注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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ミサワホームの総合スレッドに投稿された「間取り」についての投稿をまとめて表示しています。

ミサワホームの「間取り」についての口コミ一覧

検索したキーワード:間取り
画像:なし

1788: オカモト企画 
[2018-02-22 11:09:47]
すこし横から失礼いたします。

設計手順に関して、弊社がミサワホームに仕事をさせたケースを記載いたします。

ミサワホームに対しては、モデル設定なしですべて自由設計で進めてもらうようにしました。
原案になるイメージは、お客様とのミサワホームとの初回面談時にお客様から十数分間の聞き取りで、弊社側からミサワホームのデザイン設計(営業設計と呼ばれている、あるいはデザイナーと呼ばれています)担当者並びに担当営業、営業職責者に対して指示し、その場でデザイナーに線画を描かせて、お客様からの欲しいという言葉をもらうことから始まります。

その後は、デザイナーと呼ばれる担当建築士(設計士)と担当営業等ミサワホームスタッフとで、間取り図を作成してゆきます。最終、お客様から間取り完了の連絡を弊社が受け、内容を確認し、必ず変更・修正が入り(これはハウスメーカーと図面を作成している限り起こってしまう現象です。ハウスメーカー側の設計担当者も営業担当者も基本的には自我がありません。お客様の言いなりが基本なので、多くは間違った間取りになっています。弊社は、お客様が十年先にどのような住み心地になるかを考えて、弊社が住ませたい住まいを計画しているために、お客様が気が付かない間取りや外観になるために、必ず最後には修正が加わります。しかし、外郭形状や部屋配置は、初回面談時に決められたものとほぼ同じという驚きもメーカー側にはあります)意匠設計を完了します。その後、実際に建築することが可能なのかを詳細に確認するための実施設計が行われます。この設計確認業務に従事する建築士が別途出てくるわけです。
つまり、ミサワホームには、2名の建築士が担当として、お客様の前に出てきます。
この建築士は、単に構造上の問題等を調べて詳細な図面を作成することが主な業務なのですが、淡々と仕事をこなす傾向にありますので、これも注意が必要です。

弊社が言えるとこは、お客様は図面を見ているようで見ていないケースが沢山あるということです。
図面の隅々まで理解されているお客様は、少ないように感じます。
部屋の配置や窓の位置、ドアの位置だけではなく、詳細に図面を確認することは、なかなか初めてでは難しいことだと思います。できれば、間取り完了後に第三者の有識者にいっしょに見てもらうことができれば気が付かない間違いも発見できると思いますが、なかなか、それ自体も困難なのかもしれません。せめて、担当営業以外の営業に見てもらう程度の要求をミサワホームにしてもよいと思います。

また、住んだ後のアフターメンテナンスに関しては、かなり評判はよくありません。

建築途中にも数々の問題を起こしている事実もありますが、問題発覚からの対応時間や対応方法には、かなりの問題を抱えていることは事実です。
しかし、これらには、解決方法も手順もあります。お客様となった方自身がしっかりとした要求を出すことで解消できることもありますので、まずは、お客様がハウスメーカー側に対して、しっかりと意見(苦情やクレームではありません)を申し出て、その解答に関して、論理的に理解し、解決に向けて双方建設的な考え方で進めない限り、お客様の方が分が悪くなります。
この当たりに関しては、弊社の最新のブログにも記載しておりますので、ご覧になり、参考にされればと思います。

文句や苦情を言うのは簡単ですが、数多くのハウスメーカーから選んだわけですから、自らの選択に間違いがないことに自信を持ち、しっかりとした対応をしてもらうように、強い意志を持って臨まれると良いと思います。

また、どうしても解消できないようなケースでは、セカンドオピニオンやコンサルタントを建築計画途中に入れておくことでスムーズに自体を終息させることも可能だということも知っておかれると良いと思います。

弊社のお客様にもミサワホームのユーザーの方々が沢山おられます。その方々の願いは、自分達が選んで建築したハウスメーカーが一流であって欲しいということなのです。

ミサワホームには、そのことをよく理解してもらい、お客様からの苦情や不信が早期になくなることを願っております。

横やりな書き込みで失礼いたしました。

掲示板における不適切な書き込みであった場合は、削除の方、よろしくお願いいたします。
1789: 匿名さん 
[2018-02-22 12:58:08]
>>1788 オカモト企画さん

