この掲示板とても参考になるのですが、
年収がとても多い方のコメントが多いように感じ、
自分たちにとって現実的でない例に、正直、複雑な気分になることがあります。
年収700万以下の方々、ローンをどんなふうに組むか教えていただけませんか?
ちなみにうちは年収650万(夫の収入のみ)で、
頭金1500万(諸経費を除く)、3300万の借り入れくらいを考えています。
いろいろな例を知りたいと思っていますので、みなさまよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-04-05 22:50:00
年収700万以下の方、いくらの物件買いますか?
51:
37
[2005-04-12 15:52:00]
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52:
匿名さん
[2005-04-12 16:34:00]
建物が高い安いというのは、見かけの豪華さとか、機能の充実ということだけでは
ないと思いますよ。フローリング一枚にしても、見た目大して違いなく思えても、 厚みや防音の問題がもろ値段に反映されますし、建築工法もいろいろありますよね。 化学物質の問題も避けられません。コストダウンを図るとそういうう物を多く使った 資材を使わざるを得ないこともあるようですから。 「住めればいい」と割り切っておられるなら、問題はないと思いますが、 安全且つ快適に暮らしたいとお考えなら、ちょっと考えてみられてはどうですか。 |
53:
37
[2005-04-12 16:36:00]
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54:
匿名さん
[2005-04-12 17:09:00]
>>50
・フローリングの貼り方がいい加減、 ・床がきしむ、というか、しっかり感がない、 ・壁紙の貼り方がいい加減、 ・小屋裏収納の内装が全くされていない、 ・二階の音が一階にひどく響く、 などなど、素人目にも、使われているキッチンや床材、洗面台が安っぽいなどの他に とにかくありとあらゆるところに金かけていない様子が見て取れました。 そういう建売は将来いろいろと問題が起きて修繕代がかさむのは想像に難くないですし、 なによりも会社の住宅に対する哲学というかポリシーが垣間見られてしまい、 とても何千万円も払って住みたいとは思えませんでした。 居住者の立場に立った家作りをしてくれる会社の物件を買いたいと思います。 それからどんなに人気の町でも駅から15分は私にとってはかなり遠いほうですし、土地の資産価値としても疑問です。 資産を求めるのなら不動産ではなくて、別の形で考えたほうがいいと思います。 私は、23区に隣接する市の中心部(市庁舎、警察署などが集まる駅)の駅から徒歩十分以内で、37坪以上ないと、 資産としてどうかなと思います。まだ下がるのではないでしょうか。 個人的にはさらに道路幅(5m以上)、角地、高台といった用件が加わります。 |
55:
37
[2005-04-12 17:28:00]
>54
どうもありがとうございます。 確かに、具体的に例を上げて頂くと建築条件付プランは かなりずさんに思えてきました。 ちなみにこの人気の街は、駅から徒歩30分くらいまでは 価格が下がらない地域として有名です。 便利さだけが資産価値になるのではなく、環境の良さや 住みやすさ、ブランド意識が価値になってるのだと思います。 物件自体が出にくいので、出るとどんな劣悪条件でも すぐ買い手がつきます。 ただ皆さんのご意見を読ませて頂いて、 やはり建築条件付プランのこの物件は止めとこう。。 ・・・と思っていたところに、もう申し込みが入ったとの 連絡がありました。 未練はありますが、まあ、仕方ないです。 本当によいご意見をたくさんいただいてありがとうございました。 よい勉強をさせていただきました。 |
56:
匿名さん
[2005-04-12 18:02:00]
建売の場合、基礎工事の部分からしっかりチェックしないと怖いと思います。
