アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[4832: 通りがかりさん]

あーインスタストーリーみて思い出したけど、以前ここで投稿してた件ね。ガチだったのか。

[4833: 4821です]

私は契約時に社員が現金を預かることはありません的な契約書にサインしました。

「私や設計士、現場監督から○○の件でお金がいります、お預かりします。って言うことは絶対ありません。もしあったらそれ詐欺です笑」って担当さんに言われたんですが、笑えない冗談になってしまいましたね。

そういう契約書も支店ごとで違うんでしょうか。
それともその担当の意図的な握り潰し？

[4834: 戸建て検討中さん]

静岡でヤバイのは、あの一部で有名なあの人ですよね。もういないからいいけどねー

[4835: 通りがかりさん]

>>4826 検討者さん
この件の重要なとこって実はそこだよね
ここの会社はトラブった時担当の責任にして、会社としての対応はしないっていうこと
コメントとか見ても「自分の担当は違った」って安堵してる人も多いけど、他の件でトラブった時、(私含め)会社からはろくな対応されないんだろうな、と感じた

[4836: 戸建て検討中さん]

今アイ工務店検討中で参考までに知りたいのですが住宅完成保証制度はありますか？

大きく成長してきている会社なので無いとは思わないのですが念のため聞いておきたいです。

[4837: 検討者さん]

インスタでアツアツ営業マン紹介しますとかあるけど結局紹介料たくさん払ってくれるから薦めてるだけなんでしょうね。値引きは大きいけど金と契約の話ばかりで信用できませんでした。

[4838: 検討者さん]

あーあ、やっちゃったね。
取り返しつかないぞこれは

[4839: 名無しさん]

インスタの投稿とはそれますがアイ工務店は担当者によって対応違うし地域によっても違うのでいまいち信用ならず辞めました。土地探しからしていて今、住んでる地域の営業さんはまだマシだったけど(それでも何とか自分の地域枠で決めさせよう感があった)他県で土地を購入することになり、そちらの地域の営業さんを紹介してもらったら個人プレイ感が凄くてオプションサービスも独断？で自分だから出来ますみたいな。やりたい放題な感じの営業に当たってとても不快な思いをしました。自分はお客さんも選ばせて貰う的な事も言ってたし…それをお客さんの前で言うかな？という感じだし…
結局、その紹介された営業さんにはたった1回しか会ってないのに契約急かされる感じが凄くて信用出来ないから他の人を紹介してほしいと言ったら、その人がその地域の営業トップだからこれ以上紹介できる人がいないみたいなことを言われその後、態度も悪いし最悪でした。
今は大手で建てる事になって金額的には上がったけど安心感が全然違うと思います。

[4840: 通りがかりさん]

>>4836 戸建て検討中さん
完成保証制度の登録業種条件を確認いただければ分かりますが
成長中企業ではなく安定経営企業が条件です。

[4841: 通りがかりさん]

アイ工務店の方、この掲示板を見られているんですね。
ネットでは総スカンですが、そんな中唯一ラクジュの本橋さんがアイ工務店さんは悪くないと擁護されていますよ。
何か困ったら相談されると良さそうです。
ネットの注文住宅界では営業力のあるインフルエンサーですし。

[4842: 戸建て検討中さん]

会社名を名指しされてませんでしたが、会社悪いとかじゃなく、そこを選んだ施主の自己責任のようなツイートだね。
相談しても、ほかの会社のことだし何ともならないんじゃないかな。
他にもトラブルを抱えているツイートを見ると、アイ工務店としての対応のまずさを感じる。

[4843: 通りがかりさん]

アイ工務店施主の方向けでなく
アイ工務店にお勤めの方向けのアドバイスでした。

今後は元アイ工務店 のキャリアが傷になりそうだし
ネットの悪評は何年も残るから
ラクジュさんはネットマジョリティと違い会社の立場で言ってくれている稀有な方だから、頼ってみたらどうかと。

[4844: 通りがかりさん]

