騒音被害はあって当然なのでしょうか？

[賃貸住まいさん]

賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン！」という大きな物音、「ドンドンドン！」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか？
気にしないで放置しているのでしょうか？
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか？

[783: 匿名さん]

民法709条
因果関係の立証
責任不法行為に基づく損害賠償請求を行うためには、
原告側が侵害行為と損害の間の因果関係を立証しなければならない。



クレーマーの言う《騒音》が受忍限度を超え不法行為が立証されれば
『騒音被害者』として認められるよ。（笑）

[784: 匿名さん]

>779、>781
で、相手に認めて貰う努力もせずに匿名掲示板で憂さ晴らししているのですか？

[785: 匿名]

＞782
面白いことに、騒音主でも、騒音と読んでいい範囲が違うんだね。
スレで″騒音″使用を禁ずるアラシぴあのが理解できない。

[786: 匿名さん]

＞784
「努力もせずに」
知らぬはあなただけ。

皆さん言われるとおり、本当に自分本位ですね。
知らないのに敢えて突っ込みを入れる行動が、真にうさ晴らしをしている者が誰かを物語っております。

[787: 匿名さん]

騒音主の言い分はとんちんかんだね。受忍限度という言葉が好きらしい。

[788: 匿名 さん]

＞768
＞771
＞777
＞779
＞780
あらしぴあのさんは、一人だけスレでズレてる勘違い荒らしですね。

[789: 匿名さん]

努力賞があるのは幼稚園、小学校まで。
社会では結果が伴わなければ、努力していないのと同じと見做されます。反論は結果を出してからお願いします。

[790: 操作ミス？]

＞７８９
誰かが別スレと間違えてレス。

[791: 匿名さん]

ここは、騒音に関するスレッドです。
＞788の荒らしピアノさんはまた削除されましたが、荒らしやスレチは控えましょう。

[792: 匿名さん]

>788
久しぶりに覗いたら、マンコミュ名物になってますね。

音楽関係者からの総スカン、5つの人物を併用、ホラ多用、数万回投稿、自分だけスルーしろとの我儘、異スレへの同内容同時投下などなど、昔から苦しくてマナー無視のあの手この手だったと思うけど、最近は荒らしピアノに名称変更したんだね。

どのスレ見ても多くはエアピアノ関係のようだけど、最近のトレンドは、>777ですか？

ここは騒音関係スレだが、>778なんて、騒音スレを一人勘違いしてますね。

[793: 過去の判例]

マンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播（でんぱ）して
平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、
いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、
一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」

『受忍限度』の判断は具体的に決まっているものではなく、
一般人の感覚で耐えるべき限度といわれ、突き詰めて行けば担当裁判官の判断となります。

[794: 匿名さん]

＞793

それは裁判所での話。
残念ながら、ここは誰でも気軽に記入できるネットのサイトの一つ。

裁判官に確認後、または音量測定し受忍限度超と確認後でなければ、スレッドで『騒音』と書いてはならないってか。

スレッド=裁判所と勘違いしてる。

屁理屈か、故意の大ホラか知らんが、全くもってついていけない。

[795: 匿名さん]

一定限度を超える騒音を出す人がいるから困るんだよね。
近隣住民、こればかりは運なのかな・・・

[796: 匿名さん]

＞７８３
＞７９３
ストレスの解消先を間違っており、管理者へ訴求願います。

まず、受忍限度云々の基本的な話は、マンション住民なら知ってます。
ここは裁判書類を記載する場所ではなく、”騒音”と書くために事前のdB計測は不要です。

それでもなお、
　　「騒音主・苦情主ともに基準統一が必要であり、計測後、一定のdB値以上の音
　　　でないと、ここでは”騒音”とは称するな。」
と訴えたければ、
　　「dB計測データや裁判官判断結果なしの”騒音”は、今後、全て強制的に削除
　　　せよ。」
と、管理者に対してお願いして下さい。

一般常識と大きな乖離がある一個人の考えに、全投稿者を従わせることは不可能です。

[797: 匿名さん]

