めることを第一にする。

[25188: 戸建て検討中さん]

>>25177
>>25178
>>25179
なぜいきなり住友林業？
自分らが住友林業スレ荒らしてるからやり返されたってこと？

[25189: 評判気になるさん]

>>25188
住友林業スレ見てきてみたらわかる
奴ら

[25190: 検討者さん]

いちいち煽るなよ
モラル無さすぎ

[25191: 坪単価比較中さん]

住友林業に契約したあとで一条がよかったという気持ちを抑えるために酸っぱい葡萄してるやつでしょ

[25192: e戸建てファンさん]

年間１万棟建ててたらそりゃ中には雨漏り物件もあるでしょうよ。

[25193: 匿名さん]

>>25191 坪単価比較中さん
酸っぱい葡萄の使い方間違ってるだろ。
てか住友林業で建てておいて一条が良かったなんていう人なんているの？高高で自由が利くスーパー工務店とかスウェーデンならまだしも。

お金がなくて一条にしか手が届かなくて大手HMを貶す人を酸っぱい葡萄って言うんじゃない？

[25194: マンション検討中さん]

ダサいのに他社を煽るから嫌われるんよ
タマホームスレの酸っぱい葡萄と同じ

[25195: 評判気になるさん]

住友林業ってなんで選ぶんだろうな
一条にほとんど負けてるやん

[25196: 口コミ知りたいさん]

住友林業だけはわからんよな

[25197: 検討板ユーザーさん]

積水には断熱気密以外は全部負けてるの？

[25198: 評判気になるさん]

価格の高さ以外はセキスイやスミリンに勝ち目ない

[25199: 戸建て検討中さん]

他社の悪口や下げるコメントはみっともないし、ここのイメージも最悪になる。そういう施主しかいないんだって。
そもそも下げる意味がない。
大手と中堅、コンセプトも価格帯も全く違うのに比べる意味がわからない。

[25200: eマンションさん]

大手？一条の方がすでに件数多いんだが
老舗と新興とかならわかるけど

[25201: 戸建て検討中さん]

大手HMっていう言葉はそれ自体が固有名詞みたいなもん

[25202: 評判気になるさん]

>>25200 eマンションさん
タマホームは大手とは言われないだろ？

[25203: マンコミュファンさん]

一条、飯田、タマホームは大手と言っても良いのでは？トヨタホームより多いし

[25204: 検討者さん]

わきわきワキワキ

[25205: e戸建てファンさん]

一条を中堅扱いは草ｗｗ

高性能な物を海外のメガファクトリーで安く大量に生産する
家の工業製品化に成功していて好きなメーカーです。
工業製品なのでどれも同じで無個性だけど、自分の家に個性いる？

[25206: 名無しさん]

世間一般的に中堅だと思うんだけど...

[25207: 匿名さん]

>>25206
住友林業は高齢者ばかりがお客様だしな。
知識のアップデートした方が良いよ

[25208: 検討者さん]

>>25206 と　>>25207 の繋がりが全くもってわからないけど他者は下げまくって貶していいという判断なのか
根拠もないしものすごい営業妨害だと思うわこれ
大丈夫なのかな

[25209: 戸建て検討中さん]

他メーカーいじりはイメージ悪くなるからやめてほしい

[25210: マンション検討中さん]

>>25207 匿名さん
何で住友林業が出てくるのか分からないがコンプレックス持ちすぎだろ

[25211: e戸建てファンさん]

全館床暖房になる前の一条は中堅、これは認めよう。
今の一条は研究開発なども業界トップメーカーだと思うよ。

[25212: 通りがかりさん]

一条が中堅とか失礼すぎて笑った

[25213: e戸建てファンさん]

>>25212
本当にねえ。20年前に家建てた人なんじゃないかな。

[25214: 戸建て検討中さん]

日本中のブログやゆーちゅーばーやwebサイトなどに伝えて変えていくしかないね。たいへんだーー

[25215: eマンションさん]

棟数とかじゃなくて施工レベルなんか見てると中堅だなーって思う。
大手なら新築で何件も雨漏りしたりしないよ。

[25216: 匿名さん]

何件も雨漏りって？何%ですか？適当なこと言わないで

[25217: 名無しさん]

>>25125
君に一条の施工レベルの何がわかるの？

[25218: 匿名さん]

今まで散々他社は貶してきたのにね根拠もなく

[25219: 名無しさん]

妄想がすごくて怖いんだが。

[25220: 評判気になるさん]

雨漏りもそうだけどトラブってからの対応力やスピードなんかは、大手と差がありそうだよね。

[25221: 戸建て検討中さん]

実際売ってる数がものすごいからなあ
アフター大丈夫なの？

[25222: 匿名さん]

どんなもんだろう。

https://kish-ismart.com/entry/kaion-hanmei

https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html

http://sanpei.ko-me.com/zyoutou/yanebousui

https://ismart-diy.com/ant_window/

http://shironosuke.blog.jp/archives/1064906792.html

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-company-bug/

https://k-non0425i-smart2.com/2kagetuhoumon/

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

https://tori-ismart.net/sound-inthewall/

https://youtu.be/tQVzzscJ5Wk

https://youtu.be/-NL-mn6MnAg

https://youtu.be/PkAJcDSK5uk

https://youtu.be/1NHlOVwHy-8

https://youtu.be/NhOE6SMRNPg

https://youtu.be/Ze350ENz3iA

https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351499068.html

https://ameblo.jp/rin-om/entry-12440307669.html

[25223: ご近所さん]

>>25220
大手ってどこのこといってるの？
一条も大手ですが・・・

[25224: 匿名さん]

いろいろな本やサイトを見るに大手には位置付けられてないような気がします。
先進国と発展途上国のように名称と実態は別なのかもしれませんね。

[25225: 口コミ知りたいさん]

一条工務店は積水ハウスを抜いて住宅販売棟数はハウスメーカーの中でトップです

[25226: デベにお勤めさん]

戸建住宅販売戸数トップ。住宅展示場数トップ、太陽光発電搭載率トップ、商品別販売棟数トップこれで大手でなかったらなんですか？

[25227: eマンションさん]

大手と比べたら、まだまだ安かろう悪かろうっていう評価なんでしょ
件数多くても雨漏りとか施工のレベルがね。

大手ってのは高価格帯メーカーって意味で使ってる人もいるから、もしタマが「大手」なら一条も大手なんじゃない？

[25228: 評判気になるさん]

一条はすでにかなり高いぞ。うちが見積もりしたときで坪単価だと住友林業、ミサワより高かった。ヘーベルや積水ハウスのちょいしたくらい

[25229: 買い替え検討中さん]

同じ設備に揃えないと単純な比較はできないからな。
一条は大量な太陽光と床暖房あるし。

[25230: 匿名さん]

床暖や太陽光の条件を揃えても一条と積水が同じ価格だったら、さすがに殆どの人が積水を選ぶだろ？
大手ってのは、似たような価格帯でどれにしようか悩むに値する会社だと思うんだよね。

[25231: ご近所さん]

普通に設備や価格が同じなら一条を選びますが・・・
断熱、気密が大違いです

[25232: ご近所さん]

>>25228 評判気になるさん
そんな高くなったら、それこそ選ぶ理由が無くなる気がするけど大丈夫なのか？
大手並みの金払って建てた結果、上のリンクみたいな欠陥ばかりじゃたまらないな。

[25233: 口コミ知りたいさん]

>>25232
それでも売れてますしおすし

[25234: 周辺住民さん]

シートフローリングが標準だったり内装設備も自前のやつだったりする時点で、大手と設備を同じにするっていうシミュレーションは難しいな。

[25235: 坪単価比較中さん]

