リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[244: 購入検討中さん]

エスケーのセルロースファイバーは大工さんが施工するそうですよ。
エスケーの営業さんに聞きました。
大工さんがするから安く施工できるんですよー！って言われましたから間違いないかと。

[245: 匿名さん]

安くといってもプラス30万‥ 高いよなー。

[246: 購入検討中さん]

自分も30万高いと思う。
施工業者が来てからの施工ならわかるけど、1日大工が施工するなら実際材料費だけじゃないん？
と思う。

[247: 匿名さん]

確実に高いですね。
従来の断熱材であれば大工さんがしてたでしょうがセルロースファイバーは別でしょう。
営業が設計するような畑違いだと思います。
いくらものが良くても施工がちゃんと出来てなければダメですね。

[248: 住まいに詳しい人]

施工は良くできていたと思うけど・・・
見てもいないくせに、何を根拠に。

[249: 匿名さん]

248さんはセルロースファイバー詳しいのですか？
よく出来ていたと思う根拠を。

[250: 匿名さん]

>248


実際完成見学会に行けばわかる。
この時期は暑い！知り合いがエスケーで建てたが、後悔してるし。

[251: 匿名]

後悔しているところを書いてもらえると、みんなの参考になるよ！

[252: 匿名さん]

夏はどこにいても暑いって。

[253: 匿名]

少しくらいの違いはあっても、夏は暑くて当たり前だろ。

[254: 匿名さん]

夏が暑いのは園児でもバカでもしってるわ！

それを軽減するためだろｗｗ
夏はどこでも暑い、暑くて当たり前とか言うなら断熱材いらんだろｗｗ

[255: 匿名さん]

軽減したところで暑いのには変わりないって言ってんの。

[256: 匿名さん]

軽減しても暑いんだしエスケーのセルロースは無意味で終了OK？
30万は安く済みますね！

[257: 匿名さん]

知り合いは、SKで建てて大満足でした。
　だから私もSK。
　セルロースは暑いっていうけど、他に比べたらやっぱりいいよ。
　ただ、本気で断熱にこだわるなら、断熱材だけならだめですね。
　窓とサッシも、よくしないと、本当の快適さは得られないと思う。
　ＳＫは、ＬＯＷＥガラスはまだ標準じゃないのかな。

[258: 匿名さん]

ろーいーガラス標準らしいです。
サーモスⅡのHだったかな。

[259: 購入検討中さん]

いろいろ良心的な仕様ですね。
デザイン的にも独自性があっていいなぁと思います

[260: 匿名さん]

夏は暑いどんな断熱材も気休めサーモスHも気休め
自沈カビのセルロースは論外

[261: 匿名さん]

260さんの家は断熱材何を入れてるの？

[262: 匿名さん]

高性能グラスウール。
それで充分だね！

[263: 匿名さん]

うち今年頭に見積貰ったけど、サーモスは標準じゃなかったよ。
別料金書いてあった。
標準ならうちも金額書いてあるわけないし、違いますよ。

営業の違い？客の違い？で標準を変えるならわかりませんがｗ

[264: 匿名さん]

そのうちセルロースも標準になりそうですね。
その分坪単価上げたりしてね。

[265: 物件比較中さん]

メーカーのキャンペーンでサーモス安かったね
どこの工務店でも価格は同じ
発注数によっては他より高い可能性もあるよ
それを良心的って。。。頭悪ー

で、ここの強みって何？ぜひ聞きたい
他社と差別化してある？何が拘りでどこが優れてるの

[266: 匿名さん]

デザインでしょ。
他の工務店って、強みあるの？

[267: 匿名はん]

SKのデザインは熊本でもトップだと思います。
本に新しい会社の家がでてますが、SKのデザインに比べるとちょっとまだ面白味がないと思います。

[268: 匿名さん]

グローバル的な視野から家づくりをしているところでしょう。
世界のいろいろな素材が使えるところじゃない？
他社は、そんなところないでしょう。
これからの企業は日本だけでなく、世界に目を向けておく必要があるから、
地元メーカーでこれだけ視野が広いところはないと思う。
デザインがよいというところは、そんなところからきていると思う。
契約が多いのは、なんとなくそのよさを感じているからじゃないの。

[271: 周辺住民さん]

ぐろーばる()だから地域の気候に合わず、クレームに繋がるんだぜ
デザインてあの軒の少なさとガルバ屋根？南欧風みたいのもあるしスクエアもあるしどれのことだよ、、、

[272: 匿名さん]

お客さんが好きなデザインを選べる。そこがいいんんじゃない。
軒が少ないと思えば、お願いすればいいことだし、大抵のことは
聞いてくれるでしょう。
他社でそんなところある？あったら参考になるから教えて。

設計事務所は、値段が高すぎるでしょう。経済力があるなら、
とっくにそこにお願いしているし・・・。

[273: 匿名さん]

最新のものほど陳腐化する

[274: 匿名さん]

エスケーさんで熊本トップですか？
マジですか？本気で言ってあるんですよね？
笑いを取るとかではなく？
熊本スゲー！！

[275: 匿名さん]

合う人、合わない人いると思います。
ただ、ＳＫを支持する人が多いということは、
やっぱり魅力があるのでしょう。


人気があると何かと難癖つけたくなる。
それが世の常。

[276: e戸建てファンさん]

モダン、プロヴァンス、和風どれでも対応できるのは他社ではムリ〜

[278: 申込予定さん]

SKとデザイン勝負できる会社ってあるのwww
いろんなジャンルの建物に対応できるとこ

[279: 匿名さん]

エスケーさんはほんといろんなジャンルを建てれるよね！
でも色々建てれるだけ。

他のHMよりいろんなタイプを建てれます！ってだけのような。

実際建てれるのはひとつだけですよ？
一つ一つ見れば普通。見学会行けばわかる。しかも高い上に200万値引きとか最初から盛ってある金額を引くだけ。
色んな家を建てれる！ってこだわりの少ない人ならいいが。。。

実際全ジャンルエスケーが一番！ってみんなが思うなら話は別やけど。

なんでもできるオールマイティータイプかな？
通知表なら３！

ひとつでも５があるほうがよくない？

[280: 匿名さん]

なんで皆SK叩くの？
何がダメなんですか？

[281: 足長坊主]

>>280
構造材がホワイトウッドだからじゃ。

[283: 匿名さん]

その３がいいんじゃない。
プロバンス風の家を建てたかったけど、他社でこだわっているところは
あまりにもプロバンス風ではなく、プロバンスであって、
少し古めかしい気がしました。それがいい人はそれがいいのだろうけど。
SKのプロバンス風は、こてこてじゃないけど、少し、モダンな感じも
あって、こてこてが嫌な人にはベストだと思う。
他のタイプも、そこがいいんじゃない。
多くの人は、そこを支持しているのだと思う。

[284: 匿名さん]

なるほど。
もどき好きにはちょうどいいわけか～

[285: 匿名さん]

その「もどき好き」というと、いかにも少数派みたいだけど、
その「もどき」を顧客の大多数が望んでいる。普通と言われれば普通だけど、
他社よりちょっとおしゃれで、普通すぎない。

価格もデザインも仕様も、顧客の納得する点をうまく見つけている。
５はなくても、１もない。

顧客の要望をうまくつかんでいる会社だから、これからますます成長が期待されるし、
ＳＫで建てた自分にとっては、いつまでも成長してほしい会社です。

[286: 匿名さん]

勘違いしてるみたいだけどSKは少数派ですよね(笑)

[287: 匿名さん]

文句ばかり言って来る人はどこで家建てた？

[288: 匿名さん]

なるほど！
考え方の違いかぁ！
もどきと言うか、～風みたいな普通の家をそれ近付けるような感じの家を好む人ならいいわけですね！
こだわりが強い人は合わないが、幅広い層を狙ってあるんですね！

狭く深く追求ではなく、広く浅くタイプなんですね！

[289: 匿名はん]

実際にとことんこだわった本物のプロヴァンス作ってる会社は敬遠されたりするよね。高いだろうし、素人知識じゃバカにされそう。

[293: 匿名さん]

通知表1は完成見学会でしょう。
200万上乗せしてるんだから実質なんのサービスもなしに見学会をさせられてる。
そしていっしょになって営業が遊んでる
子どもがおもちゃ落として床に傷はいってもいいですよーだって。ゾッとする

[294: 匿名さん]

↑それが嫌ならエスケーホームで建てなければいい。
それだけの話。

[295: 匿名さん]