騒音を出すヤカラは馬鹿で鈍感で下品で、馬鹿親に育てられてますから躾もされず育ちが悪いのは決まり切っています。

ですから馬鹿の騒音主を改善するには直談判の教育的指導しかありません。

騒音の度に苦情をガンガンと何度でも繰り返して直すしかありません。
なんせ余りにも酷い鈍感馬鹿ですから犬の教育と同じ条件反射で改善させましょう。

[798: 匿名さん]

>796
それはこの手の板に投稿している人の常識であって、一般常識ではありません。
個人の感覚のみで騒音と思うのは勝手ですが、他人に対して騒音主と呼ぶのは不適切です。

[799: 匿名さん]

>798

一般人は、dB測定後でなければ”騒音”との言葉を発することはないってか？

百歩譲っても、
>それはこの手の板に投稿している人の常識であって、一般常識ではありません。
と、「この手の板に投稿している人の常識」　と分かってるなら、
”騒音”使用可能はdB測定後のみ
とここで訴えるのは、無駄な努力。

結局、ただの屁理屈か、故意の大ホラ。

[800: 匿名さん]

＞798 <騒音>使用の客観性を求めるなら、騒音主側にも『測定してから書け』と文句言う必要がありますよ。いつものことですが、あまりにも自分勝手過ぎます。

[801: 匿名さん]

　　＞７９８
　　こんなスレで、≪騒音≫の使用方法を抗議しても効果ないよ。

　　例えば、TVニュースで
　　　　　『本日、東京都●●で騒音が原因の殺人事件が発生しました』
　　との報道。
　　こんなのに対して、
　　　　　『≪騒音≫はdB測定して客観的な確認をしてから使って下さい』
　　とTV局に抗議電話しなきゃ、意味ないよ。
　　マスメディアのパワーは絶大だよ。

　　あとは、辞書内の≪騒音≫の説明書きを変えるよう出版会社にネゴするとか。

　　どっちにしても、キミのようなこんな特異な投稿してる人、他にいないよ。

[802: 匿名さん]

騒がしく、不快感を起こさせる音。また、ある目的に対して障害になる音。計量的には80デシベル以上の大きな音。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/128083/m0u/

[803: 匿名さん]

＞７９８荒らしピアノは、騒音スレの存在自体を否定。
内容、手段ともにいつも正論でないことを指摘されてるようだが、追い込まれたからと言ってもやり過ぎでしょ。

[804: 匿名さん]

＞802 残念ながらマンション住人なら多くの人は知ってますよ。調べて今初めて知った知識を、ひけらかす必要はありませんよ。

[805: 匿名さん]

＞798
たった一人、こんなことしてる人間が、789の結果なんて出してないことは、容易に推測可。

＞788での多数の指摘事項なんて、無惨。

荒らしピアノのレスお断り。

[806: 匿名]

一般的には騒音被害は無いのが普通で当たり前です。

しかし近隣に挨拶や配慮や気配りが出来ない社会不適合者の欠陥人間が住んでいますと騒音被害を受けてしまいます。

そんな変わり者など日本中のマンションには滅多にいないし稀な存在ですから騒音被害は無くて当たり前なのです。

ですから基本的に普通の一般的な日本人が近隣に住んだなら騒音被害は無いです。

例外として文化や習慣の違う外国人が近隣に住むと騒音被害を受けます。
そのような場合は日本人のマナーやモラルを教えてあげて下さい。

[807: 匿名]

＞806
そのとおりであり、マナー無視の荒らしピアノが何を書いても無駄。

デシベル計持ってる者でないとスレに投稿できないとの暴論は理解不能。

[808: 匿名]

ピアノ批判も大概たちが悪いですね。
『非常識な・常軌を逸する』ような物音は別として、
基本的に故意でもない、悪意も無いような、日常生活に伴うものは、お互い様の範疇として捉えるべきですよ。

