リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[490: 足長坊主]

>>489

社長にはわしのような「軍師」が必要じゃな。

「わし、失敗しないので」。

[491: 入居済み住民さん]

SKホームで建てて良かったと思っている人は、
このスレッドは普通みないでしょ。

だいたい、こうした書き込みをする人の多くは、
不満があるけど、他者で建てても、同じ文句を書くことでしょうね。
他者のスレッドも、似たりよったり・・・


「勝手に建てた」というのは、どう考えてもあり得ないでしょ。

４８３さんは、自分にかなりの落ち度があるんじゃないんですか。

[492: 匿名さん]

483は自分に落ち度が無いと思ってるから法的手段に出ると書いたのですよね。
そんなに酷い目に合われたのなら、私含め検討中の人達に警告の意味でももう少し詳しく教えて貰えませんか。
どんな問題が発生してどんな取り決めをしたのですか？
約束と違うなら引渡し拒否すれば良かったのでは…
それが出来なかった理由は何ですか？

[493: 匿名さん]

注文した内容と全く異なる家を建てられたってことかな？　

[494: 建設]

確かに確認をしてなかったのは、自分の落ち度かもしれませんが、客が言うったのをメモしてると思ってSKを信じてたんですけど、聞いた聞いて無かったの水掛け論になりました、だから役職の人と話してをしてからはボイスレコーダーと動画を撮ってます、そしたら社長が担当にそのボイスレコーダーや動画の確認をするよーに話してきました。

契約書の第１条に変更などは話し合いをして変更をするよーに書いてありまた、役職二人と話し合いをしても今から変更も出来ないのでそこに住んで下さいとの返事、約１年半前から煮詰め話は何だったのと思いました、失敗したのが3ヵ所、基礎とは配管です、精意ある行動を見せると言ってきましたがそこに住んで下さいの一点張り、他の保証で我慢すると言いましたが応じられないとの事

そんなやり取りをしてます。

[495: 匿名さん]

エスケーは最終確認とかせんのかね？
検討中やけど、打合せで前回言った事が反映されてなかったり、見当違いの案を出してくるとかあって時間の無駄だと思ってきてる。
前も入口の寸法が違い洗濯機が入らないとかの書き込みがあったけど少しは慎重にやるべきやろ。
494さんには誠意ある対応してほしいわ。

[496: 足長坊主]

数々のクレームを経験して来たわしからの注意点じゃが、>>494の「誠意ある行動」とか>>495の「誠意ある対応」とか書いてあるが、まかり間違っても、こちらから「誠意を見せろ」とか「誠意を見せて下さい」とかは言ってはならぬ。脅迫罪になり、警察に捕まるずら。

特に、「ボイスレコーダーと動画を撮ってます」というのは逆にまずい。証拠を残す事になるからの。

しかし、なんじゃな、もしわしがエスケーの営業課長ならきちんと部下を教育するし、お客様とのトラブル対応もお互い納得いくようにするのじゃがの。

なにしろ「わし、失敗しないので」。

やはり、わしを雇うべきじゃな。年収は500万円で良いんじゃがの。

[497: 建設]

誠意ある行動をすると言って来たのはSKの方からです。

金額とか返金とは、一言も言ってません。

後、ボイスレコーダーや動画は役職の許可を得てしてます、知らなかったのは社長だったみたいで、担当に確認も社長指示です。

[499: 購入検討中さん]

494さん
基礎と配管のミスって具体的にどういう事か
教えて頂けると助かります。

[500: 建設]

基礎では、高さを指定してたら自分たちで高さを決めてました。
そーしたら、建物条は問題ないとの返答
それと、ベタ基礎と立ち上がりに隙間があったみたいで配欽から錆汁が出て来てましたが、モルタル仕上げをすらから大丈夫との返答

配管では、管材を強度のある奴に変更を言ってたら、そのままの管材を仕様してたので基礎をハツって交換してもらいました。

[508: 足長坊主]

>>509

いや、そうではない。

家づくりとおうのは、建売住宅は別にして、注文住宅においては、形のないものを図面でお越し、現場では機械を使った工場生産ではなく、人が造るものなのじゃ。

つまり、100％の家づくりは誰でも不可能なのじゃ。

それを知ったならば、たとえミスがあっても、お客様が疑心暗鬼になり、心が乱れ、涙が頬を伝い、現実からさまようような事になるよりも、むしろプロなら、「適当に対応するのが一番じゃ」。それがお客様の安心につながるのじゃからの。

よって、わしに相談すれば、100点は不可能じゃが、「気持ち良く住んで頂ける」事ができるのじゃ。

その証拠に、わしは年間25棟を売った事があるが、すべて「適当に（言葉を変えれば、楽観的に）対応し、」紹介が9割を超えてしまうのじゃ。

焼肉の話しじゃが、わしなら「カルビ頼んでるのにロースやサガリとかを提供する感じかな？肉なんだし文句言うな」ではなく、まずはお詫び（内心では懲りていないが、表面上だけは心から謝罪しているように装い）し、ロースやサガリを無料にした上で、あらためてカルビを提供するのぅ。

それゆえ、家づくりはわしに相談する方々が後を絶たないのじゃ。

だって、「わし、失敗しないので」。

[509: 建設]

人それぞれの価値観があると思います、山鹿で地元の工務店を選んでしまったのが、失敗したのかもしれません。

有名メーカーは高いから注文住宅で建てれる工務店を探してSKに頼んだんですけど、もう少し営業やコオディネーターの人にメモの確認をしてたら良かったんですけどね。

[510: 足長坊主]

>>509

いやいや、大手でもダメな奴はダメじゃ。

わしは住友林業に在籍しておったが、年間25棟売るわしもいれば、4棟しかし営業やコオディネーターの人にメモの確認をしてたら良かったんですけどね。 売れない同僚もおった。