今までも紛争になった施主の投稿は、アイ工務店に限らずネット上に溢れてたけど、今回は割と注目を集めているな。
まだ注視の段階たけど。

[4845: 名無しさん]

アイ工務店は設計は外部への委託だが設計士は木造の事はよく知らない人も多く収まりもわかっていないし商品知識もない。
建材がない為施工不可能なものもある。（特注も不可）
間取りや設計によりも強度が弱い部分がありクロスにひび割れが起こったりする。
現場で大工や監督がなんとか形にしている。
建てるのは下請けの工務店の場合もあるが安くあげたい為に施工が雑。
アフターメンテナンスで直らない物も多い。

[4846: 通りがかりさん]

慰謝料がないことや契約解除した際にサービス予定だったカーポートのお金がないのがご不満なの？

これまじ？

[4847: 通りがかりさん]

施主が無茶な要求をしたから
アイ工務店はもう任意の交渉はしないって
なったんじゃないの？

[4848: 通りがかりさん]

アイ工務店で建てる人の民度が知れる事件だな

[4849: 通りがかりさん]

これ、アイ工務店は代替え案を出したけど施主がそれで納得できなかったから交渉不成立になったってこと？
そして、250万はすでに返金されてて、そもそもこの詐欺事件起こした人は他のHMでも同じように詐欺をしていたってこと？
てことは、アイ工務店も被害者ってこと？
もちろん詐欺を起こした犯人はその責任を問われるべきだと思う。けど、交渉成立しなくて裁判っていうのは普通の流れだし、アイ工務店は特別おかしな対応していないような気がするんだが？

[4850: 匿名さん]

んー雲行きが怪しくなってきたぞ。

インスタの人も忙しいとは思うけれど、エンタメ化しないで早く全ての情報開示して欲しい。

[4851: 名無しさん]

250万は返ってきてるけど、50万の契約金+カーポート等の80万強+慰謝料よこせってことなのかね?

[4852: 匿名さん]

アイ工務店で家を建てて住んでいます。これでアイ工務店が倒産でもしたらどうしよう…と思ってしまいます。そうなったらこの先の補償やメンテナンスなどどうなるのかな。せっかく建てたマイホームなのに、どこのハウスメーカーか答えづらくなって悲しい。アイ工務店って評判悪いところだよねwってマウントとられそう。

[4853: 通りがかりさん]

代替案出してもらって、一回合意してるんだよね？
それをまた翻して裁判まで行こうとする理由がわからん

[4854: 匿名さん]

最新の投稿見ていると、アイ工務店の対応は至極真っ当な気がする。
結局、SNSって片方の言い分しか見れないから平等性にも欠けるから何とも言えないけど。
コメント欄もアンチアイ工務店の溜まり場みたいになってて、結局投稿の目的が何なのか分からなくなってる。悪事を働いたAさんを叩きたいのか、納得のいく提案をしてくれなかったHMを叩きたいのか？
どの道、裁判するなら司法が判断してくれると思うけど。

[4855: 匿名さん]

一回合意してるんだったら一事不再理？でインスタの人不利なんじゃないの？

詳しい人教えて。

[4856: 名無しさん]

裁判前にこんなに拡散して名誉毀損にならないのかな？
それと、同意の意味での拡散・いいねはそれに加担することにもなるから、拡散する方も慎重にやった方がいいかなと。一方的な情報で、詳細もまだわかってない訳だし。

[4857: 匿名さん]

本人は合意してないって言ってるね。流れが分かりにくいけど。
これだけ迷惑かけといて250万だけ返すから許してね、ほな、さいなら～で終わりって言うのは正しい対応なのかね。
自分が施主だったら申込金等払ったお金は全額返して欲しいけど。

[4858: 通りがかりさん]