今はグランセゾンで約2年待ちといわれた

[25236: 評判気になるさん]

人気では一条の独走状態だよね。

[25237: eマンションさん]

N-BOXはたくさん売れてるから、レクサスより人気がある車です、みたいな感じ？

[25238: 匿名さん]

>>25237
一条はすでに結構高いからちょっとその例えは違うな。

車に例えるならプリウスとかじゃないかな？

[25239: 口コミ知りたいさん]

>>25238
そんな感じかも

積水ハウスはアルファードとかね。
アルファードよりプリウスがよい人も多いみたいな。

[25240: 職人さん]

一条：トヨタ
積水：ベンツ
ダイワ：日産
ヘーベル：BMW
住友林業：三菱
セキスイハイム：マツダ
高高工務店：テスラ

こんなイメージ

[25241: 評判気になるさん]

トヨタ・パナ・ミサワホーム連合：日産、三菱、ルノー連合だな

[25242: 匿名さん]

2年待ちって・・・
金利はその時の金利だろうからギャンブル過ぎるわ。

[25243: 検討者さん]

まぁここのスレだから何をやって言ってても良いよ

[25244: 検討者さん]

住林高かろう悪かろうじゃん

[25245: 通りがかりさん]

>>25240
それ>>25176と>>25222のリンク見て言ってる？

[25246: 戸建て検討中さん]

こっちの方がイメージに近い

積水：トヨタ
ダイワ：日産
ヘーベル：ボルボ
住友林業：スバル
セキスイハイム：マツダ
一条工務店:ヒュンダイ

[25247: 検討者さん]

なんでそこまで住友林業に喧嘩売ってるんだろう
メリットある？？恥ずかしいんだけど

[25248: 匿名さん]

住友林業スレの住人が勝手に一条意識して喧嘩ふっかけて来てるんだよ

[25249: 匿名さん]

逆でしょ

[25250: 匿名さん]

逆じゃないでしょ

[25251: 匿名さん]

恥ずかしいからやめて

[25252: 周辺住民さん]

一条の性能が羨ましいからネット上から必死に施工不良探してくる住友林業スレの住人

[25253: 購入経験者さん]

流れおってみると住友林業の家は暖かいですか？ ってスレで住友林業のC値が低いことを書かれたら、気に触ったみたいで高高の代表として一条の施工不良探して攻撃しだしたみたいね。一条は巻き添え

[25254: 口コミ知りたいさん]

コメの民度でお安く頑張ってます感をヒシヒシと感じる。

[25255: 評判気になるさん]

住友林業な。もう少しまともな施主が多いと思ってたけど

[25256: 匿名さん]

こんな書き込みをしている人が一人だと信じたい。やばすぎ。

[25257: 口コミ知りたいさん]

住友林業ってなんか野暮ったいし、まったく検討もしなかったけど嫌いになったわ

[25258: 検討者さん]

世界一だからね！！！！

[25259: 名無しさん]

なんかボロクソ言われてる住友林業がかわいそうになってきた。
逆に一条工務店には愛想が尽きてきた。
これ一条工務店プッシュしてるつもりでアンチになってるだろ。

[25260: 口コミ知りたいさん]

じゃあ住友林業で買ったら？笑

[25261: 名無しさん]

生活の困窮が民度の低さにつながってるんか。
電気代高騰でローン破綻しそうな人が多そう。

[25262: 検討者さん]

そういう考えを持ってる施主がいるとか怖いよ。どっちにも営業妨害だって。
今企業イメージについてシビアなのによくやるよ。

[25263: 戸建て検討中さん]

ここもローコスト展開を始めてきたし、大手も安価なシリーズ登場させてきたし、不景気なんだなー。
そりゃ心にも余裕なくなる...

[25264: 戸建て検討中さん]

YouTubeで見た情報ですが、一条工務店の太陽光パネルの性能（発電量）って最近アップしたんですかね？？但し、13.475kWまでしか載せれられなくなったとか。本当でしょうか。

[25265: 戸建て検討中さん]

雰囲気が病的すぎて引いてしまう。。。

[25266: 検討者さん]

ローコストからハイコストまで手を広げていて心配になります。着工頭数も多いようですし。比較的若い企業なのでアフターの面などそういうところは安心していいのでしょうか？
また、室内の音が響くと聞きますがどの間取りでも響くんでしょうか？

[25267: 名無しさん]

木造なら他社でも響くよ
静かな音が良いならヘーベルとかパナソニック

[25269: 匿名さん]

一条工務店で建てた人もこれから建てようとする人もまずは己の置かれた状況と向き合うべきだろう。一条関係者が掲示板に書く口からでまかせのマウントに乗るよりも実際の施主の情報を見たほうがずっと有益。

http://ichijoismart.blog.fc2.com/blog-entry-64.html?sp

https://ameblo.jp/onikukun/entry-11786314376.html

https://ameblo.jp/s310123/entry-12607218450.html

https://www.instagram.com/p/CTOtMX6D3pp/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://road2myhome.blog.fc2.com/blog-entry-350.html

https://reteq-okasho.com/sp/category/detail.html?id=228

https://ameblo.jp/kowazen7/entry-12380485304.html

https://xn--68jq2248a9ea054r.com/i-smart/repair/

https://i-s-umi.com/2019/07/12/backside-ichijo/

https://www.instagram.com/p/CZ1nwUCPKbA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://yoshiyoshi11.com/itijyo-shade-4268

https://ichijo.kuwashira.com/myhome-vol-43/

https://blog.goo.ne.jp/pupushi/e/1465835eaa823f018210cda0a8395709

[25270: 匿名さん]

あとこれと。

https://kish-ismart.com/entry/kaion-hanmei

https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html

http://sanpei.ko-me.com/zyoutou/yanebousui

https://ismart-diy.com/ant_window/

http://shironosuke.blog.jp/archives/1064906792.html

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-company-bug/

https://k-non0425i-smart2.com/2kagetuhoumon/

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

https://tori-ismart.net/sound-inthewall/

https://youtu.be/tQVzzscJ5Wk

https://youtu.be/-NL-mn6MnAg

https://youtu.be/PkAJcDSK5uk

https://youtu.be/1NHlOVwHy-8

https://youtu.be/NhOE6SMRNPg

https://youtu.be/Ze350ENz3iA

https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351499068.html

https://ameblo.jp/rin-om/entry-12440307669.html

[25271: 匿名さん]

これ。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

https://www.instagram.com/p/Cmlu2WMLSZq/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgWXfKKvciK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgBb0bnrPgQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CntxOOUPbPW/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://youtu.be/9x0klxeyyVU

https://youtu.be/JXFg2QBojuc

[25272: 匿名さん]

最後に。ここは一条工務店のことを書く一条工務店の掲示板。他社のことばかり書いている荒らしはスレから出ていけ！

[25273: 通りがかりさん]

結局最後は友人親戚の口コミを参考にするのがいいと思う。自分はそうやって一条で建てて、満足しているよ。

[25274: e戸建てファンさん]

家の性能とコスパは業界No.1だと思う。
同じくらいの性能のスウェーデンハウスとかもっと高いでしょ。

[25275: 名無しさん]

一条と住林って方向性が違うというか、比べること自体がナンセンスだと思うんだが
断熱気密なら一条の方が上だが、間取りやデザインの自由度、木質感ならどうしたって住林だし、断熱気密だけで優劣つけること自体が間違ってる

[25276: eマンションさん]

住友林業買っちゃったんだ笑笑

[25277: 戸建て検討中さん]

いつまで他社の話ししてるんだろこの人たち。
キッチンやロスガのカビとかアリの侵入の記事なんかは施主なら気になると思うんだけど施主じゃないのかな。
他社の話と話題そらしばかりで一条の話していない。

