ツーバイフォーはやめたほうが良い？

[匿名さん]

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか？

[一部テキストを削除しました。]

[1673: 匿名さん]

>>1672 匿名さん

そんなに誹謗中傷して楽しいですか？

私が先に質問している内容に対して返答はしないのに、ひたすら誹謗中傷を続けるんですね。

私は、あなたのように削除依頼はかけたりしませんので、どうぞたくさんしてください。

[1674: 匿名さん]

＞小児型強弁の原因を次のように分析する。
＞(1)　自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。

[1675: 匿名さん]

＞＞1674　匿名さん

それでも誹謗中傷を続けるんですね。

私の質問には答えてくれないのに。

[1676: 戸建て検討中さん]

ここで個々の理論をぶつけ合って何になるの？
子供の喧嘩みたいでみっともない。
こんな所で論破したって何にもならんじゃない。
ツーバイが駄目と思うなら他の工法で立てれば良いしツーバイが良いならそれで建てれば良い。
自分でお金出すんだから自分が良いと思ったのにすれば良い。
自分の理論を他人に押し付けても個々の考えがあるんだから。

[1677: 匿名さん]

好きにすれば良いですがリスクを知ってる方が良い。
自分の理論では有りません。
＞1670のレスは一般的な物理的理論です。

[1679: 匿名さん]

>>1677 匿名さん

なるほど。そんな風に考えているから、手抜きを欠陥工法と間違うのか。

納得できました。

[1680: 戸建て検討中さん]

>>1677 匿名さん
リスクを啓発してると言うより言い合いしてるだけじゃない。
別に貴方は専門家でも何でもない素人でしょ。

[1682: 匿名さん]

＞1680
住宅の専門家ではないが某分野プロです、知識は素人より有ります。

[1683: 匿名さん]

[No.1679～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1684: 匿名さん]

>>1682 匿名さん

まぁ、そうでしょうね。だから、あなたは手抜きを工法の欠陥だと思ってしまうんですよ。

[1685: 戸建て検討中さん]

>>1682 匿名さん
知識は素人よりあっても一般世間的に素人は素人です。

[1686: 匿名さん]

＞1685
一般論をしても面白くない。
試しに＞1670に誤りが有れば指摘して下さい。

[1687: 匿名さん]

>>1686 匿名さん

＞1685は私ではありませんが、もうあなたが理解できないことがわかったのでいいですよ。

手抜きは工法の欠陥ではないということは、常識であり事実です。

だが、あなたは理解できないでしょう。今後も理解できないと思います。住宅のことも、まったく理解できていないこともよくわかりました。

今までと同じように誹謗中傷だけしておけばいいと思いますよ。

[1695: 匿名さん]

[NO.1688～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1696: 匿名さん]

＞＞1686　匿名さん

以前、他スレで下記のように投稿してましたね～

＞軸組は手間をかけて建てるから高い。
＞ツーバイは手間をかけないから安い。
＞ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。
＞安いツーバイは手抜きをするから短命になる。

ついでに、ツーバイフォーとモノコック構造の壁内の違いについても、

＞壁内の構造は同じでも
＞安いツーバイは手抜きをするから短命になる。

このように投稿されてましたね～

これこそあなた自身の妄想と思い込みですよね。壁内の構造は同じであれば、私の回答で解決できるわけです。解決する方法がある工法を欠陥とは言いません。

あなたのように間違った解釈をしている方が建てると結露が起きるかもしれませんね。

[1697: 匿名さん]

＞1682
＞壁は室内側から、
＞薄杉板木っ端×4枚+タイベック+スタイロエース+通気層+薄杉板木っ端外壁。

タイベックを通り抜けた湿気はどうなるの？
スタイロに阻まれ通気層へは抜けないよね。

[1698: 匿名さん]

＞1696
＞私の回答で解決できるわけです。
＞1696は何も回答していない、URLを示してるだけです。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/02/04.html
上のURLは解決策を示していません、結果が有るだけです。
＞1644
＞手抜きをしない防湿シートの施工は、気流止めに繋がりますし、気流止めも含まれていると思いますので、気流止めと書きました。
＞異論があるのであれば、どうぞ。
気流止めにはふれてませんでしたがしつこいので回答した、結果は＞1696が恥を晒した。
＞解決する方法がある工法を欠陥とは言いません。
詭弁、何でも時間と金を使えばほぼ100％解決出来ます、膨大な時間と金を使わないと解決出来ないのは欠陥です。
＞間違った解釈
笑わさないでくれよ、何時も逃げて、「正しい理論で防湿施工」を説明出来ない＞1696に間違いが指摘できる訳がない。
＞1670の間違いを指摘してみろよ。