エスケーで建てた人と建てなかった人の争いがｗｗ


実際高めの見積で200万引くから完成見学会を！てのはおかしいよね！
最初からその価格でできるんならそれを基準にするべき。
施主とHMが良好な関係で作り上げたなら見学会させてくれる人ぐらいいるでしょ！
でもマナーはなってないね。室内で営業が子供と遊んでるし、その親も知らんふり。
営業も親もよそ様の家ってぐらい考えて欲しい。
のみものこぼした子供も見かけたことあるし。
飲食厳禁で、帰りに飲み物渡すといいのに。

エスケー擁護の方！
文句でもなくひがみでもなく感想、個人の考えですので。

[296: 入居済み住民さん]

去年エスケーホームで家を建てました。
たくさんの住宅会社から見積もりをしてもらって、話を聞いてエスケーホームで決めました。
決めた理由としては、確かに通知表で言うとトータル3かもしれないです。安くはないけど高くもない、仕様も悪くはないけどすごい良い方でもない。ただ、うちの所得などを考えたら予算内で1番いい提案をしてもらったからです。
今も満足してます。断熱材がかなりいいおかげで今年の夏はすごい快適です。

[297: 購入検討中さん]

>296さん

ざっくりでいいんですが、エスケーさんで延べ床何坪の家でおいくらでしたか？
うちも今見積もり貰って検討中なんですが、延べ床31坪ちょいの二階建てで、建物価格が2100万なんですよ。
高くないですか？見学会すれば1900万なんですが。

[298: 近所をよく知る人]

31坪で1900万円なら設計事務所や大手メーカーも範囲になりますが 笑

[299: 入居済み住民さん]

それは高い気がします。

[309: 匿名さん]

エスケーで建てた人、エスケー擁護の人もしくは社員？
ってエスケーホームが大好きなんですね！
たかがネット上で批判や否定されたからって、流せばよくないですか？
批判したひとがどこで建てようが、どこを検討してようがよくないですか？
熱くなって言い返すからもめるんですよ。
十人十色、人それぞれなんだからいろんな意見があるんだなーって流しましょうよ。

大手で建てようが、建築費用に１億かけようが批判する人は批判するんです。
大人になりましょう。

熊本人で、今注文住宅検討中なんでいろんな情報がききたいです。

[311: 匿名さん]

着工棟数からみてもSKがある程度の支持を得てるのは事実ですよね
その裏返しなのか、なぜかここでは根拠や事実に基づいた批判じゃなく
煽りや難癖に近いコメントが多い・・・

SKで建てて気に入っている人がSK寄りの発言するのは当然だしよくわかるけど
建ててもない、住んでもない人が住人の発言を愚弄する理由がわからない
検討してたけど辞めましたって話なら、単にその過程と理由を説明すれば
役立つ情報になり得るのにね

ちょっと前に誹謗中傷を連投した自演アラシが大量削除されたけど
やっぱりやっかみの類ってことなのかな

[312: 匿名さん]

>311
あなたが他者に対して誹謗中傷とか、やっかみとか、煽りや難癖だとか
決め付けてるから荒れるんです。ちょっと考え方を変えませんか？
エスケー擁護したい気持ちも分かりますが、もう少し優しく話そうよ。

[314: 匿名さん]

　SK擁護派です。

311さんに付け加えるようだけど、根拠や事実に基づいた批判じゃないから

逆に反論したくなるんだよね。

自分が好きなメーカーが、めちゃくちゃ書かれることは、それを好きな自分が

否定されたことにもなる。意見なら大歓迎です。そういう考え方もあるのかあ

と思う。ネット上だからといって、好き勝手書いていいってもんじゃないと思う。

簡単にスルーできないよ。

[315: 匿名さん]

313さん
314さん

難癖つけずに、スルーした方がいいと思いますよ。
掻き回すと他の方に迷惑です。

[316: 匿名さん]

中立派です。


エスケーさんを候補にしてましたが、最終的に断りました。
営業さんとは相性がよく、話もしやすかったですし、この人と家作りしたら楽しいだろうなと思いました。
まぁコーディネーターの方に代わったらどうなるかはわかりませんが。

断った理由
注文住宅なのにやはり縛りがある。
価格が高め。
とりあえず契約を！って感じが強い。

とかですね。


一番は価格。

うちは最終的に福岡の工務店にしたんですが、縛りがなく色々できる。
価格はエスケーの見学会をした-200万の状態よりさらに150万程安く済みました。



エスケーさんはエスケーさんでいいとこもあるんでがんばってほしいです。

[317: 匿名さん]

>>315
313,314の発言自体は難癖ではないですよね

私もSKが好きとかキライとか関係なく、マナーを欠いた発言が大変気になります
皆がスルーして煽り発言が垂れ流しなくらいなら、マナーを守ろうと注意喚起の
発言が溢れる方がよっぽど見ていて楽ですし、常識的だと思います

上の中立派という方のような体験を踏まえた素直な意見だと、ちゃんと参考にもできますしね
こういったご意見が溢れることを期待しています

[323: 匿名さん]

金出しOPで無垢も可能ですよ。
激安で仕上げたけりゃ標準の床でもOK。
どちらにするかは、建て主の予算次第。

[324: 物件比較中さん]

本体価格が2000万としてモニターなら1800万になるのか、
上乗せ済みで2200万提示し、200万引けますよ。と言ってるのか？
でも前者なら同じ仕様で相見積もりとった場合、誤差はあれど200万程度他社が高くなるはずだよね？

[325: 匿名さん]

多分最初から200万かそれ以上乗せえるんでしょ！
自分も見積貰ったり検討してた時期があったが、他より高い！
200万引いても他より割高。
そして○月末まで契約したらさらに30万引きます。とか、
社長にお願いして、さらに20万引きます。とかありましたが割高なのは変わらず。

おそらくエスケーを検討してる方々は大差ないぐらいの収入で、似たり寄ったりのHMをみるだろから金額は分かるだろけど。

[326: 匿名さん]

最初から盛って後から根びくやり方はどこも一緒。SKだけじゃないよ。
ホームメーカーならそれは戦略としてどこでもするんじゃない。

[327: 匿名さん]

大手メーカーの価格が高いのは ちゃんとした理由がある
大手メーカーは 常に研究開発を行っていること。
そして、アフターケアがしっかりしていること。
それからテレビCMや新聞広告などで宣伝していますし、
全国にある住宅展示場やモデルハウスなどの建築費や維持費、
人件費に多くの経費をかけています。
逆にローコストはそれらを多く省いているため、安い価格設定で提供しています。

ん？　　　エスケーホームは大手と同じ？

[328: 匿名さん]

後から値引きはどこでもするだろうけど、エスケーは見学会開催が義務化されるからね！

施主が住む前に営業＆子供がドカドカ暴れまわる。
子供が木登りみたいに柱を登ってるのを止めない営業。
飲み物をこぼす。オムツ交換してる人もいる。


すべて我慢して盛った金額から200万さげるだけ。

正直営業の質の問題かな？
家自体は可もなく不可もなく普通。

[329: 足長坊主]

営業が50人くらいおるのじゃろ？
あの規模の会社で、多すぎるずら。
質より量になるのは、さだめじゃ。

[330: 匿名さん]

昭和建設は従業員100人オーバーで
CMバンバンやって坪単38万円

[331: 黄色い汁が出る男、喜壱]

会社の規模と営業の人数は何の関係もないからね。
「多すぎる」なんて考えてる人は
物を知らないんだろうね。

[332: 物件比較中さん]

人件費は膨らむんでないの
インセンティブ分もあるだろうし。
薄利多売に走るなら分かるけど、それとも違う。

どのHMも価格は乗っけているそうなので、皆さん必ず同じ仕様で相見積もり取りましょう
契約を急がせるのはおかしい
双方納得いくまで検討しないと後々クレームにつながるからね
その営業が売り上げ達成できてないとかじゃないの？

[334: 匿名さん]

去年ほどエスケーさんの建築現場を見なくなったけど、大丈夫なんかな？
駆け込み需要が終ったから厳しいのかな？

[335: 匿名さん]

どこも受注は落ちてます。

[336: 匿名さん]

どこも受注が落ちてる。
だからしょうがないって思うような会社だと衰退しかないですね。
同じエリアで年々受注増えてるとこもありますよ。

[337: 匿名さん]

年々受注が増えてる？
どこ？

[339: 匿名さん]

>>336
受注増えてるとこってどこ？

[340: 匿名さん]

足長坊主の元会社ですけど・・・

[342: ビギナーさん]

客層は世帯年収250〜400という感じ。
社長の10分の1。
そのくせなにが「瀬口社長どぅ？」だよ。いちいち相手にするかよ。

[346: 匿名さん]

