石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[801: 検討者さん]

>>795 通りがかりさん
悪評にしろ良い評判にしろ実際に建てたかたじゃないと語れないと思います。
裁判をやるにもお金と労力がかかるので、第三者の目から見て明らかな瑕疵がなければまともな方はそこまでしないと思います。

[802: 検討者さん]

>>796 通りがかりさん
？？？

[803: 検討者さん]

>>797 通りがかりさん

>>797 通りがかりさん
結局何がおっしゃりたいのかよくわかりませんが、見ていて不快になるようならあなたはこの掲示板を利用しない方が賢明です。

この掲示板はこれから家を建てる方、既に建てた方の情報交換の場です。
良い情報はもちろん過去のトラブル事例なども、検討中の方にとっては有意義な情報となりえます。

もちろん事実かどうかは確認のしようがほぼなく、最終的には本人がそれぞれの情報を加味して意思決定しなければいけないのですが、一生に一度といわれる買い物で誰しもより良いものを求めてこの掲示板で情報を集めています。

まともじゃない。ひどい状況などのあなたの主観的な批評を見たいわけではありません。

[804: 迷い猫]

千代野建設さんのこと知っている方いらっしゃいますか。
どこで建てようか？考え中です。

[805: ハゲ]

カナディアンホームはやめとけ。営業、特に店長は嘘つき。段取り悪すぎ。激しく後悔、工期も半年伸びている。要望が反映されない、言い訳ばかり。

[806: 名無しさん]

>>800 検討者さん
総合建築アズのまともな設計士は
独立したそうです。
無資格営業設計は
適当な事ばかり言ってまともじゃないです。

[823: 匿名さん]

総合建築アズはデザインだけ。
営業マンは胡散臭いし、営業設計のメガネは他の方も書かれているように、打合せの内容が全然反映されていない。そして見積など適当なことばかり言っているし、何一つこいつの言うことは信用できなかった。

建物自体はプレウォールでしっかりしていると信じたいが、3回目ぐらいの打合せから不信感しか無かった。

特にアズの内見に行く人は外構をよく見ておくべき。
ここの使っている外構業者はかなり酷い。
見える場所以外の工事が雑すぎる。

そして高い。
コストパーフォーマンスは最悪だった。
唯一まともだったのはもう独立したデザイナーさんぐらいのもんだった。
潰れてもらうと保証などの関係で困るのだが、これ以上被害者が出る前に本気で潰れてほしいとおもった。

[824: 匿名さん]

>>823 匿名さん
もう独立したというところは余計です。

実際に建てた私が感じたことを皆さんの参考になればと投稿した内容です。

あなたは打ち合わせなどであなたが実際に感じた事を書くべきです。

なりすまして書くのはやめて頂きたい。

あなたのやっている事はただの悪意ある誹謗中傷になっています。

[826: 検討者さん]

北陸リビング社のログハウス…

[830: e戸建てファンさん]

おすすめの工務店ありますか？
安くて、いいものつくるところ？

[831: 口コミ知りたいさん]

私も県内のおすすめ工務店しりたいです！！

[832: 名無しさん]

いま断然アツいのは中村住宅開発

[833: 口コミ知りたいさん]

>>832 名無しさん
高いイメージですが、なぜいまアツいのでしょうか？

[834: マンション検討中さん]

高級過ぎず、ローコスト住宅と言われるところでもなく、平凡な印象でもない、真ん中よりちょっと上くらいの住宅会社ってどこになりますでしょうか？
いくつか例を挙げていただけると助かります。

[835: 通りがかりさん]

シィープランニングはいい家作るよ！

[836: 被害者]

チビのみ悪いです

[837: 被害者]

そんな事ないです。
田舎者の営業マンは偉そうな
対応です。

[839: 口コミ知りたいさん]

>>836 被害者さん
>>837 被害者さん

よく意味がわかりません。

他には真ん中より少し上の工務店、メーカーありますか？

[840: 口コミ知りたいさん]

フジタとか和モダンで雰囲気ある家作るイメージ

[842: 評判気になるさん]

他にはありますか？

[844: 通りがかりさん]