よって、最悪なのは、高いお金を払って、大手に頼んだはよいが、「もう少し営業やコオディネーターの人にメモの確認をしてたら良かったんですけどね。 」と同じ状況にはよくなるものじゃ。

結局は会社ではなく、最前線でお客様に接する営業担当次第なのじゃ。

わしは「仕事は適当で良い」と書いたが、お客様も人生経験豊富な大人じゃ。「こいついつも適当だし、たまに食い違いもあるなぁ。でも、私達に安心して、後悔なく、気持ち良く住んでもらうためにいつも明るく、適当に（別の言い方をすれば、楽観的に）振る舞っているんだな～。だから、多少のウソがあっても、こいつだけは憎めないんだよなぁと思って頂く事が（もちろんそう思って頂くよう装っているのじゃが）プロの住宅営業マンなのじゃ。

MISIAの歌詞にもあるじゃろ。「やさしいウソならいらない。欲しいのはあなた」とな。

[511: 足長坊主]

>>510

コピペを失敗してしもうた。最初の「し営業やコオディネーターの人にメモの確認をしてたら良かったんですけどね。」という箇所は削除して読んで頂きたい。

お詫びしないで、訂正するずら。

[512: 匿名さん]

まぁ100点の家が建つとは思わんし妥協しないといけん所もあるんだろうけど
今回の場合は言われた事をやってない、聞いていないって感じだから余計にむかつくんじゃない？

主さんは保証してくれるならと妥協案を出しているのにskは「できません」って言うだけなんやろ。
足長さんの適当は分かるが、skは肝心な所が適当なんだよ。

それより現実問題として、工務店側に責任をとらす事は可能なん？

[513: 住まいに詳しい人]

とりあえず足長に100％の家は作れないってことで。

[514: 建設]

仕事上、内容が分かる人や解らない人が居るんだから、注文住宅を売りにしてる会社なら、ちゃんと客の話を聞くのが当然だと思う。

これから、SKで建てる人の為に書き込みしてるので、あまり人の書き込みに意見はしないで下さい。

[515: 足長坊主]

>>514

逆切れじゃな。

人の親切心を逆手に取る性格と見た。

こんな人を相手にする際には、司馬懿（しばい）はどんな対策を取るであろうか？

おそらく彼なら、過ぎたるこだわりを捨てて逃げるが上策、色々思い悩んで住宅会社に抗するは次策、思い通りにならない事に思い悩むなら生かさず、殺さずの策を取だけ
>>514の「建設殿」知恵者ならば、過ぎたるこだわりを捨てることも有るだろうが、。>>514の「建設殿」はそんな策を考えつける人物ではない。

これらの事でこれから家を建てる人達もわかったであろう。わしのような優れた住宅営業マンは「過ぎたるこだわりを捨てて逃げる」事ができない>>514の「建設殿」のようなお客様とは契約を結ばない。でなければ、それが足かせとなり、年間25棟は売れないのじゃ。

よって、「わしのような優れた住宅営業マン」はやりやすいお客様としか話しを進めないのじゃ。剣聖と言われた塚原卜伝が自分より手ごわい相手とは戦わなかったのじゃ。

その結果、>>514の「建設殿」のようなお客様は、泣かず飛ばずの営業マンしか相手にしてくれないという事じゃ。

これから家を建てる予定の方々は素直な気持ちで住宅営業マンと接した方が良い。まかり間違っても「ボイスレコーダーと動画を撮ってます」というのはしない方が良いのじゃ。

わしは「自分より手ごわい相手とは戦わなかった」ゆえ、やっぱり家づくりには「わし、失敗しないので」。

[516: 購入検討中さん]

>>515
あんたは余計な書き込みが多いんだよ

知識があるんならキチンとアドバイスすればいいのに　

逆撫でしてどうする

[519: 匿名さん]

荒らすの止めて下さい　不快です。
ご自身では気づかれてない様ですが…

あまり出てこないでくれませんか。。？

[521: 建設]

自分に自信がある人は、何を言ってもイイとは思いませんが、全ての人を同じと考えないでくれますか、事実SKとトラブルになってるは、その人しか解らないので最終的にSKと何処まで合意するかと思います

SKで建てた人にしか解らないと思います。

[522: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[523: ビギナーさん]

エスケーさんは配管は交換されたとの事でしたが、他は責任は持てないという対応なんですか？

[524: 足長坊主]

なるほどのぅ。想像していたよりエスケーの社員のレベルは低いのぅ。

以前、大手ハウスメーカーの社員にも駄目な奴がいると書いたが、おそらくエスケーのような地場工務店やローコスト会社は価格が安い分、人件費を削っておるのじゃろう。

そのため、社員のレベルが低いだけではなく、社員1人あたりの担当物件が多いのじゃろう。これではトラブルが後を絶たないのぅ。

この状況を打破するには、やはりわしのような優秀な人材を管理職に据えて対応するようにせねば、会社の未来はないのぅ。

>>523
「他は責任は持てないという対応なんですか？ 」との事じゃが、まず基礎から錆汁が出ている件じゃが、これは鉄筋コンクリートなら当たり前の事ゆえ、上からモルタルを塗る事という対応で良いのじゃ。

それから、基礎の高さが違う件じゃが、これは今さらどうする事もできぬ。

よって、>>521が書かれておる通り、「最終的にSKと何処まで合意するかと思います」という事にならざるを得ないのぅ。ただ、>>522の書かれている「聞いてません。記憶にありません。と会社とともに保守的な対応」という事が事実なら、合意内容もあまり期待できないのぅ。

ならば、どうすれば良いかじゃが、訴訟ともなれば、時間とお金の無駄じゃし、相手がとぼけるなら、証拠もないゆえ、敗訴する事もあるじゃろう。

となれば、これはわしからのアドバイスじゃが、「建設工事紛争審査会」に相談する事じゃな。各都道府県ごとに窓口がある。もちろん熊本県もじゃ。その概要としては、
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/totikensangyo_const_tk1_0000...
を参考にされたし。