申込金は話し合い当初は返金するってなってる？その他の事項も前向きに検討するって書いてある。
けど施主側はそれでは納得いかなくて、話し合いが上手くいかなかったから裁判しますって流れかな？
HM擁護するわけじゃないけど、結局SNSは片方の言い分が一人歩きするからフェアではないなと思う。
裁判するなら判決出るまでは何とも言えないなと思う。

[4859: 通りがかりさん]

金の話とかがメインで出てきてるからわかりにくくなってるけど、要は
従業員の行ったことについて、ちゃんと責任取れる会社になってね。
ってこと?
何かこれを裁判してもって感じするけどな。。。

[4860: 匿名さん]

本当に目的が会社やオーナーのためなら、きちんと正規のルートで訴えるべきじゃないの。裁判の結果をもってどちらが正しいかが社会に認知される。

結果も出てないのに、メディアとかYouTuberとかフォロワーが1000人超えたらとか…拡散を煽ったりだとかそれが本当にアイ工務店やそのオーナーのためになってるのか疑問。

SNSでは一方の意見しか見れないし、名誉毀損の可能性も否定できないから拡散する側も慎重になるべきかと。(名誉毀損はその内容が事実かどうかは関係ないはずだよね？)

[4861: 匿名さん]

これから建てる人にはこれ以上ない利益だよな
敢えてリスキーなメーカー選ぶ必要ないし

[4862: 匿名さん]

流れ的にはこんな感じ？

施主、詐欺被害に遭う
→ア「250万も営業Aから返すし、詐欺被害を口外しないって約束してくれたらカーポート代など色々アイ工務店負担で払うからこのまま進めましょ」と提案。
→施主「何で詐欺事件握り潰そうとしてんの？もう信用も出来ないし断ります」アイ工務店の債務不履行として契約解除を申し立てる
→ア「こっちは提案したけどお断りしたのはそっちだから債務不履行ではない。お客様都合による契約解除だから申込金は返さん」
→施主「いやいや、債務不履行として契約解除は妥当だろ！」弁護士に相談して申込金など返金請求
→ア「分かりました、申込金は返します。他も前向きに検討します」と回答
→施主、前向きに検討すると言われた内容の結果を待つ
～3ヶ月後～
ア「やっぱりこちらの債務不履行じゃなくてお客様都合の解除なので申込金などお金は返しません！」
→施主ブチ切れてSNSで暴露

[4863: 検討者さん]

>>4862
これ、お金返すからうちで家建て続けましょう！って提案を普通に飲める施主いるのだろうか……普通の感覚なら信用出来ないと思うんだけど。営業1人まともに監督できない会社が、下請け工事人の管理まともに出来るのか……
SNS拡散とかやり方に批判もあるみたいだけど、施主が怒るのは無理ない話では…？

[4864: 通りがかりさん]

怒るのは勿論わかるが
わかりやすくまとめてほしいよな　
自分がアイに提示したものも後出しで
ストーリーでゴニョゴニョ書いたくらい

これ、悪いのはアイではなく
社員だろ？
社員よりアイにぶちギレてるのもなんかなぁ。

[4865: 匿名さん]

社員の不祥事＝会社の不祥事、ってことでしょう。
施主の意見もわかる。

ただ自分もHMじゃないけど全国区の会社で営業経験のある身としては会社のやり口もなんとなくわかる気がする。
自分の場合は契約の責任は実質個人が背負う感じだったから何かあったら自腹で補填して自腹で菓子折り買ってお詫びして。「それ(自腹)も含めてお前ら営業は高い給料もらってるんだろ！」ってな感じ。

まあ漆黒の体育会系会社での10年ほど前の話ですごHM業界もそんな感じじゃないのか？
恐らく悪気なく真面目に悪いのはウチ(会社)じゃなくてコイツ(社員)なんですわ、って思ってそう。

[4866: 評判気になるさん]

>>4864 通りがかりさん

ひとりも無能社員が居ないってのは難しいから個としてガイ対応が出てくるのはサラリーマンとしては理解できるが、
上司や支店としての意思決定結果がガイだったらそりゃ失望するでしょ