[25278: 名無しさん]

それだけ住友林業にとって脅威なんだろな。変な荒らしが棲みついたな

[25279: TJD3冠]

家の性能とコスパNo１は我が家TJDさんハウスでしょ。
価格は大手HMの半値坪単価49万、本格的冬に入る前暖房入れずに無暖房で快適に過ごせる期間も一条さんより上。夏前冷房入れずにリビング26,7度以下を７月まで可能性（３０度超えの日も多々ある中）。
更に２４時間冷暖房しても電気代も安い。

[25280: TJD3冠]

間違い　可能性
正しくは可能

[25281: 戸建て検討中さん]

>>25278
どんだけコンプなのよ。
いっそ住友林業で建て替えれば？

[25282: e戸建てファンさん]

>>25279
TJDさんハウスはどこのメーカーで建てたんですか？
そこの標準仕様とかじゃなくてご自身でめっちゃ勉強して設計の指示されたんですか？

[25283: 買い替え検討中さん]

>>25281
住友林業で建て替えるとか
快適な家からそうでもない家にするやつなんているの？？

[25284: 周辺住民さん]

スウェーデンハウスとかで建てられたら良かったのにね。性能も申し分ないし、見た目や住設でコンプレックス抱くこともなかったのに。

[25285: 口コミ知りたいさん]

一条施主でコンプレックス抱いてる人なんてみたことないな。
某なんとか林業の人が過剰に意識してるだけでしょ

[25286: 検討者さん]

一条工務店のイメージ崩れちゃったなあ。。

[25287: ご近所さん]

住友林業の家は暖かいですか？ってスレのこの書き込みから一条への攻撃が始まったようだ。一条がっていうよりも高気密が羨ましかったんだろうね。

462 匿名さん
高気密高断熱が正解だと本当に思ってるのかな？
高高売りにしてるメーカーがこの有様。

[25288: 匿名さん]

他社からダサいダサい言われてるからコンプレックス持ってる人はそれなりに居そう

[25289: e戸建てファンさん]

ハイドロテクトタイルはどうあがいてもダサいよね～
セゾンのタイルの方が絶対カッコいい！

[25290: 通りがかりさん]

どれが住友林業施主のレス？
一条施主は必死に住友林業攻撃してるけど住友林業褒め称えてるレスはほぼ見当たらない。
自分たちが住友林業スレ荒らしまくったから反撃されるに違いないという被害妄想になってる。

[25291: 名無しさん]

なんで一条施主が住友林業なんて攻撃しないといけないんだ。はじめからアウトオブ眼中のハウスメーカーだぞ。
妄想も大概にしてくれ。

[25292: 名無しさん]

>>25288
外観は好みだからな。
俺は一条の見た目好きだわ

[25293: 口コミ知りたいさん]

きっと、暇な奴の自作自演だろうよ…

[25294: TJD3冠]

出ました!アウトオブ眼中!

[25295: 名無しさん]

一条施主は見た目も気に入ってるよ。
知らない場所で一条見つけると嬉しくなる
グランセゾンは個性もでる。

[25296: 口コミ知りたいさん]

>>25295 名無しさん
我慢して住んでる人が多いと思うぞ、俺もそう。

[25297: 通りがかりさん]

何を我慢するんだろう。
あれかな、外構にお金かけられなかった人かな。これは一条に限った話ではなく、SUUMOとかで大手ハウスメーカーの中古見てもわかる通り、外構にお金かけてないとショボく見えるよね。

[25298: 口コミ知りたいさん]

展示場ですら他のHMと比べてダサいから、外構の問題ではないな
性能にはそこそこ満足だけど

[25299: 通りがかりさん]

>>25298
一条と同じく、ヘーベルやセキスイハイムみたいな箱系の家を見ても、自分は同じに見えるけどな。
https://nagasaki-search.com/24919/

[25300: 職人さん]

ハイムも一条同様ダサいってよく言われるよね。
展示場でコレかよ！っていう

[25301: ご近所さん]

>>25296
いくら○○林業の人が煽ろうとも一条の人は外観にも性能にも満足しちゃってるんだよな。性能で疑問が出てこんなとこで荒らす人とは違う

[25302: 口コミ知りたいさん]

一条でも住林でも外観はどっちでもかっこいいと素直に思う。
性能面ではもちろん満足してるし、住林選んだ人も満足してる人が多いんだと思う。
結局、一部が自作自演で強調してやってそう。
一言で言うと、暇ななんだなきっと…

[25303: 検討者さん]

煽るのは自分の判断に自信がないから
余裕がある人は叩かないよ
本当に恥ずかしいし自作自演でも全体のイメージが悪くなる
ここのHMの施主のイメージができてしまった
執拗に批判するほどコンプレックスあるのかな

[25304: 名無しさん]

なんか住友林業の気密が悪いこと煽られて一条叩き出したみたいね

[25305: 匿名さん]

それ煽る奴が悪くね？因果応報

[25306: 名無しさん]

一条関係ないのに？

[25307: 匿名さん]

ここの住人が叩き始めたんでしょ？

[25308: 匿名さん]

どっちでもいいよ。根本的にコンセプトも違うんだから比較する意味もないし両社は検討する余地もない。真逆の信念を持ってる会社なんだから。全然違う。

[25309: e戸建てファンさん]

俺は一条で建てたかったけど、デザインが妻の好みじゃなかったし、土地が狭いから2階を突き出すオーバーハングさせたくて、一条はオーバーハング対応不可だったからその辺の工務店で建てたわ～。
でも住んでると冬にエアコン暖房使ってて部屋が乾燥するから毎日加湿器に水入れてると、一条の全館床暖房とうるケア羨ましいな～っていうスーパー一条コンプレックスが沸いてくる。

[25310: 戸建て検討中さん]

機械と断熱材で快適な家づくりを行う代わりにデザインが犠牲になってるんだよな。大手HMのようなデザイン重視にすると断熱性は犠牲になるし...両方とるってのは難しいよな。

[25311: e戸建てファンさん]

どのHMも工務店もメリットデメリットがあり、施主はそれぞれ妥協しながら建ててるんだから文句言い合う必要はない
デメリット同士叩いても何も得しない

[25312: e戸建てファンさん]

>>25278
なんですぐ分かる嘘をつく？

[25313: e戸建てファンさん]

>>25312
そういうとこだよ

[25314: マンション検討中さん]

一条の一部の住友林業アンチは、何で住友林業だけを目の敵にするんだろうね。他にも大手HMはあるでしょうに。そしてどのHMとも路線が違う気がするんだが。

[25315: e戸建てファンさん]

住宅系ユーチューバーが言ってるように方向性真逆なのにね。
窓は小さく、床暖房と太陽光で快適に！
窓は大きく、軒と植栽で自然を生かして快適に！
全然違うよ。

[25316: マンション掲示板さん]

多分一条の住友林業アンチなんていないよ

住友林業に一条コンプがいて攻撃してくるから反撃してるだけ。そもそも一条の人住友林業なんて検討もしてないと思う

[25317: 匿名さん]

反撃をアンチというんですが............
逆も然りで検討してなさそう

[25318: 匿名さん]

しかも自分で参考になる？

[25319: 通りがかりさん]

たしかに住友林業は候補にもしなかったな。
他の大手は一通り話聞いてみたけど

[25320: 匿名さん]

うちも言っちゃ悪いけど住友林業は何が良いか全くわからない。興味もなかった。
木が好きな高齢者向けのハウスメーカーでしょ？

[25321: 通りがかりさん]

そういう書き込みをする必要性や目的は何なのでしょうか？
施主ならば品位を落とす書き込みはしないでほしいです。

[25322: 匿名さん]

