一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん

構造用合板とかツーバイ限定で必要な建材をいれても、ツーバイのほうが安くできるのですか？そして、SPF材は本当に安いのですか
？ホームセンターに売ってるようなグレードで建ててるわけじゃないですよね。

[2502: 匿名さん]

＞2498
鉄骨もＲＣも同じ、原価は安い。
基礎コンクリートと木材を組み合わせているから木造の方が高いくらい。

[2503: 匿名さん]

その工務店とやらの仕様は分からんが、オプションだけで1000万の差はうまらんだろw
高く見積もっても
タイル+200万
床暖+150万
一種換気+100万
高断熱仕様で500万超えるとは思えないんだが

[2504: 匿名さん]

タイル200万円、床暖150万円って・・・
そんな安くやってくれる工務店を見たことないわ。

[2505: 匿名さん]

一条で3000万の家の内訳

1000万が建材設備費
500万が作業員の人件費
1500万が一条の利益

[2506: 匿名さん]

タマホームで3000万の家の内訳

2000万が建材設備費
500万が作業員の人件費
500万がタマホームの利益

[2507: 匿名さん]

誰もほんとのとこはわからないってことね(笑)

[2508: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの利益率は一般的に30%～40%と言われています。タマホームや一条工務店もこれに当てはまると思います。
また地場工務店はまちまちですが平均的に20%～30%ぐらいだと思われます。

[2509: 通りがかりさん]

>2500
2497ですが、工務店の方もそんなに悪い仕様ではなかったよ！
外壁パワーボード、断熱材ネオマフォーム、第1種換気に複合サッシのガス入りペアガラスですよ！やっぱり大手の利益率が違うんじゃないですかね？

[2510: 匿名さん]

>>2509 通りがかりさん

それで一条よりどのくらい安かったの？

[2511: 戸建て検討中さん]

>>2509 通りがかりさん
全窓を複合サッシから樹脂トリプルにするだけで。100万オーバー。
外壁をタイルにして、200万オーバー。
全館床暖房で200万オーバー。

[2512: 匿名さん]

一条の標準装備は一見豪華にみえるが所詮はオリジナルのフィリピンバナナ。そう考えると一条はぼったくりすぎ

[2513: 匿名さん]

>2504　匿名さん
外壁タイルで＋２００万は出来ると思いますよ。
うちは別の中堅ＨＭで建てていますが、国産タイルを使って＋２５０万です。
ダントー製国産タイルプリモ　http://www.danto.co.jp/
　http://www.danto.co.jp/archive/product/7654

うちは２階建て６５坪６ＬＤＫですが、仮に４０坪の２階だとしたら
２５０／６５×４０＝１５４万
面積による作業効率を考えても200万で出来るでしょ！
１５年後のサイディングのメンテで足場入れて250万と言われたので、メンテの安いタイルにしました。
ちなみにタイルの下はケイミューなどのサイディングが貼られていますので、タイルとサイディングで保護されていますので、防水も問題ないですよ。

[2514: 匿名さん]

＞タイルの下はケイミューなどのサイディングが貼られています
乾式工法なら当たり前ですけど・・・

[2515: 匿名さん]

＞2513
このタイルは薄くて重厚感はでなさそう。タイルは厚くて二丁掛けでないとカッコ悪い。あともし木造ならタイルはやめましょう。タイルにするなら鉄骨かコンクリートでないとタイルの重量に耐えられません。

[2516: 戸建て検討中さん]

>>2515 匿名さん
木造がタイルの重量に耐えられないっていつのはなしだよ。今は構造計算されているから、タイルでめ問題ない。

[2517: 匿名さん]

>2515 匿名さん
母屋は65坪あるので、威圧的な厚くて重量感のあるタイルは避け、ありふれた二丁掛けも嫌でフランス貼り、しかも重苦しい雰囲気のある家は嫌で白タイル。重苦しいのは嫌なので新昭和は却下でした。他でやってない＝狙い通りの家になりそうです。
今回は在来工法なのでタイルの重みも考慮して、強度と耐震の解析加えて制振ダンパーも10カ所。
木造タイルですが、検討した積水シャーウッド（在来工法）もミサワも新昭和もこの大きさの家は総タイルですよ。
うちは敷地500坪あるので、ほかに重量鉄骨二階建て築20年60坪サイディングと、築32年35坪二階建て塗り壁もあるので、母屋が壊れても住めます。
ご心配をおかけしました。

[2518: 通りがかりさん]

>2510
1000万くらい安かったですよ！
工務店はオプションつける前ですが、ベタ基礎標準で太陽光は10キロ載せてます！

[2519: 匿名さん]

南関東だが、同等の性能、仕様で見積もったら結局一条が一番安かったぞ。

[2520: 匿名さん]

かっこいい外壁は
PanaHomeのキラテックの上位グレード、積水のダインとベルハーン、MISAWAのハイブリッド外壁、ダイワハウスのセラミック上位グレード、ヘーベルハウスのヘーベル板

[2521: 通りがかりさん]