シープラン二ングは耐久性やアフターフォローに問題ありみたいですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/80367/

[845: 加藤]

>>844 通りがかりさん
近所の家は3、4年で塗装が劣化して補修もしていないから、みっともない。そもそも塗装業者が悪い。また断熱材が悪いのか、声が丸聞こえです。どんなに外観が良い家建てても・・。

[846: 戸建て検討中さん]

倒産しそうな住宅会社ってありますか？？

[847: e戸建てファンさん]

中価格層、坪60?65くらいで良い工務店ありますか？

[848: 加藤]

>>847 e戸建てファンさん

良い工務店とは！？
とりあえず色々な工務店を巡ってみてはいかがでしょう。人それぞれ捉え方が違うかと思いますので、まず自分の足で！！営業マンとの相性もありますし。

[849: 評判気になるさん]

和モダンでそれほど高くなくて良い会社ありますか？？

[850: 加藤]

>>849 評判気になるさん
和モダンになるよう設計してもらえば良いのでは？？

[854: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[858: 匿名さん]

やっぱりローコストに住んでる馬鹿。
煽り運転、煽られたい運転してる土方か鳶だったな。型落ちセレナ。薬でもやってそう。
やっぱ頭悪い。すぐキレる。底辺。

[860: 検討者さん]

>>806 名無しさん
総合建築アズの独立しまともな設計士さんは何という方ですか？

[862: 匿名さん]

>>823 匿名さん
総合建築アズのデザインは
いいですか？
イマイチ過ぎると思うけど

[863: 名無しさん]

>>862 匿名さん
アズのデザインをどう思うかは好みの問題だと思うけど、デザインが気に入らないならアズは候補に入れなくていいよ。

あそこはデザインしか売りがないんだから。

[864: 戸建て検討中さん]

もういい加減アズの話いいって。。
誰も興味ないわ

[866: 戸建て検討中さん]

石川県内で新築注文住宅を検討しています。 和モダンな家を建てたいです。
「和モダンを得意とする会社」や「和モダンと言えばこの会社」という情報をいただけないでしょうか。
「玉家、中村、フジタ、ほそ川、東山、西内、作造」は聞いたことがあります。

[867: 加藤]

>>866 戸建て検討中さん

ご予算は？？
その聞いたことある会社の資料や内見会など
とりあえず行動してみては？
ここで何度も何度も同じ質問してても自分の理想とするお家建てれないかと思いますよ。

[868: 加藤]

>>866 戸建て検討中さん

ちなみに自分は、8年前にその聞いた事ある会社で建てました。アフターもしっかりしてくれる会社です。
自分の場合だと3年間色々と勉強しつつ
色々な会社の内見会などへ行き
自分の理想とするお家を建てて貰いました。
今もずっと変わらず同じ営業さんが担当ですので安心です。

この掲示板は、むしろ建てた後に発見して暇つぶしもありますが、やはり自分が建てて貰った会社の情報とか気になるので、見ています。

[869: 戸建て検討中さん]

>>868 加藤さん

なるほど。勉強になります。
私が挙げた会社以外でも
「和モダンを得意とする会社」や「和モダンと言えばこの会社」があれば、漏れなく見学へ行きたいと考えます。

[870: 戸建て検討中さん]

>>869 戸建て検討中さん

>>866 戸建て検討中さん
ご予算はいくらぐらいでしょうか？
挙げられた中では、玉家、中村がかなり高価格帯だと思います。
フジタ、ほそ川はデザインに多少違いがありますが、コスパは良いかと。あとはお好みです

[871: 戸建て検討中さん]

>>870 戸建て検討中さん
やはり、玉家と中村は高いですよね。見るだけ見ておこうと思います。フジタやほそ川あたりでギリギリかなと思っています。
今のところ、建物や外構全込み3000万以下にしたいです。坪数は40坪ほどです。

[872: 匿名さん]

>>866

これ

[873: 戸建て検討中さん]

土地代別で総額2000?2500万円で立派な家を建てられますか？

[874: 名無しさん]