一人で書き込んで参考になるを押してなんなんだ。営業妨害？

[25323: 通りがかりさん]

妄想すげえやついて笑った

[25324: 匿名さん]

本当に施主ならば他社貶すような書き込みはしないから無視して良い

[25325: e戸建てファンさん]

他社で建てた俺からしても「家は性能」はまさにその通りで、家は見た目より快適性が１番大事だと思う。
ものごとを客観的な数値で判断する合理的な思考の理系がよく選ぶのが一条ですね。

[25326: マンション検討中さん]

一部の人のせいで一条のイメージが悪くなっていくな

[25327: eマンションさん]

住友林業に何の感情もなかったけど嫌いになったわ

[25328: マンション検討中さん]

なんか本当に価値の無い掲示板になったよな
まともな情報交換してるようなスレはほとんど見かけないし

[25329: 匿名さん]

荒らしてるってもしかしてこういうリンク貼りのことか？
書いてるのはほとんど一条工務店の施主なんだけど。

https://www.kodate-ru.com/archives/9342/

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

https://kioranoie.com/ari-taisaku/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-449.html

https://www.instagram.com/p/CoqJTFPSCBx/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://konomizakki.com/lossguard-mold/

https://instagrammernews.com/detail/1869030633112890846

https://www.ismart-blog.com/comfortable18/

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13237120288

https://ameblo.jp/kasumi0519-max/entry-12422399783.html

https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12191274311.html

https://3boys-ka-chan.com/yukareiboukosyou/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2239.html

[25330: 匿名さん]

施主のトラブル情報はこれから一条工務店で建てる人にとって参考になるし、施主にとってもトラブル対策になる。
一条工務店にも仕様の見直しにつながる。
いいことづくめだと思う。むしろ感謝してほしい。
俺も家建てる前はずいぶんトラブル情報を漁ったよ。

そしてこれで住友林業が叩かれるのがわけわからん。
どういう思考回路してるんだここの人間。

[25331: 匿名さん]

>>25330
いかにも。短絡的すぎるのと感情的すぎるわ

[25332: 名無しさん]

一条の気密断熱性能は大丈夫なんか？

[25333: 名無しさん]

一条の気密断熱性能は大丈夫なんか？

[25334: 匿名さん]

ここの強みは良くも悪くも展示場のような家しか作れないことだと思う
ゴールが見えてるのは安心材料にもなる

[25335: 戸建て検討中さん]

見えてるゴールと全然違ってしまう家が多いみたいだけどそれは

[25336: 周辺住民さん]

嫌がらせの匿名さん、なんでずっと一条に嫌がらせするのか聞かせてください。
住友林業の気密の悪さと一条はなんも関係がありません。
いい加減にやめてほしいです。

[25337: ご近所さん]

そんなの無視しておけ、相手するなよ・・・

[25338: 匿名さん]

>>25336
何度も言うけど貼り付けたリンク先は一条施主が世間の人たちに知ってほしいと発信した情報ばかり。
こちらは何も捏造などしていないし、そういう施主の思いを汲んで貼り付けた。
一条施主なら誰にも起こりうることだし自分が同じ立場になることが想像できないのかな。

そしてあなたも住友林業コンプレックスかあ。
一条工務店で建てると誰もが住友林業に強いコンプレックスを感じるようになるようだね。

[25339: ご近所さん]

地域密着型の工務店では、コスパが良く、大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している会社もあります。
それなのに、ここを選んだ理由が何なのかを知りたいです。

[25340: 周辺住民さん]

>>25338
住友林業なんて全く興味ももったことないのにコンプレックスなんて持つわけ無いじゃん。
あなたのせいで住友林業が嫌いになりそうです。

[25341: 戸建て検討中さん]

すみりんでもなく、一条でもないところで建てようとしてるけど、すみりんと一条じゃターゲットがちがうんじゃないか

[25342: 購入経験者さん]

>>25341
全然違いますよね。
一条を検討している人で住友林業を候補にしてる人って多くないと思うんですよ。
それを一方的にライバル視してて荒らしてる人がいるのです。

[25343: 職人さん]

一条工務店とタマホームはよく比較検討される？そういうスレがあるみたいだけど

[25344: e戸建てファンさん]

>>25340
あなたは知らないだけでこのスレの住民がさんざん住友林業スレを荒らしていたから多少やり返されるのは仕方ないよ。　　

ただしリンク貼りの人は住友林業とは無関係。住友林業のことを書いてないしリンクにあったような欠陥住宅を一条工務店に建てられてしまった人だろう。何の証拠もなく他社を侮辱するようなことは書かないほうがいい。

[25345: マンコミュファンさん]

>>25344
一条の人が住友林業スレ荒らしてた証拠は？

何の証拠もなく他社を侮辱するようなことは書かないほうがいい。

[25346: 名無しさん]

>>25345 マンコミュファンさん

他社じゃなくて他社施主な

[25347: 名無しさん]

こいつ妄想で一条叩いてそうだな。

流れを見ると住友林業民が一条スレを叩いてるのは確かだよ。

住友林業は暖かいですか？スレで気密が悪いとか書かれる→発狂した人がなぜか一条の施工不良リンク大量に貼る。→それを一条スレにもはる

こんな流れだから

[25348: 匿名さん]

自意識過剰

[25349: 匿名さん]

叩かれたら執拗に叩き返すとか...やってるの大人同士じゃないよね流石に

[25350: 匿名さん]

私のこと嫌いになっても住友林業のことは嫌いにならないでください！

[25351: e戸建てファンさん]

>>25347
住友林業は暖かいスレにリンク貼った人がこのスレにリンク貼った人と同じ証拠は？仮に同じとしてその人が住友林業施主という証拠は？

そもそもリンク貼られただけで被害妄想酷くないか。施主にそんな不具合の記事書かせる一条工務店が問題なのに、無関係な住友林業への八つ当たりが酷い。叩かれたと感じるほど嫌なら同じことをやり返したらいい。反論の仕方がおかしい。

[25352: 販売関係者さん]

自分で擁護してるのバレバレでみっともない・・・

[25353: 検討者さん]

つまるところ一条施主が嫌いなのは不具合情報をネットにあげる一条施主ってことでいいのかな。

[25354: 匿名さん]

営業妨害
検討者がここみてここで建てたいと思う内容か？

[25355: 匿名さん]

ひたすら一条の営業妨害してるやついるよな

[25356: 評判気になるさん]

リンク貼るやつも責任が生じるって知ってるかね。

[25357: 検討者さん]

ぶっちゃけ好きにすればいいと思います。
そういう人って何言っても無駄だから。

[25358: 名無しさん]

文句言ったりダメ出しを営業妨害というなら、そうなってないスレの方が珍しいけどなw

[25359: 戸建て検討中さん]

そーですねーーーここは素晴らしいですからねーーーー何を言っても正しいですよーー

[25360: 検討者さん]

一条クレーム多すぎ＊＊＊wwwやばくね？www

[25361: 名無しさん]

一条が売れまくってるから厳しくなってきたから木造メーカーが叩いてるんかな。

[25362: マンコミュファンさん]

>>25361 名無しさん

そんな暇なことはしないしこの掲示板にそんな影響力もないだろw

[25363: 評判気になるさん]

うちの地元のとある工務店もここのスレでは滅茶苦茶叩かれてるが、ふつーに景気良く建ってるからね。
一条も住林も世間では人気だし安泰だよ。
でも一条は見た目がダサいって認識は結構浸透してる気がする。

[25364: 戸建て検討中さん]

ハグミー契約した方いますか？

[25365: 匿名さん]

あれってフランチャイズなの？

[25366: 名無しさん]

