ミサワホームの間取りはどう考える？みんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

いやいや、真逆の意見なのだけど。
家は、暖かいです。音は小さなお子さんとかいると気になるかもですが、
特別生活音は気になりません。多分間取りとかにもよるかも。
対応も悪くないのですけど。むしろすぐ来てくれて、親身になってくれてます。
これは地域差があるのかなとは思います。火消しではないです。

そもそも音がうるさいとかいいますが、パネル工法のシステム的にうるさくなるものでしょうか。
我が家は、外の音もうるさくないし、家の中もうるさいと感じたことはありません。
これでうるさいというなら、在来はどうなるの？ラーメン構造はどうなる。ハイムやハーバルやトヨタは？
工法の話で言えば、基本的に音の問題は少ないはずだよ。
在来工法かつ、普通に家を建てたら、よっぽと防音や遮音の素材をいれなければ、もっともっとうるさいと感じるはず。
音がうるさいとか、何言ってんの？
間取りの問題で、響くからうるさいとかはあるかもしれないね。

ミサワホームの契約者様宅見学会に参加してきました。
なぜこのような間取りなのか質問したところ、契約者様がいらっしゃるので大きな声では言えませんが…と、自社の商品を批判しておりました。

自社製品に自信がないのと、いまの客を優先するために契約済みの客のダメ出しをする会社はどうかと思いました。

自分も完成見学会に行った間取りで言い方悪いけど普通はこんな設計しないだろうって間取りが多かった。
提案力がないのかと。

＞メーカー社員のデザイナー

どういうシステムか分からないけど、普通の戸建ての打ち合わせには
対応してもらえない感じ。注文でも客の要望に営業さんか設計担当者が
ラフな設計をして、はい、契約をって感じだった。

その設計担当者も設計士ではなく、資格のない社内の設計担当者みたいで
耐震性とかは大丈夫でも、客の細かい要望とかへの提案は全くない。
客が細かく要望を言わない限り、素人の間取りで出来上がってしまう感じだった。

むしろ企画商品の方が収納とかきちんとあるし、間取りも無難ではあるけど
よく出来ていると思った。更には、値段も注文とは坪２０万円位は違っていて
総額１０００万円位安かったのでびっくりした。
注文の細かい仕様を決める前のざっくりした話で、その差額だったけど
仕様の要望を入れたらもっと上がったのかな？

ただ、その企画商品の間取りで注文住宅を造るとやっぱり１０００万円上がると
言われた。となると、材料がそれだけ違っているのか？と疑問が湧いた。
でも、それを聞くと同じ材料ですと。つまりはキッチンとかのグレードの違い？
でも、それだけで１０００万円も差額が出るものかな。
どなたか、分かりますか？

元ミサワホームディーラー社員です。

企画住宅は設計ルールがある程度決まっていて業務が簡素化されるのと、工場でパネル等の製造、設備の統一で手間を少なくして割安感を出しています。
当然同じ間取りでもフリーで作る場合、注文業務、製造行程、設備選定等の業務が企画住宅のそれとは違うので高くはなります。
企画住宅によってはかなり坪単価下げてるものもあります。例えばwebで販売してるもの等、、、
そこと比較すると1000万近く差が出る可能性もあるかもしれません。

大体ミサワホームでは、2階建で坪単価65万くらい、蔵がつくと70万以上になるかと思います。
企画住宅で50万台だとしたら坪単価20万差が出る可能性もあります。

それに合わせて打ち合わせ、工期が短くなる企画住宅で決算対策したいのでフリーの金額を高く見積もってる？
最近のミサワホーム事情はわからないので参考になるかわかりませんが、フリーの坪単価が異常に高ければ上記理由で企画に誘導してると思います、、、

>>1411 匿名さん　

注文の仕様って企画で使われてるものを選べますよ。基本自由。
自分はジニアス？ってので見積もりとったけど坪を少し減らしたら企画と同じ価格にも出来た。
企画35坪→自由31だったかな。
一千万の差があるとしたらセンチュリーとかで見積もりしたとか？

やはり、設計は期待出来そうにないですね。売れてないから数をこなせず提案が出来ないってのもあるんでしょうが、今一番売れてるであろう他メーカーは、営業ですら提案力が凄くあるから土地に対して5プラン位だしてきた。それを経験してからここで見積もったら1プランのみで素人が考えそうな間取り。売れない理由が分かる。