見た目お洒落で堅牢そうでも、床下、地盤対策からはじまって手抜き工事も 工務店や職人のレベルで出来てしまいそうです。 当然マンションでも同じでしょうが、戸建は土地の価格比率が高い分、 上物でコストダウンを図って粗利出さなければならないケースはマンションの 比ではないでしょう。 それに、やはり戸建の場合、外壁や屋根といった部分の修繕も計画的に 行なえないと、老朽化の差が歴然です。でもその時期教育費がかさんで 先送りにしてしまう懸念がある場合は要注意です。 37さんは公団のように、比較的堅牢な集合住宅にお住まいになられていた のでご存知無いかもしれませんが、戸建の修繕もマンションの修繕もコストの 面では変わりないと思います。実際、実家の定期修繕見て育ったのでそう思います。 余談ですが、同時期販売の同会社の戸建でも、修繕をマメにしたかしないかで その寿命も見栄えも全然異なります。 さらに、例えば土地そのものが30坪未満の狭小物件だとしたら、1階の日照が 寂しい上に深夜や留守時のセキュリティー問題など、戸建は暗い・寒い・不安、 同じ床面積でも、マンションなら、明るい、暖かい、眺望有りの安全性有り、 となるでしょう。 住まいを換金性(転売性)で図るというのも疑問ですし、寂しい気がします。 住まい選びの基準は、予算内で最大限快適であることが第一だと思いますが。 |
57:
37
[2005-04-12 18:23:00]
>56
確かに私もその点が不安でした。 建売や中古住宅は、不動産調査の専門家に頼んでも基礎の部分がきちんと 作られているかは調べようがないといいますものね。 修繕に関してはやはり、先が見えないので不安ではあります。 ただ一戸建てに住んでいる友人に聞くと、滅茶苦茶修繕費がかかると いう人もいれば、うちは全然、一回もしてないよ、という人もいます。 ものに寄るのでしょうが、ただ以前の建築物より最近のものはずっと 傷み難い外壁、屋根に作ることが可能だそうですね。 もちろん、これも注文住宅でなければできませんが。 |
58:
37
[2005-04-12 18:23:00]
住み心地に関してはもちろん、マンションの方がメリットが多いの
ではないかということは、私も考えます。 お年寄りで階段の昇降がきつくなったので一戸建てを売って マンションに移り住むという人が、今非常に多いようですが、 私も将来はそのつもりでいます。だからこそ、一戸建てなのです。 私は決して、家を資産価値とか換金性で選んでいるのではありません。 自分が一生住む家を買いたいですし、できれば転売などしたくは ありません。 けれど歳を取ったりライフスタイルが変わったりした時に、 融通が利くかどうか? それが結局、資産価値と比例するのではないでしょうか。 逆にマンションをお持ちの方で、将来はどのようになさるつもりか、 ご意見を聞かせていただけたら幸いです。 死ぬまで一生、そのマンションは建っていますか? 最近の新築ならまず一生は大丈夫かもしれません。 でもものによっては、建替えはないともいえないし、 あるともいえません。 その時に建替え費用、もしくは放棄するとした場合に他へ住居を 持つ費用などは、どのように考えてらっしゃいますか。 あるいはライフスタイルの変化などでどうしても転居を余儀なく される場合、そのマンションは換金性はありますか。 もうマンション売れ残りの時代は数年後に来ている(と言われて)ます。 私はそれを考えるとどうしても、マンションを買うのを躊躇してしまったのです。 立地のよい戸建の方がリスクが低いと思ってしまうのです。 |
59:
匿名さん
[2005-04-12 18:57:00]
>37さん
購入したとして、その家は何年後に建て替える予定ですか? それにより、家の材質的なものが左右されると思いますので。(20年もてばよいのであれば 適当な現在の計画の家でOKと思います。ずっとその家に住むのであれば一考が必要と考えま す。) 私は自分の好きな(自分にあっている(通勤、通学、その他もろもろ))土地に住むのが良い と思います。 何故なら家は消耗品であり、土地は消耗品ではないと考えるからです。 PS 今現在、家にあるもので不要なもので売れるものはないのですか?売って頭金の足し にしたほうが良いと思います。 |
60:
匿名さん
[2005-04-13 01:02:00]
>>58
>私は決して、家を資産価値とか換金性で選んでいるのではありません。 >その時に建替え費用、もしくは放棄するとした場合に他へ住居を 持つ費用などは、どのように考えてらっしゃいますか。 あるいはライフスタイルの変化などでどうしても転居を余儀なく される場合、そのマンションは換金性はありますか。 う〜ん。換金性は求めていないと書きながら、なぜマンションの換金性について疑問を持たれるのか、 かなり矛盾している気がしますが・・。 |
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61:
37
[2005-04-13 02:34:00]
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62:
37
[2005-04-13 02:41:00]