今ミサワで建設計画中の者です。間取りもまだ全然決まっていない段階です。大変参考になります。ありがとうございます。
我が家は一階蔵で考えていますが、企画型の中にはピンとくる間取りがありません。
自由設計になると割高になるのでしょうか、、、
プリモアの自由設計のモデルハウスを見に行き、興味が湧いています。あったかく、耐震性はいいのでしょうが、お高いのでしょうね、、、
センチュリープリモアで建てた方いらっしゃいますか?
1790: オカモト企画 
[2018-02-22 13:28:04]
1789: 匿名さん 

参考になるかもしれません程度でお読みください。

弊社のお客様で企画型で話を進めていて、途中から自由設計に変更された方がいらしゃいました。

その方が言われるには、企画型をいじっても、自由設計で計画してもさほど金額のアップは無かったとのことです。

結局、自由設計でミサワホームで建築になられました。

仕様は、オカモト企画仕様ですので、高断熱化住宅で施工精度確認試験をされて、気密数値を実測されておられます。

弊社は、金額に関しては口出しを行いませんので、実際のところ、どれくらいの差額が出たのかは、わかりませんが、お客様の支払い可能金額内で企画型から自由設計型に変更できたのでしょう。

資金・支払い計画をよく検討されて、自由設計タイプに変更できれば、夢も広がることだと思います。

また、できればミサワホームの商品体系に引きずられることなく、構造体の性能のみで設計を行うことをお勧めいたします。
ミサワホームのコンセプト・モデルには、どうしても不自由さが残り、可変性や組み合わせがプアーになります。スクエアーな箱型ではなく、自由に凹凸を持たせ、陰影をうまく工夫でき、また、建物を変形させることで快適性と採光、通風をよくし、風水や家相と言った心理的な要素をもカバーし、断熱性を高め、室内空気環境を最良のものにして、天井の高さを充分に高く確保し、蔵の必要性を感じないような間取りを作成することで、展示場よりも魅力ある、また、家事動線等住むために必要な使い勝手を良くし、その上、魅せる場所がある素晴らしい我が家を設計することは可能だと思います。

どの方であっても十分可能性はあると思いますので、あきらめずに、頑張ってください。

応援しております。
1822: 通りがかりさん 
[2018-03-03 19:20:14]
我が家の場合、仕様設備どころか間取りも未確定の段階で、営業が勝手に引いた間取りと勝手に選んだ仕様設備ではじき出した見積を見せられ、キャンペーン中を理由に契約を迫ってきました。
不信感しかなくミサワはこの段階で即座に切りました。

ミサワ提示の仕様設備は最低ランクのものだったので、他HMからも見積の提示は受けていましたがミサワだけ突出して安かったです。
ちなみに他HMでは希望を尋ねられた上で提示してきた見積価格で、各社異口同音に「設備仕様でよっぽどのグレードアップをしない限り契約後の大幅アップはありません」と言われましたし、実際に建てたHMも最終的な支払価格は契約時の見積価格からプラス40万円でした。

皆さん書いていらっしゃる通りで、大手HMその中でも特にミサワの場合は契約前にしっかり詰めておかないととんでもない事になります。
営業の「後からいかようにも変更できます!今ならキャンペーン価格を出せるのでとりあえず契約しましょう!」は要注意で「後から【追加料金を払えば】いかようにも変更できます!」です。
仕様設備を詰めずミサワが仮に最低ランクで出した見積価格で契約→契約後に施主は追加料金を払い変更→その積み重ねで高いと見送った他HM並みかそれ以上の価格に→これなら他HMでも良かったのにもう後戻りできない、となるかもしれません。
1823: 匿名さん 
[2018-03-03 21:00:52]
確かにミサワは、大手HMの中でもかなり強引なやり方をする方もいます。
我が家の場合は間取りどころか、打ち合わせ二回目で何が何でも契約をと
迫られました(笑)

当時は全く無垢で純粋でしたから、断った場合は他の展示場へ行ったら
どうなるかとか、今後ミサワではもう建てられないと真剣に悩みました。
でも、結局何とか穏便に誤魔化して、話を引っ張りましたが。