>2519
うちは同等性能、同じ仕様にまでやっていないです。
各ハウスメーカーや工務店にはそれぞれの得意分野や売りがあり、それぞれお値打ちで作れる仕様が異なるので同じ仕様で比較しようと思いませんでした。
ただ、同じ2バイ工法で、一条の仕様までいかずともそこそこの仕様で、一条と比較してこれくらいの価格で作れるんだと思った次第ですね。
そこの工務店も一条の性能については認めてますが、やはり値段は・・・って感じでしたね

[2522: 評判気になるさん]

>2504
他社でもタイル200万あれば、できるんじゃない？
一条だと30万でできるでしょ？
いくら自社生産だとは言え、30万でできるくらいなんだから
一条の言ってることをあくまで信じるならばだけど

[2523: 匿名さん]

一条はタマより安上がりやな

[2524: 匿名さん]

中身もね
設備でなんとかしとるだけ

[2525: 匿名さん]

都会は積水ハウスやへーベルが多い。田舎はタマホームと一条が多い。

[2526: 匿名さん]

田舎に積水シャーウッドならいいけど、ヘーベルは無機質な核シェルターみたいで合わないでしょ。田舎は土地も広いから35坪で3500万なら、50坪で3500万の方が良いよね。どうせ住んでも35年か40年でしよ。
60年持ってもすでに設備や機能が時代に合わない

[2527: 匿名さん]

↑同感

[2528: 匿名さん]

＞２５２０さん

好みがありますが、各社格好は良い外壁だと思います。ただ、キラテックはタイルで
ベルバーンは陶器なのでメンテフリーと言ってますが、その他は１５年〜３０年で
再塗装が必要ですよね？目地の部分は各社それぞれメンテが必要です。

新築時には営業さんは都合の良いことしか言わないですが、実際にどこにいくらかかるか、
それも総合的に、考慮した方が良いと思います。

[2529: 匿名さん]

打倒積水とは片腹痛いですね。まだまだ積水の足元にもおよびません。

[2530: 口コミ知りたいさん]

>2529　匿名さん
大手ＨＭは良いかもだけれど利益の大きい高級車
タマは利益の薄い大衆量産車
今は高級車の利益率の高さを世間が知り引き気味、
どうせ35年～40年の寿命なら、そこそこの機能でコスパの良いＨＭの方がお得と気づき始めた

[2531: こんなの出てました。]

こんなの出てました。
一条はアイダ設計よりも原価の安い究極のローコストメーカー。それも企業努力かな？

一条のフィリピンへの生産委託
※自社工場ではなく（ファブレス）、設備投資の要らない委託生産
　http://www.monotsukuri.net/ichijou...

もっと知りたいなら
　https://www.smarthouse2.com/?cat=1...

これなら建物原価２割以下だろうしボロ儲け
設備やサッシはなかなか引けないけれど、半額セールならまだ適正利益が出る

[2532: 名無しさん]

>2530
それ間違いない
だから大手のみならず一条もかなり過剰スペックの高価格住宅orボッタ◯リ だと感じた俺は完全に手を引きました。
コストが高くてパフォーマンスが良いのはコスパが良いとは言えない。安くてそこそこがコスパ良いと言える

[2533: 匿名さん]

これからしばらくはタマホームの時代が続くでしょう。

[2534: 通りがかりさん]

海外生産では日本の為にならないね。
一条も国産比率を高めてくれないかな？

[2535: 匿名さん]

住宅はローテク、海外で良い。

[2536: 通りがかりさん]

なら半額で販売しないと詐欺のレベル

[2537: 匿名さん]

iPhoneなんかは海外生産のくせにクソ高いぞ。
しかもAppleは租税回避しまくってボロ儲け。
4兆円も利益を出しているのに、法人税はその1～2%しか払ってないからな。

一条なんてひよっこレベルのボッタクリ。
これがグローバルスタンダードだよ。

[2538: 匿名さん]

一生モノ買うのとスマホを比較てw

[2539: 匿名さん]

タマの家なら一生ものだが、一条は一生ものではないぞ。

[2540: 匿名さん]

どんぐりの背比べ、同じようなものでしょう？

[2541: 匿名さん]

一条は少し高いね。
価格と品質のバランスがやや悪い。

[2542: 匿名さん]

＞2532
一条の太陽光は発電量が少ない

[2543: 匿名さん]

根拠は？

[2544: 匿名さん]

一条の太陽光の仕様をみれば、他より発電量が少ないことぐらいわかると思うけど。

[2545: 名無しさん]

根拠中乙！

[2546: 匿名さん]

＞＞2543
他社のハウスメーカーの施主のブログなりのぞいてみてください。一条の太陽光発電が劣っていることがわかります。

[2547: 匿名さん]

地域も設置条件が違うのに比較しても意味がない。
同じ場所、同じ条件で比較したデータは無いの？

[2548: 匿名さん]

一条の夢発電のサイトをみると、大容量や搭載
率のことをアピールしているけど、発電効率のことは載っていない。
発電効率がよければアピールするよね。やっぱり他社より発電効率悪いんだね。
https://www.ichijo.co.jp/sp/dream/

[2549: 戸建て検討中さん]

一条の太陽光が他社に劣っていないと勘違いしている方は見てみるといいよ。
http://standard-project.net/solar/distributor/ichijo.html

[2550: 匿名さん]

一条の家もタマホームの家もすぐ燃える
火災に弱すぎ