>>60
揚げ足取りでしょうか。 家を選ぶ時に資産価値や換金性で決めるのは寂しい、 というご意見があったのに対して、 私は「換金性で選んでいるのではない。」と 言ってるだけです。 何度も言ってますが、私が家を選ぶ時に 「この街に住みたい」という希望を第一条件にしてます。 だから一戸建てとマンションとどちらがいいかという比較を する時に、換金性で決めると言ってるだけです。 現実に、皆さんは今現在の住み心地やデザイン、立地だけで 家を購入してるのですか? お金に余裕のある人はそうするでしょうが、私は違います。 将来の計画も見据えた上でないと、何千万という買い物は できません。 |
63:
匿名
[2005-04-13 04:42:00]
賃貸・売買を考えるなら 条件の良いマンションじゃないかな。
戸建を賃貸に出すとかなり維持費かかるみたいだし。 37さん どこの土地かわからないからコメントし難いですが 他の地域と比べてどこがそんなに良いのですか? 気に入ってるのはわかるけど 少しかいかぶり過ぎのように思います。 みな自分が購入するにあたっては ここは値崩れしない・・・と思いたいものです。 その気持ちはわかりますが その地域に住むためには妥協しなくてはならない事が 多いのに固執しずぎのように感じられます。 親御さんの事情とかどーしても・・・ というなら仕方ありませんが その近郊で予算もあい条件も良い・・・など探されては いかがですか? お子様も将来は持ちたいとお考えのようですが どんな劣悪な条件の 家でもすぐ売れる・・・というお考えでまた環境で大丈夫ですか? その土地に固執されているのが 好み でもそれが見栄などから発しているもので なければ良いですが ちょっと気になりました。 どこの土地も住めば都と言う言葉もあります。 もう少し視野を広げられる事も大切では ないでしょうか。 |
64:
匿名
[2005-04-13 09:09:00]
63さんに大いに同感です。
賃貸に出す場合など戸建よりマンションではないでしょうか? 少なくとも管理維持に関して言えば、地域関係なくマンションでしょう。 戸建もしっかりした注文建築や大手メーカーでないと30年寿命で、 その場合、メンテナンスのしっかりしたマンションの方が安心。 それと、自然災害の被害を受けやすかったりと、戸建のリスクも 考えるべきでしょう。火災保険の掛け金がマンションより高いんですから。 土地神話・・・・かなり刷込みされているようですが、それでしたら 現在の環境が良くても、その土地自身が狭い場合、将来周囲の転売や建替えなどで 現況と条件が変わり、売りづらくなる可能性もあります。 より広い土地、角地、低くない土地、周囲の土地が相続で分筆される可能性が 低い土地、という条件も含めて求められては如何でしょう。 見方を変えて、定期借地で住宅費用を浮かせて、リタイア後にご夫婦で健康的に お住まいになれるマンション購入とかされるというのは如何でしょう。 売れるか売れないか分からない土地に縛られ、住み続けるために建替える、 または老朽化した戸建に我慢して住む、それでも土地さえあれば安心と 言い切れるところが、戦後の土地神話が産んだ幻想なのかもしれません。 せめてお建てになられる場合、坪単価の安さで選ばないことを願っています。 |
65:
52
[2005-04-13 12:01:00]
>>37さま
37様にとってあまり明るくないお話が続いて、ちょっとブルーな感じですね。 私も上物のことで、ちょっと語ってしまったんですが・・・ 実は私も当初戸建を建てるつもりで、約3年にわたり色々な家を視(モデルだけでなく 実際に素敵なお家にお住まいの方に見せてもらったりも)勉強もしました。 ・・・が、建築予定の土地が使えなくなり、別の土地を探したところ、気に入った場所では 土地だけでかなりの金額。坪単価の安い家の持つ問題点はよくわかっていたので、その土地に 納得のいく上物を建てるとなると我が家では負担が大きすぎました。 でもその場所がとても気に入ったので、結局マンション購入を決めたんです。 今は4人家族なので、広さ的にも間取り的にもソレ用のものなので、15年〜20年で夫婦 二人になったら、もう少しこじんまりしたところに移って、ここは賃貸に回します。 年齢や家族構成の変化によって、住みたい場所や建物って変わりますからね。 絶対に永住するんだ!ぐらいの気持ちがあるなら土地付き一戸建がいいでしょうが、 転売や、賃貸を考えるなら、マンションのほうが扱いやすいですよ。 |
66:
37
[2005-04-13 13:12:00]
>63>64>65よいアドバイスをありがとうございます。