同時に積水でも検討していたのですが、こちらも間取りは契約後にゆっくり
決めれば良いからと契約を迫られました。展示場の奥まった座敷で、
やたらにお茶を何度も出してきて変な雰囲気になってしまって逃げ帰りました。

まあ、どこのHMでも多分ですがタイミングがあるかと思います。
それでも間取りと仕様をできるだけ細かく決めて、施主が納得してからの
契約に持ち込みたいものです。よくよく細かく詰めたつもりでも、
契約後にやっぱりあった方が良いとかちょっと贅沢だけど付けたいと思う所が
出てくるものです。皆様、慎重にかつ思いっきり家造り楽しみましょう。
1824: ミサワで建築予定 
[2018-03-03 23:37:32]
我が家も、営業の方が引いた企画型住宅の間取りでの見積もりで契約を迫られました。当時は具体的な間取りのビジョンもなく、企画型のパンフレットを見せてもらいながらこっちが言ったコメントから、営業おすすめの企画型住宅の図面にてとりあえず見積もりを出すとのことで、自由設計や企画型住宅のタイプ変更の場合でも、あとから変更契約できるからと言われ・・・。急かされるまま契約してしまいました。
今になって自由設計にしたいという気持ちが出てきたのですが、一体どのくらい金額アップするのか恐怖です。
1825: 匿名さん 
[2018-03-04 08:35:28]
1824さん、早く金額を確定してもらった方が良いのではないですか?
企画商品と注文住宅では坪単価かなりの差があるはずです。

今後、どんどん金額が上がるのは当然ですし、最悪契約解除になった場合も
打ち合わせ一回につき、間取り作成一枚につきとシビアに請求されます。

企画商品で良いとのことであれば、それなりで済むとは思いますが。
大丈夫でしょうか?
1832: 匿名さん 
[2018-03-05 14:49:08]
>いま提案されているスマスタが高いやつらしく、自由設計になってもあまり値段が変わらない

1826さん、確かに細かい数字まで正式に出すとなると時間がかかりますが、
1826さんの場合坪単価いくら位とかも聞いていないのですか?
いくら新人の営業さんでも、ざっくりとした数字はその場で出ると思いますが。

また、契約後のスケジュールも確認していないですか?
いくら営業さんが忙しくても一ヶ月放って置かれるのはおかしいです。

通常は商品と間取りが決まって、総額の値段に納得した上でローンが組めるかまで
確認してから契約するものです。契約後は細かい仕様をどんどん決めて行って
早ければ一ヶ月後には変更契約で総額が出て、材料を発注するわけです。

ローンの確認とかはどうされていますか?とりあえず契約は一番危ないです。
今更ですけど、いくら建物が気に入っている、営業さんが信頼できそうだ、色々と
契約を決めるまでの1826さんの理由はあったと思いますが、今後話が違うと
いった可能性は否定できません。

一番は金額ですし、間取りも思うような気に入った間取りができないかもしれない。
今、あれこれ付けたいと思っている仕様はオプションで、実際には予算オーバーで
つけられないかもしれない。

それから契約後数カ月以内に着工と説明されていると思います。それまでに
間取りを作ってもらう、仕様を決める、間に合いますか?

まごまごしていたら間取りも気に入らない、金額も納得できない、だけど
着工の日取りで押せ押せになって、営業さんに催促されて変更契約してしまった・・・・

こんな家のはずではなかったと失敗してしまうかもしれません。
といって、契約破棄になれば払い込んだお金は全額は戻りません。
大丈夫でしょうか?少々心配です。上手に立ち回って頑張って欲しいです。
1835: 入居済 
[2018-03-06 16:13:04]
ミサワに入居済の者ですが、ミサワホームを検討されている方は、なぜミサワなのかという考えを明確にした方がいいと思います。
デザイン? パネルの耐震性? 高気密断熱性? 価格? 蔵?