費用は1万円からじゃ。弁護士はもちろんじゃが、一級建築士など建築のプロも加わって、間に入ってくれる。時間は1、2時間程度じゃ。

[525: 匿名さん]

>>524
関係ない話だけど、足長さんって今もどこかのメーカーで働いているの？

あとここで書くのも申し訳ないけど、新規建設って知ってますか？
気になってるんだけど情報あれぼお願いします！

[527: 建設]

建設工事紛争審査会と言う所に話してみたらSKに指摘できるアドバイスを貰えるんですね。

参考にさせてもらいます。

[528: 購入検討中さん]

基礎の高さを指定したとの事ですが
これは高くしたのか？低くしたのか？

また、高さを変えることでどのような効果があるのですか？
素人発言ですみませんが教えて下さい。

[529: 建設]

自分でタイルデッキを作るので道路の平均から高さをだしました。

SKは地盤高から高さを出したので、少しズレが発生したので仕上がりを採石で合わせるよーにしました。

[530: 足長坊主]

>>529

なるほど。では、基礎高がどうとかいう話しではなく、GL設定の問題なのじゃな。

いずれにしても、行き違いがあった訳じゃな。ちなみに図面（矩計図）は変更したのかな？

[531: 匿名さん]

全然少しズレてもいいという話しだと思いますがね

[532: 建設]

SKがBMを自分たちで作った所で話がずれてきました。

タイルデッキは図面などはありませが、GL(FL)から計算して作ります。

自転車小屋とかの高さも少し変えないと行けないので高さがズレたので、後々が大変です。

[533: 足長坊主]

>>532

なるほど。それは不便じゃな。

「SKがBMを自分たちで作った所で話がずれてきました。」との事じゃが、その言葉のニュアンスからすると、エスケーが勝手にベンチマークを設定したと受け取れるが、そういう事かの？

通常、ベンチマークには金属鋲などが打ち込まれることもあるが、設計図書にどこがベンチマークポイントかは必ず明記されるはずじゃがの。要は設計図書のベンチマークがどうなっているかが、運命の分かれ目じゃ。

結局は言った、言わないとかメモを取ったかではなく、「設計図書」がすべてじゃ。厳しい言い方じゃが、設計図書のベンチマークポイントがどうなっているかで、エスケーが有利か、貴殿が有利か決定するのぅ。

[534: 建設]

BMを設定した所から取らずに、SKが別の所にBMを作ってて役職に聞いたら、道路じゃあ危ないから移したんでしょと言う回答。

そこで、確認をすると良かったんだけど、レベルをリースしたら5千円掛かるのでしてなかった。

結果、高さにズレが生じた。

[535: 足長坊主]

>>534

うーむ。難しいケースじゃな。
なぜなら、「道路じゃあ危ないから移したんでしょと言う」とぼけた回答をした役職は、以前わしが書いた「適当に」仕事をする輩じゃのぅ。

となると、その男、ただ者ではないのぅ。

これでは、建設工事紛争審査会に相談しても負ける可能性が高いのぅ。

悔しい事じゃろうが、何事も対立している状況下では、強い方が勝つのではない。勝ったほうが強いのじゃ。

[536: 建設]

また、埋設してるパイプをし直してるよ

SKは下請けと打ち合わせして、施工してるんだろうか？

[537: 建設]

施工業者がズレズレになって、家電品業者にも据え付け出来ずにずらして貰った。

工程表の意味がない、SKが大丈夫って言った日に合わせて家電搬入したのに、家電屋から据え付け出来ないって言ってきたら、どーしてくれるとやろか？

また、ズレズレになるとやか？

[538: 匿名さん]

北欧スタイルがかっこいい。

次位はZEN。

真逆のコンセプトだけどどっちも好きです。にしても最近はネット展示場などという便利なことが可能になったんですね。物件検討をしたのははるか昔の話なので全然ついていけてなかったです。

北欧のあのウッドデッキ、立地がリバーサイドとかだったら更にいいでしょうね。

[539: 入居済み住民さん]

前回アフターケアが迅速ではないけど確実だと言いましたが撤回します。入居して半年程で、耐震壁の影響でクロスのよれが出たのですが、全然対応してくれません。2週間とかザラで連絡ないです。もう2ヵ月経つのにまだ張り替えの日程も決まっていません。建築中の方が優先されるのはわかりますが、後回しにし過ぎじゃないかな？と思います。
あと外構工事の費用についても、エスケーの担当さんのミスでローンの借り入れ額が外構分足りなかった時に、エスケーで立て替えます！て言われたから口約束だったけど信用していたのにいざ外構の話が出たらそんな話は知らない。みたいに言われて。
別に外構代くらいどうにかすれば出せるけど、その場しのぎの発言が信用性に欠ける。
こんな会社で建てなきゃ良かったと後悔ばかりです。
建てている時にも打ち合わせをすっぽかしたコーディネーターがいて担当替えてもらった事を思い出しました。(お詫びに気持ち程度サービスしてもらいましたが)
こんな社員さん達しかいないようなところで一生に一度のマイホームを建てるのは十分に検討された方が良いと思います。
家は満足のいく物を作ってもらっただけにガッカリです。
エスケーの社員教育が改善する事を願っています。

[540: 建設]

入居住み住民さんの言うわれてる事、分かります。

自分も、文面がないから解らないの一転張り、ボイスレコーダーを取るよーにしたら、社長が確認して来いとの事、金を貰う人を何て思ってるのかと思いました。

客を客と思ってないよーな扱い、まだ、建ってる途中ですが、





先々、間違った扱いをした時はSKに抗議文を送って異議申し立てするしかないのでしょーね。



家も断念する所ばかりです。

[541: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[542: ビギナーさん]

541さん

会場はどちらですか？

身ばれになるとは思いますが…

構わないのであれば教えてください。

[544: 匿名さん]