私が最初に相談させていただいた物件はもう他の人に買われてしまったので、 諦めました。 私もずっとマンションを探してきました。でもマンションは東京には今林立 しています。郊外の物件が将来、賃貸の需要があると思いますか? 皆さんはあると思ってマンションを買われたかもしれませんが、私は「ない」 と見てます。そうなると都心部の駅近物件になりますが、それは予算が届きません。 それならば予算が届く一戸建てが出てるなら、無理してでも・・と思ったのです。 私は戸建を賃貸にするつもりはありません。 戸建の木造は確かに使い捨てです。だからいいのです。土地を活用しやすいです。 土地神話と皆さんおっしゃいますが、確かに土地を絶対的に 信用するのもよくないですね。でもまず「値下がりしない」という確率の高い地域 というのはあります。 それは老朽化した郊外のマンションを賃貸に回せる確率より高い可能性だと 私は見ています。 これから不動産の価値はどうなっていくかわかりません。人口減少というだけで、 価格は下がっていくと見る方が正しいと思います。だからマンション選びは難しいのです。 マンションを勧めてくださる書き込みの中に、建替えや将来のリスクに ついて言及されてる方はいらっしゃらなかったのが残念です。 >>64さま仰るように、借地などで住宅費を浮かせて、つまり 不動産ではなく現金として資産を残すというのはよいアイデアです。 私もそのような物件を探してるのですが、なかなか貯金を残せるくらいの 価格のものに出会えません。 |
67:
37
[2005-04-13 13:37:00]
すみません、何度も。本当にマンションを買われた皆様、
将来はどのように考えていらっしゃるか聞かせていただけないでしょうか。 しつこいかもしれませんが、本当にそれが気になります。 なぜなら私も決してマンションという選択肢を諦めたわけでは ありません。 新築を買われた方はあまり考えてらっしゃらないかもしれませんが、 マンションは数十年後に建替えの話は出ると思います。 その時、例えば一世帯あたり一千万の費用が必要になるとか、 あるいは放棄すれば区分所有の土地分を買い上げてもらって (でも建物の解体費用と相殺になるみたいですが)出て行く、 ということになるのではないでしょうか。 出て行く場合、他に住居を得る費用の用意があるという ことでしょうか。 それともまず、生きている間は建替えということは 現実にはありえない、と考えますか。 実は私もそう考えて、老朽化しても自分たちが住めれば いいかと思ったのですが、ただこればかりは組合で決める ことで、どうなるかわかりませんよね。 建替えになって出て行くことになっても、自分は貯金が なかったということになったら悲惨・・ などと考えたので、マンションはリスクが高いと思ったのです。 |
68:
匿名さん
[2005-04-13 13:51:00]
>>37
かなりスレ違いのような気もしてきましたが、 私は築8年のマンションですが、戸建がいいので、マンションを売りに出しました。 マンションというのは、修繕積立金を皆で出し合って共同で管理維持していくものです。 住まいという最も基本的かつ大切なものを皆で共同で管理しなければいけないわけです。 しかし、共同で管理する相手は自分で自由に選ぶことは出来ません。 自分でいくらお金持っていても皆の総意がなければ雨漏り一つ何年経っても直せないのです。 所有権といいつつ実際にあるのは使用権だけだと思います。 そういうマンションの共同住宅ゆえの不合理さに嫌気がさしたので一戸建てを買いました。 同程度の広さのマンションよりもだいぶ高い出費になりましたが。 |
69:
匿名さん
[2005-04-13 15:21:00]
>>37
かなりトピずれになってきましたが、皆さんにちゃんと聞いてみたいのであれば トピを別に作ったほうがいいかもしれませんね。 うちは、正直言って将来の立替や修繕積立金のことは特に心配しておりません。 どちらかといえば心配なのは自分達の仕事のほうですね。 仕事さえ順調で今の給料を保てれば突発的な出費にも対応できると思っているからです。 (サラリーマンではないし、共働きなので出費より収入のほうが何倍も気にかかります) 細かな出費の計算をするぐらいであれば、その労力を仕事のほうに回したいです。 修繕の出費が一千万とおっしゃってますが、ひょっとして数十年後には画期的な工法が生まれ、 よりリーズナブルな工費で修繕ができる可能性だってまったくないとはいえません。 今からどっちに転がるかわからないことを議論しても、堂々めぐりで不毛だと思うからです。 あくまで私は・・。ですが・・。 |
70:
37
[2005-04-13 15:35:00]