今時の分譲マンションで、迷惑な程音が響くと言われても、にわかには信じられません。
考えられないようなガサツな住人がいるのも事実でしょうが、我慢して当然の物音に文句を言ってるクレーマーが混ざっているのも事実でしょう。

[809: 匿名さん]

＞７９８→多くの投稿者が仰っているように、虚構や自己本位のマナーの欠片もないお方ですね。

何より、常識と知っておられるとの中での記載は、正真正銘のあらしです。

[810: 匿名]

兎にも角にも、まともな日本人が住んでいれば騒音被害はありません。
非国民が住んでいると騒音被害は当然です。

[811: 匿名]

皆さん騒音問題は解決にむかってますか？

[812: 匿名さん]

今時の分譲マンションでも非常識な人が入れば上階や隣から騒音が聞こえてきます。
少し我慢をして改善されない場合、管理員を通して苦情をだしてもなおりません。
もしかすると素人には分からない手抜き物件かもしれないですよね。
ＮＯ．８０８さんもお住みになって体感したらいかがですか？
結構色々なタイトルでマンション騒音についての書き込みありますけれど、読まれているのでしょうか？
それともデベの方？

[813: 匿名さん]

実際に被害にあってない者が偉そうに言うな
本当に住んで体験してほしい
苦情がきてるの承知で嫌がらせのごとくひいてるピアノや騒音を

[814: 匿名さん]

>797

苦情言ってもほとんど変化ないから、間違いなく害虫。

[815: 匿名さん]

＞813

横ですが、
あなたのその気持ち痛いほどよく解るよ。
私も経験したからこそ、そう思います。

＞苦情がきてるの承知で嫌がらせのごとくひいてるピアノや騒音を

私も、何度お願いしても繰り返す方々に苦労しました。
本当に嫌がらせか..としか思えない事実の連続なのです。
あくどい人だな..と普通と言われる人の中の狂気を感じました。

やったもん勝ちがまかり通るようなマンションは買わないことにせざるを得ませんでした。
働いている間は、リスクを避けられる賃貸（楽器禁止の物件が通常）（問題な人が来ても住み替えがしやすい）。
戸建ては、リタイヤしてと決めていますよ。

813さんは、マンション買った方なのかなぁ？

[816: 入居済み住民さん]

１月い入居以来９月末の日曜日まで我慢できる範囲の生活音しかなくまあ快適な生活だったのに！！突如始まった地獄。階下からどこの階からかわからいが午後１０時過ぎから明け方まで一日の休みもなくゲーム音が聞こえるようになり睡眠不足になりひどい時には悪くない血圧まで上がり困惑している。同じ部屋にいる夫音や振動に鈍感なので熟睡してるが、振動に敏感な自分は参っている。分譲マンションの管理会社なんて全く当てにならない存在で、被害者の泣き寝入りしかないのか。今は転居することも視野に入れている。が、体調がもっと悪化したら、、、、、考えると自分ながら怖い。

[818: 匿名さん]

>>816
騒音被害は、神経を病んでゆきますよ。どうして社会がもっとこの事実に誠実に向き合ってくれないのでしょうね。昔はもっとうるさかったとか、昭和初期はにぎやかでね、とかまだいい続けるつもりでしょうか。

音が他の住戸に伝わっているとか、漏れているという苦情を受けたら、すぐに音テストを実施したらよいのですよね。被害者が我慢し続けなければならないし、被害宅は神経をやられてしまいます。

時間、日数とともに、次第に様々な症状が出てきます。全て、騒音による加害行為です。

これは、加害行為なのです。社会が今、間違っているのです。
今、日本では、騒音加害者が被害者を脅したり、嫌がらせを続けても何の罪にも問われません。騒音は、加害行為です。もっと被害を受けている人達が声をあげないと、このままでは、加害者の加害行為がずっと許されて誰も取り締まってくれず、いつまでたっても、続きます。

加害者側のほうが、加害行為を許されてはいけないのです。

[819: 匿名４]