受注増えてるとこ知ってます。
個人の方がされてるとこですが半年から1年待ちとか。。。
うちは事情があり待てませんでしたが。

[347: 匿名]

SKって高いんですか？

[348: 匿名さん]

エスケー高いですよ！

同じ条件で別の会社で見積取ったら何百万単位で違います。
自分は営業さんによくしてもらってたんで、エスケーで建てたいが予算が違いすぎるからどうにかなりませんかっていいましたが無理でした。
で結局違うとこで建てましたよ。


値段は高い！でも営業担当の方はほんとよかったです。

[349: 匿名さん]

200万円はデカイな

[350: 匿名]

SKさん、何度も何度も聞いたのですが、金額を出してくれませんでした。
担当の営業で違うのかな？
値段の分、家はいいのですか？！何回か見に行きましたが、階段など、ミシミシ音がすごかったです。

[351: 販売関係者さん]

図面ひいてもらった？漠然としてたら無理

[352: 匿名さん]

階段ミシミシ 昔風で良いですね。

[353: 匿名さん]

床キシミ音がオプションなので高いのだろうか？

[354: 購入検討中さん]

既製品の階段でミシミシ言うかな。
鉄骨階段とかなら仕方ないよ

[355: 匿名さん]

階段って既製品なんですね。
矢の打ち込みが甘いだけかと思いました。

[356: 匿名さんー]

うちは、図面出して金額はローンのおりる金額が分かるまで言わない感じで、ちょっと嫌な気分しました。

[357: 匿名さん]

うちもまずは事前審査しましょう。
といわれ、審査後に審査結果＋αの見積が出てきましたよ！

ってか、昨日家でテレビつけて野球観戦してたら、藤崎台球場でソフトバンクの試合があってましたが、キャッチャー後ろにどどん！とエスケーホームの看板出てましたね！
あんなのいくら広告費かかるんだろ。。。
モデルルーム作らないといいつつ最近は匠プロデュースとかで建売作り長期見学会したり、広告、CMでばらまいたり。
みんな施主さんにのっかてくるかと思ったら。。。

エスケーさん好きだってけど、他も検討しなきゃかなと思ってます。

[358: 匿名さん]

ソフトバンクって昭和建設のイメージ強いから、切り崩しにかかってるのかもね。

[359: 匿名さん]

内川の影響で昭和建設のイメージがね！
でも日曜にドームに久々行ったらタマホームがバックスクリーンの液晶に出てたよ！

[360: 購入経験者さん]

皆さんがおっしゃる通り、エスケーホームさんは図面が出来たら客が出せる上限一杯の金額を提示してきます。
坪単価が決まっていない事をうまく利用しているのでしょうかね。

[362: 匿名]

そのようなやり方には、不信感を抱きますね。うちは、SKさんがなかなか金額出してくれなかったので、他社に変えたところ、それを知ったSKの営業の方にとても嫌な事をたくさんされました。絶対SKでは建てません。

[363: 入居済み住民さん]

先日瀬口社長に用事があり、会社の方に連絡して欲しい旨を伝えたのですが、連絡ないまま1ヶ月経ちます。

[364: 購入検討中さん]

362さん

嫌な事とは何をされたんですか？
言える範囲の事なら聞きたいです。

うちは近くにエスケーさんが建築中なんですが、平然と道を塞いでますからね。
どういう神経してるんだか。。。

[365: 購入経験者さん]

しょっちゅう担当変わりますよね？辞めたって言われる。
保険じゃないけど、親類縁者入れたら皆辞めたなーんてことないよね

[366: 物件比較中さん]

何度か見学会に足を運んだ者です。
中の構造や施工体制等、説明を聞く限りでは良いなと思ってます。
ただ、見学会に来られてる方の客層が結構気になりますね…
子供は野放し、階段から飛び降りたりして、何事かと驚くような音が家に響いても何も言わない親。
スタッフさんが駆け付けて、お子さんを別の場所に移動させたり、何らかの対応はされてましたが。
見学会の会場で打ち合わせや相談等されてるようなので、そのようなお客様(親)相手に注意がし辛いのだろうな、と言う印象でした。
また、お子さん親御さん共々他人の家にお邪魔する感覚が無いのでしょうか、素足の方が多くてびっくりします。
素足なのは別に良いのですが、家の中でも遠慮なしに(瑕疵に繋がりそうな行動を)振舞われそうと言うか…
見学会がこんな感じなので、モニターに申し込むなら覚悟と対策が必要かもしれないなという印象でした。

実際にモニターに申し込んだ施主さんいらっしゃいますか？
200万値引きの価値はあったかどうか、明らかな瑕疵があった場合のエスケーホームさんの対応など、教えて頂きたいです。

[367: 入居済み住民さん]

モニターの件ですが、新築だと普段以上に神経質になるので気になるかもしれませんが
極端なことはそうそう起きませんし、当然瑕疵に関しては間違いなく対応してくれるのでご心配なく。
引渡し時の立会いチェックはキチンと下見して、ちゃんと指摘すれば大丈夫です。

２００万オフの価値については人それぞれの受け取り方なので・・・。
基本的には、２００万オフといってもキッチン・バスメーカーなどの
標準価格と実売価格のようなもので、広告マーケティングの一種とも言えます。
単純にモニター代＝２００万というのとはちょっと違うでしょうけど
逆にモニターを蹴って２００万上乗せしてもエスケーが良いのか、という自問をすれば
おのずと答えが出てくるかもしれませんね。

[368: 匿名さん]

どうしてもエスケーで建てたいって方はどこで決められたんですか？

うちは車のローンがあり、見学会の開催(モニター)を条件に先に200万を出すことができるといわれたんですが、同じ状況のかたでそういった流れで建てられた方いますか？

またこの行為は大丈夫なんですか？

うちはそこまでして建てたいと思わなかったし、見学会のマナーの悪さが気になりましたので遠慮しましたが。

[369: 匿名さん]

早い話が借換みたいなものじゃないでしょうか。
車のローンを完済させて、住宅の方に上乗せするんだと思います。
住宅ローンは金利が低いので、他の大きな借り入れを併せてすることは多いみたいですよ。
もちろん銀行には内緒で、ってなると思いますけど。

[371: 購入経験者さん]

いわゆるふかしの行為ですよね。
信用問題でもありますし、不正がばれたら一括返済を求められると思います。
オーバーローンして借りれたとしても、返済する財力がないと、大変ですし、それにそうゆう薦め方をするHMは考え直したが良いかと思います。

[372: 購入検討中さん]

金利が安いと言うけれど、住宅ローンは最長で35年…
ふかして良いこと、どれだけあるんだろ？
そもそも銀行に嘘を付くこと自体あり得ない。
デメリットどころの話じゃなく、371さんのおっしゃる通り信用失ってしまうよ。

[373: 匿名さん]

って事はエスケーさんは信用を失わせる行為をさせようとしてるの？
やっぱりエスケーさんではやめたがいいかな？

[374: 匿名さん]

ただ車のローンを返さないと高収入の人しか家はたてれません。

[375: 匿名さん]

普通に車のローンなければ普通の人でも建てれるだろ！
みんながみんなローンあるわけじゃないから。

ローン完済してから建てればいいだけ。住宅ローンにぶっこむのはバレたら一括返済求められて、建てた家は売るはめに。

[376: 匿名さん]

エスケーホーム全体がそれを推奨してるかどうかは分からない。
ただ、自分もその話を持ち掛けられたことはある。
お断りしたけどね。
残期間は1年程度、現状でローンが通らなければ銀行が資金繰りの危険性を感じていると言う事だろうから、時期を改めようと思ってたし。
以前エスケーホームの見学会を回っていた時に営業の方数人とお話したが、かなり個人差がある。
相性以前の問題として、営業の方の知識量や接客の質に雲泥ほどの差があったような。
ふかしの件も、別の人にそれと無く聞いたら辞めておいた方が良いし、自分は絶対に勧めないと言ってたよ。

[377: 匿名さん]

うちもローンがあるから今すぐではない。ローンが終った頃に新築を考えている。
と先に言ったにもかかわらず、うちはモニターになれば先に200万渡せる。それでローンが返せる。でも銀行には内緒。
と、言われました。

そこでほかの工務店やHM、不動産屋に相談したんですが、全員それはダメ！違法！脱税！ばれたらどうする？
そのやり方は10年以上前ならありえたが、今普通のとこではしない！といわれました。

信用の問題、バレタ時のリスク、ローン期間中ずっと嘘を隠す、等を考え見送りました。
最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。

[378: 匿名さん]

>>377
>最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。
流石にそれは考えが下品すぎるって
ふかしを当然のように勧める奴と同レベルになってどうするよw