ご回答ありがとうございます。
スレ違いになってしまって皆さんほんとうにごめんなさい。 ただお金のことなので、 「将来にかかる費用も含めてどれだけの価格の家を買えるか」という 話なので、少々大目に見てください・・ >68 私もマンションは土地持分など事実上は使用権だと思います。 建築関係や不動産の専門家の友人数人に聞いてみたところ、 やはりマンションはよほど経済的に余裕がある人でないと 買うのはリスクが高いと言われました。 >>69さまの言われるように、先々どっちに転がるか見えないのが マンションです。自分ひとりの考えで決めることもできません。 >>69さまほど収入に余裕がある方なら問題ないでしょう。 (ちなみに一千万は修繕ではなくて建替えです) 余裕があるから先のことは考えないというのは勝手ですが、 庶民(このスレでは年収700万以下の人の話です)が家を 買う場合、それがプラスの資産になるかマイナスになるかは 誰しも考えることだと思いますが、如何でしょうか。 |
71:
あれ?
[2005-04-13 18:50:00]
久々に来てみたら、なんかえらい事になってますね。で、そろそろ話を本題に
戻しませんか?年収<700万の人達はいくらの家を買ってるのか?? |
72:
匿名さん
[2005-04-13 19:12:00]
>>「将来にかかる費用も含めてどれだけの価格の家を買えるか」という
話なので、少々大目に見てください・・ いやいや、大目に見れないでしょう。(苦笑) 管理人さんの指示待ちってことで・・。 |
73:
37
[2005-04-13 19:25:00]
はい、では将来にかかる費用も含めて収入700万の人はいくらの
家が買えるか、はクローズさせていただきます。 (家を購入するときに将来の費用を考えないで語っても 無駄なので、決してトピズレではなかったと思いますが。) |
74:
匿名さん
[2005-04-13 20:10:00]
このスレ立てたのって37さんなの?
37さんが話をやめればいいだけじゃないのですか。 |
75:
匿名さん
[2005-04-13 20:14:00]
締められたようですが、37さんへ
将来の資産価値を考えるお気持もわかります。 皆考えることだと思います。 しかし、資金に限りがある立場としては、将来の資産価値よりも、これから20年ぐらいの生活の豊かさの方を優先せざるを得ないのです。 どちらも欲しいのはやまやまですが。 何十年か毎日通勤することや子供を育てる環境のことを考えると、ある程度は地価の高い場所になってしまうし、 あまり質の良くない建物の中でこれからの20年の人生を暮らして行くのも悲しいです。 将来の資産価値についてのリスクはおっしゃるとおり戸建の方が低いのかもしれませんが、 将来のことはわかりません。 後何年生きられるのかもわからないですし。 (まぁ、そんなこと言い出したら、また何のことだかわかんなくなってしまいますが。) うちも年収700万以下、援助なし、ですので、何もかも手に入れるというわけには行きません。 子供も小さく、かなりの暴れん坊なので、ちょっと通勤には不便な土地にはなりますが、大手ハウスメーカーの家を建てます。 評判のよい幼稚園、小学校が徒歩5分以内です。 教育環境と大手ハウスメーカーの安心を優先しました。 でも、私自身はマンション生活の方がずっと好きなので、将来はマンションに住みたいです。 将来買い替えることができればよいのですが・・・ できなければ、不便な場所の戸建に住み続けるしかないです。 何を優先するか、です。37さんだって、将来の資産価値が最優先事項ではないですよね。 |
76:
37
[2005-04-13 20:38:00]
>75
興味深いお話を聞かせていただいて、ありがとうございました。 子供さんがいるからでしょうが、これから20年くらいの生活の質を大事に したいというお考え、とても参考にさせていただきました。 そもそも、年収700万以下というのは、そんなに低所得なのか、疑問に 思ってます。 うちは年収600万ですが、どこの銀行に行っても3500万融資できる お墨付きはもらいましたし、「上客」扱い(まあちょっと大袈裟ですが) のようです。 不動産屋さんに聞くと、もっと家やマンションを買う人は440万以下の 低所得の人が多く、実際、これまでも気に入った物件があって 他の人と競合した際、「あちらは多分ローンが降りないから、 売主さんはぜひあなたを優先したいと言ってる」と言われたことが 何度もあります。それほどみんな無茶をしてでも家を買うのだなと 思いました。 もし私が、「この街」に拘らないなら(拘ってる時点でバカなんですが)、 二千万くらいで古家付きの土地を買って、ローコストで質のいい家を 設計してもらって一千万くらいで建て、まめに修繕しながら 一生大事に住んでいきたいなと思ってます。 それなら私の年収でも充分余裕なのです。 |
