アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[3382: 通りがかり]

>>3381 匿名さん

ごめんなさい。
信じられてるのでそれでも良いとは思いますが、アイ工務店はc値は0.8以下保証をうたっていると思います。
UA値もZEH基準なので0.6以下が正しいと思います。
0.46以下ですっていうのは静岡の話ですか？
ハウスメーカーなのに木の種類から地域によって違うので全ての地域で0.46以下ですはないと思います。
まあさんが何者かはわかりませんが、しっかり見れるのは自分の家1家だけなのでそのときの営業トークではって思ってしまいます。
外貼りか基礎断熱入れないとたぶんUA値0.46以下だけなんてならないと思いますが、静岡は入っているのですか？
それでしたら他地域で建てた者としては羨ましい限りですね。

[3383: 匿名さん]

>>3379 匿名さん
まあとかいう人も胡散臭いわ。
最近断熱材が厚くなったアイの標準仕様でもUa値0.46以下はいかないだろ、、、窓を全てトリプルガラスに変更してギリギリいくかもしれんが。

[3384: 匿名さん]

>>3380 口コミ知りたいさん
自分もそうに聞いたわ。
まぁとかいう人はうそくせーわ。

[3385: 検討板ユーザーさん]

>>3382 通りがかりさん

どちらの情報ですか？0.8なわけない。

[3386: 検討板ユーザーさん]

>>3383 匿名さん
LINEで話にいったらどうですか？
全てトリプル？ちゃんと計算されては？

[3387: 検討板ユーザーさん]

みなさんの中でキャンペーンとはどういった認識ですか？アイ工務店で、決算月でキャンペーン中なのでと豪華設備モリモリの見積頂いて、予算オーバーだったので、予算に合わないとお伝えするとキャンペーンを外した標準装備の見積を頂きました。150万円ほど開きがありましたが、そもそもキャンペーンって言いながらもお金とられるということですか？無料アップグレード＝キャンペーンだと思っていたのですが、豪華設備がいつもより安くつけられる！というのがキャンペーンですか？最初は、豪華設備すごい！ってワクワクした気持ちでしたがよくよく考えたら求めていない物を勝手につけられた感が出てきてしまいました。キャンペーンってこんなものですか？

[3388: 匿名さん]

>>3387 検討板ユーザーさん
そうですよ。
あと、予算オーバーなのはウッドショックによる値上げも影響してそう。

[3389: 名無しさん]

キャンペーンは集客するための撒き餌さみたいなものですね。如何にもお得感出しますが詳細調べると他の部分にしっかり乗っけてます。
ここのハウスメーカーの見積もりは本当にわかりにくい。オプションか標準か、わかりにくくして最終的にたいして高グレードが標準ではない気がします。ローコストメーカーで同仕様、同性能でお願いした方がはっきり言って安いです。

[3390: 検討板ユーザーさん]

ハウスメーカーはほぼ全棟ZEH（もちろん太陽光付き）だよ！ここは9割以上ZEHの家ではないことがSIIのHPで発表されています。BELSラベルもほぼ発行したことないんだろうなー。
電気代が上がってるのに太陽光や蓄電池を付けないのは住んでから光熱費の毎年の値上がりにストレスかかりますよね。

[3391: 匿名さん]

気密測定をお願いしたら凄い勢いで反対された。勿体ないから絶対やらない方が良い・・・と言っていたが手抜き工事されないためにも絶対やっておくべきだったと後悔している。

[3392: 検討板ユーザーさん]

>>3390 検討板ユーザーさん
太陽光のメンテナンス考えてます？
お得分マイナスになりますよ？
一条の回し者はいりません。

[3393: 匿名さん]

>>3391 匿名さん
面倒なことはしたくないからでしょうね。ドンマイです。ってか、時短で建てたいアイだと断られること多いのかな？　手抜きされてないことを願うばかりです。

[3394: 匿名さん]

見積もり本当に分かりにくいです。そして設計士やコーディネーターさんとの打ち合わせ後に出てくる見積もりも中途半端に打ち合わせ結果が反映されていないため最終的に追加契約時に急に上乗せ感が出てきます。(図面が出てくるのが後なのでその見直し結果で間違いがあるとさらにややこしい。)
ここで建てた方、水回り住設の見積もり後、住設メーカーの見積もり結果を直接見せてもらった方いますか？

[3395: 匿名さん]

>>3394 匿名さん
住宅設備メーカーの見積もりみせたら、アイの取り分多すぎって文句言われるから、見せられないでしょ、、、　契約時割引した分の回収等もこういうところでしなければいけないし。

[3396: 匿名さん]

>>3395 匿名さん
もともとカタログ価格から半額くらいになるとは聞いてるので概ねそれっぽいんですが、標準プランの場合1式価格になっていたものが、変更した時に急にバラけてきてて。。費用回収は上手くやってくれればいいのにボロを出すから不信感に繋がるんですよね。もうこれは自分がアイ工務店選んだ以上しっかり聞くしかないですね。

[3397: 検討板ユーザーさん]

>>3392 検討板ユーザーさん
お得という考え方してる時点でどうかと思います。
毎年上がる電気代にお金を払うことに対するリスクヘッジや災害時のリスクヘッジを考えた方がいいと思いますが。電気の自家消費の流れだと思いますが、何が問題なのでしょうか？

[3398: 匿名さん]

今月決算キャンペーンですね。
今年はウッドショックもあるので、どれくらいが目指す割引率でしょうか？7%位？

[3399: 口コミ知りたいさん]

>>3391 匿名さん
気密測定はやはりやった方が良かった気がします。
私も失敗しました。
長期優良の申請も面倒そうな気がしました。
長期優良住宅仕様であって、申請しないと正式な長期優良住宅ではないですよね。

[3400: 匿名さん]

>>3397 検討板ユーザーさん
まーまー、落ち着いて。
横からですが、電気代のリスクヘッジは別に家でやらなくても、s&p500にでもその費用を突っ込んで増やせばOK。
災害時のリスクはガスでも良いし、何日も止まるようなら太陽光どころではない。そもそも太陽光載せると、火事や風害、雨漏りのリスク上昇もある。

リスクマネジメントは人それぞれですよ。

[3401: 検討板ユーザーさん]

3387で投稿したものです。
決算が6月なのでウッドショックの値上げは7月からで坪三万程度と説明されました。でもこちらや、他のサイトでも4月から値上げと書かれていて、キャンペーンの件も合わせて不信感が募っています。

[3402: 匿名さん]

>>3401 検討板ユーザーさん
関西ですが、7月から値上げと言われてますよ！
他が5-6月から値上げの中、1-2ヶ月遅い方かと思います。ただ決算の値引きは人数制限あるようですのでお早めに！うちは明日契約予定です

[3403: 通りがかり]

>>3390 検討板ユーザーさん
え！？
ほぼ全棟ZEH？
ZEH仕様でなくて？
ZEHは枠もあるし、国が推奨してますが、ハウスメーカーで10割出してるとこなんて数社回ったけど聞いたことない。
ヤマト住建はかなり進んでいると言っていても建てるタイミングの問題でZEHでない家もあるけどこれだけ取ってますってパンフレット見せるくらい。
なにより太陽光付けずにZEH申請の方法を教えて？
ネガキャン頑張ってください

[3404: 匿名さん]

アイ工務店で建てるより、タマホームで全く同じ仕様までグレードアップして建てる方が安いですよね？？

[3405: 匿名さん]

>>3402 匿名さん
あはは。
普通の営業は値上げがあっても値上げあったとは言わないですよ。買い控えの心理になりますからね。
むしろ、今買わないともっと高くなりますという言い方でしょうね。

[3406: 検討板ユーザーさん]

>>3402 匿名さん
ありがとうございます。同じような説明をされた方がいて安心しました。おそらく段階的に値上げしていて、7月から本格的に値上げなのかな、と判断しました。

[3407: 評判気になるさん]

はじめまして、良ければ参考にして貰えたら&金額が適正だったか教えてもらえると幸いです。

★スペック★
2階建　1階20坪　2階14坪　工事面積36坪
2階トイレ有り
ベランダ無し
ハーフ吹き抜け&小屋裏（4畳半）

★サービス&キャンペーン★
照明（基本的なものは全て）
カーテン（9窓まで）
窓を防犯窓に変更（全て）
テレビボード
キッチンをペニンシュラ型？に変更
食洗機
玄関キーがリモコン
地盤改良無料（残土費用は15万）←まだ改良が必要かは不明
階段下収納

大体、こんなもので建物本体価格1970万（税込）
その他、基本的諸費用（外構予算150万含む）で合計2530万（税込）です。
長々とすみません。
私自身、適正金額か不安であり、他に悩まれてる方の基準となればいいかなと思い投稿させて頂きました！

[3408: 評判気になるさん]

>>3407 評判気になるさん
ちなみに契約は2021年5月です。
あと請負契約額は2280万（税込）となっております。

[3409: 匿名さん]

適正と思いますが、これから内装決めたりしますか？追加契約時に初回契約時に書かれていない工事が追加となってたりするので(ただの記載漏れ含む)、金額があがる可能性は十分見ておいた方がいいです。

[3410: 匿名さん]

>>3407 評判気になるさん
妥当です！
ここからオプション追加でプラス200万円位ですかね？

[3411: 名無しさん]

>>3407
サッシのグレードはどんなものですか？
サッシのグレードによって大きく変わります。
トリプルサッシであったり、準防火仕様であれば100万以上平気で変わるものですし。
36坪で請け負い契約額2280万(税込)なら私より相当安いので羨ましいです。

見積明細書の上段本体基本工事費が計算すると坪単価45.2万の私はぼられてるのかな(笑)
38坪で請け負い契約額2850万(税込)でした。
正直後悔しています。契約は今年の4月にしました。

[3412: 評判気になるさん]

>>3409 匿名さん
ありがとうございます。
内装等はこれからです！やっぱりそうなんですね（ ; ; ）自分の中ではほぼ揃ってるから多少の金額変化で済むと思ってました。

[3413: 評判気になるさん]

>>3410 匿名さん
ありがとうございます。
銀行のローンもプラス２００万で審査されてました(~_~;)

[3414: 匿名さん]

うちは坪単価76.5円(税込)でした。
オプションもコミコミです。
外構はこれからなのでもう少し上がる予定です。

防火地区というのもありますが、掲示板のみなさんからするとちょっと高い方かもですね。。

[3415: 評判気になるさん]

>>3411 名無しさん
ありがとうございます。
無知のため、サッシのグレードと聞かれて合ってるか分かりませんがAPW330（アイ工務店の標準のもの）を防犯仕様にと聞いてます(^^;;
私のは見積明細書の本体基本工事費は坪42.7万（36坪）となってます！あまり変わらないのに請け負い契約額でそこまで変わるのは貴殿が契約時点で色々、考えていてほぼ理想な家になってると言う事でしょうか？

[3416: 評判気になるさん]

>>3414 匿名さん
そうなんですね！
これからの打ち合わせが怖くなってきました(T . T)

[3417: 口コミ知りたいさん]

IOT住宅が標準らしいですがこの機能いるかの?？
外してその分の予算を他で使いたいわい

[3418: 名無しさん]

3Fで計画中ですが、本体建物＋付帯工事で坪単価65万円位で提示頂いています。打ち合わせが進んで来ると高いんだか安いんだかわからなくなってきますね。他の会社と並行で進めていますが、コスパは良いと感じています。

[3419: 検討板ユーザーさん]

>>3404 匿名さん
構造体が杉なんて使ってるとこと比較しないで笑

[3420: 通りがかり]

>>3407 評判気になるさん

総2階でなくその金額なら妥当でなくてめちゃくちゃ安いと思いますよ。
羨ましい！
しかもど標準な家でなくその価格は凄いの一言です。
おめでとうございます。
水回りとか建具UPに気を付けてください

[3421: 匿名さん]

>>3419 検討板ユーザーさん
いやいや、コスパでいったらタマホーム侮れないですよ。柱の杉の集成材が嫌ならオプション30万円位で桧の集成材にしたらここより上ですし。

[3422: 評判気になるさん]

>>3420 通りがかりさん
ありがとうございます！
そう言ってもらえると気持ちが楽になりました^_^土地を含めると予算いっぱいいっぱいなので気をつけます(^◇^;)

[3423: 評判気になるさん]

最近アイ工務店で滋賀で建てられた方おられましたら費用感、質感、担当者の件等お教えいただけますと幸いです。

[3424: 戸建て検討中さん]

アキュラホームとここで迷っているけどここは樹脂サッシが標準なんだよね？
坪単価同じくらいだしここのほうが良いのかなぁ

[3425: 匿名さん]

タマホームやアキュラホームどちらも見積もってないので回答できませんが、私はせやま基準を参考にメーカーは選びました。
https://good-things-committee.com/guide/2697

性能の気になる部分リストアップしてそれぞれのメーカーで確認できた内容を入れてみるといいと思います。アイ工務店は性能面では推奨枠に当てはまることが多かったと思います。

[3426: 評判気になるさん]

Z空調導入を考えております。
アイ工務店でZ空調を入れることは可能でしょうか？また、料金についても知りたいです。

[3427: 通りがかりさん]

アイ工務店、最初の安さに惹かれて決めると大変な事になる。まぁ営業が素人もいいとこ。後々の気苦労も考えたらプロがいるとこ若しくは地元の工務店で建てる事をオススメする。

[3428: 匿名さん]

>>3426 評判気になるさん
z空調は桧家の特許だと思うので流石に無理かと。桧家で建てるのでは駄目なのですか？？

[3429: 匿名さん]

>>3428 匿名さん
返信ありがとうございます！桧家は自由度がなくて、あきらめました。Z空調は3年前から工務店に販売しだしたみたいです。友人が地元の工務店で導入していました。

[3430: 通りがかりさん]

>>3424 戸建て検討中さん
アイとアキュラで迷ってて、アイは樹脂サッシが標準なのですが、価格次第で決めたいと思いますて聞いて、判断したらいかがですか？
アキュラ出身の人が、アイを作ったみたいな話を聞くし、因縁はあると思います。

[3432: 匿名さん]

>>3429 匿名さん
その工務店で建てるのが良さそう！

[3433: 評判気になるさん]

>>3426
いまはZ空調はどこでも採用可能ですよ。
もともとは桧家だけでのみ使用可能でしたがそれでは思った以上に数が出なく、
共同開発したダイキンとエアテックの提言で他のメーカでも
採用できるようにしたみたいです。

この情報はアイ工務店の営業さんから聞いているので確かです。

ただし、Z空調はイニシャルコストもランニングコストも高めですので、
それを考慮して導入を検討してください。

[3434: 通りがかりさん]

>>3424 戸建て検討中さん
アイ工務店で4月引き渡しを受けました。
私もアキュラとアイ工務店で迷いましたが、アキュラにすれば良かったかもと後悔しています。

アイ工務店は、外壁に傷はつきまくるし、それを当たり前ですと言える会社です。程度にもよるんでしょうけど、当たり前と言えるって凄いです。流石にパテと一部貼り替えで修復して貰いましたが、強く言わないと直してくれません。

あとは、急拡大の企業であるためか、アキュラに比べて、営業担当者も知識も対応力も足りない印象です。
あとは、アイ工務店は、標準設備はアキュラより良いですが、オプションが異常に高いです。契約までは安く見せておいて契約後にオプションに上乗せで儲けようとしますのでご注意ください。

[3438: 評判気になるさん]

アイ工務店のグレードは全体的にどんな感じですか？オプションすると金額かなりあがりますか？

[3439: 匿名さん]

>>3431 評判気になるさん
過去スレッドに何回か　書き込みしてたな同一人物なのかな？

[3440: 口コミ知りたいさん]

>>3438 評判気になるさん

全体的に標準仕様が同クラスのメーカーでは群を抜いているかと思う。
オプションすると金額上がるのはどこも同じ

[3441: 名無しさん]

>>3434さん
わかります。私も後悔が多かったですね。
キッチンの標準仕様がLIXILのリシェルと言うことで最初は凄いなと思いましたが笑
中身をよく調べると、リシェルの中でも最下層グレード。人造大理のシンクやタッチレス水栓なんかを数点御願いしますと、数十万簡単に増額します。オプションがとにかく高い。その他の住設も同様の仕組みですね。契約前に細かく仕様を決めて、値引き交渉しないと実勢価格ではあり得ない異常な金額が増額されます。
契約後の営業さんの対応も正直不満でしたね。私がハズレを引いただけなのか笑
レスポンスが大きく変わりました。
施工期間が75日程度なので、丁寧な施工は正直期待出来ません。ローコストメーカーなので致しがたいかな。フュージェを上手く施工できる様な大工さんは使えないでしょうね。隙間が目立ちますが私は諦めました。気密測定の依頼を嫌がる理由がわかりました。

[3442: 匿名さん]

>>3438 評判気になるさん
マジレスすると、グレードはレオハウス位。オプション金額アップ額はレオハウスの方が良心的。
標準で良くて打合せも少なく早く建てたい人向けですね。

[3443: 匿名さん]