[379: 匿名さん]

どうしてふかしを勧める人と、熟慮して見送った人が同レベルになるのかわかんないけど。
なんか200万気になるな？ふかす必要もなく、見学会もしない人は損するわけやん
まともな人なら他に行くよね。だから客層が悪いの？
うちも建築中のSK見ると、あのドタバタ学生サークルみたいな社員と一生付き合うんだと感心する。
でも建物に関してはちゃんとしてると思うから、もったいない

[380: 匿名さん]

>>379
熟慮して見送った件は関係無いんじゃないか？
引用してる文章から察するに、見ず知らずの他人の家を見て強制退去とか言う(思ってるだけだろうが)辺り、人格的にどうなんだ？ってことじゃね
一事が万事で全てをそうだと決めつけて判断するのは良くないな
決めつけたくなる位会社全体が胡散臭かったのかもしれんが
しかし、スレの様子からするとふかしでローン組むことを打診された人って結構いるんかね

[381: 契約済みさん]

他のメーカーの人でしょう。
　デマは信じるべからず

[382: 購入検討中さん]

他メーカーの人による中傷、デマだと言い切れる根拠は？
私も実際ふかしの話を持ちかけられた一人ですが、残念ながら建築とは無関係の一般人です。
ふかしについてはスルーして以降その話は出ませんが、その営業の方の信用は落ちましたね。
エスケーホームさんそのものが信用出来ないレベルの何かに遭遇したことは無いので、あくまで営業の方個人への信頼度の話ですけどね。

[383: 匿名さん]

自分も持ちかけられた一人ですね。
まったく業者ではありません。
自分は車を売却予定でしたので気にもかけてなかったんですが、ローンありますって言ったらすぐさま言われました！
自分は言われたからエスケーを見送ったわけじゃありませんけど。
やはり営業の質の問題かなと。見学会場は遊び場ですか？大学気分のまま仕事ですか？てきな感じが。

友達でエスケーで建てた奴もいますが他も色々見てから決めるべきだったと後悔してましたよ！
自分が貰った見積りは坪単価60万超えてました。
そこも問題かと。

[384: 購入検討中さん]

>>383
後悔とは例えばどんな事でしょうか？
実際建てた方の意見は貴重なので、差し支えなければ聞きたいです。
坪単価60万超えは確かに凄いですが、どう言ったことが問題だと感じましたか？
60万を超えるスペックでは無いはずなのに、とか、そう言うことですか？
ちなみに私は58万でした。
高すぎるなぁと言うのが率直な感想ですね。

[385: 匿名さん]

私の友達もエスケーで建てて良かった事もあったが、後悔が大きいって言ってましたね。

友達は事前にあまり下調べせずに家を建てた為でもあるとわ思うけどって言ってましたが、
5、6、7年？詳しくはわかりませんが築年数はそれくらいで、そのころはエスケーが塗り壁を押していたらしいです。
メンテナンスもなにも聞いていなくすでに壁に亀裂入りまくり。
友達いわく事前にデメリットは全く教えてくれないと。
あとはやはり価格を言いますね。
同価格帯のよそのお宅に遊びに行くと惨めになるってよく言ってますね。

私もエスケーのプロバンスみたいな感じ好きでエスケーＯＢの友達に聞いたら言われたことです。

[386: 契約済みさん]

その塗り壁ってジョリパッドととかいう素材？

[387: 購入検討中さん]

ジョリパッドは比較的クラックが入りにくい素材のはずだけど…
385のご友人のお家の塗り壁がジョリパッドなら、地盤が悪くて相当揺れたのか左官さんが下手だったのか、はたまた乾燥し過ぎたとか？
ネット見積もりで、外壁はサイディングとジョリパッドって書いてあったけど、他の壁材ってあるんだろうか。
見学会で見てみたいけど、最近塗り壁の家あんまりないよね。
揺れに強い作りなら、塗り壁もありだと思ってるんだけどな。

[388: 匿名さん]

友達は塗り壁だと言うだけだし、私も素人なので見ただけではそれがジョリパッド？かどうか素材まではわからないです。

ちなみに一度見学会で塗り壁の事を聞いたところ、昔はやっていたが亀裂等がでるのでおススメしません。どうしてもと言われるならできますが。との回答を営業さんからもらいました。
友人が建てたタイミングが塗り壁をおススメしていたタイミングで、それからおススメしないになったって事はクレームなどが多かったのかな？と個人的には思ってます。

ちなみに友人宅の地域は岩盤でできている地域で地盤が強いとこで有名らしいです。
左官さんの腕前なのか、乾燥なのかは分からないです。

[389: 匿名さん]

塗り壁は割れが出るのが普通と思いますが、その普通の事が受け入れられないお客さんが多いから、お勧めしないようになったんじゃないでしょうか。

[390: 購入検討中さん]

塗り壁だと金額もかなり上がりますよね

[391: 匿名さん]

プロには普通であっても素人には普通ではない。
そらならば事前にこうゆう事が起こる可能性がある。と事前にプロが伝えるべきではないか？
そこまでしといて受け入れないのならば施主が問題。
事前に伝えてないなら施工側の問題だろ。

[392: 購入検討中さん]

金額は上がりますが、サイディングのメンテナンスって後々かなりお金がかかりそうですよね。
ジョリバッドも、ヘアークラック位なら良いけど、クラックが大きく入ってしまえば剥離の原因になりそうだし。
ジョリパッドとサイディングの2択なら、かなり究極かも…

[393: 購入検討中さん]

上半期が終わるのでどこの住宅会社も契約を進めてくるけど、SKさんは特にしつこく営業してきます。こちらの都合も考えないで夜仕事終わりに打合せをお願いしてきたり電話もしつこいです。モニターで200万安くなってるけど、他の会社より高いしSKだけはないかな。

[394: 購入検討中さん]

>>393
坪単価どれ位でしたか？

[395: 購入検討中さん]

>>394
200万引いて坪50万でした、自分は大手や中小企業にも見積出してもらいましたが他は42～45万が殆どでした。SKには一応ｴｺｳｯﾄﾞというプランを出してもらっていますが、あんまり期待してません。

[396: 匿名さん]

>>395
今エスケーホームで検討していますが、私の担当は配慮が足りないと思いました。私はエスケーさんの家の作りはとても気に入ってたのですが現在見積を出している土地が実家から少し離れており、最近に母が倒れ車椅子で生活するようになったので近い土地に建てたいと思うよになりました。主人と話合い担当にもその旨を伝えプランを始めから見直してほしいとお願いしましたが、今の土地からも十分近いので大丈夫と思いますとの一言。そればかりか9月中に契約をお願いしたいと言ってきました。私達はまだ内覧会にも3回しか行っておらず、見積も今月の中頃に提示したばかりで十分な打合せもできていない状態です。会社のノルマの為に私達に契約を急がせるって信じるないと思いました。

[397: 匿名さん]

＞＞３９５


うちも見積もりが高いと言うと、最後にエコウッドでプランだしてきましたよ。
凄い！しょぼいですｗ
やめといたが賢明です。エコウッド期待しないように！
価格だけを希望に価格に合わせてきて、あとの希望は無視ですから！
うちはやめてとある工務店にしましたが、施工面積48坪、延べ床40坪、こだわりをかなり聞いてもらい1700万台でしたよ！

[398: 匿名さん]

>>397
SKさんの家自体はこだわった作りだと思いますが、自分達の予算から考えると縁がなかったんでしょうね。

[399: 匿名さん]

何度も言うが、検討中の人は同じ仕様で相見積もりとって！エコウッドはどうしても安く建てたい人向き。
グレードを上げたりオプション付加でとても良い家が出来るでしょうね。
でも広告は随分安いよね〜
実際の費用は高いのに、周りからは安い家って思われるのはちょっと損した気分。

[400: 匿名さん]

>>399
考え方の違いで俺はあそこまで作りをこだわらなくていい。家にあまり金額を掛けないで貯蓄に回したいので。あと担当者の営業は一番ひどかった！他の会社で比較したから間違いない。それとオールパッケージ制度なんですが、私たちは隠し事はしませんと言いながら見積で不明な点多過ぎ！10年分の保険料や登記費などって内訳聞いたら確認しますって電話してた。他の会社のほうが分かりやすいです、今は全て教えるのは当たり前でわざわざ声を大にして言うことじゃないってさ！

[401: 匿名さん]

昭和建設よりは少しだけマシな程度

[402: 匿名さん]

>>400
ハウスメーカーの人もここ見てるんだろうけどさ。
直接言った方がスッキリするんじゃない？

[403: 匿名さん]