ミサワホームの営業ってほんとレベル低い。
私は結局マンションにしましたが、、、

まず、何をするにも遅い。
土地の現調報告。素人が書いたような本当に合ってるの？っていう図面。しかも手書き。方角が入ってない等、、、他社は次の日には一式ファイルにして持って
きた。

プランの提案がパズル。
1番びっくりしましたが、営業担当が何枚も間取りの切り抜きを持ってきて敷地に置きます。
クルクル回してこれいいですねと提案。
出来上がった図面は、ただ敷地に貼り付けてるだけ。

この時点でミサワホームは削除しました。

１４１３さん、商品って自分で選べますか？

自由設計だから間取りの希望を言って、間取り図を作ってもらった時に
ミサワの方で勝手に商品を選んでざっくりとした概算を出してきました。
それが坪９５万円。

商品についてはなんの説明もなかったです。我が家の希望は間取りだけ。
当然予算オーバーと言ったけど他の商品の提案もなかったです。

企画物でも良いと言ったら、態度が変わってそっけなくなり（笑）
それまで同席していた上司もいなくなって、更には地盤調査代を先に払えと。
以前他のミサワでやってもらった資料があって、やらなくて良いと言ったのに、
企画になったら、もう一度やらなくてはならないから金が先と。

それまで、ハイハイとゴマすって、良いバッグですねぇお持ちしますね〜
なんて言ってたくせに、そこまで態度が豹変するかな〜

１４２１さん、選べるのですか・・・例えば間取りとかで商品も決まるのかと
全くお任せでした。値段も高すぎと思いましたが、そんなものかと思いました。

でも、営業さんが即早々と、だったらMJウッドにすればと言われた時には、
正直どうして？と怒りさえ感じました。何もないそれこそ最低の仕様の家だから
営業さんとしては値段はもう少し頑張ってみるとか、何か言って欲しかったです。

ただ、地域の担当支店によって違うのではないでしょうか？
東京でいくつかの展示場へ行って、ざっくり聞いてみたのですがやはり判で
押したように９５と言われました。

多分展示場全部のHMが示し合わせたかのような坪単価で、サンヨーホームズでも
トヨタホームでも９５でした。もう大手HMは止めるしかないですね・・・・
最近、ホトホト疲れてしまって展示場回りをする気力も萎えました。

企画物でもとは思いましたが、一生に一度ですし、なかなか踏ん切りも
つきません。多分、営業さんを変えても、どこの展示場へ行っても９５みたいです。
もちろん本体のみの価格です。高級路線で売りたいのでしょうかね。
もう、ミサワには諦めがつきそうな気がします。

>>1423 匿名さん
私も疲れ果てています。
今何社か回っていますがミサワは強引と言うか
やり方がなぁって思うことが何度かありました。
家自体は好きですが。

ところで積水で間取り作成の為
地盤調査させてくださいと言われ
（あちらから言われました）調査費の請求はありません。
結果は口頭だけで書面は契約しないと
貰えないかもですが。
契約してないのに地盤調査費いるのですか？

１４２４さん、地盤調査費用は結構色々です。HM側としては契約して
もらえるのであれば、HMが負担しても仕方がないというスタンスらしいです。

つまりは、ミサワの場合ですとある程度間取りや金額に納得できれば、
正確な間取りを出すために、更には契約へ向けて客を確保しておくために、
地盤調査代として数万円請求されると思います。

他社でも、敷地に対して建物を正確に見積もるため、間取りをつくるため、
ある程度正確な地盤調査費用を出すために、地盤調査代は払うように言われると
思います。

が、地盤調査代は結構キャンペーンでおまけになる対象のもので、
もし客が地盤調査をHMがやってくれなければもう結構です、と言えば
HM側では仕方がないと負担してもらえるものらしいです。ここは交渉次第という
形らしいです。

積水で調査させて下さいと言われたのであれば、地盤改良の見積もりまで入れた
具体的な数字を提示して話を進めたいのだと思います。
我が家で積水を検討した時には、間取りが気に入った段階で地盤調査の費用を払って
その結果で、地盤改良などの具体的な見積もりの数字を出して契約と言われました。

HMによってというよりも、多分その時の営業の方針で変えているのだと思います。
ちなみに、最近地盤調査の会社としては大手HMですと同じ地盤調査会社が多いです。
どこのHMへ持っていっても、同じと言われます（笑）
ですから、一社で貰えばそれを使い回せると思いますが、ところがどっこいで
信頼できないから当社でもう一度やってもらいますから、払って下さいと言われます。