[4867: 通りがかりさん]

この社員、今まで他のHMでも同じ手口でやってたんだよね。
悪いのは会社じゃなくて社員だよね。
逆にアイ工務店にはもうこの社員がいないことは確かだけど、他のHMに潜り込んでる可能性あるってことだから他のHM選ぶのもリスキーじゃない？
なんで怒りの矛先が犯人じゃなくて会社に向けられてるのかよく分からない。

[4868: 名無しさん]

犯人にはもうキレつくした後なんだろ

[4869: 通りがかりさん]

これは施主が感情的になって損してる印象。
250万返金してもらってるし、早期解決のために慰謝料払う事も考えると言ってるんだから、そこで施主都合の解約で良かったんじゃね？と思うが。まだ図面作成の段階だったのに、なんの損害を求めるのよ。今は別のHMで話すすめてるんでしょ？

控除や助成金が取れなかった事は損害じゃないし、図面作成等で実費かかってるから契約金帰ってこないのも、当然だろう。

義憤に駆られての行動かもしれないが、弁護士の金蔓にならない様にね。

[4870: 名無しさん]

ストーリーズ消した？
>4858 >4859 のスクショに返信しながら
「目的はお金じゃない、アイ工務店や施主のためにやってる。夫はそういう人なんです」的なこと書いてた気がするが。

[4871: 通りがかりさん]

最初はえらいことになったなって
なったが詳細出すたびに
どんどん施主が損してる気がする

ガー○ーみたいになりそうだなと
爆弾投下する発言合ってから思ってしまった。
○ーシーも最初はよかったけど
どんどん暴露ネタ弱くなりすぎて
いまや注目されてないもんな。

[4872: 戸建て検討中さん]

暴露してる施主さんに何か非ある…？
それこそアイ関係者が自己保身で叩いてるようにしか見えない
他の施主も「アイが潰れたら困る」って、心配するとこ違うでしょ…こんなトンデモな事今後もするならこの暴露なくたって潰れるよ…

[4873: 通りがかりさん]

こんだけ注目されてるなら
どちらもいるのが当たり前じゃない？
アイ工務店側もアイ工務店施主も無関係も
アイ工務店をよく思ってない人も。
施主に非があるとはいってないんじゃないかな
感じたことを書いてるだけでしょ

[4874: 匿名さん]

アイ工務店にキレてるのは詐欺被害を口外するなとサインを要求してきたり、全てを営業Aになすりつけて自分達は悪くないって姿勢を突き通そうとしてるからでしょうね。本来なら逮捕されてニュースになってもおかしくない詐欺事件なのに世間にバレないように丸め込もうとしてたし。
しかも本社の人間出してって言ってるのにそれは無理って店長しか出て来ないとかあり得る？大手だったら会社のイメージ守る為に申込金もすぐ返金して本社から誰か来て謝罪したりして丸く収めそうだけどなぁ。アイ工務店はお金無いのかね？
きちんと謝罪してちゃちゃっとお金返せば、こんな揉めたりしなかっただろうに

[4875: 名無しさん]

ペッパーランチも潰れてないしなんだかんだ潰れるまではないと思う

[4876: 匿名さん]

最初は250万持ち逃げされて返ってこないのかと思ったらちゃんと返金されてたっていう…まぁそれで不信感持つのは分かるし、営業が悪いが、土地がないのに契約したり疑ってるのに250万の大金を払う施主も危機感がないというかなんというか。

[4877: 通りがかりさん]

ストーリーズ消しても、結局こうやって残っちゃうから、ネット上でこういうことやりだすと収集つかなくなるわな。

[4878: 戸建て検討中さん]

万引きしたものはバレた時に返せば許されるのか。
そんなわけないわな、個人だろうが企業だろうが信用問題に関わってくるよな。
火消しして楽しいか？？

[4879: 匿名さん]

