注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「悠悠ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-05-06 22:39:03
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悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00

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悠悠ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

163: 匿名さん 
[2013-08-14 19:01:06]
>159
悠悠で建てたとのことですがC値はどれくらいでしたか?
高気密高断熱住宅なら最低でも1.0以下じゃないと話にならないと思いますが
>135の隙間やエアコンが効かないとのレスを見るとどれくらいのC値なのかが気になります
断熱性に関しては標準仕様で次世代省エネ基準はパスしてるんですよね?
164: 匿名 
[2013-08-14 20:07:33]
あの断熱材隙間って1センチくらいでしょ?
エアコンが効くとか効かないとか関係ないと思うけどな。
昭和はまだまだ酷いよ。

断熱の件に関してのみ言えば、悠々はQ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。

ちなみにC値はあまり関係ないでしょ。
165: 匿名さん 
[2013-08-14 20:40:01]
関係ないかどうかC値を明らかにすれば分かるんじゃね?
基本隙間という隙間は気密テープでみっちり塞がないといい数値は出ないからね
166: 匿名さん 
[2013-08-14 21:27:17]
>151
>152
場所は小屋裏?石膏ボードの下の部分は隙間開いてていいの?

>144
これは石膏ボードのクズを掃除してなかったことが不満なの?
167: 匿名さん 
[2013-08-14 22:15:16]
>「断熱の件に関してのみ言えば、悠々はQ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」

悠悠ホームではそれが本音でしょうから、その言葉を必ず建築契約の前に消費者(契約者)に
伝えて契約しないと問題になるし、伝えなければ消費者は問題にしてもよいほどの重要な言葉だね。
168: 匿名さん 
[2013-08-14 22:22:48]
問題にならないよ
169: 匿名さん 
[2013-08-14 22:24:29]
>164
貴方のところ(悠悠)は、例の写真見る限りじゃ相当酷い施工不良です。
170: 匿名さん 
[2013-08-14 22:32:14]
付け加え:素人なら誤魔化せると思う
171: 匿名 
[2013-08-14 22:37:24]
契約前に「うちはこんなもんです」なんて聞けば誰も契約しないのでは・・・。
172: 匿名さん 
[2013-08-14 22:50:44]
自己責任
173: 匿名さん 
[2013-08-15 08:42:53]
火打ち土台の手抜き(省略)、火打ち土台の欠き込み、床根太の貫通欠き込み、
小屋筋交いの切断(放置)、
断熱材の施工不良(超過大な隙間)
こんな杜撰なことして、悠悠ホームは全部知らん振りして、そのまんまで引き渡していたわけですね。

で、ばれたら、「アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」だって。

建築会社として最高のプロフェッショナルですね。素晴らしい!
元施主からすれば自慢の建築会社です。
174: 匿名 
[2013-08-15 12:19:38]
>173

>164だけど。
俺は悠々の社員でも無いし、関係者でも無いし、施主でも無いから(笑)
175: 匿名さん 
[2013-08-15 14:11:38]
前にも社員にしか書けないこと(キーワード)を書いといて、必死に誤魔化していた社員がいたけど、
戒厳令を守らないとしっかりとばれてるから(笑)
それより、恥かしがらずに小屋筋交い切断写真についてのコメントでも出したら(笑) ?
176: 匿名さん 
[2013-08-15 17:11:28]
施主の方も情報小出しで意味が分からないな
画像晒して第三者の支持を得たいのならどこの箇所を撮影したのか詳細説明すればいいのにしない
エアコン効かないと気密処理に不平を言うもののC値がどれくらいなのかも言わない
177: 匿名 
[2013-08-15 17:23:44]
悠悠っていう証拠書類も提示してませんしねw
178: 匿名さん 
[2013-08-15 17:23:55]
>151>152の画像が>175の言う「小屋筋交い切断写真」なのかな?
いわゆる雲筋交いだろうけどこれ重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ
火打ち土台は重要だから必要だけど
179: 匿名さん 
[2013-08-15 17:36:47]
>178が悠悠ホームの社員か大工なら相当怖い。
基準法で要求されている小屋筋交いを「重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ 」
何て言っているのがいる。それを外したら欠陥住宅じゃん。
勿論、切断しているのもまさに欠陥住宅ジャン。
180: 匿名さん 
[2013-08-15 18:12:10]
>146
>154

取りあえず請負契約書ではないですが、その前段の設計図書の一部でいいですか。
それとも、どうしても契約書がいいですか?