>>3441 名無しさん
しかし、契約前には細かく仕様決めさせてもらえなさそう。
施工期間75日は衝撃ですね、、、　どんな仕上がりになるのやら(-_-;)

[3444: 検討者さん]

実名出していいの？
人として大丈夫、、？

[3445: 検討板ユーザーさん]

>>3441 名無しさん
気密測定嫌がらなくない？
営業ガチャ外れですね。

[3446: 匿名さん]

>>3445 検討板ユーザーさん
そーなんすか？
因みに、気密測定を実施するか参考にしたいので、貴方の御宅のC値を教えて頂けませんか？

[3447: 通りがかりさん]

>>3441 名無しさん
施工雑ですよね！
まあ、契約してる工務店が作ってる訳だけど、レスポンス悪いし、微妙です。
1番は、住んでからの音の響きが半端ない。
外に居ても、室内で歩く音とか普通に聞こえるし、1階のキッチン作業や掃除機が床を這う音とかもよく響くし、残念です。

[3449: 通りがかりさん]

>>3448 評判気になるさん
総額がその坪単価で、抽象的な事なんでしょうか？
一般的な社会人には辛いですがね。

[3450: 匿名さん]

>>3444 検討者さん
誰に対してですか？

[3451: 匿名さん]

>>3448 評判気になるさん
断熱が上なHMは結構あると思いますよ、、ウェルネストホーム、泉北ホーム、土屋ホーム等々、そもそもタマホームの大地の家にも負けてますよ、、、
中気密中断熱ってとこですかね☆

[3452: 匿名さん]

>>3451 匿名さん
それぞれのC値、UA値を教えていただけますか？

[3453: 匿名さん]

>>3452 匿名さん
ウェルネストホームと土屋ホームはua値0.3弱、c値は0.2、泉北ホーム、タマホーム大地の家、レオハウス外断熱仕様はua値0.4弱、c値は不明

アイ工務店はua値0.5強、c値不明といったところでしょうか？　

[3454: 通りすがり]

>>3438 評判気になるさん
私の場合、IHコンロ、レンジフード、タンクレストイレ、エコカラット等をオプションで追加しましたが、まあ、大体が定価のままです。標準の場合でも見積もりに金額が載る筈ですので差額を調べるとわかります。
リクシルやタカラ、TOTO等の設備メーカーのショールームに出向いて設備を選びますが、金額はアイ工務店経由で知らされますので、仕入れはおそらく6?7掛けだと思いますが、上乗せされます。

ネット通販の工事費込みで、アイ工務店見積もりの半額位で売られていたのでショックでした。

あと、みなさんが書かれている通り、自社で施工部員を持っていないので、協力会社丸投げです。その上、現場監督も管理能力無さすぎで、シャッターにもかなり目立つ傷と凹みがあるのに、そのまま引き渡そうとしたので指摘して交換してもらいました。

ただ、交換してもらうにも、何度もお願いしてやっと動いてくれるレベルでした。
最初は、監督けら外壁もシャッターの傷もついて当たり前と言われましたので。。。

傷も多少は仕方ないでしょうけど、目立たなくしてから引き渡しにして欲しいですね。

あと内覧時にサッシのねじ止め忘れもありました。ネジ一箇所なら許しますが、全てのネジが止められていませんでした。

柱も檜の集成材ですが節がメチャクチャ多く、節が抜けているやつも平気で使います。集成材だから大丈夫なんでしょうけど、大事な柱と言われてリビング内に仕方なく建てた柱もそんなもんです。

[3455: 通りがかりさん]

>>3453 匿名さん
坪単価高いところを並べられてもねぇ。

[3456: 匿名さん]

>>3455 通りがかりさん
タマとレオは断熱以外をここと同じ仕様、間取りにした場合でもここより安いよ。

[3457: 匿名さん]

>>3456 匿名さん
それはないでしょ。ニチハ18mm、瓦、床材、ハイトビラなどの標準はタマとレオついてないよ。オプションでしょ。

[3458: 契約しました]

>>3454 通りすがりさん
ちなみにどこの県でしょうか？
私も契約し、来週からリクシル、TOTOなどの
メーカー回りです。
オプション定価は本当に残念ですね、、、

[3459: 匿名さん]

>>3457 匿名さん
当方はオプションで水回りやそれら全ての設備の仕様をアイ工務店と同じにして相見積もりしました(断熱は外断熱が出来ないアイ工務店が劣る)。それでもタマとレオの方が安かったですよ♪

[3460: 通りがかりさん]

>>3454 通りすがりさん
管理能力本当に残念です。
ただのねじの止め忘れかもしれませが、あくまで表の分かりやすい部分、中に隠れてしまってる接合金物の締めが弱かったり、釘を打つ場所が悪かったりもするじゃないの…？て疑わしくなりますよ！
しかも、平気で間違えるし、レスポンス悪いし、報連相ができてない。
総合的な仕事を見て、ここを選ぶべきかと思います。

[3461: 匿名さん]

>>3459 匿名さん
契約前に外壁から屋根から水回り設備まで相見積もりはどのHMでもしてもらえないですよ。。嘘を流すのはやめましょうね。
詳細な設備仕様記載いただければ理解はしますが、ネットで調べて書くんでしょうねどうせ。

[3462: 匿名さん]

>>3461 匿名さん
いや、上記二つはしてもらえましたよ！
仕様をかなり詰めてから契約しないと損しますよ？
一個一個の詳細見積もりは頂けなかったですけれど、、、アイと同じ仕様をこちらから指定すれば可能です。

[3463: 匿名さん]

>>3462 匿名さん
どのオプションを指定したか教えて頂けますか？

[3464: 口コミ知りたいさん]

地域によってほんま違いすぎ
うちの地域は全棟機密測定が標準ですけどね

[3465: 通りがかりさん]

地域というか、営業所ごと。
ひいては担当者ごと、お客ごとに変えてるんじゃない？
当方中部地方ですが、クソ営業に当たって2回営業所を変えました。
言う事が毎度バラバラなんですよね。

信用出来なくて、結果的に検討から外しましたよ。

[3466: 匿名さん]

3425ですが、タマホームもレオハウスも初期保証10年？アイ工務店は構造やシロアリなど初期保証20年です。基礎厚も170mmです。
せめて同じオプションと言うならせやま基準で考えてどこまで仕様同じで検討できたか聞きたいですね。ただアイ工務店は契約しないとその家に使う部材仕様は出さなかったのでどの道ネタ出せと言われるのは仕方ないです。(ウッドショックで未定だった土台とか木材の仕様は追加契約時に出てきました。それでも物見るまで私は信じられませんが)

[3467: 名無しさん]

アイ工務店で検討中なのですが、ウッドショックの影響で樹種が檜ではなく同等品の集成材になる可能性があるとの事でした。素人感覚で同等品と言っても集成材の方が品質が低いイメージなのですが、実際どうなのでしょうか？詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。

[3468: 匿名さん]

>>3467 名無しさん
何の集成材かによりますね☆
基本的に集成材の方が強度はありますよ。

[3469: 名無しさん]

>>3468 匿名さん
ご返答ありがとうございます。
集成材の樹種までは聞きそびれましたが、強度が上ならば特に気にすることはないのでしょうか？

何の集成材かによりますね☆
基本的に集成材の方が強度はありますよ。

[3470: 匿名さん]

家を建てようと計画中で見て回って確かにいいなとは思っていましたが担当さん今月決算だから！と急かしてきます。まだ土地も決まってないのに…皆さんそんなものなんですか？

[3471: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3472: 匿名さん]

>>3470 匿名さん
今月決算なのは事実ですし、、、
ウッドショック含め来月からかなり値上がりするだろうし、、、

[3473: 検討板ユーザーさん]

値上げはどれくらいするんでしょうか？
ここの担当者さんはぐいぐい系の人が多いです。

[3474: 周辺住民さん]

32坪で建物本体1900位、請負価格が2300中盤は妥当ですか？オプションはこれからですが、、、

[3475: 周辺住民さん]

>>3474 周辺住民さん
一応2Fトイレ、カップボード、食洗機、バルコニ追加がサービスで入ってます

[3476: 匿名さん]

いやいや、仕様が良くてもデザイン良くても、会社の管理体制がクソですわ。

結果的に色々搭載されたクソ家が完成しましたよ。

我が家は　床鳴り、フロアの段差、窓の傷、諸々全部放置されてます。
着工は時間無いから！とか言われて間取りも決まってないのに基礎工事開始しようとしてたし。
こんな会社が家建てていいのか？

絶賛大モメ中です。

[3477: 口コミ知りたいさん]

>>3476 匿名さん
具体的な内容書かないとウソの誹謗中傷としか認識されませんよ。
どこのエリア・いつ・検討時期・使用木材・階段の仕様・窓の仕様・引渡し前の施主検査など具体的に色々教えてください。参考にさせて頂きたいです。
何坪でいくらでしたか？

[3478: 通りがかりさん]

割と具体的に書いている方だと思うけど。。。

[3479: 通りがかりさん]

アイ工務店の関係者が施主さんを特定しようとしてるのかな？おぉ怖い怖い

[3480: 匿名さん]

>>3477 口コミ知りたいさん
特定やめなさい。
結構具体的ですよ。これ以上書くのめんどいだろうし。

間取り決まってないのに、着工開始して仕様を早く決めさせようとする。工期早くし過ぎなんだよね。ここは。

[3481: 匿名さん]

ちょっと信じられないですが間取り決まってないのに着工出来たりするもんですか？私は愛知のエリアで着工中ですが、間取り決定から１ヶ月半は経ってますね。施主のOKという言葉は絶対必要なはずです。間取り決まってない場合は絶対OKしちゃダメですね。。

[3482: 匿名さん]

>>3476 匿名さん

情報ありがとうございます。
施主がチェックできるタイミングは上棟の時と竣工時と聞いてるので引渡し前に必ずいつまでに直すか約束しないと大変そうですね、、
私は何かあれば紛争処理支援センターに連絡するつもりです。

[3483: 口コミ知りたいさん]

>>3481 匿名さん
間取り決まっていないのに着工はあり得ません。最終確認の書類を書いてから、行政に提出、許可が出て初めて着工です。上の書き込みはあり得ません。
自分で書いてて恥ずかしく無いんですかね笑

[3484: 匿名さん]

>>3483 口コミ知りたいさん
まーまー、落ち着いて。
多分、構造に関係ない細かい仕様、キッチンやら壁紙やらが決まってないのに、着工始めたということだと思いますよ。

それでも、おかしいんですけどね。

[3485: 口コミ知りたいさん]

>>3484 匿名さん
流石に酷い書き込みと気付いて自作自演ですね。
こんな書き込みしてもあなたの契約は増えませんよ。
最近住宅展示場空いてますもんね。

私はアイ工務店で契約中ですが、スケジュールもちゃんと頂いて、書面ベースでしっかり進んでいます。当たり前ですけどね。

[3486: 匿名さん]

他の会社と比較していて、先日話を聞いてきたのですが、今月中なら安く、来月からはウッドショックの影響で200?300万円高くなります！と言われました。
でも我が家はそんなに早く決められない…ので残念。

アイ工務店さんで建てるなら中二階？や半地下など気になっていたのですが、書いていただいた図面にはそのプランが入っておらず。もしオプションで付けたとしたらいくらくらいプラスになるのかなぁ…と気になったけれど、空気的に聞ける雰囲気でもなく聞けなかったのが残念…きっとお高いんだろうなぁ。

[3487: 匿名さん]

>>3486 匿名さん
決算とウッドショック影響前でとてもお得だったのに残念ですね、、、
もたもたしてたら、他のHMも高くなってしまうでしょうに。

[3488: 評判気になるさん]

>>3486 匿名さん
先月にアイ工務で契約した者ですがウッドショックの影響は7月頃には間違いなく100くらいは上がると言ってましたが、200?300はどうなんですかね^_^
あと、中2階は分かりませんが（私は2.5階のシアタールームを作ったので）ふざけた値段じゃないと思うので聞けば普通に出してもらえると思いますよ！

[3489: 匿名さん]

>>3488 評判気になるさん
恐らく決算割引100～200万円がなくなるから、トータルして200～300万円アップかと思われます。

[3490: 匿名さん]

ここのお陰で6月は安く、7月は高くなる、というのが分かって良かったです。
決算期というのは目から鱗でした。
だから営業さんグイグイだったのかなぁ。

[3491: 匿名さん]

間取り決まってなきゃ行政に申請書出せないし
間取り変えたら出し直しになるから
客にその間取りを強制するつもりで無ければ有り得ない

[3492: マンコミュファンさん]

このスレッドはアンチが結構いますからね

[3493: 匿名さん]

まぁ、住林とか良いところだとアンチも少ないんですけどね。
自分的には、アイ工務店は打合せも含めて工期が短すぎるからクレームが多いんだと思うの。

[3494: e戸建てさん]

>>3485 口コミ知りたいさん→アイさんのアフターサービスは、業者が来ますが、後は、
連絡とかなくズサンですよ。

[3495: 匿名さん]

>>3494 e戸建てさん
そーなんすよ。

[3496: 口コミ知りたいさん]

>>3494 e戸建てさん
間取り決まってないのに着工されそうになったと主張されている方ですね。
アフターサービスの前に引き渡し前の施主検査がありますよ。想像じゃなくてちゃんと契約して家を建ててから書き込みましょうね。

[3497: 通りがかりさん]

他のコメントの通り、間取りが決まらずに基礎は無理でしょ。建築申請出せないし許可なく建築始めたら違法ですよ。さすがにアイ工務店もそんなバカはしないでしょう。
外壁、水回り、内装は上棟後でも変更間に合います。いくら素人でも自分の家のことですよね、もう少し言葉を勉強して書き込んで欲しいです。
誤解を招きますよ。

[3498: 通りがかりさん]

>>3470 匿名さん

契約しちゃダメですよ。
気にいる土地が建築条件付きだった場合、土地が買えないですよ。もしくは条件外すのに数百万かかったりします。
どんな土地でも良いなら契約もありかと思いますが、良い土地は地元工務店と不動産屋が持っていることも多いです。
ここに限らずハウスメーカーは土地が決まってなくても契約させたがりますね。ハウスメーカーにとって土地は利益を生まないので本気では面倒見てくれないですよ。

[3499: 匿名さん]

>>3493 匿名さん
着工から引渡しまでも３ヶ月間ですしね。急いでる人には良いのかもしれないけれど、、、

[3500: e戸建てさん]

>>3496 口コミ知りたいさん
私はアイ工務店で建てました。事実の書き込みです。

[3501: 匿名さん]

>>3496 口コミ知りたいさん

3476で間取り決まってないのに着工されそうになったと投稿した者です。
特定されるのも面倒なので少しだけ経緯を。

ってか、書込みできないように規制されてしまいました。
こんな事できるんですね。


皆さんご存知の通りアイ工務店の営業は議事録を残しません。
会社も議事録を確認していない。

私が設備ではなく、間取りの変更を予定している旨を打合せしていたにも関わらず、突然着工日の連絡をされましたよ。
当然どうなってんの？と話すと、営業はこのままの方が良いと思います！時間もないし！だと。
その上司まで記録が無いから確認できないだと。

試しにその上司に議事録書かせたらメモにもなってないクソ落書きしか出来んとか。

結局契約後から引渡しが終わった後でもずっとこんなテキトウな事されてます。
契約前には分からんもんですね。

何千万も掛けてクソ会社を選んだ自分にムカつきますよ。
途中解約もナカナカ悪どい方法で出来ないように仕向けられましたし、

あんまり書き過ぎるとマジで身バレしそうなんでこの辺でかんべんして下さい。

[3502: 通りがかりさん]

>>3501 匿名さん
3501さんに対して批判的な投稿が多いですが、こういった口コミが大事だと思います。大変勉強になります。
負けずに頑張ってください。

[3503: 匿名さん]

アイ工務店は図面案を元に履歴は残りますよ。私の時はたまに直ってない箇所があったこともありましたが、履歴を残しながら進めますので、問題は発生しませんでした。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3504: 匿名さん]

>>3501 匿名さん
間取りを押し通すなら勝手に申請出されるのも有り得ますね

自分は、アイの営業と1回打合せたら人件費削減かわからないが、一人の営業担当の役割が多く、負荷が大き過ぎて納得行くまで打合せなどに付き合ってくれ無さそうだと見切りました

[3505: 匿名さん]

>>3504 匿名さん
そーなんすよ。ここは打合せ回数少ないので有名ですよね。

[3506: 匿名さん]

私も打ち合わせ中はまた話遡ったりするなぁと思ってましたが、言った言ってないの問答にならないよう、図面の中に次回の予定とか書き込んでそのまま会社にコピーさせるなどした記憶があります。少なくとも外注のインテリアコーディネーターさんはそうしてくれましたね。

[3507: 坪単価比較中さん]

担当者に　騒音の苦情を言ったら　ご迷惑おかけしていますの一言もなく、役所でも警察にも言ってくれと言われた。
どういうとこなのかこの返答ですべてわかった。
せっかく家が完成しても　近所付き合いが大変そうだなと思った。

[3510: 戸建て検討中さん]