地元で探したって話してたから、山鹿のお宅なのかと思ってた
と言うか、見てわかる位完成度低いの？

[545: 匿名さん]

見たらわかるってことは表面的な事？クロスとか色とか？

さすがに素人がみても分かるそれ以上のミスがあったら見学会どころじゃないでしょうしね！
見に来てる人が嫌になる程ではなく、施主の注文どおりではなかったぐらいならわからないだろうし。。。

どんなやり直しか気になる！

[546: 匿名さん]

>>544
？？？別に地元で探してませんけど？

[547: 匿名さん]

あー、てっきり建設さんだと思ってた。
別の人だったのか。すまん。

[548: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[549: 入居済み住民さん]

うちもアンケートを辛辣に書いたら、めっちゃわかりにくい所に置いてありましたよー(笑)

[551: 建設]

私達の言動や行動でSKさんに迷惑を掛けて、すいませんでした。

引き渡しまで、宜しくお願いします。

[552: 購入検討中さん]

コルクボードは良い事が書いてあれば玄関前に出し、不都合な事が書いてあるなら二階の部屋のすみに置いているな。
あとチラシに載っている社員のコメントも適当だよ。
知人がエスケーの社員と親戚ってことで建てたんだけど、担当はお客様との出会いは展示会で…　信頼関係を築き…みたいな事書いてたよ。
器が小さい担当

[553: 匿名さん]

皆さんの色々な書き込みを見てて思ったんですが・・・
ひとつ大きな誤りが・・・

SKさんの社員にプロはいませんよ？多分。。。
お客さんが素人なら、社員もほぼ素人
営業もコーディネーターも建築に詳しい人、技術的に玄人な人はいません
残念ながら。。。

試しに「公共建築工事標準仕様書（建築工事編）」「公共建築木造工事標準仕様書」から適当に
問題を出してみてください

多分答えられないと思います

何年度版が最新版なのかも知らないはずですよ

建築基準法の第1条の意味を知ってる社員が何人いるのか・・・

内装外装の仕上材を選ぶセンスはあっても、根本的に建築のことを知ってる社員が何人いるのか・・・

住宅のプロとして活躍するのなら、デザイン的な意匠も必要ですが、根本的なところから勉強するのも大事だと思います

[554: 匿名さん]

「道路じゃあ危ないから移したんでしょ」
って状況はよく分からないけど、BMを移す理由にはなんないですね。
肩書のある人が発する発言でもないと思います。
言葉が悪くなりますが、思い切り他人事な言いぶりですね。
仮に道路にBMあって不便であるなら、レベルを使用して絶対に動かない箇所に間違いなく移すのが普通。
リース代5000円ケチって…技術屋のすることじゃないですね…
本当の話なら、現場管理がずさん過ぎると思います。

[555: 過去ＳＫを検討していた]

前にも書いてた人いたけど若い人は学生気分が抜けていない感じがする。

建築の事は長年かけて勉強していくもんだけど
営業の接客はなんか友達感覚というか自分本位っていうか、そんな感じ。

普通に考えれば分かることなのに配慮が足りないし、目の前のノルマを第一に行動してる事が
客に伝わっていることも分からないのかなー。

[556: 匿名さん]

>555
そうですか？
若い人が学生気分が抜けてない？
若いがいくつまでかはわかりませんが、私の担当さんは三十路前ぐらいに見えましたが、学生気分な感じが抜けてませんでしたから、若い人くくりじゃなくないですか？悪い意味で。(笑)

しかもある程度話を進めると今月決めて貰えたら～この金額が出せますけど～
社長に相談して～ここまで引いてもらってます～どうですか？今月までです～
これとこれは今月までに決めてもらった方にサービスで～
月に先着○○名限定でこれにグレードアップができます～

とか色々言われます。

[557: 匿名さん]

契約するまでは一生懸命ってこと？
言い方悪くなるけど、それも餌をちらつかせて客を釣る？

[558: 匿名さん]

契約までかどうかはわかりません。
契約しなかったので。もしかしたらその後も一生懸命かもですが、他の書き込み見ていたらそうでもないかなと。

うちで使われたのが、
モニタ―の話(月に何名と決まってる)
セルロースを格安で。
社長にお願いして30万の値引き。
サーモスにグレードアップ。
あとは何かあったかなー？忘れました！去年の夏の話なんで。

とりあえず、
モニタ―は希望者はなれる。
セルロースは業者ではなく大工が施工。
元々他より高い。
元々サーモスで見積り作られてるかも。

と私は思いましたので他で契約しました。

でも土地探しなどはかなり頑張ってくれましたよ！

[559: 過去skで検討してた]

>>556
なら俺だけハズレやったんかな？
20代後半だったけど、最初に話をした感じが「ん？新卒？」って思った。

何社か回って家の造りとか値段とか比較して決めけどskだけは「この人に任せられない」で断りましたよ。

色んなデザインの家が選べて楽しそうだったから残念でしたねー

[560: 過去skで検討してた]

>>557
一生の買い物でしょぼいキャンペーンに釣られるは訳がないのにな。

[561: 購入検討中さん]

いつまでモニター先着5名って言うつもりなんだろうな。

[562: 物件比較中さん]

数字追いかけてるのは分かるけど、あからさまだと冷めますね。営業ノウハウより、人間的に未熟な人が多い印象。
たぶんトップがそうなんでしょう(ボイレコの話題で思った)
外線電話を録音してる会社は多いですよね。
お互いのためなので打ち合わせの録音録画推奨すればいいのに

[563: 購入検討中さん]

いい営業マンは建設後の付き合いをしっかり考えている。Skの若手達は契約までの事しか考えていない。

[564: 匿名さん]

HPの社員紹介のとこに「マニュアルはない」ってコメントしてた。
なんさん契約してくりゃ会社はそれで満足なんじゃ？
あとは揉め事なったら弁護士任せ。
無料相談の弁護士ついてるしね。
法を犯してなければ悪くない、くらいの考えでしかやってないんじゃ？

