アスコの食洗機について

[契約済みさん]

海外製60cmの食洗機の導入を検討していてミーレ・ガゲナウ・アスコの3つからアスコに決めて7月発売予定のD5554を予約した者です。
今アスコはすごい人気のようで、予約だけで180台超だそうです。
ミーレを考えていた人がアスコに流れたのかな？とも思いますが、こんなに人気の割には使っている人をほとんど見かけません。
実際に使っていらっしゃる方、長所や短所など何でもいいので感想を聞かせていただけないでしょうか？

ちなみにアスコを選んだ決め手は
・フィルター常時洗浄システム
・日本仕様のバスケット
・排湿・乾燥
・カトラリーバスケット
・1/2ロードプログラム
などです。

[102: 腰痛もち]

主婦さん、貴重なご意見をどうもありがとうございます！m(__)m

入れるときはしゃがまなくてもいいんですね！入れるときこそかがむと想像していたので意外でした。
取り出すときはしゃがんだままカウンターの上にまとめて出す・・・なるほどですね！

でもやっぱり腰痛もちにはきついかも・・・というご意見、重く受け止めています。
私は身長が166センチと高めなため、よけいにかがむ必要があるかもしれませんし、
アスコに後ろ髪引かれつつ、引き出しタイプも検討しようと思いました。

[103: 主婦さん]

No.102　腰痛持ちさま

先回の投稿から、「かがんで食器の取り出すのと、立ち続けて食器を洗うのと、どちらが腰痛の人にとって辛いのだろう？」と考えます。
現在は、食器を下げたら食べ残しをさっと落としてすぐにアスコの中へ入れてしまうので、朝から夕食が終わるまでほとんど皿を洗うことがありません。
更には、鍋、フライパンも夕食後にはアスコの中へ入れてしまいます。
いかに国内最大級の引き出し型と言えども、５，６リットルの鍋まで洗えるということはないだろうな？と。

うちはいちいち皿をかがんで入れていますが、かがむ回数を減らすためにドアの開閉や食器を入れる回数を減らす、という方法を取ったらあまり負担がかからないのでは？
取りだす時も同じく、一度しゃがんで流し台の上に上げて行けば腰の曲げ伸ばしはほとんどありません。

大鍋や大量の皿を入れて洗える、ってことは家事の負担が減る、ということなので、最下段の使い方を工夫すれば腰痛持ちの方でもアスコを使えるんじゃないかと思います。

アスコを入れるチャンスというのは、一生に何度あるのか？

一日にほとんど食器を洗わなくて良い生活にするか、茶碗、お皿だけ洗ってもらって良しとする生活になるか、是非とも実物をご覧になってよくご検討下さいね。

[104: 私も福岡で設置したい]

以前、パナのリビングステーションSで設置しようとしていた者です。
本日、ようやく無事設置し終わりましたので、ご報告致します( ^-^)。

今回、池田興業株式会社のＦさんという方に大変お世話になり、
おかげさまで特に大きな問題もなく設置できました。

Ｆさんいわく、設置のための絶対条件は排水管を40cm立ち上げることと、
本体が入るスペースがあることの２つだけだそうです。

あとは、何とかなるんですよ、とおっしゃって下さり、非常に心強かったです。
もちろん、ＨＭともきちんと打合せをして下さって、安心してお任せできました。
Ｆさん、ありがとうございました。

また、これまで情報をたくさん頂いた、福岡で設置予定さま、本当にありがとうございました。
お二人を知らなければ、おそらく断念していただろうと思います。非常に感謝しております。

同じ時期にご検討なさっていたありたけさま、その後、いかがですか？
私のほうは無事設置の運びとなりました。ありたけさまも、ご希望がかなっていることを
お祈りしております。

なお、当方の条件は、最終的に以下の通りです。
ちなみに、無理矢理設置した･･･という感じではありませんでした。
あまりにすんなりと設置でき、逆にあれっという感じでした。

・パナのリビングステーションＳの、2700mmタイプ。
・センサー式の吐水口（正式名称を忘れました（＾＾；））
・三連横並びのコンロ
・開き戸ではなく、引き出しタイプ
・ＨＭにお願いして、12mmだけキッチン全体を底上げ

以上です。どなたかのご参考になれば幸いです。

[105: 腰痛もち]

№103　主婦さま

腰痛対策について、親身に考えて回答いただいて感激しました！！ありがとうございます！

そうですね、自分で鍋やらフライパンやらを手洗いするのか、しゃがんで入れるけどアスコに洗ってもらうのか・・・
毎日のことですから、重要ですよね、できればアスコに洗ってもらいたい！