[1699: 匿名さん]

>>1698 匿名さん

また誹謗中傷か(笑)好きなように中傷してください。間違いがあれば、訂正すればいいじゃないですか。恥でもなんでもありません(笑)

私はサイトの参照によって、解決できる事例と理論を提示したのです。あなたは、この提示方法を荒らし行為に近いやり方で、繰り返してますね。ufo-eのスレなんて、まさしくその通りです。

まぁ、あなたがツーバイフォーと軸組のモノコック構造の壁内は大きく違いがあり、ツーバイフォーだけが必ず結露を起こすと議論を展開できるのであれば、すればいいのでは？もちろん妄想による持論ではなく、他者の意見も含めてですが(笑)

私が先に質問しています。中傷も結構ですが、逃げずに答えてくださいね。

[1700: 匿名さん]

＞1699
逃げも隠れもしないよ、＞1670の間違いを指摘してみろよ。
＞1670でほぼ全て答えてる。
＞気密性能は大事ですが無駄な所（気密性を上げてはいけない所）で気密性を上げますと腐ります。
＞無駄に気密が上げれば壁内結露を助長して腐ります。
＞合板ツーバイは合板（合板は透湿抵抗が高い）で無駄に気密を上げてしまうので結露して腐りやすくなります。
他スレで言ってるが念のために言っておく。
一条工務店のアイスマ等のツーバイ（ツーバイもどき）は他工法と組合わせて「正しい理論で」欠点を解消してるからほぼ100％壁内結露はしません。
防湿ラインが壊れて維持出来なくてもほぼ100％壁内結露は起きません。
一般的な合板ツーバイは下記。
＞合板ツーバイは合板（合板は透湿抵抗が高い）で無駄に気密を上げてしまうので結露して腐りやすくなります。
筋交いの軸組と比較して相当に丁寧に防湿シートの施工と漏れ部分の確認、修復をしないと壁内結露を起こす欠点が有ります。
漏れ部分の確認、修復のためには気密測定は必然になります。
多くのハウスメーカーは気密測定してないのが現実です。

[1705: 匿名さん]

＞1700

＞漏れ部分の確認、修復のためには気密測定は必然になります。
＞多くのハウスメーカーは気密測定してないのが現実です。

気密測定時には内外装ともかなり仕上がってると思う。
そこから内外装剥がして気密施工やり直すのかい？
どこのHM？ 是非詳しく解説してくれ。

[1707: 匿名さん]

＞1705
＞1536参照。

[1709: 匿名さん]

>>1701 匿名さん

ちなみにね、質問に答えてないのはあなただからね？わかってないようだけど(笑)

ツーバイフォーと軸組のモノコック構造の壁内は何が違うのか聞いているのに、答えてくれてないし、その＞1700には記載してない。

もう誹謗中傷しかしなくなったようなので、私の質問は構造が同じということで良いですね。

構造が同じであれば、結露を起こさないようにする対策があり、その結果として結露が起きないことが実証されています。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/02/04.html

あなたのように間違った理論だけを信じてる人は大変ですね。

[1715: 匿名さん]

＞1709
＞人の言うことを聞かず、反論されてもまともに答えず、自己矛盾に陥っているのにも気づかず、ひたすら自分の意見を一方的に主張するだけ。しまいには、明らかに負けてるのに、勝手に勝利宣言を出して撤退しちゃうの(^^;)。
またピッタリ。
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/bookkiben.htm
上は非常に参考になる。
＞結露を起こさないようにする対策があり
＞1709が逃げないで対策を正しい理論で説明しましょう。

[1717: 匿名さん]

>>1715 匿名さん

ツーバイフォーと軸組の壁内構造は同じですよね？違いますか？

[1722: 匿名さん]

＞1717
普通は異なる。
合板ツーバイの耐力壁は当然合板、OSB等面材。
軸組は筋交い、最近は面材を使用する場合も有る、耐力壁部分だけ面材と全て面材も有る。