いやまだ裁判の結果も出てない状態で一方的にやっちゃってるのはちょっとまずいのでは？

ヘタしたらまじで名誉毀損で逆に訴えられるかもよ。名誉毀損と担当者の不祥事はまた別の話だから。

フォロワー増えたら投下するとかストーリーズ消したりもしてるようだし、ひとまず冷静になって欲しい。

[4880: 通りがかりさん]

普通にブチギレ案件でしょう。
別に、お詫びにカーポートや慰謝料を寄越せ！ってこの人は言ってない。むしろその提案は突っぱねてる。
信用できないから解約したいって言ったら、それは施主都合だから申込金返金なしね！って言われてるんでしょう？
詐欺られた企業と心機一転工事継続できる人ってどれくらいいるの？ハウスメーカーの見積もりなんて全然細かくないのに、信用してまかせられる？
普通の企業なら「迷惑かけてすみません。当然申込金は返金します」かと思う。

250万の振り込みも、初めての家づくりでまさかハウスメーカーの担当から詐欺られるなんて思わないでしょ。
録音しただけでも、よくやったね、と思う。

[4881: ゆう]

正直、悪いのは社員そのものだしアイ工務店側は他の社員や他の社員を信じて契約してくれてる顧客を守らなければという思いもあるだろうから、Aを警察に突き出して大事にしたくない気持ちも、施主の暴露を防ぐために口外禁止をお願いする気持ちも分かりますし、おかしくはないと思います。
だけど会社側の1番の失態は、施主側の立場に立って寄り添って話をしなかった事だと思います。
タイミングや言い方、相手を労わる気持ちって凄く大切です。
相手は詐欺に遭い、何を信じたら良いか分からず会社そのものにも不信感があるのは無理ない状態。
そんな時に被害者である施主さんの心情に配慮せずに、いきなり口外禁止の願書を出し、慰謝料検討やオプション追加を条件に自社での契約続行を勧めるなんて無神経にも程があると思います。
そういう問題じゃないんだよ！ってそりゃ思いますよ。
まずはしっかり話をして、説明をして進撃に謝罪して、施主さんの会社への不信感や疑問点を1つづつ解消する事を優先すべきだったと思います。

[4882: 戸建て検討中さん]

よく芸能人が裁判にかかわることなので
お話しできませんって言うけど
細かくこうやって載せても大丈夫なのかな？

[4883: 通りがかりさん]

アイ工務店さん、保身に走って施主さんに寄り添わなかった時点で今後 世論はつかないでしょうね。Twitterでも話題になっているから、このまま投稿を小出しにしていけばネットニュースにその内とりあげられるかも。施主さんは得をしたい訳ではなく事実を色んな人に知ってもらいたいんじゃないでしょうか。控除や給付金などで住宅建築や購入する人達 多いですからね。一営業員がおこなったことでも、企業としての後対応が悪すぎましたよね。

[4884: 名無しさん]

コスパがいいってよく聞くのがアイ工務店

キャンペーンだらけで他HMよりもお得にみせて契約をとりあえずゲットする魂胆→ここを見に来るのはコスパ重視のお客が多いから契約する

そのキャンペーンでのコスト分、人件費などがカットされる→能力低い態度悪い下請け業者になる→トラブル発生

どこにも問題なく安く家ができるならどこのHMもやってるよねって話だ

[4885: 通りがかりさん]

一先ず、SNSで投稿するほどこの人にとっては不利になっていくと思う。裁判するなら司法が判断してくれるし、その結果を待ってからじゃないかな？それまではSNSには何も載せるべきじゃないかと。（投稿見る限りではそこまでの落ち度がHMにあるようにも取れないけど（スマートな対応ではないと思うけど。）、SNSに載っている限りのことなので、これはなんとも言えない。）

施主やオーナーを守ること、そして会社が変わることが落とし所って言ってるけど、本当かな？って思ってしまう。少なくともSNSという一方通行のツールではどうしても信憑性にも欠けてしまう。（もうやめてって思ってる施主も多いんじゃないかな？）
司法の判断を待つのみかな。