国産の引き出しタイプを調べましたが、やはり容量の違いは歴然ですね・・・

食洗機についていろいろと調べている中、某オーダーキッチンの写真で見たのですが、食洗機をカウンター下ではなく、
シンク背面のユニットに、通常より30センチ程度上に高く設置しているものがありました。
そんな風に設置できたら私にとって理想的ですが、実際にそのように設置しているケースを今まで聞いたことがないため、
これから調べてみようと思います。

また、時間を作ってアスコの実物をよ～く見て体験してこようと思います。

ご意見、感謝です！

[106: 主婦さん]

＞私も福岡で設置したい様

アスコを設置する条件ってたったふたつだけなんですね！

日本のキッチンメーカーがことごとく輸入食洗機は入れられません！！と言うのは、
やはりメーカーとの兼ね合いからなんでしょうか。

うちはキッチンメーカーに断られ、工務店さんが直に現場のキッチン施工会社さんと交渉して
なんとか取りつけてもらいました。

ともかく頼りがいのある施工会社さんに巡り合えてよかったですね！

＞No.105 腰痛もち様

アスコの一番下に大きいものを入れますが、扉を一杯に開けなければ
引き出しが出せません。
そこを足で押し下げてしまうと腰は曲げなくてもいいなあ、とか

引き出しが出せたら皿は立ったままでも腕を伸ばせば入れられます。
お鍋などもかがむ必要はあまりありません。

問題の数の多い小さい食器は上段に。

フィッシャー＆パイケル社は海外でワイド引き出し型を売っているのですが、
日本ではアスコよりももっと購入、設置が難しそうですね！


アスコと国産食洗機、同じ６０センチの幅を取っても、内容量は全く違います。

私は身長１６４センチですが９０センチ高キッチンにして、本当に腰が楽になったと思ってます。
ただ、ガスレンジに深鍋など置くと、ちょっと高いということもありますが。

新しいキッチンで腰痛の辛さが軽減しますように！

[107: 購入経験者さん]

愚痴なのでスルーして下さい。
アスコ代理店(ツナシマではない)と某キッチンメーカーが何度か打ち合わせたのに、
キッチンにD5534が入りませんでした。
キッチンメーカーが発注ミスを認めましたが、食洗機は2ヶ月近く我が家に放置してあります。
現状でのキッチンメーカーとの和解は厳しいですが、早く取り付けられるように交渉していきます。

[108: 愛知の購入検討中]

こんにちは。キッチンリフォームにあたり、ASKO D5534を設置すべく皆様のお話を大変参考にさせていただいてます。我が家ではリシェル255cm高さ87.5cmを考えています。

No.88 購入検討中様 No.94 R様 扉の画材についてですが、結局リシェルと同じ画材をASKO の扉として問題なく取り付けられたのでしょうか？ クギの話とかちょっと気になるところですが。取っ手の事を考えると、ASKO扉付きを買った方が良いのか迷っているところです。

No.107様のようなお話を聞くと心が痛みますが、その後取り付けはうまく進んでいるのでしょうか？

差し支えなければ皆様にお伺いしたいのですが、ASKO購入に当たり、価格コムを見ると随分お値打ちとなっていますが、やはりツナシマさんとかにお願いする方が安心でしょうか?

[109: 検討中の奥さま]

ASKOを検討している者です。
お詳しい方がいらっしゃるようですので、教えて下さい。
D5554とD5534の違いです。
差額で7万程度の開きがありますが、あまり違いがわかりません…。

うちは家族4人（夫、私、5才と3才の女の子）で、将来同居の予定もありません…多分。
なので、洗う容量が少ない5534の方が良いのかなぁ、と思ったり。
でも、”大は小を兼ねる”で5554にしとくのが無難だったり、後々後悔がないかなぁ、とかいろいろ考えます。

[110: 主婦さん]

No.108
by 愛知の購入検討中様

＞ASKO購入に当たり、価格コムを見ると随分お値打ちとなっていますが、やはりツナシマさんとかにお願いする方が安心でしょうか?