我が家は狭小土地、大家族、趣味多い、などで現行法の容積率では満足な家を建てることができず、蔵のある家が必須となりミサワを選びました。
他メーカーでも最近は蔵のような大収納を作ることができますが、ちょっと複雑なものになると難しいと思います。
ミサワの蔵の技術は突出していますね。
しかし、他の面ではミサワの技術は古く決して優秀とは言えません。
いまどき90mmパネルに24kのグラスウールなど自慢になりませんよね。(最近センチュリープリモアは120mmパネルになってます。ミサワの営業は寒冷地以外では90mmで十分と言っていましたが、じゃあなぜプリモアは120mmなのでしょうか?) 耐震等級3もパネルでなくてもMJでしっかりとれます。

ミサワの場合、最初に営業から話を聞き、大まかな間取りを提示され、気に入れば10万円の申込金を払わなければなりません。
施主はこの10万円を払う前にほかのHMとの差別化をしっかりとした方が良いと思います。
10万円を払ってしまうと、詳細設計に入り詳細見積もりが提示され本契約に進みます。
私の経験では、この詳細見積もりを素人が判読するにはかなりの力量が必要かと思われます。
水廻り、床材、屋根材、サイディングなどはグレードの低いものが多く、モデルハウスで使っているものとはかなり違います。ミサワには標準装備というものは基本的にありません。
一条のようにモデルハウスが標準装備であればわかりやすやすいのですが、、、、

この流れで本契約を結びますが、内装を思案するうちに、ショボイ装備に気が付きグレードアップが始まります。
先の方も述べられていますが、あっという間に何百万円あがると思っていた方が良いと思います。
上がった分は追加契約という形でその都度、契約をかわしていきます。

批判めいた事をかいてきましたが、
我が家は良いチームに恵まれ、気に入った家を建てることができました。(オーバーした予算を除けば、、、笑、、)

要は建てる過程で施主側も勉強し、メーカー側の言いなりにならないことが必要かと思います。
時間のある方は、工法や基礎、気密断熱など予習されメーカーをギャフンといわせてやってください。

長々と失礼しました。 皆様にステキな家が建つことをお祈り申し上げます。




1836: オカモト企画 
[2018-03-06 18:40:33]
弊社がミサワホームにここ数年、弊社のお客様のご自宅を建築してもらったケースを記載いたします。

ミサワホームでの自宅建築を検討されている方々の不安や疑問の解消に役立てば幸いです。

多くの入居者達が投稿されているように、人材には多くの問題を抱えていることは弊社の経験においても同様に考えます。

しかし、弊社はミサワホーム以外にも大手ハウスメーカーや地場の工務店でも、弊社のお客様のご自宅を建築してもらっておりますが、どの会社においても、何らかしらの人災と思えるトラブルはありました。

この点から考えると、ミサワホームだけが異常に人材に問題があり、トラブルを起こしているとは考えにくいと弊社では判断しております。この建築業界という特殊性が、この業界にどっぷりつかっているハウスメーカーに従事している人達に非常識さを常識にしている面が多々見受けられるように感じます。

さて、弊社のお客様に置かれましては、ミサワホームを選択する際に、ミサワホーム側に約束してもらっていることがあります。それは、お客様満足度を世界一にしてもらうということです。お客様側がご自身の住まい計画に関して、ミサワホームで本当に良かった、自分達の住まいが世界一だと思っていただき続けることを約束されて、ミサワホームを選んでもらっております。その関係上、数々の関所を設け、いろいろな面で神経質に進めてもらっております。

その集大成が、施工精度確認試験になります。

弊社では、ミサワホームに限らず、高断熱化された住宅を建築会社側には、施工精度を最大までに高めて建築してもらうように要求しております。

単に高断熱化住宅という縛りではなく、健康的に住まうことができる高断熱化住宅になります。特に力をいれているのが、ストレスを排除した住まいです。ストレスとは、間取りのストレス、温熱環境のストレス、音のストレス等多種多用の物が存在しております。これらをできる限り排除した住まいづくりをミサワホームで実現してもらうことが大前提になっております。

その為には、数々の目標値を設定し、その目標をクリアーしなければ最終的なお客様満足を得ることはできません。

設計段階から、お客様の高い満足度を要求しております。その関係で、ミサワホームだけで設計計画を行うことはありません。オカモト企画という専門家が設計案を出すケースが多く、お客様側が欲しいと言わない限り、設計行為を終了することはありません。
また、現場施工に関しては、最大限の注意を行うように要求しております。特に丁寧さに関しては、厳しい設定になっております。