>>873 戸建て検討中さん

立派な家の定義がわからないのであくまで個人的な意見ですが、2000では並以下、2500で並の家になるんではないかと思います。（ハウスメーカーにもよりますが…）
また2500だとしても、設備に関しては付けたいもの全てを付けれるわけでは無く、選択を迫られると思います。

[875: 匿名]

>>874 名無しさん

なるほど。
地元工務店へお願いしようと思っています。866のような会社より、もう少し小さめ会社にしようと思っています。

[876: 通りがかりさん]

>>875 匿名さん
我が家はフジタで建てましたが、上物と外構合わせて2,500万強で済みました。
トラブル等で見積りよりグレードが上がったり、サービスしてくれたりで、結果的に人に見せても恥ずかしくない良い造りになったと思います。

デザインにこだわりがあるようで、提案された比較的高い壁材を断ってクロスを希望したら、サービスで高い壁材にしてくれました。
付けたいものは付けられたし、私にとっては大満足の家になりました。

営業さん曰く、フジタでは坪単価55万はかかるそうです。

[877: 評判気になるさん]

火消しに用心しているアズ
相当怪しいと思う

[878: 匿名]

>>876 通りがかりさん

なるほど。フジタもいいと思ってて参考になりましま。

[881: 検討者さん]

作造はどうでしょうか？
中村住宅開発と作造で検討しており、施工48坪でどちらも3500万の見積もりが出てます
作造は気密以外のUA値など数値的なことは答えられない（計算してない）そうですがこれって普通ですか？

[882: 匿名]

>>881 検討者さん

私も、その２社を検討しています。どちらも見積り貰っておりませんが、作造は、そんなに高いんですね！

[883: 検討者さん]

>>882 匿名さん
税抜きで70万程度のようです

どちらも複合サッシの3種換気ですが、中村住宅開発さんはオプションになるけどサッシや換気の断熱性能も上げれるそうです
作造さんは、高機能なサッシや換気は実績がなく樹脂サッシはオプションでもやりたくないとのことでした（サッシに使える予算があればデザインに使いましょう、と）

ただ、作造は営業担当によってだいぶ違うようです（友人から聞いたのとだいぶ違ったので）

[884: 戸建て検討中さん]

>>883 検討者さん

どちらもデザインに定評のある会社ですが、
税抜70万とはなかなか高いですね。
デザイン以外の気密断熱性はどうなのでしょう。断熱材はなにを使ってるんでしょう？

[885: 検討者さん]

>>884 戸建て検討中さん、
厳密には中村住宅開発さんの方が100から200万くらいは高くなりそうな気がしました
中村住宅開発がアクアフォーム、気密測定なし、UA値計算なし（ただし希望すれば気密もUA値計算もやってくれる模様　ある施主のブログでは樹脂サッシ採用して気密0.3 UA値0.47となってました）
作造はフォームライトSL、気密0.5以下、UA値計算なし

両方の施工現場を見ましたが、中村住宅開発は耐震パネルに吹き付け、作造は断熱材の厚みはありますが防水透湿紙に直接吹き付けてましたね
造作家具は中村住宅開発さんが数段上と感じました（作造では造作家具では引き出しは作れないし、既製品の方が出来が良いらしいです）

作造はある程度やれることが決まってる感じでした　中村住宅開発はオプションになるけどなんでもできると感じました

[886: 匿名]

>>885 検討者さん

たいへん参考になります。
建坪35?40だと、いくら位になるんですかね…

[887: 戸建て検討中さん]

>>886 匿名さん
中村住宅開発さんはわかりませんが作造さんは延床36坪で2800万でしたよ

屋根や天井を低い設計にすることで材料費を下げたり、不要な工程を省くことで（基礎断熱なので防蟻は不要、換気システムの給気口もサッシと兼用することで費用削減等）単価を抑える工夫をしてるそうです

[888: 匿名]

>>887 戸建て検討中さん

なるほど。ありがとうございます。思ったより高いのです」。

[889: 戸建て検討中さん]

>>885 検討者さん

2社ともそれだけ高いのに気密測定なしは不安ですね。。

[890: 通りがかりさん]