取りあえず請負契約書ではないですが、その...
181: 匿名さん 
[2013-08-15 18:15:14]
>179
社員でも大工でもないよ
悠悠はどうか知らないけど今の家は雲筋交い無しで安全設計されている
雲筋交いは昔のなごりであるだけで完成前の仮どめ的な役目でしかない
基準法では揺れ止めが要求されているだけで雲筋交いが要求されている訳ではない
火打ちと違って図面にも記載されてないだろ?金物が使われているかもしれないじゃん
その画像だけじゃ何も判断できんよ
雲筋交いなんてまともにやってもオマケ程度の効果しかないから構造計算でも無視されてるだろ
182: 匿名さん 
[2013-08-15 18:18:21]
床下
床下
183: 匿名さん 
[2013-08-15 18:30:47]
契約書まで出さなくてもいいよ
C値はどれくらい?フラット35とか利用した?
建築基準法の最低ラインで建てた家なのか、フラット35など公庫仕様の家なのか、
長期優良住宅や住宅性能表示制度を利用した家なのか、で話もかわってくるからね
184: 匿名 
[2013-08-15 20:04:46]
>175

出ましたね!何でも社員に仕立てる人(笑)

社員にしか書けないことを書いてあるのかな?

不思議な人だね(笑)
185: 匿名さん 
[2013-08-15 20:34:03]
揺れ止めってなんだ~。基準法で規定しているのは振れ止めの設置規定、又は但し書。
振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い(桁行筋交い・梁行き筋交い)のこと。
悠悠ホームでは小屋組の構造計算なんかやってないし、補強金物もない。
つまり、あれは欠陥住宅だよね。おまけ何て言ってると笑われるよ。
186: 匿名 
[2013-08-15 20:36:25]
>183
あなた、友達でもないのに、口調が馴れ馴れしいし、偉そうですよね。
C値は1未満、フラットは使っていません。なお、フラットの基準は中庸以上の基準ではなく、その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。
187: 匿名さん 
[2013-08-15 20:53:32]
>186
>その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

そのような事実はありません
住宅建築基準の最低基準は建築基準法です
188: 匿名さん 
[2013-08-15 20:54:26]
>185
>振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い(桁行筋交い・梁行き筋交い)のこと。

いいえ、違います。それだけに限定されていません。
189: 匿名 
[2013-08-15 21:26:44]
>188
一般的な部材説明で不足なら、知ったかふりせずに貴方が具体的に補足してあげたらいかがですか?

>187
そのような事実もありますが、覆せますか?
190: 匿名さん 
[2013-08-15 22:00:36]
信じていた建築会社から151・152・182の写真のようなことをされて嬉しい施主がいるのかしら?
最低じゃないですか。
191: 匿名さん 
[2013-08-15 22:46:04]
>189
金物ですよ
192: 匿名さん 
[2013-08-15 22:47:56]
>186
C値1未満なら何も問題ないな
十分に気密が取れてる
それでエアコンが効かないとか信憑性が疑わしい
断熱欠損の証拠画像でも出さない限りね
エアコンに問題があるんじゃないの?
193: 匿名さん 
[2013-08-15 23:53:19]
>191>188さんへ
>185さんは、部材の説明であって、他に何があるかないかを言ってらっしゃるんじゃないですよね。
 「いいえ、違います」というのは日本語としておかしくないですか。
で、そもそも、小屋組の振れ止めに代わる金物なんて何処にも付けていないですよね。
194: 匿名さん 
[2013-08-16 01:53:10]
>193
金物つけてるかつけてないかこの画像だけでは分からないですよね?
小屋束下部の画像を見せて下さい
何か金物がついてませんか?
画像では雲筋交いが切断されているけど他所ではちゃんと施工されてたりしませんか?
いずれにせよ全体像が分からないので何ともいえません

>185
例えばこれらのサイトを見ると小屋筋交い、雲筋交いは振れ止めとは違うようですよ
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
この通りなら雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ
195: 匿名さん 
[2013-08-16 09:54:17]
建築基準法施行令第46条第3項は「小屋組には振れ止めを設けなければならない。」と定めています。

振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。

振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

部材名称だけで判断するのではなく、建築士なら振れ止めの役割と意味を適切に判断すべきでしょう。
以上、
196: 匿名さん 
[2013-08-16 09:55:57]
>182
これまた、凄い施工ですね。
この写真、ピンクの管が筋交いというのでしょうか、渡してある木材を貫通させてますよね?この木材は耐震、補強のためでしょうから、用をなしてないと思います。
197: 匿名さん 
[2013-08-16 10:54:12]
>196>182さん、誰も、ピンクの管(給湯管)が筋交いだなんて言ってないし、無視されているから構って欲しいんですか?無視されているんじゃなくて、コメントのしようがないだけだと思いますが。