また、建築時における丁寧な仕事を立証するためには、丁寧さを数値化しなければ、相対的な比較ができないために、職人達の技量を図ることは不可能です。

そこで施工精度確認試験には、気密測定試験を採用しております。

高気密住宅を設計施工しているわけではありません。設計時においても、施工時においても気密専用設計並びに材料を使用しておりません。通常のミサワホーム流の設計において、自由に間取り設計を行います。
そのために弊社のお客様のご自宅は、スクエアーな四角なお家はあまりありません。すべてが何らかのコートハウス形状になっております。凹凸があり、天井の高さも不均等であり、また、一階と二階の形が違うお家ばかりです。
技術的に気密が取りにくい設計になっております。また、窓の大きさや数も普通の住宅よりも多く設計されている場合がほとんどです。
このような自由な設計において、隙間相当面積C値に関しては、高気密住宅基準よりも厳しいカナダのR-2000住宅基準におけるC値換算0.9c㎡/㎡以下を目標値に設定し、ここ数年はこれらをクリアーしております。

その様子を動画にしてユーチューブにアップしておりますので、是非、ご覧ください。

https://www.youtube.com/channel/UCLJxLKynaZl5MLhzAgsAkFQ?view_as=subsc...

現時点においては、弊社のお客様だけがこのような体制で注文住宅計画をミサワホームでは進めているようですが、お客様に置かれましては、ミサワホームへの支払いは、弊社のお客様であってもなかっても同じなので、誰もが同じような住まいづくりを実現できると考えます。

弊社がお客様側、また、ミサワホームに関しても指導していることで実現できていることも沢山ありますが、実例がこれだけの数、存在しておりますので、ミサワホームで建築される方々、全員に同条件でのお客様満足度マックスな住まいづくりは可能だと思います。

是非、参考にされて、ミサワホームで住まいづくりをされるのであれば、成功される方ばかりになることを切に願います。

1837: 匿名さん 
[2018-03-07 23:08:30]
オカモト企画さんに質問です。
1826さんのように、迷ってる場合にとりあえず企画型で契約しといて、自由設計になった場合は変更契約できますから、割引率も適用しますから、ってことはありえるのでしょうか?少々驚いてしまいました。
自由設計でもあまり値段変わらないと言われたそうですが・・
一刻も早く間取りや金額確認をしたほうがいいのではと思いますが、どうでしょうか
1846: 匿名さん 
[2018-03-08 09:41:27]
横から。私が営業さんに聞いた時には、企画商品そのままで自由設計で
建てると坪単価20万円位上がると言われました。間取りも仕様も全部
そのままでの前提です。つまりはそれだけの価格差があるということらしいです。

スマスタで太陽光付きを検討されていたら、自由設計でもそんなに変わらないと
説明されるとは思いますが、その《変わらない》という感覚はあくまでも
営業さん個人のものです。実際にはどの位変わるのか、それをどう感じるかは
人それぞれです。

実際我が家の場合、企画商品と自由設計で700〜800万円違っていましたが、
担当営業さんは大した金額のアップでもないから、長い目でご自分たちの
思い通りの間取りの家の方が良いでしょうと言われました。
700〜800万円は、大したことない金額と思いますか?(笑)

同じように標準仕様についても他のいくつかのスレでも見かけますが、
契約前に標準仕様でも良いものだから大丈夫との営業さんの説明をされて、
いざ契約後にじっくり見たらショボくて、やはりオプションの方が良いと
変更して金額もアップした。そんな書き込みを多く見かけます。

1838さんは担当営業さんを信頼して契約されたわけですが、
私の意見としてはあまりのあやふやな点ばかりでとてもとても、その営業さんを
信頼できません。むしろ営業さんとしては最低ランクとしか思えません。
言葉は悪いですが、素人の1838さんを手玉にとって騙したとしか
思えないのです。

来年夏の入居であれば尚更、慌てて契約を取る必要なんてない!です。
1838さん、もっと慎重にじっくり構えなくてはダメです。
商品も間取りも何も決まっていない数千万円の契約ですよ。
これから値引きなんて期待できるわけもなく、盛られてしまう可能性も大です。