[565: 匿名]

マニュアルはいらないけど最低限の礼儀は教えておいてほしい。

[566: 物件比較中さん]

こっちが尋ねてるのに被せ気味で答えたりね

[567: 匿名さん]

やっぱ大学のサークルの延長気分な社員の集まり？

[568: 購入検討中さん]

>>567
全員じゃないと思うよ。自分は予算額に合わず他社にしたけど、SKの社員さんに色々教えてもらったので感謝してる。その人はベテランみたいだったけどね。
営業担当が全てダメだったら年間100棟以上も建てれないよ
半年以上展示会に行って気づいたけど、案内の広告に営業担当の顔写真とコメントがあるけど毎回同じ人が載ってる。
よく見る担当さんはいい営業マンかもね、ちなみに俺を担当してくれた方は毎月載ってた！

[569: 入居済み住民さん]

　最近はアンチの方が多いみたいですね。
　自分の営業マンもとてもいい人でよかったですよ～。
　建設後も、アフターの件で直接見に来てくれました。

　不満がある人一部の人は本当にお気の毒ですが、考え方次第かもと思います。
　他社でたてても、結局同じような不満を持つと思いますよ。

　自分が契約した営業の方も若い方でしたが、とにかく「信じてます。」と
　相手のことを信じてお願いしました。なので、その後も信頼関係が深まって
　とてもよくしてくれましたよ。

　「お客様」かもしれませんが、商売は人と人との信頼で成り立つもの。
　「お客様は神様だろ」みたいな上から目線でつきあうのでなく、こちらから
　信頼すれば、相手も本気になってくれると思います。その逆もありです。
　

[570: 匿名さん]

その後、「建設さん」はどうですか？
一生に一度の買い物ですから、妥協や泣き寝入りなどはしないでください。
検討中の方のためにも、経過報告・結果報告待ってます！

[571: 入居済み住民さん]

さっき，信頼がどうのこうのといったものです。

建築さんはすごいとおもいます。　
あれだけ批判しながらも，
最後は，ＳＫホームさんに謝罪の言葉を
述べられたからです。

自分のことしか考えられない人が増えていることを残念に思っていたけど
結局，営業マンを変えられるのも自分次第です。

Ｓｋホームさんといい関係が取り戻せるし，
きっといい家が建てられると信じています。

いい報告を待っています。

[587: 建設]

土曜日に無事、引き渡しが終わりましまた。

営業のかた、コーディネーターのかたに色々、迷惑掛けました。

後は、メンテナンスの方を宜しくお願いします。

[589: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

エスケー最近広告見ないけど着工数減ったのかな？

[592: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

熊日新聞にエスケーの記事出てたけど、上場するみたいですね。上を目指すのもいいけど、社員教育をおろそかにしないでほしいですね。

[596: 購入経験者さん]

頑張って欲しいですけどね。

[598: 匿名]

無印良品の家「熊本店」とはエスケーさんと関係あるのかな～？

[600: 匿名さん [男性 30代]]

よかったところとかのネタはないのかな？

[602: 匿名さん]

その昔、エスケーに資料請求したことあるが、

無印に資料請求した覚えはない。

なのに、無印のＤＭが届く。

個人情報の取り扱い大丈夫ですか？

[603: 匿名さん]

近所にエスケーさんの建築中物件があるが、上棟直後などの段階でも、雨の日のシート養生など丁寧に行われてるなーと感じます。

[606: 足長坊主]

微力ながら、わしの力で立て直すずら。

[608: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>605
詳しく教えていただけないですか？

[609: 匿名さん]

＞＞６０６
微力で立て直せるずらか？
社員の笑顔が脳裏に焼き付いて心配ずらよ。

[610: 足長坊主]

609
もちろん「微力」というのは社交辞令で、実際には「全力」という事は言うまでもないずら。

[611: 匿名さん]

>６０８
二軒目のために一軒目をこの会社で建ててみたら分かるかもしれません。

[612: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>611
すみません、よく意味がわかりません。

[613: 匿名さん]

611
常識的な社会人であれば、
建てられて後悔したと言われている人の全ての書き込みから
推察できるはずです。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[615: 匿名]

窓のないトイレのある家は、今でもトイレも快適ですか？ゆっくり用を足せますか？時節柄、暑気湿気臭気が気になります。少なくともトイレは外壁に接し、耐力壁にしないが、後から窓設置する事を考えれば、良いでしょう。

[618: 購入経験者さん [女性 20代]]

3年半前に建てました。素人なもので、あちらの提示でデザインや窓などは、そのままでお願いしていました。。立てている途中で気付いた…暗い！採光など設計士は考えていないのだろか…暗すぎませんか？と言ったら充分でしょうと言われました。完成した家、やはり暗い。電気必須のトイレと玄関…。丸2年目までホーム点検にきますが、二年目に欠陥指摘したのにエスケーからは音信不通。契約取れたら終わりの会社です。ドアも開け閉めすると違う部屋のドアもガタガタ音がします。

[620: 購入検討中さん [男性 30代]]

そんなにここ評判悪いですかね？
個人の感想としては会社は頑張ってるのではないかなと思います。
上場もして年間200何十棟と建ててるのは素直にすごいと思います。

[622: 検討中の奥さま [女性 30代]]

いいなと思っていた男性のコーディネーターさんが辞められていたのでショック

[623: 購入検討中さん [男性 30代]]

それはショックですね(>_<)

自分の好みと合う人がいいですよね！
自分はまだコーディネーターさんまでいってないのである意味楽しみです！

コーディネーターまでいったってことはいい間取りは出来ましたか？

[625: 購入検討中さん [男性 30代]]

自分は間取りの打合せ段階です。
コーディネーターさん紹介したいけど名前出せないですよね(笑)