私はネットで比較して一番値引きが大きいところから購入したのですが、
それもこれも、取り付けを請け負ってくれる会社の存在あったればこそです。

他に、もっと安い会社はあったのですが、「配送のみ、設置不可」というところが多く、
幸い施工した工務店さんが設置できる業者さんを頼んでくれて無事設置出来ました。

万が一故障があった場合、施工会社を通した業者さんの方が何かと安心かと思います。

ツナシマさんでお話伺った時にも、
代理店で購入されている方はたくさんいます、ってことでした。

[111: 主婦さん]

No.109
by 検討中の奥さま　

私は２年前に購入したので、最新型の違いはわからないのですが。。

以前、ミーレの４５センチを検討していたことがあります。

「６０センチほど大きくなくてもいいよなあ」って。その時は卓上型の食洗機使ってたんですね。

でもいざ６０センチのAskoを使ってみると、「鍋が洗えるかどうかは大問題」と思うようになりました。

毎日家で食事をしているご家庭なら、容量が大きいほうがいいと思います。
どうせなら鍋も茶碗も一度に洗ってしまいたいものです。

とは言ってもうちも４人家族。
朝食食器、昼食（２，３個だけ）、夕食の食器を入れると
大きな鍋などは入らないことが多いですね！
翌日にまわすこともあります。

たまに外食続きなどで洗う食器が少ない時は、３分すすぎ機能を使い
翌日までためておくことになります。

以前はそんなこと考えられなかったのですが。。

でもほとんど毎日一度回しています。
うちは上下シャワーどちらかを選べる機能が付いているのですが、それこそ年に２，３回しか
使っていません。

ともかく大きさでいえば、Asko１６人分の容量は、まったく大きすぎない、ということです。

今の最新型にどんな機能が追加されたのかは存じませんが、
ミーレではなくAskoを選んだ理由の一つに、タイマー機能が付いていても価格がはねあがらない、と
いうことでした。タイマーっていうのかな？何時間後に洗い始める、という３０分単位のボタンは
ほぼ毎日使っています。
Askoはかなり静かな食洗機だと思いますが、夜中に洗ってもらってます。

家事はエンドレスなので、せめて洗い物の労力だけでも軽減されると、料理が楽しくなります。

[112: 匿名さん]

ミーレ４５cmでも中華鍋ぐらい入るよ。

[113: 愛知の購入検討中]

No.110 主婦様、ありがとうございました。
キッチンをお願いした業者さん達にASKOは取り扱ってないと言われましたが、一つは取り付けはしますよと言ってくださったので、自分で発注しようかと思ったのですが、もう一度発注してもらえないか聞いてみたいと思います。
調べてみるうちにますます使いたくなったので、何とかして設置したいと思います。

No.109 購入検討中様、私も両者を比較したのですが、
5554はミドルラックという、お箸類を横にいれたり小物を入れられるラックがついており、それが便利だと書いてる方がおられました。また、稼働中に下方にライトがつく機能もあったと思います。細かいことはすぐには出てきませんが、私も始めは5534でと思っていましたが、いろいろ読んでいるうちにやっぱり5554にしようと思い始めました。ご参考まで。

[114: 設置完了]

私もこちらのスレで勉強させていただいたので、少しでも誰かのお役に経てば…。

・　ASCO　D5554
・　サンウエーブ　リシェル　2550mm・87.5cm
・　らくパッと収納＝引き出し（シンク下＆コンロ下）

ASCOを入れる場合、アミィだと高さが90cm、リシェルなら87.5cmだったため、背の低い（154cm）私はリシェルを選びました。

扉の面材がシステムキッチンと揃うといいな…と思いましたが、LIXILとしては「基本的には対応していないが、どうしても…というなら」ということで、面材数万円＋取り付け費用数万円見積もりでした。結局、そこまでのこだわりがなかったので、ASCOオプションのステンレスドアです。

食洗機自体はＨＭさんがツナシマ商事さんに連絡→ツナシマ商事代理店を紹介→ＨＭさんが仕入です。
代理店さんの設置料がとっても高額だったので、ＨＭさんの業者さんが設置してくれました。

使ってみての感想など、また投稿できれば…と思います！

[115: 名無しさん]

アスコの食洗機を入れたいと思っているのですが、どなたか、一条工務店のオリジナルキッチンに導入したという方はいらっしゃらないでしょうか？

これまでのスレでは一件も投稿がなかったみたいです。。。

これから一条のキッチンに入れたいと思っている方からの情報もあると心強いです。。

[116: 購入経験者さん]

１０月に新築の自宅に導入しました。
ＨＭではＡＳＫＯの取扱いがなったのですが施主支給で用意すれば設置できるとの事でﾂﾅｼﾏ以外で購入しました。
キッチンはＨＭの取扱いサンウェーブとパナソニックからの選択でした。サンウェーブは高さ９０㎝、パナソニックＳクラス９０㎝、Ｌクラス８６㎝で導入可能とメーカーより返事がありました。
私の身長だと８０㎝でも良いぐらいなのでパナソニックＬクラスにしました。