>>25363 評判気になるさん
確かにその通りだよね
一条の対策としてはグランシリーズなんだろ？

[25367: 戸建て検討中さん]

最近だと大判タイルを始めたよね

[25368: 通りがかりさん]

一条で建てる人は>>25269、>>26270、>>26271、>>26329みたいな情報を知って契約してるの？自分だったら絶対嫌だ。他社ではまず目にしない低レベルなトラブルばかり。大方何も知らずに契約してるんだろうな。

[25369: 評判気になるさん]

満を持して登場した？大判タイルのカラバリが3色って、ハイドロテクトタイル5色よりひどいな。
しかも高額オプションだし、ご近所とかぶるリスクも高くてどうなんかね。

[25370: マンション掲示板さん]

また営業妨害してるね。
スシローの件があって企業は結構すぐ動くのによくやるわ

[25371: 戸建て検討中さん]

すごく未来にレスしてるよ

[25372: e戸建てファンさん]

>>25370
ね。相当他社煽ってるからヒヤヒヤだよ

[25373: eマンションさん]

すまんけどスシローは笑った

[25374: 匿名さん]

全館床暖の故障事例多数。

https://ismart.popolog.net/articles/2016/10/ichijo-koumori-taisaku.htm...

https://www.mountain-coffee18.com/?p=3788

https://sadopiyo-home.com/live/how-to-use-maintenance/floor-heating-fa...

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201701210000/

https://www.instagram.com/p/CegPP4wvFft/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10262284725

https://ismart-diy.com/break-lossguard/

https://ismart-diy.com/yukadan-repair2/

https://ameblo.jp/s310123/entry-12541800699.html

>>8695

https://ismart-kurashi.com/archives/ichijo_kabi.html

https://kotaro-s.net/%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97%E3%...

https://www.smarthouse2.com/?p=16199

https://k-non0425i-smart2.com/ichijo-14/

http://i-iedukuri.com/742.html

[25375: 匿名さん]

管理人から削除されてるのに何度もよくやるわな

[25376: 匿名さん]

今度は一条が標的になったようだね。
ヘーベルや住友林業などの大手を貶して煽って楽しんでるだけのやつだから気をつけて。

[25377: 戸建て検討中さん]

ここの住民も相当ハウスメーカーを貶してたからな

[25378: 匿名さん]

少し内容が気になるのは事実、多い問題なのか極一部の問題なのかが気になる

[25379: 口コミ知りたいさん]

一条は件数多いし、利用者がネット世代多いんだよ
だから年寄りがメインユーザーのなんたらと比較できない。なんたらも前にブロガーに欠陥してきされまくってた。

[25380: 名無しさん]

>>25378 匿名さん

一条さん、多い問題は即解決させるみたいだからごく一部かもね。

過去に基礎と外壁の通風口あたりからネズミ侵入リスクをブログとかで話題になったら、即ステンメッシュで対策入ってたよ。

年間棟数考えても欠陥のあった方には申し分ないけど、何%かは何かしらあるのでは？

みんなわかってはいると思うけど、人の手掛けるものだから100%完璧なものはできないよ。

[25381: 名無しさん]

一条は買ってる世代がネット世代で拡散されやすいのもあるのでしょうか

[25382: マンション検討中さん]

一条にブロガーが多いってだけの理由では済まされないような。
それに個々の事例をみても、アフターが悪いことが気になる。さっと来てくれてさっと気持ちよく直してくれたらクレームも出ないんだけど。

[25383: 匿名さん]

そこが中堅ハウスメーカーと言われる所以なのかもしれないですね。まだまだ新興ハウスメーカーですから、これからっていう所があると思います。

[25384: 通りがかりさん]

Jリーグみたいに入れ替え性があったら一条は大手の仲間入してるよ。

新興国にいまだに中国が入ってるみたいなもん

[25385: 匿名]

>>25375
その他の参考HP
>>25269、>>25270、>>25271、>>25329

[25386: 匿名]

>>25376
ヘーベルも住友林業も元いた住民を追い出して一条スレ化させて荒らしてるのはおまえだろ。

[25387: 匿名さん]

住友林業スレで他の施主にマウント取りまくってたインテリアコーディネーターじゃないのかな

[25388: 名無しさん]

飯田、一条、タマホームは大手に入れても良い

[25389: eマンションさん]

大手HMタマホームwww

[25390: 匿名さん]

大丈夫！大手より上の超大手だから心配しなくて良いよ

[25391: マンコミュファンさん]

オリコンの顧客満足度でも上位だしね

[25392: 職人さん]

一条ハウスにしたら多少大手っぽい

[25393: eマンションさん]

一条ハウス
一条ハイム
一条林業
一条ホーム

どれがよいかな

[25394: 匿名さん]

見た目的には一条ハイムかな

[25395: 匿名さん]

目地がな

[25396: マンコミュファンさん]

ICHIJOでよいんでない？

[25397: 匿名さん]

それって愛称なの？

[25398: 戸建て検討中さん]

一条と聞くとどうもカイジが出てくる人は多い

[25399: 検討者さん]

むしろ一條

[25400: 匿名さん]

一畳だな

[25401: 通りがかりさん]

>>25387
住友林業スレにこれ書いたのおまえだろ？
一条工務店にインテリアコーディネーターいないからって嫉妬しすぎ。
病的なんだよ。

14989: 口コミ知りたいさん　 [2023-01-29 23:13:51]
削除依頼
インテリアコーディネーターなんて使えない事務員のおばさんって感じやったわ

14997: eマンションさん　 [2023-01-30 07:54:44]
削除依頼
インテリアコーディネーターのレベルが低かったのかそんな提案はなかったよ。

15136: eマンションさん　 [2023-02-01 07:23:40]
削除依頼
なぜ住友林業に不満を持つ施主がいると自演してまで叩くのだろ？インテリアコーディネーターに不満をもつ人のときもそうだった

15190: 匿名さん　 [2023-02-03 14:17:47]
削除依頼
ICって書くやつは住友林業のインテリアコーディネーターやと思うわ

15221: 評判気になるさん　 [2023-02-05 00:06:23]
削除依頼
わかるわ。インテリアコーディネーターにニトリの家具と何が違うんだ？と言っても一つ一つ手作りでとかどうでもよい回答しかなかったわ

15222: 匿名さん　 [2023-02-05 00:12:06]
削除依頼
スミリンのインテリアコーディネーターは単なるセールスマンだからな

15236: 匿名さん　 [2023-02-05 07:57:21]
削除依頼
住友林業のインテリアコーディネーターが1人で自演してそう

15254: 職人さん　 [2023-02-05 11:30:39]
削除依頼
ここのインテリアコーディネーターがもうちょっとまともならな・・・

15366: 評判気になるさん　 [2023-02-09 12:49:16]
削除依頼
いや・・・インテリアコーディネーターへの不満が出ると削除依頼出すやつがいて実際削除されてるんだよな

15375: 周辺住民さん　 [2023-02-09 13:20:48]
削除依頼
インテリアコーディネーターのネガティブコメントだけはゆすせないやつがいるよねｗｗｗ

15613: 名無しさん　 [2023-02-18 08:21:18]
削除依頼
またいつものインテリアコーディネーターが住友林業
スレで暴れてるな

[25402: 匿名さん]

せっかく落ち着いてたのにもういいって興味ない

[25403: デベにお勤めさん]

一条コンプレックスのやつもう来るなよ

[25404: 通りがかりさん]

住友林業スレで、満足してる施主はインテリアコーディネーターって決めつけて、不満言う施主（荒らしの自演）だけが正しい主張ということにして適当なクレーム書いたり、高高、C値、一種換気、値引きなしとかさんざんプッシュしまくって荒らしていたくせによく言うな。

[25405: マンコミュファンさん]