今は新居に夢いっぱいでしょう。でも、これから話を詰めていけば段々と
わかってくることですが、できることできないことも多々出てきます。
法律上とか、建築上とか、敷地の問題、更には予算次第とか、です。

ミサワはパネル工法ですから、間取りに制限も出ます。軸組工法ほどには
建てやすい家ではないです。耐震性は良いと思いますが。
企画商品ですとご存知のように間取りを含めて、変えられない部分が多いです。
建てられる土地は広いでしょうか。斜線制限で引っかかり、思うような
大きさや形の家が建てられない場合もあります。

あれこれ付けたいと思いは一杯でしょう。でも、大手HMでそれらを全部
ハウスメーカーで付けてもらうととんでもなくアップします。
展示場で良いと思った物、収納や棚など、一つ一ついくらですかと聞いて
見てください。それぞれ⚪︎十万円と言われます。無理だなと思いますよ。

それらに対して諦めたりして、全部納得した上で、通常契約するものなのです。
大丈夫ですか?本当に私は心配になってきました。

脅かすようで申し訳ないですが、1838さん、もっと営業さんに聞いた方が
良いです。確かに来年夏の入居なら急ぐ必要はないと言われるでしょう。
では、なぜ今契約したのですか?全く営業さんとミサワの都合ですよね。
契約後一ヶ月も放っておくなんて、全くおかしな契約です。
申し訳ないですが、本当に心配になります。何とか上手く立ち回ってください。
1850: 匿名さん 
[2018-03-08 09:58:04]
1845さんへ

オカモト企画さん含めて、第三社機関を入れなくても済むような
ハウスメーカーであるべきで、それが一番の理想だと思います。
施主の出費がその分増えるわけですよね。例え数万円でもローンの支払いが減り、
仕様をグレードアップできる訳ですから。

ミサワは部分的に工場で造られる訳ですから、全くの現場施工よりも施工不良の
リスクは低いと思いますが、それでも出てくるのは仕方がないのでしょうかね。

実家はミサワの古家で築30年超、当時は放ったらかしで建ててもらいましたが
全く不具合ないです。単にラッキーだったのかもしれませんが、周囲にも
同年代のミサワの古家がいくつかあってまだ住んでいる家ばかりです。

他社大手HMの営業さんにも聞いたのですが、最近はインスペクターを依頼する人も
多くなったとのことでした。情報社会で立派にビジネスとしても成り立つのでしょう。

ハウスメーカー選定や間取り作成などから第三者に相談して、施工管理までも依頼して
満足の家造りを選ぶのも施主さん次第ですからね。相応に、金もかかりますね。
1862: 匿名さん 
[2018-03-08 19:40:55]
いやいや違うんでしょう。

>ミサワホーム側から弊社にコンサル依頼をするのではなく、お客様から弊社にミサワホームにおける注文住宅計画についてコンサル依頼がきます。

つまりは、ミサワは関係なくてお客さんとオカモト企画さんの間のコンサル契約な訳ですよね。
インスペクターと同じと考えて良いのではないかな。

名前で責任の所在と仰るけど、検討者さんや契約済みの方のご相談に対して、
ここで答えないでオカモト企画さんに連絡すれば答えますとか、勿体ぶって
答えなかった例も過去いくつかありますよね。

別に大した疑問点でもないと私は思いましたけど。他のスレでも他の方が
質問したような内容だったし。

責任の所在とか云々よりも、ご自分が建築や設計のプロとのことであれば、
プロの一人として《匿名で》の書き込みでアドバイスすればよいのではないですかね。
名前を出してここに連絡してください、ブログを見てください、これでは宣伝だと
思います。それでは、まるでボランティアで金にはなりませんね。

そもそも私はオカモト企画さんの営業範囲外のようですので。
それにしても、長文がお好きなようですが効果が半減する時もありますね。

個人的には素人の施主でも、慎重にかつある程度は勉強するべきだと思います。
どんな家が欲しいか、工法、材料、間取り、施工業者を含めての選定、
現在の家との比較と生活スタイルを見直す。ハウスメーカーの提案の家が
本当に欲しい家かどうか。