まさか「その工務店が自社で施工してる」なんて思っていたのではないですよね。

工務店という名前がついていますが、各地に展開しているただのデベロッパーです。各地の営業所が客をつかまえて注文をとり、格安の下請け業者に丸投げして家を建てます。下請け業者はメーカーの名札や名詞を使っていますが、正体は「ただの下請け業者」です。

本社は利益を吸い上げるだけの構造ですから、実際の建築がどうなっているかは知ったことではありません。下請け業者を買い叩きますから、質の悪いヘタクソ職人集団しか仕事を引き受けません。

この手のデベロッパーは、そのうち悪い評判が固定して営業成績が低下しますから、適当なところで名前を変えて出直します。経営陣が共通だったりします。

お書きになった内容も、そのとおりです。むしろそうでないとオカシイです。

買い叩かれて使われている質の悪いヘタクソ職人の仕事が「いい仕事」だったら、それこそ変ですよね。

残念ながらメーカーを選ぶ時点で勉強不足でした。
実のところ、この種の業者を避けることは、家建築の業者選びでは「それダメ～～～っ！」

という　ここ関係のQAを読んで辻褄があった。範疇から外そうと思いました。知らないって怖い。

[3511: 通りがかりさん]

>>3508さんに対して批判的な投稿が多いですが、こういった口コミが大事だと思います。大変勉強になります。
負けずに頑張ってください。

[3512: 匿名さん]

>>3510 戸建て検討中さん

買い叩いてるかどうかなんて自分の適正価格を証明出来る当事者しかわからんのですが、ほんとにヘタクソの集まりなの？ヘタクソの基準もよくわかりませんね。どのくらい集まってるかもわからんし、なんと抽象的なレスなんでしょうか。ただただ知らない間に馬鹿にされてる職人が可哀想です。妄想酷いって怖い。

[3513: 名無しさん]

設備がなんでも選べると言われて、金額も安かったので選びましたが後悔しています。
完成して半年、各部屋のドアが開きづらくなりました。
メンテナンスをお願いすると、すぐに対応できないと言われ、来てもらえたのが3カ月後。
しかも見に来ただけです。
直しては貰えませんでした。
と、いうより直せなかったのかもしれません。
もっと大きな問題が出ていました。
家がゆるく傾いていたのです。
そのせいでの不具合だったのですが、傾きは地盤の改良した会社の責任だからと、そこからまた半年、対応をはぐらかされています。
街の法律屋さんにも相談しましたが、契約書？が上手く仕上げられていて、泣き寝入りするしかないような状態です。いろんな書き込み見ますが、私と同様な方がたくさんいらっしゃるみたいですね。

[3514: 匿名さん]

>>3513 名無しさん

契約書読み返しましたが、不同沈下による躯体も建具とかも保証されとるのでどこかしら当てはまらないのかなぁと思いますが。
あとは指定した地盤調査の会社介していればいいと思ってましたが違うんですかね。
契約書の紛争処置の項目読みました？そういう解決するための機関の斡旋とかも書いてありますがアイ工務店全く動かない感じですかね？

[3515: 匿名さん]

>>3514 匿名さん
アイ工務店は他HMと違って地盤保証も付いてますよ！

[3516: 匿名さん]

>>3515 匿名さん
むしろ、地盤保証がついていないハウスメーカーなんてあるのですか？？

[3517: 戸建て検討中さん]

>>3508 通りがかりさん
工期が短いからか施工が粗く、ミスも多く、対応も遅い。
気密測定を毎回していないので、気密性は担保されていない。

[3518: 匿名さん]

>>3517 戸建て検討中さん
3508さんの言う通り叩きどころが空調・工事の抽象的な箇所ですね。

[3519: 匿名さん]

>>3508 通りがかりさん
断熱仕様が上のくだりは、流石にネタですよね？
タマホームの大地の家にすら勝ててませんよ、、、

[3520: 匿名さん]

>>3519 匿名さん
タマホーム以外にも断熱仕様が良いところはありますが、坪単価考えるとアイ工務店はコスパが良い部類ですよね。そもそも大地の家の坪単価はアイ工務店より高い割に標準設備はアイ工務店の方が良いとされるもの(高価格帯)があります。そこそこの値段でそこそこの仕様・設備を考えている層にはフィットしてしていると思います。個別でここのHMの方が数値いいよと言われても全体仕様や値段などのちょうどいいバランスが必要ですよね。

[3521: 匿名さん]

>>3508 通りがかりさん
坪単価高いわ。

[3522: 匿名さん]

>>3521 匿名さん
アイ工務店が高いと感じられるのであればローコストをお勧めしますよ。安くは無いですが仕様を考えると魅力的な価格帯ですので。

[3523: 名無しさん]

他の支店はわかりませんが、広島のアイ工務店は工事が酷すぎます。
現場も酷く、仕上がりも悪すぎます。
職人さんや出入りの業者さんからの評判も良くありません。
建築中の方は、しっかり現場を見ておいた方が良いですよ！

[3524: マンション検討中さん]

営業さんの自慢が凄くて、ベテランで引き抜かれて今である事や契約を取るのが上手である事などの自慢が凄かったです。
沢山契約を取る事が出来るのは凄いけれど、そのメリットって顧客に対して何か良い事あるのかな？と自慢を聞いていました。

凄く気になったのが2回目話を聞きに行った時、お茶が出なかった事。
子供に対する配慮がない事。こちらに話をあまり聞かず強引な営業にちょっとなぁと思いました。

[3525: 匿名さん]

ToToのショールームに行きました。サザナの最上位タイプのPタイプが標準なのはアイ工務店くらいと言われました。

[3526: 戸建て検討中さん]

>>3525 匿名さん
地域によるのでは？
オプションで、プラスいくらでしたよ！

[3527: 戸建て検討中さん]

>>3510 戸建て検討中さん
メーカー専属の大工さんというか、下請けがいるのは積水ハウス位では？
確かに施工の実力は、信用できるか謎ですが…。

[3528: 名無しさん]

>>3515 匿名さん
関西や中四国だと対応されるのでしょうか？わたしは関東なのですが、地盤改良をやった会社が別の会社なので、そっちと話をしてくれと言われています。
地盤保証と言っていますが、傾きを保証する物ではなく、傾いたせいで構造躯体に損傷があった場合のみ保証するそうです。
ドアが開かないなどは保証ではないそうです。

あと地盤の会社の方にも尋ねましたが、施工費用を抑える為、ようはギリギリの改良工法でやるように圧力っぽい物があったらしく、
アイ工務店と地盤の会社でも揉めており。。
わたしの家の傾き修繕は一向に進む気配はありません。

住友不動産とアイ工務店で最後まで悩んでいたのですが、
設備でキッチンをリクシルのリシェルを差額無しで入れられること、太陽光3キロと蓄電池もプレゼントされたことでアイ工務店を選んだのですが後悔しています。
営業担当は春先に退職されて、今は別の担当者ですが、、引き継ぎされていなくてわからないって言われることも多く、、後悔ばかりです。

[3529: 匿名さん]

>>3528 名無しさん

アイ工務店と地盤の会社でどのような契約がされていたか開示してもらいたいですね。会社として引継ぎがまともにできてないのは腹立つし、私なら本社にもクレーム入れますね。説明責任果たせと。地盤保証にならないなら作動不良で直してくれって感じですね。他にも不具合無いんでしょうか？

[3530: マンション掲示板さん]

ついこの間まで契約するかしないか　の段階までアイ工務店とお付き合いありましたが。
ぼったくり、家の作りは大好きだしオススメですが、あまりにも担当者の契約　契約?で建てた後の私達の生活を考えてくれない伝えた予算の500万オーバーで提示してくるし、他店と比べて入ってない見積書ばかりで、仮契約後に更にお金がかかるのが目に見えたので恐ろしくてやめました。
値引きに関しては人を紹介するだけで100万値引きと言われてたので、紹介者には一切電話かけたりしつこい営業しないので。と言う条件だったので知人に協力してもらい紹介と言う形をとったが、
案の定　19時以降もしつこい電話にいきなり家に訪問、私達はその知人に何度も謝るはめになり、、挙げ句の果てに値引は2件同時に建てたらしてあげます。みたいな発言に、ドン引きです。それ以降連絡してこないでくださいとお伝えしました。

アイ工務店の作りは好きだっただけに残念です

[3531: 通りがかりさん]

ハウスメーカーに限った話ではないですが
歩合給の会社は、締め日が近くなると売上の数字数字で
上司から厳しく詰められるのは常です

そんな業界に顧客のことを考える余裕などないでしょう
残念ですけどそれが現実だと思います

[3532: 名無しさん]

>>3529 匿名さん
ありがとうございます。
そうですね！
開示してとは頼んだことはなかったので頼んでみます。
カスタマーセンター？的なところへは2度ほど連絡はしたのですが、事務的な対応しかしてもらえずです。全国展開されているメーカーさんなので、この辺りの対応もしっかりしているのかと思ったのですが、、本当に契約してみないと、家を建ててみないとわからないことって多いんですね。
色々個人的に今も継続的に調べていますが、訴訟沙汰も隔月で起こされているみたいで。。
わたしと同じように苦しまれてる方がたくさんいらっしゃるみたいなので、何か今後の上手い方法がないか模索しています。
もちろんわたしには、訴訟起こす勇気はないので、なんとか家の傾きを直してさえくれればと思っています。

[3533: 名無しさん]

>>3529 匿名さん

ちなみにですが、今のところ家の傾き(北から南に向かって)で、ドアが開きづらい、サッシが開きづらいくらいです。
傾きは床にボールペン置いてコロコロすぐに転がります。多分中々な傾きかと。水平器も買って試すと傾きは明らかで、かなり傾いていそうです。
心配なのは排水が傾きで詰まらないか心配しています。今後起きてしまう可能性もありますかね？

[3536: マンション検討中さん]

>>3532 名無しさん
なぜ訴訟を起こさないのですか？普通一世一代の家購入でこんなことが起きたら訴訟ですよ！基礎にドラえもんの絵を描いただけで訴訟が起きる世界ですよ。ほんとに事実なのか疑わしいですね。と一条スレからふらっと来てみた一条信者です。

[3537: 匿名さん]

>>3536 マンション検討中さん
このコロナ禍でも成長率のNo1の見通しだそうです。業界に敵が多いんでしょう。インスタなどには揉めてる情報はほとんどないですよ。1.3万件以上の投稿ありますけど。

[3540: 口コミ知りたいさん]

>>3532 名無しさん
もしよかったら訴訟沙汰が隔月で起こされてるという事実の調べ方を教えて頂けますか？契約前なので色々調べてます。他社のHMのは見つかりますがアイ工務店のは全く見つからなくて。隔月ならたくさんありそうなものですが。。

[3541: 匿名さん]

>>3533 名無しさん

私は専門家でもなんでも無いのですが心配点はそのような所ではなく、問題の所在がうやむやになって誰も責任とらず保証期間が過ぎてしまうことではないでしょうか？第三者機関の紛争処理支援とかに聞いてみたりするのがいいかもしれません。まずは事実と経緯の記録が大切そうと感じました。

[3542: 口コミ知りたいさん]

>>3537 匿名さん
インスタではとても良い口コミが多いです。なぜこの掲示板だけ評判が悪いのでしょうか。匿名の書き込みだからでしょうか。

[3543: 通りがかりさん]

>>3523 名無しさん

久留米店も同じく工事が酷すぎます。

[3544: マンション掲示板さん]

>>3543 通りがかりさん

1㎜単位の自由設計「パーソナルモジュール」を採用しています。
笑わせないでください。
例え設計ができても工事が酷すぎて1㎜どころか数㎝のずれができています。
引き渡し前の掃除も酷すぎて笑える。
溝、レールが木屑等の汚れで住む前から変色してる。
床なりも酷い。
アフターサービスは形だけ。
さすが本社が大阪だけに。
アイ工務店はやめましょう。

[3545: 口コミ知りたいさん]

>>3542 口コミ知りたいさん
アイ工務店が躍進しているので受注数が減って困るHMが多いからじゃ無いでしょうか。

[3547: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3548: マンション検討中さん]

匿名だから本音が言えるというのはありますよね。
インスタでマイナスな事書くってなかなかないです。

[3549: 匿名さん]

>>3548 マンション検討中さん
んなこたーない。

[3550: 匿名]

>>3537 匿名さん
逆にInstagramでマイナスなことばかり書かれてるhmなんてあります？

[3551: 通りがかりさん]

>>3546 通りがかりさん

あなた定期的に出てきますね。
ご苦労様です。

[3552: 名無しさん]

>>3550 匿名さん
ありますよ。自分で調べてみましょう。

[3553: 通りがかりさん]

設備で釣ってるだけだから、ここはマジでやめとけ

[3554: 評判気になるさん]

>>3546 通りがかりさん
3546さんに対して批判的な投稿が多いですが、こういった口コミが大事だと思います。大変勉強になります。
負けずに頑張ってください。

[3555: 匿名]

>>3553 通りがかりさん
設備がなかなか良いのは知ってます。何が悪いのか参考にご教示頂けますか？

[3556: 通りがかりさん]

>>3555 匿名さん
自分は契約していないので
体験した中では営業が信用出来ないに尽きる。

ここで建てたいと思ってるなら建てれば良いんじゃない？
ただ、設備のグレードが良いからって理由だけならやめとけと。

自分は営業がいまいちで設備に釣られて建てても
何か問題起きたら一生恨み続けると思ってやめた。

[3557: 匿名さん]

>>3542 口コミ知りたいさん
インスタはアイ関係者さん、アイ信者さん
ここの掲示板は施主、業者関係者さんだと思います。

[3558: 通りがかりさん]

>>3542 口コミ知りたいさん
インスタは本当に契約した方々、
ここの掲示板は、アイ工務店の競合HMと少々のアイ工務店検討者がいるイメージです。

[3559: 通りがかりさん]

>>3556 通りがかりさん
良い営業に当たらなかったのですね。ハウスメーカーと工務店でアイ工務店の標準相当のグレードにしようとするとかなりのグレードアップが必要です。。私はアイ工務店以外のHMも検討しているのですが、同様な仕様(HMによって仕様は大きく異なるので私が満足すると思う類似したグレード)と見積もりを比較するとアイ工務店が高くない金額になります(決して安くはない)。家づくりは一生に一回の出来事なのでピンとこなければ他HMで建てるのが良いと私も思います。私はアイ工務店かもう1社でどう絞るか悩んでいますが、なかなか決まり手がなく、お財布事情と相談中です。

[3560: 匿名]

>>3542 口コミ知りたいさん
インスタは、アイ工務店に満足して自慢したい人。この掲示板は、口コミという特性上、不満な人が多い。（満足した人は、わざわざここへ見に来ないため）

[3561: 口コミ知りたいさん]

3558さんのコメントが常識的に考えて真っ当な内容と思いました。みなさんありがとうございました。

[3562: 匿名さん]

>>3559 通りがかりさん

たしかに良い営業さんがいいですが、自分が満足した家が建てば営業なんて関係ないww

[3563: 通りがかりさん]

>>3562 匿名さん

良い営業じゃなけりゃ満足する家なんて建たないと思いますが…

[3564: 通りすがり]

それ以外に回答してくれた人が全員非常識って？？喧嘩売ってるねぇ笑

[3565: 匿名さん]

>>3563 通りがかりさん
たしかに良い営業がいいですしかし普通の営業さんで家建てるのは、営業さんじやなく大工さんであり現場監督の指導力とか設計士さんです。みんなのチームワークだと思います。ここのスレ営業さんにこだわりすぎかと

[3566: 検討者さん]

>>3559 通りがかりさん
なぜ標準仕様のグレードが高く、金額が他社より安いのか考えたことありますか？
アイ工務店は広告を出さない、最小限の人員しかいないからとか言ってきますが、1番コスト削減できるのは柱等の建材を安いのにするのが手っ取り早いんですよ。
壁の吹き付け断熱の厚さ900㍉なので、通し柱は3寸角です。細いです。
今時3寸角なんて聞いた事ありません。建売ですら4寸角を使いますよ。
あとは、下請け業者に渡すお金を削減させる等です。
下請け業者は貰えるお金が少なくなれば多くの現場を仕事しないとやっていけません。
１つの現場に掛けれる時間が少なくなるのです。時間がないということは丁寧な仕事ができないのです。

[3567: 匿名さん]

>>3566 検討者さん

大引と筋交いが90で他は105、小屋裏とかある場合は120て書いてありますね

下請けって貰える金に関わらず少ない時間で多くの現場やってそうなので専属で雇う以外どこも似たようなもんかなという印象です。

[3568: 匿名さん]

>>3566 検討者さん
あなたなんかくわしいですね。関係者の方？

[3569: 通りがかりさん]

>>3568 匿名さん
大きなお金を出して家を建てるので詳しくならないとダメじゃないですか？間違った知識もあるかもしれませんが知識は力ですよ。自分で調べないとHMのいいカモになってしまいますから。
私の場合は、身内に建築関係者がいるのでいろんな話を聞けるってだけで私自身は関係者ではないです。
私はアイ工務店にも話を聞きに行きましたが、設備ばかり押して肝心の躯体が不安だったので地場の工務店にお願いしました。現在着工中です。