間取り作成で地盤調査は本来必要なくて、公図と現地調査で大丈夫なはずですが、
どこのHMも公図だけでは正確ではないからとかの理由で、客に地盤調査と敷地調査を
セットにして費用を請求してくるみたいです。

地盤調査は地盤改良にいくらかかるか見積もるためにやるものだと思いますけどね。

契約前に地盤調査費を払うことに疑問に思うなら、先に間取りを作ってもらっては
いかがでしょうか。間取りが気に入って契約前提に仕様を詰めてから地盤調査をと
お願いしても遅くないと思いますが。

もらえなかったら残念ですが、先に地盤調査をやってもらって、きちんとした金額を
出してくれるのであればむしろ安心なのではと思います。とはいえ、契約の時には
しっかりとその費用は請求されますから同じですけどね。

>>1425 匿名さん
詳しくありがとうございます！
ざっとの間取りと費用を聞いたところ
地盤調査しないと出来ないので
させてくださいということです
費用の話は全く出ていないです。
他社ですと測量だけ来ますね。
地盤調査まで来たのは積水だけです。

契約に至った時請求なのかな。
正直、積水が第一候補なんて全く
言ってなくてむしろ高いのを知っているので
興味本位だったのですがものすごく対応が
丁寧でびっくりしています。
（ミサワとに違いに驚いています）

１４２７さん、我が家でも新築を考えた時、いの一番にまずは積水へ行きました。
どんな家がいくら位で建てられるのか、最初に検討してみたいHMですよね。

担当して下さった営業さんは、若くてもスマートで信頼できそうな方でした。
値段もそれなりでずっと建てたいと思っていました。ある事情から少し離れた
時があり、しばらくぶりに展示場へ尋ねたら退職していて後任の方が担当になった
のですが、対応が全く違っていて驚きました。

例えば、その方との打ち合わせ初回で、システムが変わったから先に金を払えと
言われました。その時には積水で建てたいと思っていたので、その場で数万円
払ったわけです。でも、後から知ったのですがそのシステムは以前からあっても
実際にはやっていないらしいです。たかが数万円ですが、こちらとしては
追い込まれたような、信じてもらえていないような、複雑な気持ちになりました。
その後もその方の対応に信頼をおけなくなって、結局積水は検討外にしました。

地盤調査で、地盤の硬さや地盤改良の方法を出して、その費用の見積もりが出ます。
敷地調査で、測量、周囲の建物の状況とか、境界とかも確認すると思います。
通常両方で１０万円くらいですが、その敷地の調査結果の図面がもらえるはずです。

確かに敷地の５０％とかの容積率の法律がありますから、きちんと測量をしてもらって
正確な大きさから間取りを作ってもらった方が確かです。

積水の営業さん（最初の方）と話して、さすがだなと思うことはたびたびありました。
全く初めてで不安だらけだったのですが、大丈夫ですよと安心させてくれて色々と
教えてもらったわけで、感謝しています。だからこそ、積水でとずっと思っていました。

１４２７さんも、予算も高いですが積水の建物が気に入ったのであれば候補に入れて
話を進めてみても良いのではないでしょうか。きっと色々と教えていただけると
思います。

一方、本当に残念なことですがミサワの営業さんは《嘘》を言われました。
多分知識がないのと、会社からの教育が届いていないのだと思います。
積水ばかりでなくて、他社の営業さんも適当節で《行政からの指導により》との言葉を
使われました。行政という言葉を出せば、素人は黙るだろうということでしょうかね。

一つ一つおかしいと思えば、裏を取った方が良いです（笑）
積水の営業さんは嘘は言いませんでした。むしろ、色々と教えてくれました。
でも、これも営業さん次第ですが。
施主として信頼出来る営業さんに担当してほしいものです。がんばりましょう。

>1427さん

>ざっとの間取りと費用を聞いたところ 地盤調査しないと出来ない

これは違いますね。地盤調査は地盤改良 が必要な場合の金額だけ。
測量すれば、土地の大きさ、方位、地盤の高さ、など分かります。

もしかして、営業さんが現地を見たいということではないですか。
一度か二度打ち合わせをすると、営業さんから見せて欲しいと
言われます。

周囲の建物の状況、窓の位置、陽当たり風通しを配慮した、建物の
配置や窓の提案、間取りの作成のため、と理解したいですが、
多分本当の所有者か、建てられる土地か、 などもチェックするのかなと
おもいます。まだ無料の範囲ですね。