人間の質の問題です。

迷惑だと気づいたら、申し訳なく思う心があれば当然に気をつけるようになる。

出来ないのは、平穏な心が持てないから。平穏な心が持てないほど不幸なのは、他人のせいではなく自分の小ささのせいなのにね。

[821: 匿名]

朝の7時代から子供が走り回ってるんだが、親は注意してるんだろか？注意してても真剣にはしてないだろな。

俺が大人げないのか？

[822: 匿名]

大人気ないです。

[823: 匿名さん]

>822
みたいな馬鹿親ばかりで残念です。

[824: 匿名さん]

私も騒音で困っている者ですが、823さんに同感です。
自分が完璧とは全く思いません。
しかし親族への躾、大人としてのマナーができない人が増え、822さんのような書き込みには正直がっかりです。
822さんのような人ばかりでマンション一棟に住んで下さるととても助かります。

[825: 匿名さん]

まあ、そんなリスクがあってこそのマンションなんだからさ…。
入居前に想定済みじゃないの？

[826: 匿名]

我慢して住み続けるのですか。

[827: 匿名さん]

私の上階は825さんのように、他人はどうでもよいのでしょうね。
階下がどれ程、毎日騒音で苦しんでいるかは、何回お願いしても分からないのでしょう。
こういう人達にはもううんざり！
私は仕方なく引越す予定です。
不動産業者の企み通りの人なのでしょう？仲介手数料欲しいと言っていましたから。
825さんは、騒音を肯定するような書き込みで不動産関係者ですか？

[828: 匿名さん]

825だけど、うちは…ご免、戸建なので。
マンションはそういうリスクがある、って事が心配だから戸建にしたんだけどね。だからこういうの見ると「やっぱりね」としか思わない。

ここに相談しても意味ないから、然るべきところに相談しなさいよ。

[829: 匿名さん]

>828
>マンションはそういうリスクがある、って事が心配だから
そういうマンションを経験したことがあるんですか。
お金の問題は想像つきます。
本にもたくさん載っています。
ですが、わざとかのように伏せられているようなこの問題については
切実な問題を目の当りにして経験しないとなかなか把握しづらいものだと思うのですが

やたらな発言は必要以上に人を傷つけおとしめるだけですよ。
あなたの意見はなんの役にもたたない。
それとも然るべきところにお勤めされていて
そこで儲けを得るために誘導でもされてるのでしょうか

[830: 匿名さん]

825さんに無関係の投稿欄なので、戸建てだろうが二度と書き込みしない方がいいと思います。
リスクを承知で戸建てでお済みなら、ここはスルーでよいのでは？
あなたには無縁のところでしょう？

皆さんの投稿を読んで「然るべきところへ相談しなさいよ」とは、上から目線の命令ですか？
他の方ならここに相談先があります等と、もっと丁寧に書いています。
悩んでいる人が書き込みする場所です。
あなたには関係みたいなので、こないで下さい。

[831: 匿名さん]

>>829
わざとかのように伏せられている？そんな事はないと思いますがどうでしょうか。上下左右に赤の他人が住んでいる環境、誰でも「音が響くかもしれない」と想定していると思いますが？そんなリスクがあるとは夢にも思わなかったのですか？

人ごみを歩いてたら肩がぶつかった、肩がぶつかるなんて聞いてない、わざと伏せられてるかの様に誰も言ってくれなかった。なんで「人ごみを歩くと肩がぶつかるかも知れませんよ」って教えてくれなかったの？

こんな感じに聞こえるんです。

言いなおしますね。

ここでくよくよ悩んでも仕方ないと思います。
ここは勇気を持って然るべき所、例えば騒音問題に詳しい弁護士さんに相談すれば良いのではないでしょうか？
Yahoo等で「騒音問題　弁護士」などと検索されてはいかがでしょうか？

[832: 匿名さん]

↑きっと弁護士に相談できる人ならしているでしょう。
お金があれば、既に引越ししているか検討するでしょう。
ここは小学生の相談コーナーではありません。
その程度なら、誰でも考えられる事ではありませんか？そんな投稿は不要です。お願いしますので、やめて下さい。