[3570: 匿名さん]

>>3566 検討者さん
ありがとうございます。この書き込みを見てアイ工務店に問い合わせたら、4寸角以上を使うので3寸、3.5寸なんて使いませんと回答頂きました。不安が一つ解消されました！ただもう一社も同じ回答だったのでまだ悩み中なんですがね。

[3571: 匿名さん]

3567ですが、契約書に普通に3寸も3.5寸も書いてあるんですけど、違う世界線で生きてる人が多くて不思議です。

[3572: 検討板ユーザーさん]

>>3546 通りがかりさん
間違いないです。
担当も現場監督もよく見に来てくれて、安心してます。

[3573: 評判気になるさん]

>>3567 匿名さん
私の契約書にも同様に書いてます！
せっかくの情報交換の場所なので憶測や聞いた話だけで判断されたくないですよね^_^

[3574: 匿名]

>>3571 匿名さん
支店によって仕様が違うのでは？？

[3575: 評判気になるさん]

>>3573 評判気になるさん

それか、昔の仕様はそうだったのかもしれませんね！

[3576: 名無しさん]

>>3573 評判気になるさん
私先月契約しましたが、柱の太さに関する記載ないですよ。。どの契約書のどのページにありますか？

[3577: 評判気になるさん]

>>3576 名無しさん

請負契約書の中に住宅性能というA3サイズのページに書いてありますよ！

[3578: 匿名さん]

>>3574 匿名さん

確かに全地域同じなのかは気になりますね。調べようもないので支店の回答によっては適当なこと言われる可能性はあるので契約時にちゃんと確認することをおすすめしたいですね。

愛知ですが、少なくとも4寸120角だけってことはありえないですし、通しは105角または120角と書いてあるのでそこまで気にしなくていいと思いますけどね。

[3579: 匿名さん]

ちなみに私は3月契約した後に仕様変更契約して樹種変更したので後から変更すること考えて最初載せてないってのはもしかしたら最近だとあるのかもしれません。

[3580: 匿名さん]

3.5寸が問題かのように書き込みがありますが、3.5寸でも全く問題ないですよ。大手も中堅もローコストも3.5寸も使っています。

そもそも、細い＝弱い ではありません。
ハウスメーカーなどは、この辺を上手く利用してます。
最近は、集成材といわれる木材を利用する事が多いですが、この集成材は、無垢の木材よりも強度があります。
よって、同じ強度を出す為には、集成材の柱は細くてもいいのです。
ですから、集成材のメーカーは、105角(3.5寸）が多いと思います。
これを逆手にとり、某メーカーさんは、柱は無垢材！！そして4寸（太い）！！と広告します。実態は、無垢材なので、集成材よりも弱いので、太くしなければ、強度がでないのです。
特にご年配の方は、「やっぱり柱は太くないと安心できない」という固定観念で思ってしまいがちです。（苦笑）

それと、そもそも、強度計算して柱や壁を配置してますので、気にしなくて大丈夫です。

他のハウスメーカーでも数本使っていますので大丈夫ですとか言う営業マンいっぱいいますよね。業界の人間からすると柱より強度計算です。

[3581: 評判気になるさん]

>>3580 匿名さん
契約内容と異なるのであれば契約不適合になります。3.5寸と4寸では金額も異なります。通し柱は4寸にしましょう。通し柱に3.5寸はやらない方がいいでしょう。フラット35の基準を確認しておきましょう。

[3582: 匿名さん]

>>3581 評判気になるさん
私は契約内容とかの話はしていないですよ。
3.5寸だから悪い(粗悪)ということは無いと記載をしているだけです。知らない人や昔の人は太ければ太いほど良いと考えがちですが、そうでは無いということです。

[3583: 名無し]

>>3577 評判気になるさん
ありがとうございます。契約書に記載ありました！
我が家は105角(3.5寸)以上との記載有りでした。

[3584: 通りがかりさん]

>>3580 匿名さん
3566ですが、確かに集成材の方が強度はありますが、集成材でも木の材種によって強度がかわります。
これは無垢材にも同じ事が言えます。
アイ工務店が集成材のどの材種を使っているのかわかりませんが（ホワイトウッドなら最悪です）断面積の強度から見ると断然4寸角の方がいいです。
4寸角にするメリットは耐震性等の強度より他に、腐食や火災、シロアリ被害に強い事です。
3.5寸柱は断面が小さいのでコストが抑えられることや、部屋の広さ、間口が１５ミリ広くなるメリットはあります。
私はアイ工務店と同じ金額で4寸柱で建てれる会社があるなら後者を選びます。

[3585: 3566]

アイ工務店で建てられた方々は屋根勾配どれだけですか？
アイ工務店は屋根瓦ですよね？

[3586: 匿名さん]

>>3585 3566さん

1.5寸のガルバリウムにしました

[3587: 匿名さん]

>>3584 通りがかりさん
繰り返しますが、柱を太くする(3.5寸から4寸にする)と地震に強くなるというのは勘違いです。ハウスメーカーの営業トークなので気をつけましょう。そもそも、強度計算して柱や壁を配置してますので、気にしなくて大丈夫です。
火災の事を考えるのであれば、そもそも燃えない内装や外装（不燃材料等）を用いて、燃えづらくした方が、意味があります。
腐食のことを考えるのであれば、柱の太さというより断熱の話になってしまいますので、ここはスルーします。

見た目的な柱の太さを気になさるのであれば、住友林業をお勧めしますね。ただ金額が高いので、他の方の書き込みがあるようにそこそこの金額で、そこそこの設備仕様で、そこそこの断熱性ので、と全般的にそこそこ良い仕様となっているアイ工務店は、そこそこの性能バランスを重視する方は向いていると思います。

[3588: 通りがかりさん]

同じ種類の構造材なら、柱が太いほうが強度はあがるやろ

[3589: 口コミ知りたいさん]

なんか、アイ工務店って営業が暇なのか？
口コミサイトに張り付き過ぎじゃない？

それとも、うちは広告してませんから安いんです！
って謳い文句を使いながら、口コミの火消しに相当金かけてんのか？

[3590: 匿名]

>>3585 3566さん
太陽光載っけるならガルバリウムなのでは？

[3591: 匿名さん]

>>3589 口コミ知りたいさん

細かいですが、YouTubeとか広告ありますね、安いので効果的ですよね。
張り付いてる施主ですみませんが、もし火消し社員が居て成果に繋がってるとしたらそれはそれで価値的だとは思います。
まぁ普通に見てこんなスレ速度で暇とか言ってしまうあたりネットはじめてなの？という感じですが、、

[3592: 通りがかりさん]

>>3589 口コミ知りたいさん
根拠のないコメントに対して是正のコメントがスレ住人からあるだけだと思います。自分の主張がみんなから同意されてないだけですよ。でも自分がそう思うならそれでいいんじゃないですか。

[3593: 名前無しさん]

>>3589 口コミ知りたいさん
なぜ(?_?)営業と書き込みしたのか？根拠がわかりません。後にヤカラ投稿お断り

[3594: 戸建て検討中さん]

>>3589 口コミ知りたいさん
確かに営業が書いてますね！

[3595: 戸建て検討中さん]

>>3584 通りがかりさん
うちはホワイトでした。

[3596: 匿名]

>>3595 戸建て検討中さん
ホワイトっすか、、、
全てレッドかと思ってました。

[3597: マンション検討中さん]

米松ってホワイトウッドなのか？

[3598: 匿名さん]

うちも当初ホワイト使われてましたがウッドショックで変更になってホワイトの文字は消えましたね

[3599: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669613/
ウッドショックもう終わりだぞ

[3600: マンション検討中さん]

3597だけど、調べたら米松はレッドウッドでした。私はホワイトウッドと見られる記載はありませんでした。木の種類で書いてあるからよく調べないとわからないですね。

[3601: 匿名さん]

積水だと家を建てる際に隣の家と窓が同じ位置になりそうだと教えてくれますが、アイ工務店は施主が建てたいようにする方針らしく、我が家の窓の位置と全く同じ場所に窓を付けられました
せめてすりガラスにして貰えないかと言ってみましたが、変更はできないの一点張り
私の所はもうどうする事もできませんが、これからの方は気をつけられた方が良いと思います

[3602: 通りがかりさん]

>>3601 匿名さん
アイ工務店の分譲地の話ですか？

[3603: 検討板ユーザーさん]

>>3598 匿名さん
ホワイトじゃなくなって良かったですね。

[3604: 匿名さん]

>>3587 匿名さん
営業必死すぎますね。
「参考になる」が15だって。不自然すぎw

軸組パネルで3.5寸にしたら断熱材薄くなるじゃん。

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん
詳しく教えてください！
軸組パネルで4寸と軸組パネルで3.5寸では断熱材の厚さは変わるんですか？オプションで柱を太くすると断熱材が薄くなるんでしょうか？隙間が増えるから断熱材も厚くなるような気が...。柱を太くした分の隙間を埋めるためにオプションで分厚くしてもらわなきゃいけないんですかね。
パッとネットで調べても柱の厚さと断熱材の厚さ相関関係は見つかりませんでした。

[3606: 匿名さん]

ちなみに私はアイ工務店で契約していて柱は3.5寸で断熱材は壁は90mm天井は200mmの標準になっています。まだ間取りを決めてる途中です。

[3607: 通りがかりさん]

>>3606 匿名さん
あれ、標準100mmないのですね。意外です。

[3608: 匿名さん]

>>3607 通りがかりさん
営業さん曰く少し前までは75mmだったそうです。
こちらに詳しく掲載されているのでご参考ください。
サイトの文言を引用しますが下記評価とのことです。
https://www.santodomingocc.com/ai-koumuten/1203/

他社ハウスメーカーと比べると「普通か、普通より少し分厚い」くらいのレベルじゃな。だが、ローコストメーカーの中で比べると「けっこう分厚い方」と言えるじゃろう。

[3609: 匿名さん]

>>3605 匿名さん
軸組パネルにおいてグラスウールなどの断熱材は柱の厚みマイナス10～20mm程度まで。
よって四寸の方が厚い断熱材使える。

[3610: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
タマとかヤマダとかは柱四寸、断熱材100mmぐらいが標準だったような。

[3611: 匿名さん]

>>3609 匿名さん
ありがとうございます。
硬質ウレタンフォームもですか？
説明が載ってるリンクも載せて頂けると嬉しいです。

[3612: eマンションさん]

話聞きに行ったけど営業の態度が最悪

[3613: 匿名さん]

>>3610 匿名さん
タマはワクチンの件でイメージ悪くなったなぁ

[3614: 匿名]

>>3605 匿名さん
そもそも、一、二センチ外壁の断熱材厚くするより、樹脂ペアガラスをトリプルガラスにした方が断熱性能は飛躍的に上がりますよ☆　熱の出入りの５割以上は窓からですので！

[3615: 匿名さん]

>>3613 匿名さん

アンタは、タマの信者か？アイの信者か？

[3616: 匿名さん]

>>3614 匿名さん
ありがとうございます！
他の方々の書き込みも参考にさせて頂きまして、柱は3.5寸のままで窓を拘ることにします！ネットで調べても柱を太くすることよりも、窓にお金をかけた方が良いと掲載しているサイトの方が多く見つかりました。変なとこにお金をかけるとこでした。ありがとうございます。

[3617: 匿名さん]

>>3602 通りがかりさん
宅地です
アイ工務店で建てた家の方の土地はそれなりに有るのに家をわざわざ寄せて建てて、窓を全く同じ位置に付けたのには驚きましたが
アイ工務店の方に私有地にどう建てようが、施主の自由なので、何か有れば施主に言って下さいと言われ取り合ってもらえ無かったです

[3618: 通りがかりさん]

>>3616 匿名さん
アイ工務店の窓は元々仕様が良いので更にオプションをする必要は無いと思いますよ。オプションを検討するなら壁紙をダイケンのグラビオエッジなどにするなど内装にお金をかけるのをお勧めしますよ。アイ工務店はオプションは他社より卸価格が高い傾向にありますが、内装系、特にグラビオエッジはお手頃な価格で変更が可能です。
窓の比較をしているブログのリンク置いておきますね。
https://ameblo.jp/hamakaze-house/entry-12356272348.html

[3619: 匿名さん]

軸組パネルで耐震性を確保したいなら柱よりも梁の大きさ。
柱にはパネルが貼り付けられるため重量を支えるに十分な太さがあればよい。
梁のサイズを指定出来るハウスメーカは少なくおそらくアイも無理だと思います。
標準で梁が大きなハウスメーカはありますがスレ違いで荒れそうなのでやめときます。

[3620: 通りがかりさん]

>>3619 匿名さん
勉強になります。
アイの梁の太さと、その、他ハウスメーカーの太さを教えていただけないでしょうか。

[3621: 匿名さん]

>>3620 通りがかりさん
構造計算をする会社は総じて梁が太いです。
構造計算するという事は構造計算を省略してないという事だから当たり前だけど。

法的にはしなくとも良い構造計算するような会社はハウスメーカーには存在しないはずで、今時珍しい職人気質の一部の会社だけだと思います。

[3622: 評判気になるさん]

>>3621 匿名さん
3619ではないですが、3619さんのとおりアイの梁の太さと、その、他ハウスメーカーの太さを教えていただけないでしょうか。

[3623: 匿名さん]

>>3621 匿名さん
構造計算を率先してやってる会社はないかもしれませんが、構造計算をやってくれと頼めば工務店でもできますよ。
ただしそれなりの能力のある建築士がいて、施主もお金があればの話ですが。
快適で丈夫な家はバランスが必要なので、梁や柱だけを太くすればいいわけではないです。
構造にこだわるなら断熱も、窓も、基礎もこだわるべきで、全体のバランスが悪いと窓に結露が出来たりします。
経験と知識のある建築士に相談した方が良いですよ。

[3624: 匿名さん]

梁は105×Hで高さは不明ですね。実際に組上げる時に測らせてもらうしかないかなぁ

[3625: 匿名]

>>3624 匿名さん
凄い情熱ですね！

[3626: 匿名さん]

>>3625 匿名さん

基礎とかは17センチなんで！って推されたのでちゃんと測りに行きました。
単なる好奇心ですね。

[3627: 3619]

梁は太いと言うより高いです。
梁成と言い梁の高さを表します。
柱の幅からはみ出すような梁は軸組パネルでは普通は使いません。

具体的なハウスメーカ名を書くと荒れますので、ハウスメーカ名はご自分でお調べください。
標準で梁成が高いのはローコストメーカでもあります。

[3628: 匿名さん]

梁は大事っていう一般論を主張されただけなんですね。残念です。

[3629: あおい]

今もまだ施工中のようですが、今年の3月から実家の隣に新築を建てはじめました。
母からの話を聞いていると最悪な印象しかありません。
まず、隣の家にも関わらず何のお知らせもありませんでした。
普通は騒音でご迷惑をおかけするのですから着工前に手紙くらいは入れておくのがマナーですよね。
そしてうちの前は車の入れ違えない狭い道路で朝は小学生の通学路にもなっています。
なのに7時前から堂々と大型車をそこに停めて作業しています。
危ないし迷惑だから停めないでくれと伝えると今度は警備員をつけたみたいですが、トラックの側に立っているだけで居る意味なし。
夜は21時頃まで作業していて土曜日でも関係なしに来ます。
たまたま来ていた営業にこれまでのことを注意しても「法は犯してないけどご近所さんは迷惑かもですね～」とのこと。
まぁ正直、頼んでる人も近所迷惑になるからと作業時間を注意しないあたり普通の思考ではないと思います。
とにかく、最低なのでアイ工務店はおすすめしません。

[3631: 名無しさん]

先日、埼玉の浦和でアイ工務店さんで家を建てる決心をしました。
8／30までの間キャンペーンで、設備グレードアップはなんでもOKだったこと。
キッチンをリシェルを選べたのが大きかったです。
外壁はフュージェ。サイディングですが目地が無いので劣化がありません。
あとノーメンテで20年の長期保証。10年ごとの延長ではなく、ノンストップで20年面倒見てくれます。
最後に8／30までは本体価格の2割還元(値引き)で300万円以上のサービスもしてくれました。

間取りは一般的なサイズで36坪。
4ldkで土間収納や納戸、あとテレワークスペースも作ってもらいました。
1番のお気に入りは南側に5.4mの大型ワイドサッシを2連で付けてくれたところです。開放感たっぷりです。
構造計算もしっかりしていることなので、全ての面でとても安心できるメーカーさんです！
検討の方は参考にしてください！

[3632: 検討板ユーザーさん]

>>3629 あおいさん
そんな遅くまでやってるとこ、
見たことありませんけど笑
参考になりませんね。

[3633: あおい]

>>3632 検討板ユーザーさん

見たことないというのはこの業者でですか？
他社ならもちろん見たことないと思いますが、実際うちの隣がそうなのです。
さすがに毎日ではありませんがその時間までやっている時もあります。
造りがどうとかは注文者ではないので答えられませんが、営業に関しては最低だと言えます。
選択肢からひとつ減らせるという意味では参考になったのではないでしょうか。