No.1427さん

まず、地盤調査に関してですが、建物に対する基礎強度の考え方は、各社各様ですから、積水ハウスで建築する時は、積水ハウスで調査を行い、積水ハウスが基礎構造を決めるということになります。
これは、大手ハウスメーカーはすべてこのスタイルをとっています。
さて、何故に積水ハウスがこの時点で地盤調査の話を持ち出したのかに関しては、土地の状況を見ていませんので、経験則でしか回答できませんが、書いてみましょう。
一つは、土地に地盤に関して考慮しなければならない問題点があると目測で確認できた場合。高低差や土地内に落差等がある場合や、近隣状況で明らかに地盤に問題を抱えていると簡単に予測できるケースがこれにあたります。
この場合、かなりの能力の高い建築関係者が現地を確認していることが前提になりますが、私の経験上、積水ハウスにそのような建築技術者が初期段階の営業行為中に出てきているのを見たことがありませんし、そのような能力を有した営業マンに合ったこともありません。もし、このような人材であれば、大当たりの人材だと言えます。
また、別の見方をすることもできます。単にお客様との面談時間を増やしたい場合がこれにあたります。
地盤調査作業にお客様に立ち会ってもらうことで、面談時間は大幅に増えますし、結果を報告する時間も取れます。
このタイミングで間取り等の話を持ち掛けて、より多くの時間を共有することが可能になります。また、営業マン等が汗をかく姿を見せることで情にうったえることも可能になります。これは、積水ハウスではなく、一条工務店がよく行っている手法ですが、積水もこのようなことを考えているのかもしれません。
単に真剣に見積書の精度を上げたいと考えているにしても、この段階で地盤調査を行うことは、積水ハウスとしてはうまみがあまり無いように思えます。
そもそも、積水ハウスとミサワホームとでは、建物の方向性が違いますので、競合することはまずありえませんが・・・
積水ハウスにも、優れた人材は確かに在籍しています。特に関西方面には在籍している事実は確認できています。
また、ミサワホームにも優れた人材が関東にはいることを確認できています。
彼らの力をぶつからせて、選別会を実施するとお客様には、どちらが自分達にとって有益なのかもすぐにわかると思います。
いずれにしても、現場を調査させるや地盤調査をさせる前に、ハウスメーカーとして自分達取って最適なのはどちらなのかをまず最初に見極めることが感じだと言えます。

たまたま担当になった営業さんは
とっても良い人だけど
会社の方針が強引で
例えば上司が出てきて全然希望に沿わない
土地をごり押ししてきたり
他社はざっとの間取りと言ってももう少し
きちんとしたもの出してくるのに
本当にざっくりのものしか出てこない。
まぁ見込み客の中では下位だと思われて
いるからかな、と予想してますが。

そもそも建築条件付は施主にとって不利です。どこにどんな材料を使うか、
契約前に取り決められることはあまりに少ないです。

値引き１００で満足されるのですか？
注文だったら３００〜５００は当たり前。それ以上に盛っているのです。

まずは土地だけを購入する方が良いです。それから、その土地に合った家を
じっくり工法、間取り、材料、など検討する。

建築条件ですと数ヶ月以内に着工とあるはず。もうミサワで建てることが
前提条件だから、値引きなんて期待できるはずもない。

ず〜と何十年も（多分ですけど）ローンに縛られて、その家で暮らすのですよ。
他にもっと良い条件の土地がないか、じっくり探してみましたか？

値段もですが、土地の陽当たり、駅近、学校への通路、色々な条件はクリアー
しているのですか？家自体に縛りがあるなんて、どうなのでしょうか。

これから先のご自分とご家族の生活をじっくり考えて、慎重にお決めください。

1513さんへ

オカモト企画さん含めて、第三者の方に相談することも一つの方法だと思います。が、まずはどのような生活をしたいか、今はどんな生活なのか、見直す良い機会だと思います。和室があれば便利だと思う方もいれば不要とおっしゃる方もいる。予算と広さがあればとりあえずつくれるけど、３３坪だとあまり余裕もない。

ミサワの間取りは、多分ですけど施主の希望の間取りだとしても、それ以上の提案や工夫もなく、いずれ不満が残ってしまうかもしれない。建築条件でほんの数ヶ月で間取りを決めるのは、かなり大変でしょう。最終的にどんな家を選ぶにせよ、慎重に、アンテナを広げ頑張って欲しいです。

契約して間取りもほぼ決まった感じですが
まだ一度も建築士さんの同席がないです。
ミサワは営業さんが間取りやら収納の場所を
考えて最終的に設計士がチェックするだけなんですか？
建築士さんの提案を聞きたいのですが。