>>401
足長最近見らんな。

[404: 購入検討中さん]

>>402
直接言って断り入れたら営業更にしつこいぞ。

[405: 入居済み住民さん]

SKはなかなか営業の評判があがらないね
それで随分損をしてる感じがする

たまたまハズレの営業にあたると
その時点で他のいいところもスポイルされちゃって残念

いい営業さんもちゃんといるんだし
もっと営業教育に力を注いだ方が結果良くなると思う

あとSKは高いという意見がチラホラあるけど
そもそもSKは安さで勝負するほどのローコスト系メーカーじゃないよね
チラシには確かに安めの価格が踊ってるけども（汗
程々のものが程々の価格ってとこだから、値段重視の人には
おススメできないかも
それなりにこだわりを盛り込めば坪５０万こえるし
むしろ程々のものの中に施主のこだわりをどの程度織り込めるかが勝負って感じ
図面もいっぱいひいてもらえるし、打ち合わせも時間かけて
納得いくまで突き詰められるから、そういうとこを上手く使うことが大事かな
正直、営業よりコーディネーターの方がもっと重要だよ

[406: 購入検討中さん]

>>405
営業さん若い人が多いからだろうか契約して下さいって感じがハンパなく出ている。もっとドッシリ構えくれたほうが信頼できる時もあるな。そのコーディネーターなる方はどのタイミングで出てきます？何する人なんですか？自分はまだ見積の段階で営業さんしか会ってないです。

[407: 入居済み住民さん]

>>406
営業さんは請負契約までで、それ以降はコーディネーターにバトンタッチされ
設備関連や諸々の細かな仕様などをその担当者と打合せをしながら進めていきます
つまり建てる契約を結ばないとコーディネーターの出番はありません

逆に契約後はほとんど営業とは会わなくなります
というか、ローン締結や登記などに伴う書類関連でしか会う必要がなくなります

コーディネーターは現場監督も兼任しているようなもので
各種仕様決めから着工後の現場管理～引渡しまでを一貫して担当してくれます
ですから、必然的に営業さんよりコーディネーターさんと費やす時間の方が
多くなりますし、その人とのやり取りこそが家の完成度・満足度を決定付けると思います

コーディネーターも若い人が多いと思いますので
お任せではなく、何でも質問・確認・相談して
家作りのタッグを組むくらいの気持ちで望むといいんじゃないでしょうか

[408: 匿名さん]

>>407
>設備関連や諸々の細かな仕様などをその担当者と打合せをしながら進めていきます
それって契約してからでないと建物に掛かる金額は決まらないってこと？
契約結んでる以上、その後のコーディネーターさんとの打ち合わせで思わぬオプション追加が発生して予算オーバーとなっても、やっぱりやめます。は当然違約金発生するんだろうし
金額がどんどん膨らんでいったらと思うと怖いな

[409: 足長坊主]

>>403
閲覧はしておるずら。

ところで、なんだか段々評判が悪くなって来ておるのぅ。

[410: 購入検討中さん]

>>407
有り難う御座います。

[411: 購入検討中さん]

>>409
アンチが多いようだぞ

なんか喋っていけずら

[412: 匿名さん]

九電の太陽光（10kw以上）の売電凍結の発表がありました。
今建設中の方や契約を終えた方逹は太陽光で見積をしてた場合、資金計画に大きく影響しますよね？
エスケーに限らず他のメーカーさんも、どんな対応をしていくんでしょうか？

[413: 入居済み住民さん]

>>408
契約時に概算が出てますよ
図面を書いてもらう段階で住設に関する標準仕様をもらえるので
施主側でそれで事足りるか、グレードを上げるか下げるか等を伝えれば
それをふまえて概算を出してくれます
SKは標準の中にも選択肢が多いので、その辺をコーディネーターと詰めていく感じですね


SKは最初から諸々含んだ数字を出すので、基本的に後出しみたいなこともないはずです
私もそこはかなり重要視してたので、諸経費や土地関連の費用なども自分で下調べしましたが
ほとんど誤差もなかったのでそこは安心できると思います

もちろん、契約後の変更でシステムキッチンを豪華にとか、窓を数割増やしたりとか
してたら金額はあがるでしょうけど、それはどんなHMも同じです
SKはある程度余裕をもった数字で出してあるので
多少の造作も引き受けてくれますし、いろいろ調整しやすかったです
標準の中でも価格差によって、余りが出ればよそに回してくれたりもしますし
施主支給にも柔軟に対応してくれました
そういう融通の効くところが私的にSKの一番の良さだと思います
なので、タッグを組んでがんばりましょう、と書いた次第です

なんだか回し者みたいな書き込みになったかもしれませんが
あくまで個人的な意見として受け止めてください
現在は変わってる部分もあるかもしれませんので
ちゃんと確認してくださいね

[414: 匿名さん]

エスケーホーム盛り上がってますね。
福岡で気になる工務店 NO.1かも。

[415: 匿名さん]

盛り上がってる？

よく読みなよ。批判がほとんどだよ。

[416: 契約済みさん]

ここに書く人は、不満がある人でしょう。でもそれはほんの一部。
同じ人が何度も書き込みをしているから、多いように思えるだけです。

[417: 匿名さん]

>>413
そうなんですね。
標準仕様書はまだ頂いてないので、来月の打ち合わせで聞いてみます！
ところで413さんは実際家を建ててみての住み心地などどうですか？
気密性高そうですが、換気や空調の効き具合、断熱性能等、良ければ教えて下さい。
リビングを吹き抜けにするかどうか悩んでて、空調がネックになってるんです。

[418: 匿名さん]

窓がない家にすればいいよ。

[419: 匿名さん]

批判要因の工作員1名が紛れ込んでいるからか。
納得。。

[420: 匿名さん]

>>417
413ではないですが
以前知人がSKさんで新築（リビング吹き抜け）された時に遊びに行った事があります。
冬場でしたがリビングはとても暖かく断熱材が良いものだと聞きました。
ただ窓の掃除が大変だし二階のスペースがなくなり中二階を作ったので費用もそうですが、老後は行き来するのに大変だろうとボヤいていました。
今考えると天井を高くするだけでも良かったと言われていました。

[421: 匿名さん]

断熱材がグラスウールだろうが吹き付けだろうが大して変わらないよ。

[422: 匿名さん]

>>420
417です。
情報ありがとうございます。
良い断熱材と言うことは、ランクアップされたのかもですね。
全く同じ条件で色んな断熱材の小部屋があれば良いのでしょうが、体感での比較が出来ないので悩みどころです。
413さんも見積りのことなど詳しく書いて下さってありがとうございました。
色々吟味して満足できる家が建つように頑張ります。

[423: 匿名さん]