[3634: 匿名]

>>3631 名無しさん
外壁のフュージェは、出隅と窓周りに目地(シーリング施工)があるので、劣化はありますよ？
営業トークに騙されないで、自分でしっかり勉強して良い家作りをしてくださいね☆

[3635: ゆう]

>>3633 あおいさん
コピペみたいな工事が長い・隣から苦情ってこのスレ沢山書き込みありますけど、実際立てた人はそんなことないって毎回書き込みありますね。うちも上棟前に確認しましたが、そんなことこのご時世でやってしまうと裁判沙汰でもっとコストかかるので日勤帯のみと回答ありました。

[3636: 匿名さん]

>>3629　あおいさん
私の所も夜の9時近くまで作業していましたよ
確かにそんな所、他所では見た事ないですね笑
朝の7時過ぎから作業を始めた時も有りましたし、ゴミが我が家に飛んで来たりと、周りへの配慮は無い会社ですね

[3637: ゆう]

>>3634 匿名さん
ここはフュージュプレミアムですよ。
ニチハに行けば目地がないこと説明受けれます。
ニチハのサイト見ればわかるので想像で物言う前にお調べくださいね。

[3639: 匿名さん]

叩き所に近隣トラブルを加えておいてください。引っ越した後に近隣住民から暫くは白い目で見られます。住設はよくて満足していますが生活音や隣の家の声が気になります。また、裏のアパートが洗濯機を使うとその音もよく響きます。

[3640: 匿名]

>>3637 ゆうさん
いや、工法の話でしょ？
プレミアムの場合でもより高級なドライジョイント工法にしなければ出隅、入隅、窓周りにはシーリングは必要。
誰かアイ工務店が採用している外壁の工法をご存知の方いらっしゃいますか？

[3641: 検討板ユーザーさん]

>>3640 匿名さん
アイ工務店の営業に聞くのが良いのでは？

[3642: 匿名さん]

>>3640 匿名さん

窓周りと軒天取合部はプラチナシールで他はドライジョイントです

[3643: 匿名]

>>3642 匿名さん
ありがとうございます！
やはりシーリングを外壁に少しは使ってしまってるのですね、、、
ということは、30年後？に外壁塗装とシーリングをメンテするといった感じですね。

[3644: 匿名さん]

ここのスレも　あおい、ゆう、とか変なキャラクターが出てきたな！

[3645: 匿名さん]

>>3629 あおいさん

このないょうアイの過去スレで書き込みしてたな(;・д・)

[3646: 匿名さん]

>>3631 名無しさん
しかしアフターサービスの対応は、ズサンだよ

[3647: あおい]

>>3645 匿名さん
してないのですが…
正直なこと話してここまでの反応をもらうとは思ってもいませんでした。

[3648: あおい]

>>3636 匿名さん
そうですよね。
あり得ないだろと思うようなことをする業者です。
愛もなにもありません。

[3649: あおい]

>>3635 ゆうさん

他の方がコピペかは知りませんが、私は事実しか書いていません。
工事が長いことに関しては天気に恵まれなかったのだから仕方ないと思っています。
問題なのは近隣への配慮が欠けていることです。
営業所によってはまともなところもあるのでしょうし、注文者さんがきちんと時間を気にして作業員の方に声かけしていたのならこのようなことは起きていないと思います。
でもまぁ、普通は注意されなくても分かりますが…

[3650: 匿名さん]

>>3645 匿名さん
コピペですよねー

[3651: 通りがかりさん]

このご時世に、朝早くから夜遅くまで仕事してくれるなんてありがてぇなぁ
ここにするかな？

[3652: 匿名さん]

>>3651 通りがかりさん
それだけでここにきめるのか？

[3653: 匿名さん]

>>2002 口コミ知りたいさん
過去スレデスね。

[3654: 匿名さん]

>>2007 匿名さん
過去スレ

[3655: 匿名さん]

>>2188 通りがかりさん
過去スレです。ww

[3656: 匿名さん]

>>2592 口コミ知りたいさん
参考になった過去スレです。

[3658: あおい]

>>3650 匿名さん

複数の過去スレ引用されてますけど、私もこの方達も皆の参考になればと実体験を書き込んでいるだけですよね。
それをコピペだなんてひどい言われようですね。
同様の書き込みがあるってことはこの業者がそれだけずさんな対応をしてきた証拠ではないでしょうか。
色んな意見を参考にする場ですから、私の言うことが信じられなくても構いませんが、適当な嘘で私を苦しめるのはやめてください。

[3659: 匿名]

>>3651 通りがかりさん
素晴らしい決断力です！
入居前から隣人に睨まれないようにね♪

[3660: 匿名さん]

もっと仕様とかで議論すれば良いのに。工事の近所の配慮がなってないって書き込んでもスレ伸びんよ。事実かも事実じゃないかも判定できないんだし。裁判起こして公になってるんだったら別だけどさ。
工事のコピペばっかでつまらんよ。

[3661: 匿名さん]

>>3651 通りがかりさん
確かに笑
このご時世でコストを沢山かけてくれるって見えますね笑

[3662: 匿名さん]

コピペとも思わないし、別に業者を擁護するつもりもないけど、仮に誰にどうされたら良かったんでしょうね？
それを書けば建設的かと。
ネガティブな書き込みした所でこの会社特有の悩みにはなりにくくて、結局誰も特に何かが良くなる訳では無いんですよね。選ばなくてよかった?って言う人いるけどそれが良かったことなのかは証明出来ないよなっていつも思います。

[3663: あおい]

事実か確認ができないのは仕様についても同じはず。
家を建てた人の感想、隣人としての印象、どちらの意見があってもいいと思います。
営業の話題に限っては被りNGなんですかね…？
場違いというか、なんだか居心地が悪いのでもうやめます。
お騒がせしました。

[3664: 匿名]

もしかしたら初心者マークの自演の可能性もありますね。

[3665: 匿名]

>>3661 匿名さん
？？
業者とは一現場定額で契約してるからコストは変わらんでしょ？　
寧ろ工期を早くして、次の現場に行きたい突貫工事に思えなくもない。

[3666: 通りがかりさん]

睨まれたら？
睨みかえしてやんよ

[3667: 近所]

工事前の挨拶無しで人の家の前に何台も車を停めるのはどうかと思う。

[3668: 匿名さん]

今年の着工数はどれくらいなんでしょうか？大手ホームメーカーに聞いたらかなりの伸び率なのは事実ですと回答がありました。ウッドショックの影響はあるのでしょうか。

[3669: 匿名さん]

>>3667 近所さん
ここのスレッドに書き込みする前にアイ工務店の本社にクレーム言うことデスね。私ならそうします。

[3670: 匿名さん]

キッチン
トクラスにしたかったが、高くて諦めた。。。

[3671: 匿名さん]

>>3669 匿名さん
私なら怒って掲示板に書こう！と思わずに警察に連絡します。

[3672: 匿名]

>>3669 匿名さん
いや、既に本社及び警察に連絡して、怒りおさまらずに掲示板にも書き込んだんでしょう、、、

[3673: 匿名]

>>3670 匿名さん
トクラス標準外なんですね、、、
残念です。

[3674: 匿名さん]

>>3672 匿名さん
3667じゃ無い方がコメントしても意味がないでしょ。

[3675: 匿名さん]

工事に伴う近所への配慮がなってない
↓
警察に通報は？
↓
きっと通報したんでしょう。

ってゆー流れ過去にもありますね。。
叩きどころが無いからって工事に伴う近所への配慮がなってない一辺倒でなんの参考にもならないですね。このスレにたどり着いた方へのアドバイスですが、インスタ見てた方が参考になりますよ。

[3676: 施主さん]

>>3667 近所さん
事前に営業と現場監督が名刺渡して近所に挨拶まわりしてたけどな

[3677: 戸建て検討中さん]

>>3646 匿名さん

>>3646 匿名さん
直ぐ連絡しますとの事でしたが、連絡ありません。
アフターが終わっているのは正解。
とにかく対応遅い。

[3678: 通りがかりさん]

我が家の営業担当(他の準大手ホームメーカー)がアイ工務店に引き抜かれたとのことで、掲示板見にきましたが荒れてる掲示板ですね。家を建てる前にアイ工務店の存在は知らなかったんですけど業界の中では伸びてる会社なんですね。

[3679: 検討板ユーザーさん]

>>2930 口コミ知りたいさん
合意なくしてるのはアイ工務店側なので、確認してもらってかまいませんけど。

[3680: 検討板ユーザーさん]

>>2934 匿名さん
土地契約後に水道の排水ができないとし水利組合から言われました。これって生活する上で問題じゃないです??住むための土地を契約して、排水出来なかったらみなさんどうやって生活するんですかね。契約後に。

[3681: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
トクラスが標準のハウスメーカーはどこがありますか？
あとインスタでよく見るGRAFTECTも気になってるんですが、アイ工務店は標準にありますか？

[3682: 口コミ知りたいさん]

地盤改良が10万円で、どんなに軟弱でも追加費用はかからないと説明を受けました。しかもベタ基礎も標準！とても安心して土地改良工事ができると思います。地盤が緩いエリアでハウスメーカーを考えられている方はおすすめです。我が家は都内(市部)で硬い地域なので追加費用が発生するほどの改良工事は無いと思われるので悔しいところです。

[3683: 匿名さん]

>>3680 検討板ユーザーさん

2934さんじゃないですが、それは土地を売った業者が酷そうです。。自分は土地選びの時にいくつか候補を出したらアイ工務店の営業さんが調べてくれて、水道引き込みとかも実際は隣接する道路じゃなく違うところから引っ張ってくる必要があるなど土地の細かいところも教えてくれましたよ。土地の事が分かったあと土地と工務店は契約に進みました。土地の情報が判明するまで土地は契約してはダメなのかもですね。

[3684: ロコミ知りたいさん]

>>3683 匿名さん
すみません。質問ですが工務店は、家の建設業で土地関係は不動産屋では？

[3685: 匿名さん]

>>3684 ロコミ知りたいさん

>>3684 ロコミ知りたいさん
そうです、言葉足らずでしたが土地は不動産屋と契約しました。不動産屋さんは土地の細かい所まで教えてくれず契約時にサラッと大事なこと言ったりするらしく、アイ工務店の営業さんに土地見に行ってもらったり、不動産屋さんに質問すべきことを教えて貰ったりしました。その後それぞれの契約に進みました。
それでも契約後に水道の引き込み管の径が町で制限されてて変更できないとか制約はありましたが、さすがに上で出てた排水とかについてはクリアにしてから契約させてほしいと思いますね。

[3686: 匿名さん]

>>3685 匿名さん

家が建てられない土地を買ったということですか？
排水に関しては不動産屋も把握してなかった感じですね。
地盤みたいに買ってからしか調査できないの？

[3687: 匿名さん]

>>3679 検討板ユーザーさん
2930では無いですが、図面が確定(合意)していないの着工することはあり得ますか？と確認しましたが、アイ工務店はもちろん、業界探してもそんなハウスメーカー無いですよと。図面が変わるので作業指示ができず着工はまず無理と。訴訟のリスクにもなり得るので、そんなことはどこも出来ないそうです。

[3688: 匿名さん]

>>3686 匿名さん

いえ、私は特に排水問題なかった土地を買いました。他の人が排水について述べられてたので、もし自分なら言って欲しい内容だなと思ったまでです。不動産屋が、把握してなかったらなんか契約反故みたいなかんじしますけど感じしますけどどうなんでしょう。

[3689: 匿名さん]

>>3624 匿名さん

1番太いところで45cm程でした。

[3690: 匿名]

>>3681 匿名さん
トクラスといえば、イシンホームとかすみりんですかね。
特にイシンホームはハウステックも使えるし、価格帯、性能もここに近そうなので貴方には向いてるかもしれません。

グラフテクトは高いので、アイ工務店は標準ではありません！

[3691: 匿名さん]

>>3690 匿名さん
ありがとうございます！
グラフテクトが標準のハウスメーカーはご存知でしょうか？

[3692: 匿名]

>>3691 匿名さん
スレチなので書きにくいですが、恐らくミサワホームやすみりんとかかと。
アイ工務店の設備は普通なので、色々と細かく拘りたいなら地方工務店の方が安くつくと思います。

[3693: 匿名さん]

アイ工務店で建てました。感想は、最悪です。不具合多数あり、都度指摘しても
なかなか直さない。(直さずに隠蔽となる部分は工事をする)
極め着けは、検査済証降りていないのにしれっと引渡しします。
済証が降りていないのは、施主が確認して、検査の指摘是正していないことが発覚。
本社に問合せしても問題無いとの回答をされる会社です。これから購入されるかたは、よく検討してください。

[3694: 通りがかりさん]

>>3693 匿名さん
融資の際も登記時も検査済証が必要です。
現金一括で購入して、登記もしていない家なんでしょうか？
なかなかのお金持ちで羨ましい限りです。

[3695: 匿名]

>>3693 匿名さん
不具合多数の内容を少し教えて頂けませんか？

[3696: 匿名さん]

>>3694 通りがかりさん

検査済証無くても融資審査通りました。お金は無いですね。

[3697: 匿名さん]

>>3695 匿名さん

重要な部分木の欠けであったり、耐力壁の欠損
近隣さんへの迷惑駐車(工事前に現場狭いので駐車不可の連絡するも 近隣に甘え駐車) など 工事始めから終わりまで気苦労が絶えなかったです。 現場監督が監督されてません。

[3699: 購入経験者さん]

アイ工務店で建てて、入居半年以上経過しました。
参考になれば、と思い投稿します。

土地を購入した時に土地値を値切ったこともあり、
その不動産屋さんから紹介させてほしいとの持ちかけもあったので
３社程度紹介を受けました。
今思えば、不動産会社へのバックがあったかもしれませんので
安く建てたいと思うならおすすめはできません。
ただ、良かった点は展示場へ訪問した際に担当した営業が
その後も担当になるので（ほとんどの場合そうらしいです）
紹介された業者は皆さんベテランの営業の方でした。

経験の浅い営業の方は未知数ですが、
プランに対する引き出しは少ないので展示場で話をする際に
今までの経験を聞くのも良いかと思います。
住んでいる地域が田舎なので悪い噂を嫌うこともあり、
３社とも誠実に対応して頂けたと思います。

アイ工務店に決めたのは
標準仕様が良かった点と営業の方がこちらの要望に応えようとする姿勢と
その回答が早かった事です。
他の２社はそれぞれ難がありました。
１社は人気のある地場の工務店ですが、
間取りの変更等に２週間はかかるので
変更がしにくい印象を受けました。
（他社は1週間で変更してもらえました）
もう１社はこちらの意向よりも営業の方の押しが強く、
私的には今後の交渉がしずらい（相性が良くない）印象を受けました。

見積金額はこちらの提示した内容（間取りと外壁、大工さんについて等は全て同じように伝えました）では似たような金額になり、
最終的に標準設備と値引きが決めてとなり、
アイ工務店で建てました。

良かった点は前出の標準仕様が良かったです。
ほぼ、標準仕様で一部オプションを入れた程度で建てました。
そうすれば、見積もり金額も当初と大きくは変わらなくて
不信感は出にくいと思います。
実際に建てるのは大工さんですが、
大工さんのクオリティは建てるまで分かりません。
私は気密測定をオプションで選択しました。
（費用は10万円でC値は0.2でした）
気密測定を実施する事である程度以上の実績を残す必要があるので
大工さんや現場監督は手を抜けません。
そういった意味では保険的な要素と数字化された自宅の性能は分かるため、
お値段以上だと思います。

また、基礎の立上りのコンクリートの幅は170㎜で
相見積もりをした他社（150㎜）よりも優れていました。
断熱材は吹付で屋根200㎜、壁が90㎜でした。
この点も厚みが他社よりも優れていました。

水回りの設備もリクシルならリシェル等
（リシェルのグレードは低いのでパナソニックにしましたが）
も選べました。
3社のうちでパナソニックを選べたのはアイ工務店だけでした。
建材（床材等）もパナソニックを選択したので
サービス（無料オプション）も良かったと思います。

窓と玄関ドアはYKKAPを選択すれば、
電動シャッターが2か所無料でしたので
YKKAPの樹脂製窓を選択しました。
因みに窓は断熱性能と費用にも影響を受けますので
じっくりと選択してください。
防犯面や西日の位置も注意しないと想定外の結果を招くこともあります。
マイホームデザイナー等では太陽の光も想定出来るので
そういったソフトを使うことも良いかと思います。
（この点はどのHMもなかった点だと思います）

外壁はタイルを希望したのですが、
キャンペーンのプレセットタイルを選択したので（他社はタイルを選択すると高くなりました）見積もり金額は同じ様な金額になったと思います。

営業の方も他社から来た転職組でしたが、
経験も豊富でしたのでスムーズに建てる事ができたと思います。
営業の方は人柄と経験が大切だと思います。
回答の遅さは建築するまでの時間にも関係してきますので
今、住んでいる家が賃貸では家賃が発生する事も頭に入れておくべきだと思います。