あと、1つ目の投稿で250万は返金済みってのはちゃんと明記すべきだったと思う。じゃないと結局、自分にとって不利なことは隠すのかな？ってとられるし、重要な情報はしっかり載せないとさらに信憑性に欠けてしまう。

[4886: 匿名さん]

ぢゃ
が気になって仕方ない

[4887: 戸建て検討中さん]

自分は無知で申し訳ないけど、「SNSに載せるな」って人達は法律詳しい方なのかな？
まさか関係者か施主紹介で潤ってた人達じゃないよね？

[4888: 戸建て検討中さん]

最初の投稿では250万の詐欺にあったことを問題視してる？
けどストーリーではそこが問題ではないと言ってる？

詐欺のことを世に広めたいなら、他のHMでも過去同じ手口でやってて、今後また他のHMで事件を起こす可能性があるから、叩くべきはHMじゃなくて犯人。（前職のHMではどんな対応とられたか気になるな。バレなかったってことなら、前職のHMの管理もずさんだよね。）

HMの対応が不満だったということなら、『交渉不成立になった→裁判する』というのは普通の流れなので、裁判前にSNSで暴露はやめた方がいいし、第三者（裁判官）が判断してくれるからその結果を待つのみというところ。

[4889: 通りがかりさん]

告発主さんにも弁護士ついてるみたいだし、裁判で不利かどうかは告発主さんの方でリスクを取るでしょう。
名誉毀損や裁判に不利かどうかも、告発主さんと弁護士で話はしてるらしいですし、そもそも解約に至ったら事実を口外する許可を貰ってると書いてあるので、外野が心配しなくてもいいと思う。

[4890: 匿名さん]

SNS載せるべきじゃないって言ってるの、アイ工務店で既に建てちゃった施主さん達じゃないの？
会社が潰れたら困るからこれ以上イメージが悪くならないように必死で隠そうとしてるように見えちゃうんだよなぁ。
今からアイ工務店で建てようとしてる人達にしてみれば、何が起こってるのか、どんな会社なのか判断する為に有益な情報だと思うけど。

[4891: 検討者さん]

工務店やHMで住宅検討してる側としては、とても有益な情報でありがたい
これが長い裁判の後だったなら、もっと早く知りたかったって人も出てくるんじゃないか
工務店の家主への態度を読んで、ここの工務店は無いわと感じたな
住宅検討してる立場じゃなかったら他人事だった

[4892: 戸建て検討中さん]

担当者Aも問題ありだけど支店長の対応の部分も問題だったわけだね。会社ぐるみとは思わないけど、会社としての対応がまずかったし、この方以外にも被害者がいるのに会社側は放置しているってことでしょ？
すでに引き渡しの方済みの方もいるのに、この投稿がなければこのままにされてると思うと恐ろしい。そういう意味では既に意味のある勇気ある告発だと思うよ。

[4893: 名無しさん]

「じゃ」を「ぢゃ」って書く人苦手

[4894: 通りがかりさん]

SNSに書くでもしないと、会社が問題に真剣に向き合ってくれないと思ったのではないかと。気持ちもおさまらないのだと思います。確かに情報が小出しだったりわかりづらかったりするところはありますが、精神的に相当追い詰められていてるなか書いているものだと思って読んでいます。担当弁護士さんはどうか寄り添い、助けてあげて欲しいです。

[4895: 戸建て検討中さん]

ここのHMではないけど、HM検討中に『契約金は現金で持ってきて下さい！私が代わりに振り込みますから！』って店長に言われたな。（全国展開のHM）
そこはやめたけど。
これ、会社の闇というよりHM業界全体の闇なのかも。

[4896: 口コミ知りたいさん]

ここの会社も揉め事多くなってきたね。
困ったら弁護士出すよという感じですか？
しっかりと戦っていきましょう。

[4897: 戸建て検討中さん]