妄想すげえな。全員敵に見えてそう

[25406: 通りがかりさん]

７年も前から住友林業スレに粘着して荒らしてる住友林業コンプが偉そうに。

224：匿名さん
[2016-01-16 22:00:03]
>>222
単価は、会社が採用している金額をそのまま記載すればいいでしょう。
どこでも
基本本体価格45坪ｘ○○万(44坪～46坪の場合)
ではありません。
大手ＨＭで、そのような記載をしているところは皆無です。
一条工務店は、上記のような記載だったと思います。
小明細は、個々の金額を確認するためのものではないと何度も何度も・・・

804：匿名さん
[2016-06-22 12:41:30]
住林の防蟻の薬、営業に聞いても品名を答えてくれません。
知ってるけど答えられないのか。
そこだけが気になるので、話進められない。
一条は答えてくれたのに。

1122：匿名さん
[2016-09-16 06:42:23]
＞＞1121
一条はいろいろオプションが付いて安いからね。
組織的に改革なんて無理、無理。
皆、看板にぶら下がってるだけ。
HMの中でも、特に上から目線の古い体質が残ってるんじゃないかな。
うちはこれまでこれでやってきた、みたいな。
申し込みに5万取るのは、その一例。

2724：匿名さん
[2017-01-30 10:09:02]
>>2722
そんなことをやってるから、明朗会計、値引き一切なしの一条が売れるんだよ。

2737：匿名さん
[2017-01-30 11:40:32]
一条の営業、積水や住林のスレにまで営業かけてくる。
めんどくさい。
一条のスレでやったらいいのに。
でも流石にへーベルのスレには来てないようだね。
住林、積水とは競合するけど、へーベルとは当たらないのかな。

2759：匿名さん
[2017-01-30 16:48:39]
>>2757
だから一条ばかり売れるんだろうな。
コスパ重視かつローコスト系では満足できない人の受け皿になっている。


6488：とおりすがりさん
[2018-07-21 12:20:25]
>>6486 戸建て検討中さん
北海道なら一条工務店にしときな

6752：名無しさん
[2018-10-19 23:43:52]
想像するに6720さんは一条工務店の関係者ではないですか？
名前をチラッと出してますしアキュラフォームというメーカーは存在しませんし（フォームって何？笑）
あそこのスレ施工トラブル続きで荒れてるし関係者の書き込みが多いですからね

[25407: 名無しさん]

7年前から一条と戦ってるのか、、、この人怖すぎる

[25408: 名無し]

なるほど、検索機能知らないやつね。
だからさんざん住友林業スレ荒らして嘘ついてごまかせると思ってんだね。

[25409: マンション掲示板さん]

すごい執念を感じる
一条になんかされたの？
住友林業で買ったは良いけど寒くて一条に憧れ続けてるのかな

[25410: 匿名さん]

住友林業スレでは一条施主になりすまして、一条スレでは住友林業施主になりすまし。
その正体はタマ施主になりすましてる葡萄という奴。
何年も前からいろんなスレでただ煽って楽しんでる奴。

[25411: 通りがかりさん]

>>25409
さんざん住友林業の家けなされて腹たってるんだよ。
そして一条は憧れたくても憧れる要素ないから。
売りのC値も経年ですかすかになって隙間風入ってくるって見るし。

「一条工務店の工法は殆どが工場で生産されるパネルを現場で組み立てる方式なのは建てられた施主である質問者さん自身が良くご存じて思います。

それではそのパネルとパネルの間の気密はどの様にして確保していると思いますか？ 一条の場合、そこにはEPDM（エチレンプロピレンジエンゴム）が使われています。このパッキン材は対候性にも種々の劣化も少なく優秀なのですが、柔軟性が劣化することが多く、圧縮されたまあの状態が長く続くと、EPDMは縮んだままになって、パネル間に木部の収縮や地震時に変位が生じますと、EPDMと木枠の間に隙間ができてしまいます。
EPDMパッキングは北欧でも木製サッシのパッキン材として多用されていますが、この性質にために数年で新しいEPDMを買ってきて取り付けると言うのが家庭の主婦の仕事になっています。
窓框と窓枠の気密はこのように今でもEPDMを定期交換前提で使用しているわけです。でも躯体相互の気密をEPDMでやってしまわれたら、もうお手上げせすね。

貴方の質問文を読んで最初に其のことが頭に浮かびました。
北欧でも昔から多くのプレハブメーカーが撤退しているのは、まさにこのパネル間のパッキンが難しいからです。」

[25412: 口コミ知りたいさん]

詳しい、、
初めて聞いた、、
そんなぁ

[25413: 評判気になるさん]

ここの住人の粘着こわ

[25414: 匿名さん]

>>25411
その点お前んちは最初からスカスカだから劣化しようがないよなw

[25415: 匿名さん]

世界一のHMだからね。大丈夫。そう大丈夫。安心していいからね。

[25416: eマンションさん]

劣化しても住友林業よりよさそうなのが

[25417: 匿名さん]

そうだねーよかったねー

[25418: 戸建て検討中さん]

何も参考にならないのに参考になるを自分で押してるのほんと面白い

[25419: 職人さん]

今度はC値なんて意味ないっていう理論を振りかざして住友林業スレで暴れてるなｗｗ

[25420: 口コミ知りたいさん]

C値を高めたければ地下室か海の中にでも住むのが正解じゃないか？生活する上では穴は仕方ない

[25421: 評判気になるさん]

>>25420 口コミ知りたいさん
極端過ぎて面白くないぞ
そんな話ではない

わかって言ってると思うけど（笑）

[25422: 匿名さん]

住林施主ですが変な奴が迷惑かけててすみません
うちの板も困ってるんです
少しでも不満を書くと、一条工務店の刺客だ！と言い出し、自演で同調コメントを連投する人が常駐してるんです（笑）

[25423: 匿名さん]

こちらこそ迷惑かけてすいません。
方向性の違う会社なのに妙に住友林業を目の敵にしたり貶す施主がいるんです。

[25424: 匿名さん]

施主同士が共通の不満で盛り上がる流れも自然に起こるのですが、その度にアンチだ！一条のスパイだ！と騒ぐので絶賛以外は許せないようです。
他社を貶めたり攻撃する客層とは思われたくないですが…今の住林スレをみる限り、そう言われても仕方ありません。

[25425: 匿名さん]

実際に一条施主にも住友林業アンチと言って良いような施主(本当に施主か分かりませんが)がいるので、仕方ないところもあるかと思います。

[25426: 匿名さん]

いえ、明らかに他社は関係ない、施主ならではの愚痴にもアンチと言ってくるんですよ。
そして脈絡なく一条の批判を展開。
スレ住人にも迷惑がられています。むしろ住林の名を汚したい新手のアンチなのかと思ってます

[25427: 匿名さん]

もともとその人ヘーベル叩きしまくってたけど、相手してもらえないから一条に変わったと予想

[25428: 匿名さん]

だから可哀想なのはハズレを引いた施主。
いちいちアンチアンチ騒ぐなよ。
誤魔化さないで現実を見ろって。

[25429: e戸建てファンさん]

アンチ扱いされるのは実際の施主なら知ってること知らなかったり打ち合わせの進め方が違ってたりするからですよ。ブログやインスタなど他の媒体の愚痴が少ないのに匿名掲示板だけに愚痴が集中するのも変。そしていくら対策を提示されても住友林業は止めたほうがいいという結論になるまで暴れまくるのも変。一条工務店を猛プッシュしまくるのも変。

[25430: 評判気になるさん]

それはあなたの感想ですよね？

[25431: 検討者さん]