確かに火打ち土台への貫通などは違法といえば違法(欠陥部)ですが、手直し補強等は比較的容易にできます。
しかし、だからと言って、あんな愚かなことをして知らん振りしていた悠悠ホームは建築会社としては失格と言われそうですね。(ほかにも、火打ち土台自体が一部削除されているといった例もあるようですから・・・。)

198: 匿名さん 
[2013-08-16 15:36:39]
>195
>振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。
>振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

この文章を読むと「振れ止め」は「桁行筋かい(雲筋交い)」とは
別個のものとして記載されていることが理解できませんか?

http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
よって雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ
199: 匿名さん 
[2013-08-16 16:34:36]
難しすぎてなんのことやら。
とりあえず、むちゃくちゃな会社ってこと?
200: 匿名さん 
[2013-08-16 19:01:47]
不思議なんですけど、皆さん、施主検査の時に屋根裏とか床下とか入らないの?
201: 匿名さん 
[2013-08-16 19:33:19]
>198さんが言ってる図の振れ止めっていうのは、悠悠ホームの建物には付いてませんが、じゃ~全部欠陥住宅ってことなんですね。(195さんではありませんが)
202: 匿名さん 
[2013-08-16 19:35:43]
>201
小屋束の根元に振れ止めの役割を果たすL字の金物がついてることが多い
その有無については画像では確認できない
203: 匿名さん 
[2013-08-16 19:40:26]
204: 匿名さん 
[2013-08-16 23:49:42]
>200
普通入るね
不満があるなら引渡し前に言うのがルールだよね
205: 匿名さん 
[2013-08-17 06:00:22]
一般的には施主検査と言っても床下や小屋裏にまでは入らないし、仮に床下や小屋裏の隅々まで潜って確認したとしても何が良いか悪いか分からないのが素人の施主。
悠悠ホームにはすごく立派なお考えをお持ちの方がいらっしゃいますね。
プロなら、まず、あんな酷いことをしないのが建築屋としての最低かつ最低限の常識。
で、ばれたら「不満があるなら引渡し前に言うのがルールだ」と開き直る。
そんな言い方をするからには、ほかにもどんな瑕疵が潜んでいるのやら。
206: 匿名さん 
[2013-08-17 07:54:30]
いやいや、アップされた写真の内容くらいだったら普通にわかるでしょ。

207: 匿名さん 
[2013-08-17 09:52:46]
悠悠ホームの建物は、施主が床下や小屋裏の隅々まで潜って確認しないと何があるか分からない、と自分で認めていらっしゃるからすごい。
しかし、普通に分かる程度(低度)の手抜き工事をしたって、結局は看板に傷がつくだけだと思うのですが・・・。
208: 匿名 
[2013-08-17 10:23:07]
根太掛け材で土台の欠き込み部を隠蔽してまで、火打ち土台を省略している場合などは、
素人の施主には分からないでしょう。。
なんで悠悠ホームの大工さんはそうまでして手抜き工事をしたがるのかな~?
209: 匿名さん 
[2013-08-17 11:15:36]
自宅の構造の写真をアップしたいのですが、過去に悠悠ホームを批判する書込みをしたからなのか、書込み拒否されます。最近投稿数や悠悠ホーム批判の書込みが異様に少ないのは、制限されて単に書込めないだけの様です。スポットに行くと書込めます。

私も悠悠ホームを被告として、瑕疵問題で裁判中です。私は瑕疵に違いないと思いますが、瑕疵か否かはもちろん司法が決めることです。

検討中の皆さんの参考になればと思い、写真が準備でき次第アップします。私がコメントを付けると客観的な視点にならないので、事実だけ坦々と載せます。

210: 匿名さん 
[2013-08-17 11:28:27]
ありがとうございます。
参考になります。
211: 匿名さん 
[2013-08-17 12:42:19]
209さんも、瑕疵(欠陥)が発覚するまでは普通の生活をされていた、普通のお施主さんだったと思います。
なのに、誰のお陰でそんなに苦しまなければならないのか。
悠悠ホームの意識が低すぎると思います。
212: 匿名さん 
[2013-08-17 12:57:04]
>208
意味が分からない。くわしく

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