ＳＫで新築し、今春引き渡しを受けましたが、問題が山積みで現在に至っても解決の目処はたっていません。やがて５ヶ月たつのに安心して暮らせていません。スタッフの対応のずさんなこと、会社の対応も最悪です。誰かうちを助けてほしいです。ＳＫの皆さん、本当はここまでしなくても早期に解決策があったはずと思いますが、うちは泣き寝入りしたくないので、こうして書き込み、多くの人に伝わればと思います。
まず、建物配置の件、打ち合わせの段階で北側いっぱいに(勿論、法の許す範囲で)寄せて建ててほしいとお願いしていました。ＳＫにここの地域の決まりで1.25mずつ四方をあけないといけないと言われ、それで話が進んでいきました。いざ住んでみて、うちの隣に家が建ち、あまりにもうちに近いので隣のメーカーさんに電話したところ、どこからその数字が出るのか？それはお宅のメーカーがおかしいと鼻で笑われました。それで、今住んでいる地域にそのような決まりがないことが判明し、しかも、うちの分譲地内にそんなに開けて建ててある家は一軒もありません。すぐに担当に納得いかない旨を伝え、上部に報告した上で対処をお願いしたのですがいつまでたっても返事がなくほったらかしにされ、うちから何度も何度も連絡したあげく(こちらからしなければ音沙汰なし)お隣の幅は検査に通らないから、うちの土地を少し買わせてくださいと言ってくる、幸いうちが広めにとって建ててあるのでよかったですね。と、自治体や審査機関にお隣をつつくやり方まで教えられ、メーカーからはできない事になっているのでご自分たちでやってくれと言われ、うちはＳＫが責任転嫁しているようで納得いかないまま言われた通り様々な機関に相談しました。しかし、いずれも隣の幅は法律違反ではないので対処法はない。あとは自分のメーカーと相談してくれとの回答でした。それを伝えるとおかしいですね～と謝罪もなく、それからまたその件について担当はふれなくなりました。更に１か月目のアフター(手直しがあればハガキを送る仕組みになっている)も誰も来ない。引っ越しの際に洗濯機が入らず(打ち合わせの段階で寸法は伝えていたのに)、使わないと生活できないのでギリギリで入れたものの、新品の洗濯機はボコボコ。置場は担当から洗濯機を10㎝ぐらい手前に出したら当たらないんじゃないか？と失礼な提案をされ、それではデッドスペースになるだけだし、風呂場の入口が狭くなるので拒否しました。結局壁を削ってスペースをひろげたはいいものの、洗濯機は壊れたまま、防水パンをずらした後が床に残り修正もない。しかも建物強度的に不安です。そして電球がすぐにきれ、交換をお願いしたものの、入ってきたのは３月もたってから。外周の仕上げが荒く捨てコンがむき出し、水道メーターの高さ調整にも来ないので、外構工事(ＳＫに信用が置けないので外部発注)も中途半端で、更に、工事中に別の作業で入っていたＳＫの業者がミスし外構業者に手伝わせたあげく作業もそのせいで中断しています。外構工事代金については始めにＳＫに依頼するはずで契約したが、諸々のトラブル続きで信用が置けないので外部発注に切り替えたのに返金なく、こちらから催促しました。すぐに故障した窓も、はきだし口の壊れた部品もまだ交換できていません。他にも書ききれないほどたくさんあります。配置の件に関しては、ＳＫが買い取るような話も担当からあったのに、今更になって対応しかねるの一筆書いてある紙切れを提示されただけ。引き渡しを受けてからいまだに対応しない会社に対し、そしてこれまでの諸々の対応に怒り狂い、先日社長も含め担当した5人で来て今までの経過を説明し対処してほしいと願い出、担当が信用できないので連絡事は会社に直接入れるようにしました。ところが先日来訪したのは担当２名と部長だけ。社長はこういう時は対応しない事になっているとのこと。しかも、説明は耳を疑うような話で、『ＳＫ独自のやり方で、検査も余裕で通るように余裕を持たせてある。50㎝とか2mとか開けてあるならおかしいとなるがそこは我慢すると思う』でした。打ち合わせは何なんでしょうか？違う説明を受けて建てているので納得いくわけがありません。しかも、諸々の対応やこれまでのやり取り(文章では書ききれない程です)を思い返すと憤りを感じます。契約をとるまでは頻繁に連絡があり、訪問され、お客様から頂いた宿題はすぐに対応すると言って動いていたのは何だったのか？一生のお付き合いになると言われ契約してから少しもたたないうちに今ではこちらから電話しないと音沙汰なし、留守電の伝言は無視、会社ぐるみでもみ消そう感がものすごく感じられます。そして、契約後の家はこんなにも雑に扱われるのかと。引き渡しを受けてからうちはずっと諸々の件の早急な解決と対応をお願いしてきました。でも、ここまで雑に扱われると我慢の限界です。
担当達のあのへらへらした顔、何度も夢にまで出てきました。精神的にも限界です。早く安心して暮らせる環境がほしいです。

[424: 足長坊主]

>>423
お察しいたす。そろそろ社長の出番じゃろ。

[425: 匿名さん]

>>423

大変ですね。お気持ちお察しします。

消費税の問題で需要過多になっていた時期ですから、クレーム出るだろうなとは思ってましたが、建物の配置は痛すぎますね！
あとからどうにもできないし。。

自分も一時期エスケーさんで考えてましたが、嘘が多い！嘘ってか知識が無いのに適当に答えてるのかわかりませんが。
自分の場合は住設関係で疑問があり、直接メーカーに問い合わせたらそんなことはできないし、ありえない！と言われた事がありました。

営業さん個々の違いもあると思いますが、最低限の知識、調べれば分かる事ぐらいはやって欲しかったです。

[426: 入居済み住民さん]

>>417
413です
住み心地に関しては主観的なのであれですが、とりあえず満足は出来ています
気密が高そうとおっしゃっていますが、SKは第三種換気で高気密というわけではないです
C値・Q値も計測しませんし、極々平均レベルかと思います
断熱性は個人的に重視していたのもあって、セルロースとLow-eガラスにしたので概ね良好です
ですが、その変更分の差が比較できないのでなんとも評価しにくいところです

あとウチも吹き抜けは悩みましたが、最終的に高天井に落ち着きました
1メートル程上げて梁だしにすれば、かなりの開放感ですのでそれで十分でした
室内上下の温度差が快適性を大きく左右するので、階段・窓・エアコンといった
空気の流れを作るもののレイアウトにも気をかけたので保険で付けたシーリングファンの
出番がないくらい快適です
といっても夏場はシーリングファンの風は冷涼感を得やすく気に入ってます
見逃していたのは音ですね
リビング階段なので高天井でも音の通りが良く、結構音を感じます
経験から言いますと、吹き抜けは空気の対流、臭い・音の広がり、照明の４点は考慮された方がいいですよ
ウチは全部踏まえていたつもりでしたが音が予想より大きかったです
このあたりは事前にきっちり把握するのは難しいですが、考慮するかしないかは雲泥の差だと思います

>>423
心中お察しします
逃げ隠そうとする姿勢は許せませんね
ただ、冷静になる意味でも公的な第三者を立てるのも手かもしれません
業者と一個人だとどうしても交渉事は厳しいでしょうから

SKには真摯な対応を期待しています
家作りの前に企業としての真価が問われますね

[427: 匿名さん]

ここで建てて満足してる人はそもそもどこでも納得出来る人でしょう。
自分で選んだ工務店で一生に一度の買い物して、あまり悪く言いたくないのが心情だと思う。それでもこれだけ批判の嵐(しかも身バレ覚悟で)なんだから、会社の体質に問題あるとしか思えない。
うちは友人の左官さんが出入り業者に聞いてくれて、色々問題抱えてるみたいですよって教えてくれた。それと利益出すためか知らないけど、工程がタイトだそうです。
そういうのも打合せ不足や施工ミス招くのでは？

[428: 入居済み住民さん]

身バレ覚悟はお１人だけのようですが・・・

実際に数年かけてHMを決めた身として言えば
どこでも満足できる人達という発言は不躾で明白な誤りです

ちなみに工期一つにしても、もっと短いところも結構あります
真冬にコンクリ打設後、大した養生もせず３日で型枠外すところさえあります
全てに置いて完璧なメーカーはありませんし
HM選びにあたって一人ひとり基準が異なるのですから
貴方は貴方の基準で決めれば結構ですよ
他人を貶めてまでメーカー批判をする必要はありません

SKが諸手を挙げて褒められるとは思っていませんが
批判が多いこの場所で、情報を求めている検討中の方に
少しばかりでも役に立てればと経験談を書きました
私自身が検討中の頃、経験者の声ほど欲しいものはありませんでしたからね

[429: 匿名さん]

SKは「3」の家が建つと上でも関係者が発言。
工期が短く出来るのは企業努力もあるだろ。業者は何社も掛け持ちしてるわけだし参考にはなると思う。
他社の寒中コンクリートは温度まで測ったわけ？他人の家を？気持ち悪

[430: 匿名さん]

427=429？
余計な煽りを本文の前後に付けるのはクセ？
又聞きじゃない役立つ情報はないの？

[431: 匿名さん]

おいおい、

工期がタイト＝打合せ・施工ミスのもと
工期が短い＝企業努力

ってどっちなんだよｗ

[432: 入居済み住民さん]

SKは「3」の家が建つと上でも関係者が発言。

どういう意味？

[433: 匿名さん]

>>428
実際に建てた方の意見、有難いです。
使われた屋根材はどのようなものですか？
瓦は耐震面でお勧めしていないとのとこでしたが、ガルバなどは断熱の面で心配です。
セルロース入れたら大丈夫なんでしょうかね

[434: 入居済み住民さん]

>>433
屋根はガルバです

耐久性に関しては瓦は１５年超だとメンテが必要ですよね
一方ガルバは使われだしたのが比較的最近なので
実際に１５年以上たってもノーメンテで問題なしという
実例がまだ少なく、私は瓦同等であればOKと思い選択しました
あと、太陽光パネルも想定していたので、確かに地震対策としても
屋根は軽い方がいいかなというのもありました
また瓦＝重厚、ガルバ＝安っぽいという人もいれば
瓦＝古臭い、ガルバ＝シンプルモダンでお洒落という人もいますので
美的感覚も選択基準になるかと思います
タイプがブランコやZENなら瓦も似合いますよね