>>25429
日本中にある支店の打ち合わせの進め方を全て把握してるの？
匿名だから書けることもあるのでは？
見てる限り、一条を最初に持ち出してくるのは、いつもあなたのようだけど。

[25432: 名無しさん]

全て思い込み
怖すぎる

[25433: 通りがかりさん]

住友林業スレだけじゃなくいろんな住宅メーカースレで他社下げ一条押ししてるのいるよね。
一条の不具合リンクを貼ると即座に反発してくるのがおもろい。
他社スレでの一条の営業活動が生きがいなのかね。

[25434: 匿名さん]

一条工務店も住友林業も中気密同士仲良くしようず。
まあ一条の気密劣化速度は早いから5年後には住友林業の方が高気密になってそうだけど。

「一条工務店のC値測定方法は間違えている！！間違えているんだ～～

e戸建掲示板や2chといった匿名掲示板などで、しばしばみかける一条工務店の住宅性能に関する批判として、一条工務店のC値測定は石膏ボードを張る前の状態のC値で、養生テープで目張りをしまくったデータなので信用できない！というものがあります。情報源はともかくとして、確かに建築中にC値を測定したり、目張りなんかをしていて本当に正しいC値を測定できるのだろうか？という疑問は湧いてきます。

で、色々と調べてみた結論から言うと、
一条工務店のC値測定方法は間違っています。。。。

C値の測定方法というのはJIS規格によって定められていて、「JIS A 2201:2003 送風機による住宅等の気密性能試験方法」という規格が存在します。この規格によれば、C値測定に際してはいくつかのルールがあります。特に重要なこと、そして、一条工務店のC値測定がJIS規格上間違えているというのは、上記JIS規格内には「住宅の測定時の建物条件」という規定があります。気密測定をする際は、「建物の完成状態で測定する」と定められているのです！」

「一条工務店の工法は殆どが工場で生産されるパネルを現場で組み立てる方式なのは建てられた施主である質問者さん自身が良くご存じて思います。

それではそのパネルとパネルの間の気密はどの様にして確保していると思いますか？ 一条の場合、そこにはEPDM（エチレンプロピレンジエンゴム）が使われています。このパッキン材は対候性にも種々の劣化も少なく優秀なのですが、柔軟性が劣化することが多く、圧縮されたまあの状態が長く続くと、EPDMは縮んだままになって、パネル間に木部の収縮や地震時に変位が生じますと、EPDMと木枠の間に隙間ができてしまいます。
EPDMパッキングは北欧でも木製サッシのパッキン材として多用されていますが、この性質にために数年で新しいEPDMを買ってきて取り付けると言うのが家庭の主婦の仕事になっています。
窓框と窓枠の気密はこのように今でもEPDMを定期交換前提で使用しているわけです。でも躯体相互の気密をEPDMでやってしまわれたら、もうお手上げせすね。

貴方の質問文を読んで最初に其のことが頭に浮かびました。
北欧でも昔から多くのプレハブメーカーが撤退しているのは、まさにこのパネル間のパッキンが難しいからです。」

[25435: マンション掲示板さん]

もういい加減勘弁してくれません？
インテリアコーディネーター連呼して住友林業スレ荒したことはほんと悪かったです
わけは言えないけど一条が売れないとほんと困るので
こんなん続けてもお互いデメリットしかない

[25436: 通りがかりさん]

渾身の言い訳なんだろうけどバレバレすよ笑

[25437: 匿名さん]

またショボリンが来てるのか

[25438: eマンションさん]

>>25435
下手くそすぎる
やり直し

[25439: e戸建てファンさん]

ようやく住友林業スレ荒らしてること認めましたか。

>>25436
>>25437
>>25438
お仲間は荒らしてたこと認めましたよ。あなた方もいい加減住友林業うらやましくて荒らしてたこと白状したほうがいいんじゃない？

[25440: eマンションさん]

いくらなんでも自演が下手すぎて

[25441: 通りがかりさん]

>>25435
うわー、一条最悪だな。

[25442: 口コミ知りたいさん]

インテリアコーディネーターとバレるのがよほどいやらしいね

[25443: デベにお勤めさん]

バレバレすぎてわざとかと思うレベルだな・・・

[25444: 検討者さん]

>>25434
一条の高気密って嘘だったの？
それで契約したのにショックデカい

[25445: ご近所さん]

住友林業よりは高気密だから安心して

[25446: マンション掲示板さん]

>>25444 検討者さん

一条施主でも床暖の温度設定高めにして付けっぱなしにして、電気代でヒイヒイ言ってるでしょ？
そういうことだよ

[25447: e戸建てファンさん]

ショボリン必死やなw

[25448: 匿名さん]

>>25434
根拠もなくこんな事かいても大丈夫なの？

[25449: 通りがかりさん]

雨降ってきたけど建前やってるよ

[25450: ご近所さん]

ましで！普通なら延期するんじゃないの。

[25451: 匿名さん]

もともと木材には、多くの水分が含まれています。昔は１年ほど天日干しをして乾燥をさせていましたが、現在では大型の木材専用の乾燥機で強制的に乾かした材料を使用することが主流になっています。

木材は一度、乾燥すると水分を吸収にしにくいという特性があり、さらに木材を必要なサイズに加工し表面が削られることで、さらに吸収しにくくなります。このような理由から、多少、上棟工事日などに雨に濡れても、夏場なら数日で乾いてしまうため、交換するほどの心配はないと言えるのです。

[25452: 匿名さん]

木造住宅は木が動くから完全に気密保つのは厳しいんじゃないの？ちがう？

[25453: 通りがかりさん]

>>25452
それでも、最初から気密を取る気がない鉄骨造よりはマシ。

[25454: 匿名さん]

鉄骨も今やC値は1.0～2.0程度って聞いたけどね。
必要十分だろ。

[25455: 戸建て検討中さん]

鉄骨って木より伸び縮みするからどうなのかね
ハイムは引き渡し時2以下、大体1.6辺りが多いらしいけど数年後どうなるやら
数年後検査してる例とかみないし

[25456: 匿名さん]

グラスウール使ってるとこは下がってくるらしい

[25457: 戸建て検討中さん]

グラスウールは施工難易度高いからな
きちんと施工できていれば問題ないでしょ

[25458: 匿名さん]

グラスウールプラス気密シート使えば問題ないが？
嘘はほどほどに。

[25459: 匿名さん]

>>25448
根拠あるでしょ。

https://kikakurui.com/a2/A2201-2003-01.html
送風機による住宅等の気密性能試験方法
5.試験方法 5.1建物を測定する場合 5.1.1住宅の測定時の建物条件 住宅の測定時の建物条件は，原則として次による。
a)建物全体は，建物外皮の気密性を試験するので単一空間として圧力が応答するように各室のドアなどを開放する。ただし，建物外皮に接しない押入のふすま(襖)やクローゼット，カップボードの扉は除くことができる。また，住宅の気密性能は，基本的に建物の完成状態で測定する。
b)屋根断熱の小屋裏，基礎断熱の床下･地下空間などは，出入り口のドアや改め口があれば開放し，室内側とする。出入り口のドアや改め口がない小屋裏・床下空間などは外気側とみなす。建物内にある車庫は外気側にあるとみなすので，室内に通じるドアは閉めた状態にする。
c)同時給排気ファン及び台所，トイレなどの排気ファンは停止する。また，自然排気型又は強制排気型の燃焼機，暖炉，空調機(エアコン)などは停止する。
d)開口部，同時給排気口及び換気口が建物外皮に取り付けられている場合，又は配管やダクトが外皮を貫通している場合は，表 2のように処理する。
表 2 開口部，給排気口などの処理の仕方処理の仕方番号部位開閉状態など
備考1建物外皮にあるドア・窓ロック（施錠）だけ
2天井・床下改め口(1)普通に閉めた状態
3ドアなどの郵便受け普通に閉めた状態
4車庫に通じるドア普通に閉めた状態
目 張 り し な い で 閉じるだけの場所
5基礎と床の両方を断熱している地下へ通じるドア普通に閉めた状態
―6換気レジスターシャッター閉
7台所レンジファンシャッター閉
8換気扇・天井扇(ファン)シャッター閉
9 FF式以外の煙突の穴ダンパー閉
10屋外へ通じる排水管(2)封水の状態
テ ー プ な ど で 目 張り を し て も よ い 場所
11集中換気システムの給排気ダクトの屋外側出入り口―空 気 漏 れ の な い よ
うにする。
開ける場所 12建物外皮の外側にある開口部（3） 普通に開けた状態必ず開ける。
注(1)この場合は，実質延べ床面積に算入しない小屋裏や床下の天井や床に設けられた改め口を指す。
(2)建物外皮の配管やダクトの貫通部回りはそのままとし，目張りはしない