他のハウスメーカーにも間取りや見積りをもらいましたけどエスケーさんは１回目から思い描いてた間取りを持ってきたのにはビックリしました。
見積りに関しては諸経費の違いと標準装備の違いですね。

他のハウスメーカーみるのも面白いですよ♪

お互いいい家が建てれればいいですね(^-^)

[627: 匿名さん]

エスケーさんで検討したお断りした者です。
エスケーさんで検討中の方はエスケーさんのどこに惹かれてるんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[641: 匿名さん]

自分だけですか？
エスケー、タマ、昭和、サンキューなどなど・・・ここらへんのHMって良くも悪くも普通ですよね？
デザイン普通。内装普通。感動ポイントがない。
ただ自分の家が欲しいって方ならいいかもだけど、こだわりある方だと無理ですよね？
っと、見学会などに行ってて思いました。
その中でもエスケーは金額が高いから余計に・・・？

あと友人が5、6年ぐらい前かな？エスケーで建てて外壁を塗り壁勧められたらしく塗り壁にしてますが、亀裂半端ないけど、そんなもんなの？施工不良？

[648: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[649: 匿名さん [男性 40代]]

>>626
加筆させていただきます。
私はエスケーで契約している者です。
色々検討されて決めたらいいと思いますが、営業担当は気の利いた人が絶対条件です。
私の担当は、会社側内の調整も遅いし、こちらにはいつ連絡がくるかわからないし、よって工期も遅れにバタバタしてるし、契約はだいぶん前にしたのに、全然ダメです。こちらが何をいつまでにしてくれと言わないとダメな状態です。信頼もまったくありません。
担当を変えてもらうよう会社のそれなりの人に連絡しようか検討しています。私みたいにならないようわ、担当を見極め力が必要だと感じています。
いい家ができるよう頑張って下さい。

[652: 足長坊主]

住友林業で営業マンをしておったが、お客様層がとても良かった。医者、裁判官、夫婦で公務員、社長。
みなさんお仕事が忙しく、お金には余裕があるので、家づくりに対する取り組み方がおおらかだった。
ローコスト工務店にいた頃は、大手HMでは建てられないサラリーマンのお客様が多かった。でも、お客様自体がローコスト工務店にあまり求めても駄目だろうという空気があって、クレームは少なかった。
しかし、エスケーホームのように、中途半端なお客様層を相手するのは大変だろうなと思うずら。
中途半端な年収に、家づくりに対する中途半端な知識。予算が厳しいくせに細かい要求が多い。
金持ちは喧嘩しない。貧乏人はあきらめてる。中途半端な層は喧嘩はするは、お金がないはで大変じゃ。
社長もそろそろ気付くべきだ。もっと価格を上げて、客層も上げる。でないと、会社経営苦しいじゃろ。

[653: 購入検討中さん [男性 30代]]

自分も予算的に他では出来ない間取りをエスケーでは出来ました。

営業マンは確かに運ですね(^_^;)
見学会で担当の営業マンがまだ来てなかったので他の営業マンと話してましたが知識が浅く曖昧な答えばかりだったのでこの営業マンが担当じゃなくてよかったと素直に思いました(^_^;)

でもエスケーの価格帯でこのクオリティーはエスケーならではかなと思います。

[657: 足長坊主]

評判が両極端な会社でござるなぁ。営業マンの資質にばらつきがあるのでしょう。
社長、営業力の底上げが必要でござる。

[661: 購入検討中さん [男性 40代]]

現在検討しているものです。これから同じように検討される方の参考になれば幸いです。

断熱材に関してはこちらの過去の書き込みを拝見する限り、毎年９月頃になると今だけの限定という風にリーズナブル？な価格でのセルロースファイバー施工を推しておられるようですね。もしくは契約が取れそうな場合はそのような感じでお得感を演出されているのですかね。住宅の構造に関する部分だと思いますからメーカーとしてブレのない標準仕様として提案して欲しかったと思います。

私はSKホームで自分の思い通りの家を目指すにはそれなりの知識と根気が必要であると感じます。検討初期段階で設計士の方と直接打合せができず、場合によっては知識の乏しい営業の方を通して図面を依頼する手法は意思疎通が出来ない場面が多いからです。

[670: 入居済み住民さん]

震度7エリアに住んでたのに電話すらかけてこない。なんなのエスケーホーム。 よそのメーカーとは大違い。建てたの最近なんだけどな。

[672: 匿名さん]

地震でエスケーホームの建物はどうでしたか？

[673: 契約済みさん]

うちはクロスと基礎の表面のひびだけで柱は大丈夫でした！

[674: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

アフターの対応最悪です。
て直しに来た人は素人？と思うくらい家主を見下す態度 きちんと挨拶できないの？教育がなってないのか？

[675: 入居済みさん]

地震後のＳＫの対応について一言・・・。

私は４年前に建てましたが、地震後は２度電話がありました。
最初は私たち家族の安否と家の被害確認という感じで
２度目は「本社のある山鹿は被害がないので、水などお困りであれば
持ってまいります」というかなり親切な申し出でした。

幸い拙宅はたいした被害も無く自力で大丈夫でしたので
感謝を伝えつつ被害を受けた施主を全力でサポートしてくださいと
お願いをした次第です。

地震後数日は何かと混乱した状況でしたので
全ての施主へ同様のことがなされたわけではなかったのかもしれませんね。
被害を受けた方には心から御見舞いを申し上げます。

同時にＳＫも施主を蔑ろにしていたわけではないという事実も書き残しておきたいと思います。

[676: 入居済み住民さん]

建売物件のある住宅地に住んでます。
エスケーの社員がよくいるんですが、通りかかったときに挨拶しても無視されます。目をそらします。建てたらそれきりエスケーホーム。

[677: マンション検討中さん]

>>652 足長坊主さん

[678: 匿名さん]

地震被害の見積り頼んでるのにまだ持ってこない。見に来て4ヶ月経つのになんの連絡もなしです。

[679: 匿名さん]