断熱は夏場だとやっぱり２階が暑くなります
ただこれがグラスウールだともっと顕著なのかどうか
そして瓦だともっと涼しいのかどうかも比較できないので
なんともお答えしにくいところです
ウチは屋根勾配がゆるい方で屋根裏スペースも少ないです
なので屋根からの熱は影響を受けやすいと思いますが
考え方として
・パネルを載せれば日が遮られ熱を溜めにくい
・そもそも２階は寝室と子供部屋なので日中は空けている
・２階全体と各室で風の通り道を設けている
ということからもガルバで問題なしとしました

締め切った夏場の１階と２階の温度差は３度くらいまでのようなので
私的には許容範囲かなと思ってます
ただ、これも間取りや部屋と窓の向き等条件次第でしょうから
一例程度とお考えくださいね

[435: 入居済み住民さん]

423さんのように、北側斜線制限の話はありました。北側に立つ家の日当たりを守る
法律は確かにあります。また、真北からじゃない場合、２方向からその制限を設ける
決まりもあるようです。
自分の家の周りも、この北側斜線制限が守られていない住宅が確かにあります。また、
ブロックを４段積み以上してはいけないという制限もあるはずなのに、新築住宅で
それを守らず、４段積み以上ある家の周囲壁もあるようです。
自分の家も、担当の方からそういう話があり、屋根の形を変えたり、間取りを変えたり
ずいぶん苦労しました。でも周りの家でそれを守っていない家があるのは当時納得いきませんでした。

しかし、ＳＫは法律をきちんと守る住宅メーカーとも考えられます。おとがめがないから、やってもいい、
建ててしまったから、何も言われないという理由で、平気で制限も守らない会社は、
信頼が置けません。もちろん、そうした家は、偏った見方かもしれませんが、デザインもあまり魅力的な
家でなかったりします。

家の周りは、１ｍ２５ｃｍぐらいないと、通りにくいですよ。ぎりぎり詰めてあるとこは、そこに
室外機や物置を置いた場合、全く通れなくなります。

自分は、ＳＫの言うとおり北側をあけて、今はよかったと思います。

[436: 物件比較中さん]

423さんは四方と書いてあるけど、SKさんの主張は北側に限られた話だったんですね
安心しました

[437: 入居済み住民さん]

うちも3月に引き渡しで入居半年ですが、コーディネーターさんの人柄もあると思いますが丁寧に対応してもらえてますよ。
庭のブロック積みとかも、安全性とかを一番に考えて4段以上は補強がいるなどの説明もしっかりしてくれますし。
建てている時も手違いなんかあったらすぐ納得のいく対応してもらえました。
入っている大工さんもクロス屋さんもめっちゃ丁寧にしてくれて、アフターも迅速ではないけど、確実に対応してくれます。

[438: 匿名さん]

みなさん、SKさんに経験のある建築士が何人いるとお思いですか？
経験・知識のある営業が何人いるとお思いですか？
経験のある施工管理技士が何人いるとお思いですか？
ハウスメーカーとして、建築士、インテリアコーディネーター、カラーコーディネーター、施工管理技士・・・
様々な資格があり、その資格があってこその経験もあるのです。
さらに営業は、建築以外の資格、知識も必要でしょう・・・
どなたかが書いていましたが、学生気分の社員、建築基準法の知識の無い担当・・・
前もって、長所短所を教えられるわけがないでしょう・・・
私の聞いた話では、教えてくれるのはSKの良いとこと、他社の悪いところ。
SKさんに魅力を感じ、建てようと思っている方は、話をうのみにするのではなく、建築や資金運用に詳しい人に相談しながら、話を進めて行った方が良いと思います。
（どこのメーカーさんでも同じかもしれませんが・・・）
あとそれと・・・見積もりの金額に根拠はないと思います。
屋根が何㎡だからいくら、クロスが何㎡だからいくら、木材がこれだけだからいくらなんて根拠はないと思います。

否定的な内容になりましたが、私としては否定も肯定もしません。
知り合いがいますので、あくまでも聞いた話を私なりに受け止めた内容です。
でもやっぱり否定的な内容になってしまいました。すみません。

[439: 匿名さん]

＞＞437さん
ブロックの補強とは・・・控え壁の事ですか？
基礎は大丈夫ですか？規定どおりでしたか？

[440: 入居済み住民さん]

>>439
控え壁の事だと思います。ちょっと自分があまり詳しくないのですが、基礎は何を聞いたら良いですか？

[441: 匿名さん]

>>440
仕様書とおりでしょうか？

[442: 入居済み住民さん]

ここ、いろいろ書かれてるけど社員が自作自演しないのが好感が持てるよね。
熊本の他の地場は自作自演ばっかり。

[443: 入居済み住民さん]

>>441さん
まだどのようにしたいかの打ち合わせだけだったので、仕様書とかは頂いてません。
ただ自分でもネットで調べてみたら、ブロックを積むのにも基礎がいることを、指摘頂いて気づきました。
今度ブロック積みに工法を確認してみます。
私が無知過ぎてそのくらい常識の範囲だと、説明が無かったのかもしれません。

[444: 匿名さん]

>>443
基礎コンクリートからの鉄筋の定着は大事ですので確認してみてください。
ブロック塀が自立でなく、土間コンクリートと絡んでいたりすると、なお安心ですね。

[445: 匿名さん]

工期の話が出ていますが、
SKさんでは、見学会の日程で工期が決まると聞いたことがあります。
チラシは早めに作るでしょうから、直前になっての変更や作り替えは「見学会があるから」の理由で認められないと聞きました。当然、天候により作業が左右される場合もあるでしょうが、見学会に間に合わせるためには多少の無理もしなければならない？
「熊本　山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームについて」その2かその3かは忘れましたが、どなたか書かれていましたよね？

[447: ご近所さん]

446さん
会社にクレーム電話を入れた方がいいですよ
現場監督が若い人ばかりなので外注下請けをコントロール出来ないんでしょうね

[448: 匿名さん]

>>446さん

エスケーホームに電話してみてください
対応遅いですよ

[449: 匿名さん]

>>466
この手の業者に対する近所からの悪評って単発で定期的に出てきますね。
どこの分譲地でしょうか？
実際を見てみたいので教えてもらえませんか？

それから、善意の注意喚起をするために
ここを検索で見つけて書き込まれているのだと思いますが
私も会社へ現状を伝えられることをおすすめします。
また、善意ついでに是非その対応とその後の現場の改善状況をお聞きしたいところです。
今回も単発の書きこみで終わらないとよいのですが・・・。

[450: 匿名さん]

エスケーホームは下請け業者じゃなくてお抱えの職人さんが施工してますからって説明を小耳に挟んだんだけど、お抱えと下請けって何か違うの？
>>446の話が事実だとしたら、お抱えの職人さんすらまともに教育出来てないってこと？

[451: 匿名さん]

社員でなければ、お抱えの職人さんは「下請け」に分類されます。
雇用保険、社会保険を考えると、おそらくお抱えの職人さんと言うのは「下請け」だと思います。

住宅現場・建築（ビル、箱物）現場・土木現場問わず、昨今はマナーには厳しいはずです。
世間も厳しいし、元請の管理も厳しいはずです。
現場でタバコなどはもっての外ですし、近隣の方に対する迷惑行為なんて言語道断です。
大きな現場であれば、元請も常駐し、管理・教育も逐次できるので良いのですが、住宅現場や小さな現場では、元請は常駐ではありませんので、なおさら下請けへの教育が大事になってきますね。
特に世間から良い目では見られていない業界ですので、現場に従事する者の意識改革が必要なんですが・・・

[452: 匿名さん]

>>449

大牟田ですよ！
大牟田で新規の中規模分譲地は他にないんでわかるはずです。
教えましたんで実際行って確認してください。
よければどうだったかまた書き込みください。

今月で完成しそうな家みたいですから、改善されないようでしたら連絡いれます。

[453: 匿名さん]

改善されないようならって、特になんのアクションも起こしてないのに改善される訳無いでしょう？

[454: ご近所さん]

定期的に単発で書き込まれるって、まるでSKが被害者のような口ぶりですね。
毎回注意されては改善してまた違う現場で…の繰り返しになっているだけではないでしょうか。
随分上目線な449さん、結果報告お願いしますね

[456: 匿名さん]