[25460: 匿名さん]

こんなことも言われてる。

https://www.inthehome.jp/blog-maeda/18451/

どこの会社も高気密住宅って言います。
それだけで消費者は信用してしまいます。
本当にいいのかな～って思います。
そもそも、しっかりと測定している会社って
愛知県では1～2割ぐらいだそうです。
自社測定の場合、ズルが出来ます。
この機械で測定するのですが、
口元をテープで少し塞ぐだけで気密数値は出ます。
データ改ざんですね。
それでも密閉した空間で誰もいない中で自社測定していたら
出来てしまう不正です。
だから、第三者機関の測定がいいですね。

https://www.nishiken-design.com/news/labo/7395

本日　気密測定を行いました
奥様が見学に来てくださいました～
外部貫通部は全て施工済みの状態で気密測定を行います
測定後に貫通部施工はズルです！！

[25461: 匿名さん]

つまるところ貫通部施工されてない状態で、ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
そんなことも知らず高気密マウントしてる一条施主は騙されて買った高額壺を自慢してるようなもの。
世の中にカモねぎアピールしてるに等しい。

[25462: 匿名さん]

訂正
ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
↓
ロスガードの給排気口、換気扇、封水口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。

[25463: 戸建て検討中さん]

JIS基準に沿っていないのは知ってるけどなぜそうしないのか聞いた人いる？

[25464: 匿名さん]

一条工務店では石油ファンヒーターが使えないと聞いたのですが本当なんでしょうか。

[25465: マンコミュファンさん]

住友林業の人はよほどC値を馬鹿にされたのが悔しかったんだろうな

[25466: 通りがかりさん]

>>25464
一般的に、最近の住宅で石油ファンヒーターを使うことはよろしくないよ。
https://aomorihouse.com/archives/1233.html

[25467: 匿名さん]

グレイスタイルいれた人います？

[25468: 名無しさん]

今、家は高いよね。15年前に大手といわれるところで建てたけど、今なら一条あたりが限界な気もする。今、頑張って建てようとする人は偉いと思う。建てられる自分たちを褒めた方がいい。日本経済のために頑張ってね！

[25469: 匿名さん]

>>25463
施工中に気密測定しないと気密漏れを補修できないからって聞いたことあるが、それなら貫通部施工後にもう一度気密測定しないと貫通部の気密漏れを見つけられない。
JIS規格に則ってないのは単にいいC値にするためでしょ。
>>25460のリンクの通り、正しく気密測定をしてる会社が1、2割程度なら一条工務店はその他大勢のズルしてる方。

[25470: 通りがかりさん]

世の中そんなもんです
真面目にやってる方には申し訳ないがね

[25471: 通りがかりさん]

中の人？ドヤ顔でズル正当化してるのウケる。

[25472: 匿名さん]

ここは大手じゃないらしい、某ユーチューバーが言ってた。

[25473: マンコミュファンさん]

C値マウントしづらくなってしまったのは残念

[25474: eマンションさん]

着工件数一位なのに大手じゃないって？
坪単価も住友林業より高いのに？

[25475: 戸建て検討中さん]

また住友林業の名前出してwww

[25476: 匿名さん]

動画見たら納得したよ。確かにそうだと思う。

[25477: e戸建てファンさん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[25478: 戸建て検討中さん]

真面目な話、坪単価引き上げ要因は輸入コスト？

[25479: マンコミュファンさん]

円安とコロナとウクライナの件で海上輸送が爆上がりしたことやろな。
今の坪単価は営業曰く、三井、積水、ヘーベル、パナの次くらいらしい

[25480: e戸建てファンさん]

どこのメーカーも同じように価格は上がってるけどな。
大手は廉価モデルとか仕様を下げるとかで提案してくるので、ある意味注意が必要。

[25481: 検討板ユーザーさん]

フィリピン工場だから他社より上がりが大きいのかと

[25482: 戸建て検討中さん]

その価格帯なら........

[25483: 検討者さん]

性能のわりに安いからというのが売りじゃなかったっけ？いわゆるコスパ。
広告費にお金をかけない分安く提供してるとよく営業に言われた

[25484: 名無しさん]

このサイトでは
アイスマート
2022年で坪単価70万だって。
確かに上がってるけど値上げの割合は他のメーカーと同じ感じ。
ちなみに大手ハウスメーカーはメイン商品だと建物だけで税抜き100万は越えてくる。

https://sumiko-house.com/ichijyo-neage

[25485: 名無しさん]

窓のリフォームされた方っていますかね？
（たとえば、引違い→fix）
引違い窓からの音や、隙間風が気になって…

[25486: 検討者さん]

大手論争完結

[25487: 検討者さん]

他社は坪単価あってないようなものだから相見積取れば一条より高級仕様でも安い坪単価が可能だわな。

[25488: 匿名さん]

意味わからん、安いのは一条の方じゃん

[25489: 検討者さん]

一条の営業マンやたらと坪単価坪単価言ってたな。坪単価表を見せながら。
ほぼオール標準な企画型住宅だから坪数で金額が決まるってことか。

[25490: マンコミュファンさん]

他社も坪単価はあるよ。
某社でちょっと間取り触るだけで基礎の金額とか瞬時に変わってびびった

[25491: 匿名さん]

それは大手の中でも廉価な規格住宅の話じゃないかな、、
大手のフラッグシップとかだと、どういじっても高いよ。

[25492: 匿名さん]

>>25490
今はシステム化が進んでてCADでいじると必要な部材、金額、Ua値がすぐ出てくるとこが多いよ
間取りいじれば基礎の形も変わるだろうからね

[25493: 通りがかりさん]

>>25488
他社は値引きが入るから一般に言われてる坪単価どおりにならんよ。
相見積の金額近いときは頑張って値引きするから坪単価の差は簡単に逆転可能。
一条だけ坪単価固定だから他社も同じとして営業は説明したがるな。

[25494: 匿名さん]

定価？はセキスイハイムの方が高かったけど値引きで一条の方が高くなったわ

[25495: 検討者さん]

>>25494
禁句Wordなのか映らんからわからん。どこか

[25496: 匿名さん]

いや、＞25477は
見積もりでは無く実績ベースの坪単価でしょ

[25497: 戸建て検討中さん]

ここの自社オリジナルのキッチンやお風呂などはぶっちゃけどう？デザインや使い心地など。大手建具メーカーと比べて。

[25498: e戸建てファンさん]

いわゆる皆がいう坪単価って税抜のことだよね？

[25499: 戸建て検討中さん]

太陽光とかインテリアとか外構とかそのへんのオプション抜きの値段でしょう

[25500: 戸建て検討中さん]

>>25496
他社はオプション込みの実績ベースで一条だけ契約坪単価になってないかこれ。