地元工務店+設計事務所の組み合わせもよかったですよ。

工務店は年間数棟を手掛ける規模でした。
設計に関しては、大手ハウスメーカーや工務店はどこも月並みだったというか、建築家の真似というか、それまでの焼き直しというか、ピンと来ませんでした。
なので、若手の設計事務所にお願いして、それまでの会社が出してこなかったものをじっくり１年がかりで作ってもらいました。

設計士と現場監督が現場に来て、二社が協力しながら、断熱をがんばってくれたこともいい思い出です。


宣伝広告費に一切お金をかけない、というか、会社を大きくしてばんばん儲ける、ということが下手というか、興味がないような、地元工務店+設計事務所の二社でしたが、結果として最高の家ができたと思っています。

ちなみに坪単価は設計料+施工費込みで税別65万ほどになりました。

[891: 通りがかりさん]

設計事務所にお願いすれば工事費も抑えてくれて工事監理もしてくれる。
デザインも少しは上がる。
工事業者も難しい仕事を受けていることが多いので能力が高い。

工務店やハウスメーカーに依頼すると、営業→設計→工事監督と人が変わり間違いも生じやすい。
競争原理もないので工事費は当たり前で高い。
保証や安心感があるというがどれほどのものなのだろうかと思う。

ただその逆もあってろくでもない設計士もいれば、がんばっているHMの方もいる。
一生に一度の買い物だからしっかり勉強して色々と見てまわるのがいいのでは。

[892: 通りがかりさん]

ウチも地元工務店+設計事務所の組み合わせです。

分離発注で4社の見積もりで500万の差がありました。
設計事務所の場合、この見積もりから予算オーバーである部分を削ることができます。
追加、追加のような工事が発生することはありませんでした。
そして適正価格で納得のいく素晴らしい家が出来ました。
不満がないわけではないですけどね。それは後の祭り
もし次回があるなら、糧にします。

設計士さんも営業さんもガツガツしてないので、打ち合わせもゆったりとできました。

ウチの場合は、カーポートまたはインナーガレージが欲しい
庭でBBQがしたい等々の思いを伝えただけですが想像以上の家が完成しました。
外観に希望があれば伝えればよいと思います。外観に関してウチは設計士さんに丸投げでした。

敷居が高いと思う方も多いかと思いますが、土地があるのであれば一度相談してみてもよいかもしれません。

特に変形地の場合は、設計事務所がよいと思います。
土地を余すことなく使い切った設計をしてくれると思います。

設計事務所+工務店の経験談です。

[893: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[894: 匿名]

皆さん色々と工夫・勉強されているんですね！土地別3000万位あれば、それなりの会社で、それなりの家を建てれそうですね。私も色々と勉強して、夢のマイホームを手に入れます。

[895: 名無しさん]

中村知りたいならぶーちゃんのブログ読めばいい
ガレージ込み54坪で3400万だとさ

作造のことも確か最初の方に書いてあったはず
これは俺の所見だけど、作造で坪60万?、中村で坪65万?、玉屋で坪70万?くらいな印象
フジタ坪55万はあり得ない。たぶん色々必要なものが入ってない

[896: 匿名さん]

>>895 名無しさん
作造は税込みで70万くらいだよ
40坪で2800万の見積もりでてる（書いてるだけだと思うけど、200万くらい値引きされてる）

[897: 匿名さん]

住設はビルダー仕様の安いもの、サッシはアルミ樹脂、カーポートなしです
これでも諸経費やらなにやらほとんど入ってない見積もりだから、作造は最終支払いは40坪で3000万いくと思うよ

[898: 名無しさん]

定価も値引きもどうだって書けるんだし、大事なのは結局の総額だよ
40坪3000万なら中村住宅でもいけちゃうねw

[899: 匿名さん]

値引きなんて、値引きしたフリのリップサービスみたいなもん。

友達がCワールド近くのD社の建売を買った時に
今すぐ契約したら500万引きますって4500万で買ったらしい。

定価から500万引いても利益が出るくらいの設定って事。

[900: 名無しさん]

建売なんてよく買うよなあ
気密も断熱もぜったいテキトーだよね

金が無くて仕方なく建売ならまだ分かるけど、4500万も出したらどこでも建てられるじゃんっていう