図書館に行っても、ネットでも山のように本はあります。全部読んでチェックしてから
家造りに取り掛かっても遅くないはず。ともかく、自分たちの住む家です。
そんな失敗談やノウハウを書いた本もたくさんあります。

皆様、プロの方の意見を聞くのも大切だけど、まずは自分たちで動きましょう。
そして、じっくり考えましょう。どんなに忙しくてもそれだけの時間をとるべきです。
だって、今後何十年もローンを組んで支払い家族と過ごす家です。
家族皆で一緒に考えましょう。頑張りましょう!
1865: 匿名さん 
[2018-03-08 21:32:24]
1863さん、1864さん、
うーん、よく分からないけどそうなのでしょうか?

素人の意見で違うかもしれないですけれど、私はインスペクターとかの
プロを入れる時の手続き上の書類かなと思いました。例えば、設計ミスとかあって
インスペクター側に再設計を依頼したりする場合とかでしょうか。
支払うケースがある場合、とありますので全部一律ではない訳ですよね。

>ハウスメーカーの社外会社(顧客紹介上における)認定というものは、どのハウスメーカーであっても、存在しております。これは、ハウスメーカー側から社外の会社にお金を支払う必要が生じるケースに対応するための社内ルールのように聞いております。この登録に関しては、他社の含め弊社でも行っております。


オカモト企画さんは担当地域外になるので、書きますけれど
最近インスペクターの会社を検討しています。とある会社は施工会社の
選定の時点からの相談を引き受けるとありました。

つまりは数万円払って色々な疑問点の質問や相談に乗ってもらい、
後にはそれぞれの金額を払って、間取りや仕様、契約書のアドバイス、
基礎や建物の施工管理まで請け負うらしいです。
この辺りは、オカモト企画さんも料金表を出していますね。

施工会社としてミサワに決めて間取りまで検討する段階でオカモト企画さん
に依頼すればよいですが、話を進めていった結果、パネル工法だから出来ないとか、
ミサワでは高額になりすぎて予算オーバー、はたまた諦めたり妥協する必要が出て
納得できないからミサワを止めて、他社に変更したくなる場合もあります。

その時に、早々とオカモト企画さんに金を払っているとそれが足かせになって
しまうかもしれないと思いました。(面談一回につき1万円だそうです)
また、オカモト企画さんは建築士資格はお持ちではないですよね?

どうでしょうかね?オカモト企画さんの商売の邪魔をするつもりはないですが、
最近検討しているインスペクターの会社さんと比較しての感想です。

1866: 匿名さん 
[2018-03-08 22:00:17]
以前読んだ本から面白いと思ったことをご紹介します。
ある女性設計士さんの書いた本からですが、施主は新築の家で
大きなリビングでお洒落に暮らしたいと希望してた間取りを作ったそうです。

でも古い家での生活を見ていると、旦那さんは休日は畳でゴロゴロしている。
和室は要らないと言われたけど、やっぱり今までの生活スタイルは変わらない筈。
で、和室を造って正解だったそうです。

和室を一間取れれば良いですが、ある程度の敷地がないと無理なら、
ミサワでよく見かける3〜4.5畳ほどの畳スペースでも良いと思います。

今のスタイルはそうそう変わらないもののようです。

また、他社HMの広告を見ますと女性の設計士さんが女性目線で考えました、等
あります。ちゃっかり行ってカタログをもらってきて参考にしてみるのも良いと
思います。ただ、カタログをもらうと営業さんからの連絡が大変になりますが。

設計については、新聞折り込みの建売広告なども結構参考になります。
同じくらいの大きさの敷地の物件があれば、間取り図をじっくり見てください。

もし、ミサワの中古物件の注文住宅が出た時にはそれこそじっくりと
眺めてみましょう。きっと施主さんのこだわりが分かると思います。
1869: 匿名さん 
[2018-03-09 00:21:15]
オカモト企画のHPより

お客様がハウスメーカー等を複数社選別できるように、適切なレクチャーを行いその後、お客様のご希望により、ハウスメーカーとの選別の場を設け、契約できるかを判断するために一社で計画を進めることになります。

何故か1社でしか計画を進められないw
5社くらい並行して間取り提案と見積もり出させるのが最近の主流じゃないの?
相見積もりとれないとか終わってるじゃん
特定メーカーとズブズブなんでしょうね
1874: 匿名さん 
[2018-03-09 09:44:32]
>1838さん

随分沢山の書き込みがありますが、今心配なのは1838さんもですね。
間取りも金額も決めてないのに契約した。どうしたら良いのでしょうか?