仕方ないです

[680: 通りがかりさん]

>>678 匿名さん

私の知り合いのエスケーで建てた方のおうちは、9月末から地震でダメになったところ（クロスの破れやタイルの補修）の工事が始まると言ってましたよ。担当の方によってちがうのかな。

[681: 匿名さん]

順番でしょ。
地震の被害ならどのみち有料なんだから、近所の大工さんや工務店に頼めばいいのでは。
文句ばっか言ってないで少しは頭使わないと。

[682: 入居済み住民さん]

見積りが順番とは限りません。近所の大工に頼んでも、大工はクロス貼りません。タイルも貼りません。大工から専門業者にお願いする訳です。大工も自分が関わった物件を優先します。そりゃそうです。我が家に関わった業者に頼むのが普通かなと思います。

[683: 匿名さん]

こんなとこで文句言われてまでアフターしたくないだろ 笑

[684: 匿名さん]

逆だろ。
こんなとこで文句言われないように対応すれば良いだけ。
それができないなら文句言われてもしょうがない。

[685: 名無しさん]

会社に連絡してみてはどうですか？

[686: 匿名さん]

>680
金払いがいいか悪いか、好かれてるか嫌われてるかで対応変わります。
住宅会社はどこも同じ

[688: 匿名さん]

山鹿の中心部は上通りより街

[690: 匿名]

[No.687～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[691: 通りがかりさん]

アンケートに記入したらクオカード送るってかいたのに送って来ないんだけど。

[693: 検討者さん]

知り合いが引き渡し当日に追加で金払えって言われたらしいです。数十万円。払わないとカギやらんって。そんなん当日に言うことか？

[694: 戸建て検討中さん]

>>693 検討者さん
それ聞いたことあります

[695: 匿名さん]

耐震等級が３の家を1000万円って言うのがありますが、これってどうなんでしょうか。
標準でどういうものが入っているのか。
足りないものを足していくと最終的にどれくらいになるのでしょうね。
追加料金って発生しないように多めに見積もったりするものだと思うのですが、
契約以上のお金って発生しないようにすることが大切になってくるのでしょうか。

[696: 匿名さん]

公式サイトを見ているのですが、695さんのいわれている情報が見つかりません。
ラグシスというのが、どうやら戸建て住宅なのだと思うのですが、建売のようでもあり、
自由設計の注文住宅についてはどこを見たらいいのかよくわかりません。
シンプルなサイトなのですが、エスケーホームとエスケーホームプロパティの違いも
なんだかよくわかりません。
家としては、写真を見た限りでは、お洒落なデザイナーズっぽい雰囲気だなと思います。

[697: 名無しさん]

今エスケイさんに頼んで１年ちょい立ちました。
初めの土地が「土地前の道を広げるので土地が削られる」ってので半年。
次の土地でまた数ヶ月。
私達が『この土地』って言ったところに家を置いたらこんな感じです。ってので2ヶ月。
その１ヶ月位たって「後が崖なので建てれません。」

そして「新たな土地が出てるので●日までに調べるので時間下さい」って●日になっても連絡がなく次の日コッチから連絡して調べた結果が「ここの方が売りたいらしい。土地の場所など交渉してきます」

って長らくまたされてます。息子が学校行く前には引っ越したかったけど無理そうです。

営業さんによると思いますがこちらから連絡しないと連絡してこないし調べたりするのに1ヶ月以上。

住宅会社変えたい位です。

[698: 足長坊主]

>>697それはお気の毒じゃったのぅ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[699: 匿名さん]

公式ホームページでは構造体についてはかなり詳細に説明されていますが、
皆さん同様ラグシスというシリーズが建売なのか注文なのかどこにも
説明がなく、戸惑ってしまいました。
女性設計士が手がける女性目線で考えられたデザインと設計という事は
解るのですが、施行実績等こちらの知りたい情報が見当たりません。

[700: 匿名さん]

>>696
>>699
それは新宿にあるエスケーホームで、こちらのスレは
熊本にあるエスケーホームのスレですよ。
ちなみにラグシスは建売しかないようです。

[705: 匿名さん]

公式サイトに地盤チェックナビというのがありまして、どういうものなのかしら…と思ったんですが、個人情報も書き込んでのものだったので、なんとなくやらなかったんですが、
本当にここでお願いしようと思っている人だったら使ってみるのは良いのかもしれないですね。
まだ検討段階で迷っているだけだと具体的にいろいろとお知らせしてしまうのは気が重くなっちゃいますけど。

[707: 匿名さん]

パレットという商品でモニター価格になっているのですがこれってどういうことなんでしょうか。
まだ発売したばかりだから
そのキャンペーン価格ということでよろしいのでしょうか。
これから建築の際、見学会に使われたりする可能性があったりするのでしょうか。
かなりお値下げがありますのでどういうことなのかなぁと思いまして。

[708: 匿名さん]

どういうものなのかっていうのは
直接聞いてみないとわからないんじゃないか。
安くなるのは間違いないのだろうけれど、
何かしらの条件があるというのは
ないことはないですから。
ただ安くなるんだ〜♪というのだと
ちょっと条件が違うと困っちゃうんで
とにかく話を聞きに行くことでしょうか。
建てている時ならば見学OKだけど
出来上がってから人が入るのは
なんとなくうーんな人は多いかも。

[709: 匿名さん]

こちらは無印良品の家の扱いもあるのですか。無印良品の家でたどり着いて来ました。地域ごとに工務店さんが請け負っているというのを聞いています。
請け負っているというよりも無印の家を扱っているというべきなのか。

スレッドをずっと読んでいると、施工面ではよさ気なのかなと思いました。
無印の家の場合は規格住宅ですのでとにかくきちんと造ってさえくれればというのはあるのかな。

[711: 匿名さん]