工期も年初に土地を購入してその年の終わりには入居できたこと、
火災保険が省令準防火（確かそうだったと思います）の関係で安くできたこともあります。
この時は10年契約で30万を超えた程度でした。

良くなかった点ですが、
引き渡し前に補修工事があるのですが、
補修漏れがあった点です。
これは当方の見落としもあったのでやむを得ないかもしれませんが、
気にするほどでもないので放置しています。

省令準防火の関係がありますので
無垢の床材や天井に梁を出すなどはしませんでした。
この点に拘りがある方は火災保険やオプションになるかもしれませんので
しっかりと確認が必要と思います。

感想としては
住む前は細かい点をすごく気にしますが、
住んでしまえばそんなに気にはならないものです。
あった方が良い点は優先順位を付けて取捨選択をすべきと思います。
無理にオプションを選択しても結果的になくても良かったといった
後悔ポイントになってしまいます。
それよりも外構費や火災保険、地盤改良の費用、引っ越し代、
新たに購入する家電品や家具の費用を
見積もっておくべきだと思います。
想定外にお金は必要になってきます。
資金計画の想定はざっくりで良いですが、
予備費はある程度の金額を見積もっておくべきだと思います。
（余裕があれば、オプションや家電にも充当できますので）

また、将来発生するであろう点に注意すべきだと思います。
例えば、5年後、10年後、その先の家族構成が変わる点をイメージした間取りや
修繕等が発生する点です。

私の場合、現在小学生の子どもが巣立った後は
１階で生活が出来る様に和室を設けています。
ちょうど１LDKでの生活を想定して
リビングと和室は南向きに作りました。
和室はリビングと引き戸で繋がっていますが、
独立した作りで親戚が来ても宿泊可能にしています。
（しかし、実際はほとんど使っていないので無駄な感じは否めません）
和室は高いので洋室の和室仕上にしてもらう事で費用を抑えることもできます。
具体的には床の間はフローリング材を使う事や
襖は高いのでクローゼットのドアを使う事です。
（床の間や襖は高く、使用する頻度も少ないです）
畳を敷いてもらうだけでほぼ洋室の感じはありますが、
がっつりとした和室に拘らなければ、
昭和な感じではないので（今風？）気に入っています。
この点は営業の方の経験からの提案でしたので
引き出しの多さは大切だと思います。

メンテナンス費用を抑える点では
外壁をタイルにするのと軒を150㎜多く出して
750㎜（標準仕様は600㎜）にしました。
オプション費用等はトップページにURLがある
クロセさんのブログにありますが、
そんなに高くないので良いと思います。
雨樋を含めると900㎜になります。
外壁は雨に当たらない方が良いですし、
雨だれの跡も付きにくくなります。
また強い日差しを防ぐことと室内の温度が上がりにくいことで
電気代を抑える効果もあると思います。
今は軒の長さを抑えるデザインが流行っているようですが、
軒の大切さをうたっているyoutubeやブログのありますので
気になれば参考にしていただければと思います。

最後にどのHMも良い家を建てていると思います。
そういった点では迷いますよね？
ほとんどの人は人生で1度の経験なので
単純に比較は難しいです。
色々な本を読んだり、
youtubeで断熱性能や地盤改良を学んだり、
デザインはインスタグラムで学んだり（パクったり(笑)）、
マイホームデザイナーで間取りや日当たり、太陽光のシュミレーションをしたり、
と大変でしたが、その経験が満足度を上げると思います。
建てた後で知人や親せきが訪れましたが、好印象なようです。
（気を使っているだけかもしれませんが）
標準仕様でも壁紙や床材、建具の色などはかなり重要だと思います。
あとは間取りの点で収納スペースを多くとった事や
ランドリールームを設けた点も好印象の様です。
家事動線を気にされる方も多いかもしれませんが、
大豪邸でない限り、歩いてもさほど変わらないと思います。
（ただし、1階から2階への動線が発生する場合は大きく変わります）

家って私的には究極の自己満足以外にはありません。
費用しか発生しなくて収入は生まないのはどのHMでも同じです。
（太陽光の売電は別かもしれませんが大した金額ではありませんので）
その点は購入する時はやり直しが出来ないので覚悟しかありません。
自分自身が満足をするために学ぶことや交渉がおざなりになったり、
人任せであったりすれば、不満が残るだけだと思います。
しっかりと学んでその学んでそれを実行すれば、
満足のいく家が出来ると思います。
そういった思いで投稿させて頂きました。
まだまだ書き足らないですけどね。(笑)

[3700: 匿名さん]

朝から晩まで工事してただとか、挨拶がないだとか、道路に駐車して迷惑だ、などなど書き込みされている方にご質問です。

お住まいはどちらですか？
都道府県だけて結構ですので伺いたいです。
アイ工務店で検討中ですが、同じく都道府県なら少し注意したいと思うので。

[3701: 匿名]

>>3699 購入経験者さん
うーむ、長いw
なかなか良い家作りしてますね☆
一点、日射遮蔽の観点から軒は雨樋含めず900mmが良いですよ。

[3702: ハウスメーカー検討中]

アイ工務店で建ててどうでしょうか？

[3703: 通りがかり]

>>3700 匿名さん
うちは言われた側ですが関西でありました。
朝は8時30分の19時までには帰られてても自分の建てた時を忘れて言う奴は言ってきます。
これでも人によっては夜遅くになりますし、敷地でのタバコでも文句言ってきましたよ。
横の家と15m離れてましたが。
クレーマーなんて今のオリンピック反対派と同じでなにをしても言ってくるし馬鹿の相手はせず無視に限ります。
近所付き合いしないで良い人がわかった程度に思う方が気楽ですよ

[3704: 匿名さん]

>>3703 通りがかりさん
ありがとうございます
ただ私の場合は実家の裏に建てるので近所からのクレーム＝実家くらいなのでそこはあまり気にはしていません

どちらかと言うと挨拶ができなかったり遅くまで作業してるのは、しっかり教育がされてない&突貫工事してるのかな？と不安になるからという感じです

[3705: 名無しさん]

よく挨拶云々の話があるけど
立〇民主党の蓮〇みたいのに
初日に挨拶する間もなく噛みつかれたら
次回からは、なるべく視線さえ合わせたくないだろうな

挨拶がない！とか言ってる話のいくつかは
案外こんな感じだったりして(笑)

[3706: 3699です]

購入経験者です。

地域は同じ関西です。

挨拶
工事に入る前に施主と営業、現場監督の３名で近隣を回りました。
１０軒くらいは回ったと思います。
営業の方はタオル、私は熨斗付きのちょっと高級なティッシュペーパーを配りました。

迷惑駐車
前面道路はそんなに広くないのですが、
敷地内に駐車または大きな車は若干はみ出した程度ですね。
但し、大きな車が止まるのは資材搬入等の限られたときだけです。

タバコ
敷地内に灰皿を置き、喫煙スペースにて休憩時間に吸われていました。
特に問題はないと思いますが、
文句を言うやつは言うであろうねって感じです。

時間
棟上げ以外は早くもなく、遅くもなくですね。
（具体的な時間は忘れました）
この辺は事前に営業の方に話をしておいたので
特段問題はなかったです。

余談ですが、
近隣の方からすれば、
新しい家が建つのを快く思う人と思わない人もいます。
（建築前はフレンドリー、完成後は冷たい人がいました）
その点は仕方ないと思います。

私は土地購入後から雑草を抜いていると話しかけてくれるので
それでコミュニケーションをとりました。
妻や子どもも一緒であれば、いろいろな方に声をかけていただき、
事前に挨拶もさせていただきました。
以前から住んでいる人からすれば、
どんな人が来るのか不安な面もあると思います。
きちんとしている人との印象を与えることで
安心してくれると思います。
また、近所の情報も仕入れることができますので
担当の営業の方に情報を流して挨拶する形をとりました。
（どの家がうるさそう等ですね）

対面でコミュニケーションをとれば、
よほどのことでない限り、
クレームは来ないかと思いますね。

暑くて大変でしたので
後半は除草剤を撒いて手抜きもしましたが（笑）。

[3707: 私も施主さん]

>>3706 3699ですさん
なるほど私の場合土地購入時近所に挨拶、後に建築時　営業と監督が挨拶回りし建築するに車はしかたがなく道に止めてました。もちろん近所に事前に声がけしてましたね営業と監督がタバコは、外に吸いに行ってたと後に近所の人から聞きました。マナーとかはここに書き込みされているとうりかととりあえずアフターがズサンです。

[3708: 通りがかりさん]

千葉ですが、アフターの専門担当はいません。営業さんが辞めたら終わりです。
ここの支店長さんとあわずに、多数やめてしまい、ウチに関わった営業さんがいなくなりました。
ガッカリです。

[3709: 名無しさん]

>>3708 通りがかりさん
アフター専用のフリーダイヤルありますよ。
契約時にも案内されますが、、本当にアイ工務店で建てた人なんでしょうか。

[3710: 通りがかり]

>>3704 匿名さん

突貫工事を心配されるなら絶対気密測定はするべきです。
住んでから思ってたより音が響いたり暑かったり寒かったらやっぱり突貫工事だったんだろうか。
欠陥住宅なのだろうかってなると思います。

蓋をする前に気密測定を行っていればそのへんの心配から解放されると思います。
またC値0.8以下ってあると思うので職人もしっかりした施工をしてくれるか良い大工を付けてもらえると思います。

金を払わずに文句を言っている人が多いですがナンセンスです。

[3711: 匿名さん]

私はアイ工務店の外注の設計士さんに不要ですと言われ、検討した結果気密測定申し込まなかったのですが、申し込まれた方は測定後に気密性が著しく劣ると判断される基準を決めて、性能が悪い場合に数値が良くなるように修正してもらうなどの取り決めを行うんでしょうか？
契約時にC値とか書いてないのでどうやって修正してもらうのか気になりました。
また、無知ですみませんが、あくまで測定したら終わりなのであれば本当に作業者への意識付けだけで、実際効果あるのかなぁと思いますし(正しい工程を踏めば気密性が良くなるようなチェック工程を用意すべき)、もし直せないんであれば知らなくても良かった数値がずっと頭に残りそうなので、測って後悔した人とかいらっしゃれば参考に意見聞いてみたいです。

[3712: 匿名さん]

>>3710 通りがかりさん
3704です。
アドバイスありがとうございます。
今月気密測定の現場見学に行かせていただきますので、そこでも担当営業さんに詳しく聞いてみようと思います。

[3713: ロコミ知りたいさん]

>>3710 通りがかりさん
まったくそのとうりです。音が響く、暑い、寒い、大丈夫か？この家と思っております。

[3714: 名無しさん]

>>3712 匿名さん
気密測定を有料で依頼しなくても、気密測定は行われる(施主には紙が渡されないだけ)ので大丈夫ですよと営業さんから言われました。ただブログとかを見ると皆さん気密測定してますよね。私も気密測定する方向で考えています。
どちらかというと私は24時間換気の効果がどれくらい出るか気になります。畳数が広いエアコン高いので、安いのですませられると良いなーと。

[3715: 匿名さん]

>>3711 匿名さん

理想論はやらないできちんと施工されるべきですが、できてないから測定があると思います。

子供も宿題を一人でするより、親が見てる方が頑張るでしょ。あれと一緒かなーと。

あと、気密測定だけでは確かに気休めです。やるなら第三者機関を受ける方が良いでしょう。

[3716: 名無しさん]

先日TOTOのショールームに行ってきました。ウェルカムボードに名前とハウスメーカーが表示されるのですが、ミサワホームや住友林業に次いでアイ工務店の表示件数でした。(私が行った1日だけですが)。なかなか大手ではないので、本当に皆さん選んでるのかなーって思っていましたが、少し安心しました。時期にもよると思いますが、今話題のタマホームは掲載がありませんでした笑。私はアイ工務店で契約をしたものですが、早く知名度が上がって欲しいなと思いました。感想を述べるだけなのでスレ違いかもしれませんが、ご参考までに。

[3717: 通りがかり]

>>3711 匿名さん

アイ工務店の家は普通に作ればC値が0.8以下になるそうです。
我が家は0.26とかです。
だから気密が悪い＝施工漏れなんですよね。
コーキング漏れとかとりあえずなにかあります。
それがn値でわかります。
n値が悪ければ漏れてます。
みんなで風が出てるとこ探して再度気密測定。
でも気密測定しなければ気付かずそのまま蓋がされてしまうので素人ではわからなくなります。
なので気密測定をして施工漏れを探します。
後は本当に親が見るのと同じでただの監視です。
気密測定はたぶん現場監督も、気にしてる施工者なら営業も来ます。
それが職人もわかってるのにこんなもんって仕事をせず、なしよりありの家の方がしっかり仕事するだろうと思います。
あってもなくても同じって現場監督も営業も言いますがね。


3714さん
それ嘘ではないですか？
だって気密測定したら見せるに決まってます。
気密測定もお金がかかるのにやって結果もなにも見せませんは意味がわかりません。
営業トークに騙されてませんか？
打合せにその文字書かせて契約完了後に有給取って見に行くから気密測定の日を教えてくれって言いますね。
最終契約終わるまではどっかで金額調整されそうなので言えませんが。
その場にいれば数値は知れるので本当にやってくれてるならラッキーだと思います。

[3718: 匿名さん]

>>3717 通りがかりさん

てことはn値が2以下なら問題ないとかそゆ感じで現場は見るんですかね。1.5とか出てたらとりあえず問題ないね、と。そしてみんなで風が出るとこ探す時は差圧作らないと分からないような感じなんですかね。

あとちゃんとやるなら中間と完成後の本番測る必要あると思いますがブログとか見ると中間だけの報告をよく見ますね。

[3719: 通りがかりさん]

何社か回って調べたけど大手に比べて価格と性能がちょうどいい塩梅だと感じた
営業もいい人は速攻で図面引いて一緒に間取り考えてくれるよ。アイ工務店の営業は引き抜きの人がほとんどみたいね。とりあえず営業所の偉い人を担当にした方がいいと思う。そん中でアキュラとか相見積もりしたらええんじゃないかな。
アイ工務店の標準の屋根は瓦とガルバもあった？外壁はサイディング、ニチハだったらシーリングレス仕様（シーリングはある）、シーリングはまぁまぁええやつ←適当、基礎の高さも40ミリだったかな？断熱は吹きつけのアクアフォーム？厚さは数年前に分厚くなったみたい、断熱性も他の人のブログみたけどまぁまぁ。気密も、ブログ見て測ってる人いたけどまぁまぁ良かった。窓はapw330の樹脂サッシ。スペーサーはアルミなので、樹脂変更にした。全部して大体7万の見積もり。食洗機は標準は浅型、会社は三菱、深型変更で八万ぐらい、キッチンはタカラスタンダード、リクシルとかから選べる。
３７坪太陽光なしガス併用一階大きめで外構とか住めるようにして2600万はかかると思います
アイ工務店は皆さんが言う通り6月が決算なのでそれに合わせてやった方がええと思います

[3720: 匿名]

>>3718 匿名さん
完成後にも気密測定やるHMはとても少ないと思います。

[3721: 戸建て検討中さん]

>>3713 ロコミ知りたいさん
全く同じです。

[3722: 戸建て検討中さん]

>>3714 名無しさん
私の時は気密測定10万円のオプションでした。
音が響くし、思っているより暑くて、寒い。
気密性良くないのでしょうか？

[3723: 匿名さん]

>>3722 戸建て検討中さん
C値とQ値はどうだったのですか？

[3724: 通りがかり]

>>3718 匿名さん

2以下は問題な気がしますが、実施の外部も1.8未満は問題ないって話でしたね。
個人的に調べた結果は1.5以下なら問題ないって考えですよね。

C値の機械をONにしてもらったら勝手に穴があると空気が勢いよくきますね。
15分10万円って感じです。笑

完成後はやってるとこがなかなかないと思います。
それに結局換気扇とかテープ張りするだけなので完成後にやっても実生活とは違いますしその10万円は不要かと思います。

[3725: 匿名さん]

>>3724 通りがかりさん

完成後の実生活ってところがほんとに微妙なところですよね。数値を追い求める以上本当は完成後の実生活の中に与える効果をしっかり計測して因果関係明らかにした方が測定のメリットが分かるんでしょうが、面倒そうです。
また完成後であれば実生活に近いとは思いますが、もしやるのであれば、さらに換気やエアコン、配線用の配管とかの気密処理とかをしっかり確認することも必要そうですね。

[3726: 匿名]

>>3718 匿名さん
アイ工務店でそんなに性能求める人いませんよ、、、中断熱、中気密ですから。
高性能求めるなら一条や土屋、ウェルネストへどうぞ。

[3727: 名無しさん]

>>3726 匿名さん
アイ工務店と一条と土屋とウェルネスとの値を教えて頂けますか？

[3728: 匿名]

>>3727 名無しさん
n値は不明ですが、ハウスメーカーの公式HPではC値アイ1.0、ウェルネスト0.2、土屋0.38、一条0.59です。　この辺りが各メーカーの保証値になるのかと思われます。

[3729: 通りがかりさん]