解約希望であれば、住まいるダイアル、住まいの水先案内人も参考になる
と思いますが今はまだそのようなお気持ちではないはずです。

間取りをきちんと作ってもらい、仕様も選んでの総額を出してもらう。
それでミサワでご希望の家が予算内で納まるかでしょうか。
ローンを組むようですから、あまり贅沢も出来ないはずで妥協する点も
多々出てくるかもしれないです。夢いっぱいの所水を差すようですが。

これからどうしても、話が違うとか何か納得できないことが出て来るかも
しれないです。本来契約までにはもっと話を詰めるべきでした。
1838さんが、契約を後悔する日が来ないようにと願うことしかできないですが。

ご不安にさせてしまうかもしれないですが、今からでも次のサイトをご覧になって
もう少し考えて欲しいです。契約は慎重にするべきでしたが、もう済んだこと。
これから担当営業さんには真摯に1838さんの家づくりをやって欲しいです。

それでなければ、1838さんに契約を持ち出した営業マンが許せないです。
折角の家造りなのに、客を騙すようなやり方は良くないです。
営業さんを信じて数千万円の契約をしたのです。それを裏切らないで欲しいと
願うばかりです。

1838さん、これから正念場です。頑張って下さい。

>住まいの水先案内人〜契約自由の原則
http://www.ads-network.co.jp/gyokai-keiyaku/mini-47.htm

>施工業者と住宅新築の契約をしたが、間取りが気に入らないので解約したい。
https://www.chord.or.jp/case/6809.html


ところで、1872さんの更にとんでもない対応とは、どんな状況なのですか?
1876: 匿名さん 
[2018-03-09 10:03:09]
>1873さん

1862です、こちらこそ有難うございます。
余計な事を書いたかなと、いつも少々心配になる時もあります。
私も入居者の一人であり、かつ私自身の新築の家をミサワを含めて検討中ですので、
少しでも皆様のお役に立てたらと思います。一生懸命勉強しながら、考えています。

ご入居して一年とのことですので、根本的な躯体は多分大丈夫のはずです。
今後も1年、2年、5年、(10年だったかな?)と定期点検があると思います。
その間に施工不良の目地の部分とか(目地ありの建物の場合ですが)、細かい所が
気になるかもしれないですが、そうそう大きな問題ではないでしょう。

ただ、どこのHMで建てても数年で雨漏りとかの問題がなくなる訳ではないです。
全くなければラッキーですが、それが当たり前の施工の家のはずです。
心配するよりも、何かあったら手を入れていく、それで十分のはずです。
もし、根本的な何か施工不良があったら?ほぼないはずですけどね。
ネットでひどい例をみましたが、通常そこまでの家はないと思います。

上にも書きましたが、実家は30年超、放ったらかしでお任せで建ててもらいました。
30年間全くメンテしないでそのままで住んで、去年やっと手を入れました。

パネルは間取りやアフターで、色々言われてますが所詮木造です。
メンテもアフターも納得できなければ地元の工務店でも十分対応してもらえます。
信頼できる工務店さんを探せば良いのです。

ご不満は色々出ますよね(笑)家は三回建てなければと言います。
でも、家は手を入れるほど良くなるとも言います。住み良い家にするのも
入居者さん次第でもある訳です。お互い愛着持って、快適に住みましょう。
(おっとその前に私も建てなくてはです 笑)


1877: 匿名さん 
[2018-03-09 10:05:47]
>1875さん

そうなのですか!申込金の事を契約と書かれていらっしゃるかもしれない。
その可能性もありますね!それであれば安心です。

我が家の場合、正に間取りは後から決めましょうと契約を迫られたので
全く同じ状況かと心配していました。

1838さん、どちらでしょうか?安心させてください。

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