規格住宅の取り扱いはいろいろとあるみたいです。そういうものを探しえいてここに辿り着く人って割といるんじゃないかな。

こういう代理店じゃないけれど、よその企画したものを作ることができるということは、信頼がそれだけあるということになるのでしょうか。自分たちのブランドを任せるのだからソレナリにきちんとしていないと、ということであるのかなと思いまして。

[712: 通りがかりさん]

ウチはエスケーホームで家を建てて10年になりますが、全く不安もなかったしアフターフォローもしっかりあったのでエスケーホームで建てて良かった！と今も思ってます。
ちなみに親族に不動産会社店長がいますが、そちらでも好評でしたよ。

[713: 匿名さん]

公式ホームページで各商品をクリックすると、おすすめ参考プラン例として
建物価格1880万円がモニター特別価格1680万円の200万円引きなど、
モニター値引きが適用されるようです。
こちらの、モニターとはどのような条件の家なのでしょう。

[714: 匿名]

2年前にSKさんで建てました。
自分が思い描いていたのとは少し違いますがまぁまぁだどおもいます。
ただ気になるのが、部屋の扉を全て引き戸にしたのですが、すきまがありすぎのような気がします。へやのひかりがドアからすごく漏れててこんなもんですか？
あと、玄関をキーレスにとおねがいしたのに繁栄されておらず自分も悪いのですが、気付きませんでした。玄関に窓がなく暗い感じは凄く嫌です。玄関の採光まで考えてませんでした。

[715: 匿名さん]

引き戸の隙間は施工の問題なのでしょうか。
光が漏れるという事は当然音も漏れてしまうということで、
部屋毎のプライバシーは守られそうにないと思います。
もし気になるようならアフターサービス窓口に連絡してみてはいかがでしょう。

[716: 匿名さん]

モニターってかなり条件がありそうだから、一応どういう感じなのかっていうのは聞いて行かないとならないんじゃないのかしら…

家を建てた後人がたくさん見に来るというのがあるのか
ずっと住んでから感想を出し続けていくのかとかよくわからないですからね

アフターサービスは窓口があるのですか？
担当者じゃなくって窓口が一元化してあるのは良いと思いました。

[718: 匿名さん]

こちらで採用している構造体についていくつか質問させて下さい。

構造は基本的に在来工法、つまり木造軸組工法で作られているようですが、
ツーバイフォーやラーメン構造が採用される場合はどのような土地になりますか？

制震構造が採用されているようですが、全ての商品にダンパーが使われて
おりますか？
ご存じの方がいらっしゃればご教示お願いします。

[719: 匿名さん]

ここは純粋な木造軸組工法というよりは、それにプラスしてパネル工法みたいなものも付いている感じなのかなという理解です。
壁面強化工法という風にSKホームでは言っているみたいですが。
基礎はスラブ基礎というものを採用しているようです。
かなりコストを掛けて造っているのだなと言う感じですよね。

[720: 匿名さん]

施工後に気がついて…ということがある場合、それは対応してもらえるもんなんでしょうか。引き戸のことを書かれていた方もいらっしゃいましたが、その後対応してもらったのかしら。気になるなぁなんて思いまして。
今時の引き戸って結構ピッタリ閉まる感じの物が普通ですよね？昔のやつとは違って。
そういうのをそもそも選択していたのかっていうのも確認しないとならないんだろうなぁ。

[721: 戸建て検討中さん]

引き戸がぴったり閉まってたら傷が付くのでは？あと引き戸の場合、開き戸と違って下からの換気ができないから横は少し隙間を空けてないと？！

[722: 匿名さん]

うちも引き戸ですが横はピッタリ閉まりますよ傷もつきません(築二年)。吊ってあるから下に多少隙間ありますが音漏れ等は気にならないですね。

[723: 通りがかりさん]

私の家も将来を考え引き戸ですが、ぴったり閉まります。アフターメンテナンスの方が３ヶ月点検に来てくださったときはすべてのドア特に不具合はなかったもののきちんとネジを締めなおして下さいました。
メーカーさんに相談してみては？

[724: エスケーで契約寸前]

200万引きは、二日間の見学会使用だそうです！

話は別ですが、ジャストに言ったら、隣にいた方が、ここは感じ悪いし、柱は小さい、合板だし、キッチンはグレード低め、断熱材は壁のみ？なにそれ？みたいな話をされてました！

自分が聞いた話じゃありませんが、いろんな会社あるので気をつけましょう！

[725: 匿名さん]

エスケーさんの見学会に何度かお邪魔した事がある者です。エスケーさんの見学会に何度か行って思ったのですが良くも悪くも中に入ると似たり寄ったりの家な気がします。設計の方やインテリアコーディネーターは会社に各１名しかいらっしゃらないのですか？社名伏せてあってもエスケーさんの家だと気づきそう。
いつも思うのが二階の各部屋が狭く無理して作ってある感じとか。LDKも狭く感じる。でも金額はそれなり。各設備も普通だし。元々の単価が高めなんですかね？

[726: マンコミュファンさん]

高めです

[727: 匿名さん]

見ただけでエスケーホームとわかるとは
それなりの個性があるということでもあるんでしょう。
725さんのご意見だと良い内容ではなさそうですけど。
エスケーさんの場合
ラクシスシリーズというのが戸建ての商品だと思うんですが
女性設計士によるデザインセンスと機能とのことなんで
シリーズ全体が似たようなデザインになっているんではないでしょうか。

[728: 匿名さん]

地震修理の見積もりがまだ出来ません。 11ヶ月もかかるのかな。

[729: 匿名さん]

そ、そうなんですか！？そんなにはかからないんじゃないでしょうか…
今まで状況を問い合わせてもそうだった、ということなのですか？状況が正直良くわからないのですけれども…。
どうなっているのかって聞いて見たほうがいいですよ。
もしかしたら順番が詰まってしまっている可能性もあるかもしれないですが、そこまでは普通は進捗状況を知らせないってないですよ…忘れていないのならば。