>>3728 匿名さん
3727じゃないんだけどアイのC値は0.479じゃなかったっけ。C値は0.5以下なら優秀で、アイは0.5未満て展示場で説明受けたぞ。もっと低いハウスメーカーはあるって言ってたけどね。
https://nomusan321.com/aikoumuten/

[3730: 匿名]

>>3729 通りがかりさん
恐らくそれは展示場の平均値では？そもそも全棟測定してないから、施主の家での平均値は出せないかと。アイ工務店施主のブログをみてても、C値の目標値は0.8とか1.0以下とかまちまちですし。

何れにせよ、C値測定実施する家はしない家より丁寧に施工される(気密シートはさらにオプションかな？)と思うので、良い値が出そうですよね！

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
心配になってアイ工務店の資料を見たらC値0.5以下と記載がありました。1.0だったら申し込まなかったよと思ったので、びっくりしました。正しい情報を書き込みましょう！

[3732: 口コミ知りたいさん]

>>3714 名無しさん
新築時は、気密あるかも。

[3733: 口コミ知りたいさん]

神経質なら工務店と名前つくところは、避けた方がいいですよ。

[3734: 口コミ知りたいさん]

>>3733 口コミ知りたいさん
一条工務店も？

[3738: 匿名さん]

先日上棟しましたが、今はコロナとかの影響で工程に余裕が出来て配線関係の業者さんはせかせかやらんで良くなったと言ってましたね。木材の遅れもあり着工から引渡しまで4ヶ月以上かかりそうです。

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
うちは5ヶ月弱にといてくださいと言われています。3階建てだからかもしれませんが。

[3740: 検討板ユーザーさん]

仕様と価格は魅力的だったけど、営業が合わず断念
あちらからのレスポンスが悪い割にこちらの返答は急かす
契約前からあの対応じゃ契約後どれだけ雑な対応されるか不安しかなかった
ここの営業は大手からエリート引き抜いてきてるらしいけど、みんながみんなでもないのかな
結局ここより仕様やや下で価格は少し上な地方ビルダーに決めることになりそうだけど、C値0.26と見てやや後悔中
すごい数値だよね
とはいえもう断ってしまったしあの営業はなぁ
いい営業に当たれた人うらやま

[3741: 匿名さん]

先日建設中現場の気密測定見学に行って来ましたが、その家のC値は0.3でした。
いくら悪くてもうち(アイ工務店)は0.8を超えることはありません、とのことです。
ご参考までに。

[3742: 評判気になるさん]

>>3741 匿名さん
C値0.3というのは業界の中でどれくらいの立ち位置でしょうか？良い部類に入るのでしょうか？

[3743: 通りがかりさん]

タマホームスレでこんな書き込みもありますので参考までに

以下本文
↓

////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
統計・資料等 | 統計・資料・出版物 [住ま..

(公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターは、国土交通省の所管する公益法人として、住宅の取得やリフォームをお考えの方に、是非知っ..
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html

/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。

住宅系研究報告会

http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/


統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

[3744: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
アイ工務店は24時間換気システムが標準だから問題ないやろ。知らんけど。

[3745: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
ダラダラ長い。
結局C値とかに拘りすぎるな、って事？

[3746: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
タマホームスレッドのペッパー君じゃないか
あんたTJDさんか？

[3747: 名無しさん]

C値を出さない(出せない？)言い訳

[3749: 匿名]

>>3744 匿名さん
おいおい、24時間換気は義務化されてるから建売でもやってるわ。

[3750: 匿名]

>>3741 匿名さん
工程表の工期が短すぎる件については質問しませんでしたか？　なぜそんなに早いのか、、、

[3751: 通りがかり]

>>3749 匿名さん

第一種換気と間違えはってんなって優しく言えんのやろか。

[3752: 匿名さん]

>>3751 通りがかりさん
24時間換気と第一種換気と間違える？
いや、間違えてたんだからそうなんだろうけど。
その間違いに気付けってのはちょっとハードル高くないですか？

[3753: 匿名さん]

>>3750 匿名さん
3741です。
工程表の工期が短いのですか？
私の説明では割と普通だったと思うのですが、何ヶ月で説明受けられましたか？

[3754: 匿名さん]

>>3742 評判気になるさん
3741です。
C値は1.0以下で高気密と呼ばれるそうで0.2くらいになるとトップクラスだそうです。
家は性能、とまで言い切る一条工務店でも平均C値は0.5ですので結構良い方だと思います。

もちろん全ての家でC値0.3が出る訳ではないですし、気密測定会をするくらいなので通常よりこだわりのある施主さんのお家、という可能性もゼロではないと思いますが。

[3755: 匿名さん]

https://htonline.sohjusha.co.jp/625-070/
もっと建ててるイメージあった。

[3756: 匿名さん]

>>3755 匿名さん

よかったです。┏○ペコッ

[3757: 匿名]

>>3753 匿名さん
他社では在来工法の同様の建坪を５、6カ月位で建てます。一方アイはウッドショック等なければ通常着工から３ヶ月で建ててます。これは、、、と思いました。

[3758: 匿名さん]

>>3757 匿名さん
そんなに長い事かかるハウスメーカーさんもあるんですね。
もしよろしければ後学のためどこのメーカーさんかお伺いできますか？

アイ工務店は確かに上棟から完成まで3ヶ月で説明会受けていますが、個人的には心配するほどの期間ではないと感じていますし、他のハウスメーカー(ヤマダホームズ、ミサワホーム)でも3ヶ月くらいと説明を受けました。

[3759: 名無しさん]

>>3757 匿名さん
長ければ長いほど職人さんたちの人件費が施主にかかってくるので、長ければ長いほど良いとは言えないのではないでしょうか。桧家もアキュラも最短3ヵ月からと案内をされました。5-6ヵ月もかかるとなると人件費やばそうですね。。どこの会社なんでしょうか？

[3760: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
私もダラダラ延ばすのが良いとは思わないね。
手が早くて丁寧な大工は少ないけどいる。
全体スケジュールを組むのが上手い現場監督もいる。
逆に手が遅くて雑な大工もいるね。2階建ての一般的な大きさで、プレカットで組み立てて、メーカーが販売している住設を入れるなら注文だろうが建て売りだろうがだいたい3ヶ月で建てられる。
家の中で100メートル走できるような豪邸だったり水回りすべて1センチ単位でこだわった造作するようなマニアなら時間かかるだろうな。

[3761: 通りがかりさん]

この頃、投稿がなくなりましたね

[3762: 匿名]

ICの打合せが二回と他社と比べ圧倒的に少ない、、、
経費削減？

[3763: 名無しさん]

>>3757 匿名さん
3758ではないですが、どこのハウスメーカーか教えて頂けますか？

[3764: 口コミ知りたいさん]

うちの支店は設計士との打ち合わせもインテリアコーディネーターとの打ち合わせも無かったな
全て担当との打ち合わせだったぞ

[3765: 匿名さん]

>>3764 口コミ知りたいさん

それは優秀な営業さんでは？うちは資格取りたいと言ってましたね、さらなる経費削減でしょうか汗

[3766: 通りがかりさん]

私は請負契約後、3ヶ月で着工しましたが、設計士の方が良い人であったのと各種コーディネーターを挟むと打ち合わせの日にちが限られると言う事で、こちらからお願いして最後まで営業さんと設計士さんの3人で打ち合わせしました！（打ち合わせ後にコーディネーターに確認して貰ってます。）あまりこだわってないですが10回以上の打ち合わせを楽しくさせて頂きました！
参考までに^_^

[3767: アイ工務店で建てました]

近隣の住人にオタクの家は、突貫工事みたいな事言われましたが、アイ工務店の着工から完成迄の基本は、何カ月ぐらいなのでしょうか？

[3768: 匿名]

>>3767 アイ工務店で建てましたさん
近隣の住宅は地方、スーパー？工務店だったのでしょう。アイ工務店は同時進行で色々やりすぎなんですよね、、、
地方工務店なら施主と工事中も細かく相談、修正追加、是正しながら５、６ヶ月かけるところを、アイはノンストップで３ヶ月ですからね、、、

[3769: 戸建て検討中さん]

>>3768 匿名さん
おかげで見落としが多い。
施主が気が付かなければそのまま。
明らかに気が付いているだろう点も、そのまま。

[3770: アイ工務店で建てました]

>>3768 匿名さん
ありがとうございます。私の家は、3カ月です。近隣の住人は地主さんで家はかなりデッカイが年数は50年以上ですね。

[3771: 通りがかり]

>>3768 匿名さん

さすがにそれはないかと。
棚をつけたいとかはできても、図面無視で細かく相談、是正、追加なんてできるわけないし、建築許可取ってる以上変更できても棚、良くてニッチくらいでしょ。
マジで間違った情報流しなのか、故意なのかわかりませんが無知な部分は書かない方が良いと思います。
私もこの書いてる内容はタマホームで言われたことなので間違ってたらすいません。

基礎を1日とかで乾かすとかタイルを1日で乾かすとかで時間とかに文句言うならわかるけど、内装とかなんて時間かけられるより早い方が普通にありがたいけどな。
年収600万円の職人がいたとして3ヶ月なら4建建てることができるから1つ経費込みで200～300万円の支払いやとして、6ヶ月なら経費込み500万円でしょう？
仕事遅いやつに払う金なんてないわ。
それとも外壁と内装、屋根とか設備関係を同時進行でなく1人で全て建てるから5.6ヶ月なのでしょうか？

[3772: 匿名さん]

>>3768 匿名さん
ひょっとして半年かけて家を建てるメーカーさんを頑なに教えてくれない3757さんですか？

お話し聞く限りだと、どうやらまともに図面を引かず建てながらどうするか決めていく近所の大工さん、って感じの印象なのですが合っていますか？
それだとむしろ半年で建つのはすごい気がしますが、それって建築許可無視して勝手に変更してるって事ですよね。

個人的にはむしろよくそんな人にお願いしたなあ、と・・:

[3773: 匿名さん]

>>3767 アイ工務店で建てましたさん

アイ工務店は基本3ヶ月です。
ひょっとしたら数十年前に従来型の建て方をしたご年配の方からしたら工期が短いので突貫工事に見えるのかもしれません。

[3774: 匿名さん]

2年掛けて家建てた親戚が近所にいます。大工1人と手伝い1人で屋根壁材以外全て2人。途中半年くらい来なかったりしてました。地面を平にするとこから大工がやってました。基礎の鉄筋も1から切って曲げてました。木材も毎回来るたびにトラックに積んでクレーンで自分で降ろしてましたね。

[3775: マンション検討中さん]

アイ工務店だけが工期が短いだけではなくローコストメーカーや中堅HMもアイ工務店と同等。ここの住人だけが工期=長い方が良いと主張しているだけですな。一般的な広さの家で5-6ヵ月もかけられたら人件費凄いわ。昭和時代に建てた人が書き込んでるんじゃないか。

[3776: 匿名さん]

>>3775 マンション検討中さん
2,3ヶ月で建てるの当たり前ですよ。
昔の人は壁塗って数日乾かしてまた塗って繰り返し、うちのばあさんが言ってたな。ばあさんが隣の家がたった1日で家の形になってたと10年前の話をいまだにするからね。
分業されてるので大工が作業しクロス職人が内装して外構屋が見積もりして同時進行当たり前。

[3777: 匿名さん]

>>3772 匿名さん
シーズンもあり梅雨がらみで家の向かいの土地にヘイベルハウスが建ちました。5カ月ぐらいで完成したかな？

[3781: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
ヘーベルハウスは4ヶ月くらいが基本みたいなので、梅雨の時期挟んでしまうと5ヶ月くらいかかってしまうかもしれませんね。

でも長期間施工主義者の方が言ってるのは従来工法で5.6ヶ月なので鉄骨のヘーベルハウスは多分違うでしょうね。

[3782: 匿名さん]

最近アイ工務店で建てました。
かなり色々なトラブルがありましたが何とか引き渡し。工事期間は3ヶ月半くらいでした。
でももう一度建てるとなってもアイ工務店は選ばないかな?

[3783: 匿名さん]

>>3782 匿名さん

現在アイ工務店にお願いしようか検討中です。
参考までに、どのようなトラブルがあったかお伺いできますか？

[3784: 匿名]

>>3782 匿名さん
かなり色々なトラブルですか、、、　打合せ期間の短さからくる意志疎通不足によるものですかね？？

[3785: 匿名さん]

>>3784 匿名さん

なんとしてもアイ工務店の打ち合わせと施工期間を異常に短い事にしたいんですね笑

いい加減半年かけて家を建てるメーカー教えてくれませんか？

[3786: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
仕事が出来ない他HMの営業マンが妬んで書いてるってことに気づいてあげて！

[3788: 匿名さん]

>>3784
全ては話せませんが
酷かったのは着工も上棟も教えてもらえなかった事
軒天が打ち合わせと違う物だったが再度足場を組むとかなり大掛かりで引き渡しもずれる為このままという提案をされた。
見積もの金額と図面のポーチの大きさが合っていない。(小さくされていた)指摘して図面も直したのに
出来上がったのは小さいポーチでした。
もう失笑するしかなくなりました

[3789: 匿名さん]

>>3783
上記のような感じです。
よく見極めて素敵なメーカーさんと出会えますように。

[3790: 匿名]

>>3785 匿名さん
そーですねw
アイ工務店で建てた友人二人が文句言ってたので。

土屋ホームです。

[3791: 匿名]

>>3789 匿名さん
アイ工務店は工程表を貰えないのですか？？

[3792: 匿名さん]

>>3790 匿名さん

3ヶ月で短過ぎると感じるなんて、随分と短気なご友人なんですね。

土屋ホームは存じ上げなかったので簡単に調べましたが、トップページに「自社工場を持って工期削減を努めます」と書いてあるのですが、工期削減して半年かかるって事ですか??
かなり苦労されているハウスメーカーさんなんですね。

[3793: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
ありがとうございます。
着工日も上棟日も教えてもらえず、確定した仕様から勝手に変えられているのは酷いですね。

次回打ち合わせの際にその辺り大丈夫か聞いてみます。

[3794: 検討者]

>>3782 匿名さん
もし、もう一度やり直せるならどこに頼みます？
自分はレオハウスか泉北ホーム辺りも気になってます。

[3797: 匿名さん]

工期長いと人件費もかかるから設備グレード落ちそうですね。そもそもこのご時世で長い工期を良しとするHMなんてあるのかしら。

[3798: 匿名さん]

>>3791 匿名さん

工程表貰えると思いますよ。うちも20社以上書かれた工程表出てきました。貰ったのは上棟後でしたけど^^;

[3800: 匿名]

>>3788 匿名さん
可哀想、、、
本社にクレームいれましょーよ！
見積りの金額があってないとか詐欺ですやん。また得意な経費削減なんですかね、、、

[3802: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3804: ただの自己満DIYさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3805: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

経費削減とは関係ないような、、、

[3806: 通りがかりさん]

アイ工務店の標準仕様が気に入って契約するつもりで話聞きに行ったら
ローン組めるMAXの金額での見積もり提示されるし、間取り提案の打ち合わせのはずなのに間取り作られてなかったり、別日に改めて間取り提案の打ち合わせにいったらこちらの意見全く反映されてないわで最悪。間取りは営業が作るみたいだけどしょぼすぎる。
キャンペーンで最大限のお値引きしますとか言いながら概算細かく出してこなくて総額で〇〇〇〇万円ですって言ってくる。
見積もり表も契約前はくれない。
決め手は会議あるから打ち合わせの予定日変えてくれって2回くらい変更した。。。
こちらも暇じゃないんですけど。。。
信頼できなさすぎて契約辞めてやった。

[3807: 匿名]

>>3806 通りがかりさん
ほぼ同じ内容で検討辞めましたわ。群馬でしょうかね？

3806さんに加え、当方の場合は、こちらが提案した図面(親族の建築士が簡易作成)で見積もり出してくれって頼んだのに、全く違う図面で見積もりをだしてきて失笑。日本語通じないのかな？と思って、丁重にお断りしました。

[3808: 通りがかりさん]

>>3807 匿名さん
こちらは群馬ではなく愛知です
全国的に、、、営業イマイチなんでしょうねきっと。。。
日本語通じないのかな？という気持ちものすごくわかります。ほんと？と思うことが多いです。

[3809: 通りすがりくん]

>>3806 通りがかりさん

間取りはしょぼいですよね、HPの施工例見てから行くとガッカリします笑

[3810: 匿名さん]

結局5-6ヶ月かかるHMの名前出てこなかったですね。

[3811: 口コミ知りたいさん]

>>3681 匿名さん
千葉で契約してるものですが、グラフテクト標準でありますよ。
ないところもある様なので、もしかしたら支店で違うのかもしれませんね。

[3812: 戸建て検討中さん]

アイ工務店は辞めました。

間取り提案から見積もり、完成見学会と進み最終の打ち合わせ時に断りを伝えました。

アイ工務店は、家の性能は悪くないと感じていましたが担当営業が残念でした。

会社の方針かわかりませんが、長期優良住宅にしたいと思っていた私たちに、「意味無いですよ」の一言…

確かに私たちにはメリットが少ないのかもしれませんが、メリットデメリットを伝えるべき。「申請料30万円ですが無駄になってしまいますよ」と。こっちも勉強してますから多少のメリットは把握しており、申請は手間だからやめてほしいと言っている様でした。