＞＞455さん

何を熱くなってる…
改善してほしい気持ちがあるなら、それを会社側に伝えるのも手段でしょう？
何もせずに自発的に改善してほしい…
なんてことは、結局期待をしていないってことだよね？
質を疑うんなら、それがあなたのSKに対する思い
だから、言われなきゃできないってレッテル貼っとけば良いんですよ。
おそらく、改善はされません。
されないどころか、見学会の時に再度大きな迷惑を被ることになるでしょう。
路上駐車、横列歩行など。
結局は、末端の業者どころか、お抱えの業者・職人でさえ、管理教育がなってないのです。
残念ながら。。。
ちなみに、住宅現場で喫煙所は危険でしょう。
「火元責任者」を置けるのであれば良いのでしょうが。
または、分譲地丸ごと1社で請け負うのであれば、1区画を休憩所・喫煙所としてプレハブを置くなどしないと。

[458: 匿名さん]

>>455
453です。
私に言われましても、エスケーホームとは契約すら交わしていませんし、検討段階の立場でしかありませんので、なんの対応もできないのですが。

大牟田の現場で作業されてる方は、何も今回が初めての現場ではないと思います。
数々の現場をこなされてるだろう人が、建築現場の喫煙所以外のところでタバコを吸う、挨拶もしない、周辺住民のことを考えずに道を塞ぐ。
これらの行為をするような人が常識的だと思いますか？
言われずとも正すような人なら、初めからしないか、自ずと気付いて早い段階で改善しているでしょう。
今月完成だろうとあるので、現場ももう終盤ですよね？
他の現場の方は常識的のようですし、その様子をみる機会がありながら態度が改善されないのであれば、こちらから言わなければ変わらないのでは？と思ったまでですよ。

[459: 匿名さん]

>>457

説得力あるなぁ

[460: 入居済み住民さん]

さっきから、同一人物が名前を変えて、何度も書き込みをしていますね。
文章表現の癖が同じだから分かります。

あなたの目的は何ですか？情報交換をしたいのに、ご近所で車通れない、
たばこ迷惑など、家造りとあまり関係ないマナー面なら、直接会社に
訴えればいいのに。

あんまり好き勝手書いていると、今話題の芸能人のように、訴えられますよ。
ここは多くの人が見るところだから、その影響を考えて書く内容をよく選んでほしい。

あなたこそ、ネット社会のマナーを大切にしてほしい。

[461: 不動産業者さん]

SKを擁護する気は更々ありませんが
作業中以外でなら現場でタバコ吸ってる人結構見ますけどね
業者だってピンキリなんでどこだってダメな業者はいます
同時に数十軒が建てられてる現場の一つでそんな業者がいたとしても
他の大半はまっとうな業者でしょう
そうでなきゃとっくにつぶれてます

とにかく直接会社にクレームせずにこんなところで不満を言って騒いでも
なんの解決もしないので絶対会社に連絡しましょう
その業者への影響は必ずあるはずです
そうやって排除していけばいいんです

あと大事な買い物ですから熱くなるのもわかりますが
皆さん住宅業界に過度な期待をすると胃に穴が空きますよ

それからもう一つ、この手の話題は火の無いところからも煙が出ます
特にこの業界では
今回は場所も特定されてますから間違いなくそうなんでしょうけど
悪い噂が全くの出鱈目ってことも有り得るのがこの業界の怖いところです
いい話、悪い話、湧いては消え湧いては消えを繰り返すのが常ですので
自分の目を磨くことが大切です

[462: 匿名さん]

自演の真偽はともかく別人だとしたら>>457に対して説得力あるっていう感性には驚かされる

[463: 匿名さん]

家づくりに関係なくても、建設中のトラブルが先々のご近所付き合いに関わるから話題にんかるのでは？
自分のお家をSKで建てただけの人が、全現場わかるわけじゃないでしょう。悪評があってもうちはマナーのいい業者だったラッキーと思えばいい
っていうか現場は火気厳禁なんですか？
鈴麦線のおうちタバコ吸ってますよね
休憩中なんだな〜としか思わなかったです。
感じ方の違いもありますね。

[464: 足長坊主]

タバコの不始末で工事途中で発生した火災は保険の対象にならない場合が多いので、注意が必要じゃ。

大手ハウスメーカーであれば、保険に特約をたくさん付けておるゆえ安全じゃが、工務店レベルだと経費削減で、最低限の特約しか付けていない場合があるので、余計に注意が必要じゃ。

[465: 購入検討中さん]

安全じゃないだろ。

[466: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

足長坊主さんは建築業界側の目線なのじゃ

[467: 足長坊主]

>>466
いやいや、わしはいたってお客様目線じゃ。
工事中の家が焼失したら、場合によっては、家は無くなり、借金だけが残るという事じゃからのぅ。
もちろん、会社がちゃんとした工事に加入しておれば別という事じゃ。

[468: 入居済み住民さん]

まだ引き渡し前だから、SKのものであり、お客のものでない。
だから、客に借金が残るは、完全な間違いでしょ。
契約書にも書いてあると思いますが。

[469: 足長坊主]

>>468
工事中の事故により工務店が倒産した場合にはそうではないずら。
家は完成していなくても、着工金や中間金は既に払っておるじゃろうからのぅ。

[470: 匿名さん]

>>464
安全って言葉の意味分かってる？
それを言うなら安心、でしょ。
営業職してたんなら、言葉選びくらいできるでしょ？

[471: 足長坊主]

「安心」とは根拠のない抽象的な意味合いが強いが、「安全」とは具体的な理由があっての意味合いが強い。
わしは旧帝国大学で、文学博士の博士号を取得したゆえ、言葉選びには注意を払っておる。

ところで、タバコの火の不始末による工事途中の建物焼失は痛いぞなもし。隣家の方々も他人事ではないずら。もらい火による延焼もあるゆえ、火災保険の契約内容を再確認しておったが良いずら。

[472: 匿名さん]

　客観的に見て、SKの下請さんは仕事内容はともかく、現場でのマナーと言う観点
からは中の下ですよ。
　建築業界から見れば、地場の工務店レベルの住宅会社は安全に対する意識も低いし、
マナーも意識も教育途上でしょう。
　家が建てばそれで良い、と言うなら別にそれで良いのでしょうが、地鎮祭からの
過程で近所の方は、工事＝住む人という目で見る人もいるでしょうし、人それぞれい
ろんな考え方があるのでどれが正解！というのは無いかも知れませんが。
　でも、結局は近隣に不快感を与えるってことは、お客さんにも迷惑をかける行為だし、
会社の看板を汚す行為でもあることを、住宅会社・下請け業者には意識してほしいです。

[474: 購入検討中さん]

土地。じゃなけりゃエスケーじゃ建てない。
みんなそうじゃない？

[475: 匿名さん]

エスケーホームは土地持ってないやろ？

[476: 匿名さん]

土地探しが上手ってこと？？

[477: 匿名さん]

建築条件付きの分譲地の事言ってるとか？
だとすれば、そこを見に行った事自体間違いだと思う。
いくら土地が気に入っても、気に入らないハウスメーカーの家なんて住めないよ。
>>474みたいな家の建て方は真似できないわ…

[478: 匿名さん]

>>477
でも土地は大事やで、俺は玉名で土地探してるけど希望額や校区の土地が全くないよ。
子供が女の子なんで土地は妥協したくないなー、条件が合う土地だったら建築条件があっても決めてしまうかもしれん。

[479: 匿名さん]

まぁ、土地の件は人それぞれとして。。。
他に何か決め手はありますか？

[480: 匿名さん]

俺は他社にすることにしたから分からんけど、SKのホームページに実際に建てた人の直筆のアンケートが載せてあるよ。
良い事だけでなく改善してほしかった事も載せてあるから参考になるかも。
あと内覧会でアンケートを書いた人の家が見学出来るんだから、ここで聞くよりも実際に行って確かめたら？

[481: 建設]

注文住宅を自分達の勝手に建てて、販売は契約違反じゃあないんですか、文面に書いてないから聞いてないと言う話はSKの従業員が間違ってるんじゃあないですか、一般的にミスをしたら社長が断りを言うのが普通と思いますが、顧問弁護士が居るから調停をして話を着けるつもりなら、SKさんは詐欺まがいの工務店なんですか、今までどんな解決法をしてきましたか。

[483: 建設]

話し合いをして、決めてたのにSKが勝手に家を建てて、建築基準には問題がないので、引き渡すよーな話になったので、保証をして欲しいと言ったのに、何もないそーです。
SKが勝手に建てたので、建て売りと思い、社長に面談を求めたら客とは会わないの一点張り。
建て坪50万以上してるのに、引き渡すみたいだから、調停をするしかないかなーと思ってます。

[484: 足長坊主]

>>483
社長が会わないのなら、しかるべき責任者がきちんと対応するべきじゃな。ちなみに、わしなら楽勝で対応するがの。

[485: 匿名さん]

主語が無いね。
特定覚悟で批判したいのならちゃんとした日本語で分かりやすく書きなよ。