77:
匿名さん
[2005-04-13 21:26:00]
>ローコストで質のいい家を
>設計してもらって一千万くらいで建て、 う〜ん、2000万の土地に1000万の家、しかも質の良い・・・ 安物買いの銭失いにならないと良いのですが、ちょっと不安感じます。 それと、銀行さんからすれば、中小企業に融資するより個人の 住宅ローンは担保きっちり、長期、しかも不良債権化しない もっとも安全融資だと思います。土地は逃げませんから。 ですから、よほど無茶な条件でなく、しかもサラリーマンだったら 問題ないと思いますよ。 その不動産屋さんの話も、目の前のお客様に対するリップサービスの ように読めます。私だったら、「信用ならない営業だな」と内心 思いますが。 いづれにせよ、3500万融資してもらえ、その土地が気に入っていて 絶対戸建、というご希望が固まっているのでしたら、何故躊躇されるのか 分かりません。もたもたしていると金利上がるし、控除の特権も減ります。 お気持ちはほぼ決まっているなら早いところそのお気にの土地で希望の 2000万予算で探してしまいませんか? そして住宅展示場めぐりされたりすると、夢も膨らむと思いますよ。 |
78:
75
[2005-04-13 21:45:00]
私も700万は低所得ではないと思います。
子供がいると、家が欲しい気持が強くなると思います。 若かったり年収が少ないとしても、やはり家を買いたくなるのではないでしょうか。 スペース的にも足りなくなるし、汚したり傷つけたりするので。 うちも子供ができるまでは、一生賃貸でいいと思っていました。 今30代後半です。 銀行員や業者さんは、こちらをいい気分にさせるために、年収のことなど、おだてます。 うちも年収600万円台です。 うちより年収が低かったり頭金がない人の話はよくしますが、もっと条件のよい人の話は絶対にしません。 そういう方は、たくさんいらっしゃるのに、です。 でも・・・ちょっと、うかつで正直なハウスメーカーの営業さんがしゃべっちゃったことあります。 (そのハウスメーカーでは建てませんでしたが。) うちの購入する造成地の、他の購入者のお勤め先など・・・ 収入の良さそうな大企業の方や、ご夫婦で先生、など。 環境のよさを言いたかったようですが、 うちが同じ土地を買うのは、やはり間違ったことなのではないかと、悩んでしまいました。 他のハウスメーカーの営業さん達は、皆おだててきましたよ。 ローコストで質のいい家、いいですね。 うちはあまり勉強する時間も取れなかったので、大手ハウスメーカーで質を確保しました。 私達には、あまりこだわりとかセンスがないので、全てお任せでよいのが、ありがたいです。 それに、設備などの割りには、そんなに高くないと思いましたよ。 安くてよい家、なら、名のしれたハウスメーカーの安いラインもいいですよ。 1000万円だとちょっと難しいと思いますが、もう少し予算を上げられると大丈夫かと思います。 |
79:
匿名さん
[2005-04-13 22:17:00]
1000万円で品質のいい家、って笑えますね。
もうちょっと現実を知ったほうがいいんじゃないかと。 |
80:
匿名さん
[2005-04-13 22:43:00]
37さんは、その換金性と将来の値崩れ危険性が薄い土地購入と
決意されています。それなのに、マンション派が将来建替え 費用をどうするつもりかお知りになりたいとおっしゃる理由が 分かりません。人それぞれの価値観と人生設計の一部として 住まい選びをするものです。 ですから、人と自分の人生設計を比較する目的だったら、無意味なことです。 物件の将来性や環境、建物、ローンの組み方の話だったら別ですが。 それにしても、もうすこし勉強されたほうが |
81:
匿名さん
[2005-04-13 23:17:00]
80さんに同感です。
37さんのおっしゃっていることが、段段解からなくなってきました。 戸建てについては、もう少し数多く建売物件や住宅展示場等を調査され相場感を得られた方が宜しいかも知れません。 ところでスレ主さんは何処に? |
82:
匿名さん
[2005-04-13 23:41:00]
>>79
思い切りスルーされましたw |
83:
匿名さん
[2005-04-13 23:47:00]
いやいや79の言うとおりだよ。
|
84:
スレ主です
[2005-04-14 00:03:00]
お呼びですか〜?