導入時サンウェーブ・パナ共にショールームでは取り付け不可と言われましたが、こちらの情報を元にﾂﾅｼﾏからのカタログデータをＨＭ経由でキッチンメーカーへ渡して頂き設置可能の高さを出して頂きました。

これから設置希望の方のお役に立てればと思います。

[117: 入居済み住民さん]

パナソニックのLクラス90cmにアスコのD5554をつけました。
あまりのデカさにちょっと引き気味ですｗ

設計事務所＋工務店で家づくりをしています。
親戚がPanasonicの電気屋さんなので、ツナシマと直接掛け合ってくれて卸値で入れることができました。
その金額は秘密ですが…、安かったです。そんなことができるんですね。

ハウスメーカーだとキッチンにしてもあれはダメこれはダメと何かと制約があるようですが、なんか不思議ですよね。自分がお金出して作る家なのに、赤の他人に自分が買うものをアレコレとダメ出しされるとか意味わからん。

[118: 107]

随分と時間がかかりましたが、無事に取り付けました。
また正規の代理店経由だったからか、保証を放置せざるを得なかった日数分延長されました。
キッチンメーカーからは、かなり粘ったお陰か謝罪等々の補償を受けることができました。

使い勝手について。
下段に大物(鉄製琺瑯引きの鍋等)を出し入れするのが、かなり腰に来ます。
心持ち高いところにバスケットがあれば…。

またプログラムのエラーが時折出ていて、コースを選択しても稼動しないことがあります。
ただ、これはツナシマから回答があり、ブレーカーの上げ下げで解決します。

購入について。
信用できる電気工事と水道屋がいるなら、代理店経由でなくともいいと思います。
また使用上のトラブルについて、売る側がどこまで補償するか把握し納得できるならとも付け加えます。

[119: 名無しさん]

HM（一条工務店）のオリジナルキッチンへの組み込みは難しいみたいです。。。標準でついている45ｃｍ食洗機の間口部分は床面からすっぽり取り外し可能なので、45cm幅だと可能だけど、残りの部分は一体型なので難しいということでした。

60ｃｍ間口のキャビネットを取り外したとしても、キッチンの足の部分からの取り外しはできないみたいで。。。リフォームなどの専門業者にお願いすればなんとかなるかもしれないですが、その間口が底から取り外し可能な作りになっていないと、余分に工事費用がかかると思います。

なので、フリースタンディングで設置しようと思います。
単体設置の場合、給水管・排水管・電源の3つを用意しないといけないようです。

既存のキッチンへの取り付けだと、新たに給排水管や200V電源を用意するよりも、キッチンの底上げや規格外の組み込み工事をしてもらった方がコストが抑えられるかもしれないと思いますが、新築でまだ設計段階であれば、諸々の余分な工事をしてもらうよりも、単体設置の方が安く上がるかもしれないです。。。使い勝手の問題もあると思いますが。。。。

食器棚の隣に設置すれば、片付けは楽かな。。。アスコなら予洗いもあんまり必要ないからシンクから運ぶこともあまりないかな。。。とか、出来るだけ単体設置でもポジティブに考えようと思います。。。

[120: 匿名さん]

今は手洗いなので食洗機の機種よらず食洗機さえあれば便利になるだろうと思っていましたが、いろいろ調べるとASKOを入れるのが良さそうだという考えに変わりました。
キッチンは天板、キャビネットをステンレスで考えているのでクリナップのS.S.かS.S.ライトパッケージ、ナスラックのセスパを候補にしたいのですが、これらのステンレスキッチンにASKOの食洗機を導入された方はいらっしゃいますでしょうか？
配水管の加工が国産とは異なるため、入れることができないとの情報もあったので、やはり無理なのでしょうか・・・

ググる先生のおかけでS.S.ライトパッケージで施工中の方のブログは見つけたものの、その後の更新もないので頓挫したのではとおもってしまいます。

[121: 購入検討中さん]

No120さん、

このスレッドを最初から全て読むことをお勧めします。
たくさんたくさん参考になることが書いてありますよ。

うちもはじめはクリンレディでasko食洗機入れたかったのですが、断念してリシェルで検討中です。

お互い、納得のいくキッチンができるよう、がんばりましょうね♪