家は性能と考えていましたが、営業スタッフの質が1番重要だと思います。どこで買うかではなく誰から買うかが1番だと感じたHMでした。

長々とすいません。

最後に、見積もりも雑でした。断りを入れた後に120万円の値引きをするとの提案がありました。色々考えさせられました。

[3813: ロコミ知りたいさん]

横からシッレイここのスレッドは契約しませんでしたとか営業が？やめましたかの投稿者ばかりですね

[3814: 匿名]

>>3812 戸建て検討中さん
自分もアイ辞めました。

自分の場合は、何社からか大体同じ仕様、間取りに合わせてもらって相見積もりをとりました。結局、価格面や自由度で他社にしました。アイの営業が印象深かったのは、お断りの連絡をした際に、他社はうちよりいくら安かったか教えてください！と聞いてきたので、400万と真摯に答えました。

以降返信が全くこなくなりましたw

[3815: 検討板ユーザーさん]

>>3813 ロコミ知りたいさん
ここの住人、アイ工務店に顧客を取られてる暇な営業マンとアイ工務店の値段を払えない層が多いですよ。なので批判ばっかです。

[3816: 匿名さん]

>>3810 匿名さん

土屋ホームらしいですよ。
しかも自社工場を持って工期短縮に努めてそれみたいです。

他のハウスメーカーより2倍も時間をかけるんですから、家の値段が2倍近いか大工さんの給料が半分なんじゃないかと心配してしまいます。

[3817: 匿名さん]

アイ工務店で建てなかった(建てれなかった？)人がわざわざやってきてネチネチ文句言ってるのってなんか面白いですねw

自分が建てたハウスメーカーのスレッドに行けばいいのに、よっぽど未練があるんでしょうか？

[3818: 検討板ユーザーさん]

千葉のアイ工務店さんは坪いくらなのでしょうか？
知り合いが坪80万の見積りをみせてくれました。内容は標準みたいです。
広告の価格とかけ離れてますので、教えて下さい！

[3819: 通りがかり]

アイ工務店辞めた人に質問ですその後どこのハウスメーカーと契約したのか？またどこのハウスメーカー検討中か？書き込みお願いしますww

[3820: マイホーム進行中]

先日アイ工務店で契約してきました。

答えれる範囲で色々お答えしていきたいと思います。

感じたこと
・確かに間取り提案力は少し残念
営業マンや設計士に丸投げしておしゃれハウス作りたい人には向かない。
営業マンや設計士と二人三脚、三人四脚で家づくり進めて行く人にはおすすめ。

・コスパは良い方
ほぼ同じ間取りでほぼ同じ施工タイプの3社(地元工務店と某大手ハウスメーカー)から相見積もり取りましたが真ん中。
標準設備も結構いいですし、それぞれの良いとこどりかな？(悪いとこどりかもしれないけど笑)
ここより安いのは恐らくほとんどローコストメーカーな気がします。

・営業マンの当たり外れが大きい気がする
これはどこのメーカーでもかもしれませんが
契約最中の打ち合わせ室の前で他の営業マンがお客さんに「この間取りはですね！まず・・・」って大声で説明を始めてマジか??と思いました。
ひょっとしたら契約してる姿を見せたかったのかもしれませんが、多分あの営業マンが担当だと契約してなかったかも？

その他なんでもご質問あればどうぞ！

[3821: 坪単価比較中さん]

>>3819 通りがかりさん
わたしは八王子支店のアイ工務店を辞めて立川の松美建設という会社にしました
見積もりも公開できますがかなり金額に差がつきました。+900万ぐらい
特に金属防水の屋上(20畳)がアイ工務店だと+400万ぐらい
大手ということもありメリットも多いと思います
もしかしたら支店によって金額も上下するかもしれないです

[3822: 通りがかりさん]

>>3812 戸建て検討中さん
書き込みお疲れ様です。現在どこのハウスメーカー検討中ですか？もしかしてもう建てましたか？

[3823: 口コミ知りたいさん]

仮契約中後、間取りも決まりＩＣと壁紙、その他全てきまってあと設計の打ち合わせなのですが
「設計できるの待ち」「設計ができていないのでまだ見積もりができない」
（間取りは7月に最終決定以降変えていない）
という感じで打ち合わせが１ヶ月半以上進みません。
造作部分や下地の入れる場所などは設計を挟んで話すと言われいるのに肝心の設計をはさんで話し合いができていません。
9月着工予定だったのも10月着工予定になったと言われて不信感でいっぱいです。
普通、来月着工なのにまだ設計との打ち合わせができていないものなんですかね？

建てられた方いましたらどのくらいのタイミングで設計と話をしましたか？

[3824: eマンションさん]

>>3815 検討板ユーザーさんアイ工務店クソでしたよ

[3825: マイホーム進行中]

>>3824 eマンションさん

どこがどうクソでした？
具体的にお願いします。

[3827: 匿名さん]

>>3823 口コミ知りたいさん

追加契約まだってことですかね？私は着工日の10日前くらいに追加契約で図面の最終確定でハンコを沢山図面に押したのでそのくらいギリギリになることもありそうです。要は建築申請がそのくらいが限度という感じでした。
ちなみに追加契約では当初の契約ではなかった項目が見積書にずらりと並び、初回の時漏れてました?ってわざと少なく見積もってた見積書に大幅に金額乗せて来るのでビックリしないようにしてくださいね！

[3828: 匿名さん]

1年前にアイ工務店で家を建てましたが、営業は良くないです。キッチンのショールームに行って詳細を決めたのですが、違うもので施工されており、それを指摘すると、なんと、録音しておかなきゃダメですよと返ってきました。
あとクロスのひび割れ、瓦側面からの雨垂れなど、指摘し、修繕依頼していますが、確認すら来ない状況が続いています。今、アイ工務店は売り上げをかなり伸ばしているようで、売る事にいっぱいいっぱいで、アフターは最悪です。契約してからは、客をなんと思っているのかと、何度も不快な思いをしています。
もう1件建て替えを予定していますが、次は絶対にないですね。
高い買い物なので、皆様がご満足して頂けますよう。

[3829: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
すみません。↑↑↑↑↑↑の写真の意味がわかりません(;・д・)

[3830: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
追記、拡大したらわかりました。┏○ペコッ

[3831: 匿名さん]

>>3830 通りがかりさん

クロスは壁と壁が合わさる角はクロス自体の乾燥収縮によりひび割れる事もあるんですが、これはひび割れではなくて、壁面でクロスが裂けているんですね。原因としては、クロスの裏側等に何かが起きていて、クロスを引っ張って裂けているものなので、地盤沈下や柱の歪み家の歪等による場合もあるんです。
建て替え予定の家を見にきて貰ったリフォーム屋さんから教えてもらいました。

[3832: 匿名さん]

>>3828 匿名さん

追記です。
とはいえ、家を建てれば、多かれ少なかれ、何かしらあるのかもしれません。
他のメーカーで家を建てたことがある訳ではないので、アイ工務店で家を建築した者として、事実を書いております。
完全注文住宅です。体験したことは、主観を交えてとなりますが、お伝えし、参考になればと思っております。

[3833: 匿名さん]

>>3832 匿名さん
あと、皆さんが気になるところかと思いますが、コスト面で言うと、決して安いメーカーではないです。
実際、三井ホームやパナソニックホームズにも、競合値引きで負けて、契約に至らなかった話しを営業から聞きました。
断熱材に発泡性材を使っている点やサッシ、キッチンやトイレ等の標準装備品が他のハウスメーカーよりいい点を考えると、やむなしと言ったところでしょうか。

[3834: 匿名さん]

>>3833 匿名さん
三井やパナソニックと競合になるようなメーカーじゃないぞ

[3835: 匿名さん]

>>3834 匿名さん

これから納得し、満足する家を建てる方にそれは問題じゃないでしょう。実際にアイ工務店の営業から聞いた話しを伝えております。参考になる方のみ参考になさってください。
大金を使って建てる家ですので、躓きや後悔がないように。

[3836: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
まさに営業トークやな

[3837: 匿名さん]

購入者様とは、違う視点になるかと思いますが、私なら絶対選びません。
現在、隣地でアイ工務店の物件が建設中ですが、うるさくてうるさくて本当に迷惑です。防音シートもつけず何ヶ月も、うるさいです。また、サラリーマンの唯一の安息日、土曜日にも朝早くからうるさいです。妻は週日も家にいるため、よりしんどいようです。
少し前に、Pナホーム系の興○ホームの建設中は防音シートもバッチリ、土曜日には明らかにうるさい作業は避けて頂いている様で、快適でした。
今回のアイ工務店では、御近所何人かがうるさいと言っておられます。どういう業者に頼むかによって御近所の受け入れる気持ちが少なからず変わるかと思いますのでお気をつけて。

[3838: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
アイ工務店を検討しています。ほんとにアイ工務店でこうなったというのが知りたいです。契約時にもらえるファイルとかアップいただけますでしょうか？

[3839: マンション検討中さん]

>>3827 匿名さん
3823の者です。
追加契約（本契約）はまだです。
そんなにギリギリになることがあるんですね！
造作部分、壁の下地を入れるのは設計の人との話し合いになるって言われたのにそんなにギリギリになると変更きくのかな？ってなりますね…。
見積もりも今いくらになっているか知りたいから1度出してくれって伝えて１ヶ月以上かかっていてそのビックリする金額が来ないか不安です。

仮契約前は結構スムーズに打ち合わせ、返答が来ていただけに、契約後は返答が遅かったりゴタついて不安になっていたので他の方の意見が聞けて良かったです。
ありがとうございます。

[3840: マンション検討中さん]

>>3827 匿名さん

>>3827 匿名さん
3823の者です。
追加契約（本契約）はまだです。
そんなにギリギリになることがあるんですね！
造作部分、壁の下地を入れるのは設計の人との話し合いになるって言われたのにそんなにギリギリになると変更きくのかな？ってなりますね…。
見積もりも今いくらになっているか知りたいから1度出してくれって伝えて１ヶ月以上かかっていてそのビックリする金額が来ないか不安です。

仮契約前は結構スムーズに打ち合わせ、返答が来ていただけに、契約後は返答が遅かったりゴタついて不安になっていたので他の方の意見が聞けて良かったです。
ありがとうございます。

[3841: 匿名さん]

>>3840 マンション検討中さん

構造は変更出来ないと思いますが、造作用の下地くらいなら着工後でも現場監督と相談してどうとでもなりそうでしたよ。そもそも設計士さん必要なんですかね？
階段の手すり用の下地とかは間取り図に出てこないようにそういう部分は監督と業者間で詰めてる話なだけっぽかったので気になりました。

[3842: マイホーム進行中]

>>3833 匿名さん

営業から聞いた「らしい話」ではなく私の実体験ですが、三井ホームはアイ工務店より5坪狭い間取り提案で価格は1.6倍。

パナソニックホームズは見積りもらっていませんが、廉価版だと勝手に思っている(違ってたらすみません)ヤマダホームズとアイ工務店はほぼ同額でした。

決して安いメーカーでないというのは同意ですが、流石に三井ホームに競合で負けるメーカーでもないかと。
参考までに。

[3843: 検討者さん]

>>3769 戸建て検討中さん
確かに！

[3844: 進行中]

大和・住林・積水は資金不足。ヤマダと一条で最後まで考えましたがこのスレの会社で進行中です。ですが様々なことでストレスばかり溜まります。
工程表は貰えましたが所詮全てが下請けですので工程表通りには進みません。
インテリアコーディネーターかどうかわかりませんが、カーテン屋件照明屋とは会いましたがほぼ断りました。実際ほぼ定価ですからね。
まぁどこでも同じでしょう。

[3845: マイホーム進行中]

>>3843 検討者さん

その人の話は間に受けない方がいいですよ。
3ヶ月でできる仕事を倍の6ヶ月かけてもらわないと安心できないそうですから。

みんなが1ヶ月で終わらせている夏休みの宿題を「僕は完璧に仕上げたいので2ヶ月かけて終わらせます！」って言ってる小学生の言い分が正しいと思える人ならいいかもですが。

[3846: 進行中]

>>3845 マイホーム進行中さん
3844ですが6ヶ月・3ヶ月云々は知りませんが言ってることは概ね合っていますよね。

[3847: マイホーム進行中]

>>3846 進行中さん

元々の趣旨が「(普通は6ヶ月で建てるところをアイ工務店は3ヶ月で建てるせいで)見落としが多い」って事なのですが、どのあたりが概ね合っていますか？

[3848: 戸建て検討中さん]

坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[3849: 進行中]

>>3847 マイホーム進行中さん
結構掘ってきますね^_^^^;
云々は知りませんと言ってます。
全般的に見落としが多いという事です。
内容を書けば特定されるので書きません。

[3850: マイホーム進行中]

>>3849 進行中さん

そうでしたか、すみません。
個人的に「ただ見落としが多い」のと「施工期間が短いから見落としが多い」ではかなり意味合いが違う気がしましたので。

見落としが多いというのは、そもそも打ち合わせがされなかったのか、それとも打ち合わせして決まった内容が勝手に変わってしまったのか、あるいはそれ以外かで言うとどれになりますか？

[3853: 進行中]

>>3850 マイホーム進行中さん
こちらこそ失礼しました。
打合せした事を忘れてるって事ですかね？

それとは別にここで書けば炎上レベルの出来事があったので…

[3854: 匿名さん]

よく特定されるから具体的には書きませんって人いるけど、こんなところまでわざわざ書きに来るくらい腹立ってるなら書いてもいいんじゃないの？

それとも特定されると何かまずい事あり？

[3855: 進行中]

>>3854 匿名さん
ごめんなさい。

[3856: マイホーム進行中]

>>3853 進行中さん

打ち合わせした事自体を忘れてる、ですか・・・
建物自体ですか？それとも建具？

しつこくてすみません。私も現在進行形で打ち合わせしているのですごく気になってます。

[3857: 匿名さん]

言った言わないになるので打ち合わせ含めて口頭のみのやり取りは厳禁ですね。と言いつつ玄関先で話したりするとつい忘れることも多いですが。必ず図面に日付け込で書き込んでサインしてコピーを取ってもらうか、チャットして打ち合わせ事項の了解もらうかしておかないと結局損するのは自分ですね。向こうもそれは勧めてくれると思いますよ。

[3859: 進行中]

>>3856 マイホーム進行中さん
いえを建てる前の根本的な事ですね！
打ち合わせしても『大丈夫』ですとか…
軽くいう事があって結局出来ないことがあっりました。
調査不足と言うか…

[3861: マイホーム進行中]

>>3859 進行中さん

なるほど、ありがとうございます。
私も色々「大丈夫です！」と言われていますが、細かな打ち合わせはこれからなので少し気をつけたいと思います。

[3862: 匿名さん]

カーテンは意外にもアート引越センターが1番安かったです。
大手カーテン販売店にも行って相見積もり取ったのですが意外でした。
照明は家電量販店が安かった。ハウスメーカー通す必要はないかな。

[3863: 口コミ知りたいさん]

打ち合わせ内容が反映されてないことが多いです。
窓の変更を伝えて目の前で直してもらったのに次の打ち合わせではなぜか変更前の図面に戻っていたり、次回までに確認してもらうことを忘れていたり
説明もなく工程が遅れていたり（聞けば何かしらの言い訳）

こんなことになるならもう1つのＨＭにすればよかったなぁ

[3864: 匿名さん]

名古屋支店で建築後もうすぐ1年になります。
ひさしぶりに自分が選んだハウスメーカーの口コミを見に来たら相変わらずの悪評（笑）
せっかくなので実際に建てた人間の主観的な感想を落としていきます。

私はこれで暑さ寒さも体感したことになりますが、夏も冬もほとんどリビングのエアコンしかつけないぐらい快適でした。平屋のセンターリビングだからっていうのもあるとは思いますが。
建築中のトラブルについては、ご指摘の通りミスは多かったですね。現場を見に行かずに引き渡しの日を迎えていたら引き渡し拒否だったかも（笑）
でも指摘した内容については誠実に対応していただきましたので良かったです。
アフターについてはクロスの角割れぐらいしか問題が起きていないのでわかりません。

契約前から揃えられる仕様は揃えて、数社相見積もりを取った上で選びましたのでコストについては大変満足しています。有名ハウスメーカーさんでは同じレベルでやりたいことを詰め込んだら総額1500万円高くなりました。逆にローコストメーカーさんでは総額100?200万円安くはなりましたが、仕様が揃えられず我慢する部分
の差額と考えると決して大きな差額とは言えず、アイ工務店と契約しました。
1年近く経過した今でも大正解だったと思っていますよ。

勝手に採点するなら
着工前80点　建築中65点　完成後95点
って感じですね。

建てたい家のビジョンがあって、建築中ご自身でチェックに行ける方限定ですが、心からオススメできますよ。

長文失礼しました。