スレをたてて以来、一切書き込むことなく、ずっと拝読しておりました。 自分としては、年収700万以下の方々が 「どのくらいのアタマを用意し」「どのくらいの額の家を買う」のか、 純粋にいろいろな例を知りたかったのですが、 なかなかみなさん、入り込めない空気をつくりあげていらっしゃって・・・。 しかし自分がたてたスレがこうも延びてくれるのは、なんだか嬉しいですね。 とくに最初のほうで「同感」と言ってくださっている方々、ありがとう。 みなさま、引き続きよろしくお願いします。 |
85:
37
[2005-04-14 03:26:00]
まず、一千万で質のいい家というのを失笑される方は、
かなり損をされてると思います。 当方、建築士の友人にローコスト住宅についてすでに相談しておりますが、 普通に家を建てるよりずっと質の良いものが建てる事ができます。 実際、家を建てた友人に聞いても工務店のいいなりになって 建てると損をすると言います。その友人は30坪の建物ですが、 1300万で建てています。 >77 「その街」に拘らなければ、と書いております。 その街だと二千万では10坪の土地になってしまいます。 >80 私はもともと、年収600万で四千万の家を購入するのが 無謀であるか?という質問を投げかけました。 金額的には無謀でも、一戸建てである点がどれだけ将来の 資金計画に有利になるか、あるいは不利になるか知りたかった のです。 だから多くの方が「経済的にはマンションの方がいい」と仰るなら、 では将来の建替えや売却についてはどう考えてますか?と お聞きしているのです。 将来のことは考えてないのにマンションの方が得だと 仰る根拠がよくわかりませんが。 |
86:
匿名さん
[2005-04-14 06:25:00]
>当方、建築士の友人にローコスト住宅についてすでに相談しておりますが、
>普通に家を建てるよりずっと質の良いものが建てる事ができます。 ここがね、説得力ないんだよ。 だからあなたの話はすべて空虚に思える。 まともに取り合って欲しければまず自分の論拠を確かにしなさい。 |
87:
匿名さん
[2005-04-14 08:24:00]
79=83=86
自作自演で恥ずかしくない? |
88:
匿名さん
[2005-04-14 09:18:00]
うちは年収700万、頭金1000万、物件価格4000万のマンション買いました。
まだ未入居で、子供は2人です。 ローンと管理費駐車場代あわせて月12万以内におさめたく、いろいろ勉強中です。 本当はもう少し安いマンションか、同価格の一戸建てであれば、返済も余裕だったと 思いますが、自分達の希望と現実が折り合わず、このようになりました。 家を買って、今までのような生活ができなくなってしまうというのは (別に決して贅沢してるわけではないですが)、うちとしては本末転倒というか、 何のために家を買うのかわかりません。 マンションか一戸建てどちらを選択するかは、ご家族の今の状況やこれからの 人生設計によるところが大きいですね。いろんな面から考えてうちにはマンション のほうが合っていると判断し、マンションにしました。 |
89:
匿名さん
[2005-04-14 10:19:00]
うちもアキュラで800万で建てて満足してます。
周囲からは同じように現実を知ったほうがいいと 言われましたが、HMの言う通りに建てるのが 現実ではないと思いますよ。 施主がもっと勉強して積極的に注文して 徹底して無駄を省いて、よい建材で低額で 建ててもらうことは可能ですよ。 |
90:
匿名さん
[2005-04-14 15:52:00]
あの〜いまさら恥ずかしいのですが・・・
支給額900万で、税引き後手取りで700万の場合、 このスレに参加 可or不可? |
91:
匿名さん
[2005-04-14 16:00:00]
その土地にとても固執されてたように思ったのですが違ったのでしょうか
10坪の土地よりは、マンションの方が、将来的な価値も見込めると思います |
92:
匿名さん
[2005-04-14 16:04:00]
|
93:
匿名さん
[2005-04-14 16:04:00]
|
94:
37
[2005-04-14 16:13:00]
>91
ご意見どうもありがとうございます。 固執はしてましたが、私がお聞きしたのは、たまたま 四千万(土地三千万)の物件があったので、それはどうか? ということです。 10坪の土地に家を建てることはさすがに考えてません。 おっしゃるとおり、マンションの方が選択肢が広いので 最初はそれで探していたのですが、駅から20分離れても なかなか3500万以下の物件がない地域です。 (3500万のマンションなら管理費などを考えると 四千万の一戸建ても同じなのですけど。) 築年数20年以上のものならもっとお安くあるのですが、 それだと散々書かせていただきましたが、20年後に 売却できる保証はないですし、建替えがどうなるのかが 心配なのです。 やはり地域を広げて考えてみることと、もう一度マンションの 管理、修繕についていろいろ情報を当たって勉強したいと 思ってます。 |
95:
匿名さん
[2005-04-14 16:14:00]
年収900万の人が、何のためにここで話したいのですか?
おたくらより高い物件買えたよ、とか、そういうこと? それとも37さんにお勧めがあるとか? |
96:
37
[2005-04-14 16:19:00]
>95
いいかげんにしていただけないでしょうか? このスレタイトル 「年収700万以下の方、いくらの物件買いますか?」 から私の書き込みは外れていますか? 実際、一戸建てとマンションと、700万以下の年収だと どちらがどれくらいが妥当か、などの考え方、経験談を 語り合うスレではないのですか。 私はいろいろご意見くださる方に対してお返事している だけですし、私はスレタイから外れた書き込みはして おりません。 年収によってどれくらいの金額が妥当であるか、 ご自分こそ情報を提供されたら如何でしょうか。 |
97:
匿名さん
[2005-04-14 16:22:00]
>90
手取りが税込みかっていうのは、結構知らないと 迷ってしまいますよね。一応、税込み金額のことだと 思うので、900万の人はご遠慮いただいて。 それから家をいくらで立てられるかとかは結構私も 知りたいことなのでもっといろいろ知ってる人は 教えてくださ〜い。 |
98:
匿名さん
[2005-04-14 16:22:00]
|
99:
匿名さん
[2005-04-14 16:22:00]
>96
年収900万の人が37さんだったんですか? |
100:
匿名さん
[2005-04-14 16:24:00]
えっ?
37=90ってことですか? 年収900万もあったらもっと・・・・ |
ご意見ありがとうございます。
セキュリティのしっかりした大規模マンション・・・羨ましいです。
私もそれが望めるならそうしたいですし、最初はそういうマンションを
探していたのです。でもやはり、100以上も物件を見ながら、そして
価格や将来の負担リスクなどを考えて、どうしても
「他のことは妥協してもこの街」という結論に達したのです。
まず賃貸に回すには駅近であることが第一条件だと思います。
まして郊外に行くと駅近であっても将来、人口が減って
買い手(借り手)市場になった時に、需要があるとは思えません。
人口の集まる街で駅近・・・その時点で私には予算オーバーなの
です。
環境の変化ということで資産価値が変わるのはマンションも同じだと
思います。
私の検討している一戸建ては駅から徒歩15分ですが、この街に
住みたがる人はずいぶんと多く、将来確実に人口が集まってくる街です。
いくら人気のある街でも老朽化したマンションに買い手がつくかは
疑問ですが、土地だったら確実に売れると読んでいます。
トラブルがあった時に戦う仲間がいる・・これはマンションを買った
友達が皆言ってましたが、羨ましいなと思いました。