すごく真面目な内容なのに、施主の癖なのか「じゃ」を「ぢゃ」って書いてるから、それだけで真面目度が低くなって頭悪い印象になるから直したほうがいいと思う

[4898: 戸建て検討中さん]

困ったときには、名誉棄損だ！裁判だ！
草生えるわ

[4899: 戸建て検討中さん]

アイ工務店で建てた人以外は黙ってろと言った内容のツイートをされているアイの施主さんがいました。
大事なのはもみ消したりするんじゃなくて、困っている人がほかにもいるという事を伝えることなんだけど。

[4900: 匿名さん]

アイで契約してて、インスタの方と多分同じ地域だけど、私たちに対する対応と違いすぎてちょっと困惑してる。
質問へのレスポンス早いし（遅くても半日以内）、お金のことは特に、何に関してもそこまで？ってくらい詳しく説明してくれて、他社で働いてる知り合いも『丁寧すぎる！』って言ってた。
ものすごく細かいこと質問しても全然嫌な顔されないし。
いわゆる営業ガチャ当たったのかな？（そもそもガチャなんてあったらダメだけど）
事件についても、心配になって電話したら『話せる範囲ですが…』って教えてくれたよ。

うちは契約解除する予定はないので、この件について注視しながら慎重に慎重に進めていきたいと思います。（いくら今順調でも、今後何が起こるか分からないので。）

[4901: 通りがかりさん]

まあ、投稿してる施主さんは冷静じゃないし、批判内容や論点が不明瞭過ぎるのが問題。自分で投稿するのはやめた方が良い。
時系列や因果関係などをきっちり論述するのにインスタは向かないよ。それならキッチリとブログで推敲したものを載せて、そこへ誘導した方が良い。

精神的にダメージを受けたのも分かるし、アイの対応が悪いのも分かるけど、正直いまの情報だと裁判起こしても勝てる要素ない。

[4902: 匿名さん]

今回のもカビの件も名古屋ってことでいいのか

[4903: 名無しさん]

Twitterのカビの人は名古屋、インスタのカビの人は埼玉か東京あたりだったような。

[4904: 名無しさん]

ぢゃが気になる

[4905: 名無しさん]

安い買い物ではないからな
小さな不満はあってもお世話になってる、よくしてもらってると普通に言える状態が当たり前だと思うし、そうあってもらいたい
最後は担当ガチャではあるんだけど

[4906: 名無しさん]

インスタの方の件、工務店とぐるになってた外構業者ってなんて業者ですか？？

[4907: 戸建て検討中さん]

施主叩きなんてのはレイシストのやることだよ。

[4908: 通りがかりさん]

振込先のストーリー削除した事に触れたストーリーでも、文章がしっちゃかめっちゃかで、完全に冷静じゃないからしばらく投稿しないほうがいい。
せっかく勇気を持って告発してるのに、これじゃ余計な批判を生むだけ。

[4909: 通りがかりさん]

カビの方が状況は深刻なんだどな。
あれ、損害250万なんてレベルではないでしょ。

その後も是正対策方法にまだ同意していないのに、勝手にノコギリを入れちゃったとか。

[4910: 匿名さん]

ストーリー見たけど営業Aとグルになって250万騙し取ろうとしていた外構屋、何事もなかったように今も客とやり取りしてる可能性があるの？怖過ぎる
営業Aも自主退職したらしいけど、次はどこのHMに行くんだろう
履歴書なんか適当に書けるし詐欺事件も隠せるよね、恐ろしい...

[4911: 名無しさん]

たまに横領事件で会社が元従業員を刑事告訴するやつあるじゃん
犯罪が完遂してたら普通にあれでいいんだろうけど、未遂だと割は悪いかも
恐喝未遂で音声データもあったしやったほうが肩書きあったから報道もされたんだけど結局不起訴だった件を知ってる

[4912: 通りがかりさん]

>>4910 匿名さん
俺がどこのHMかまでは言えないけど、いわゆる最大手ではないうちの人事にも
その社員の資料来てたから、少なくとも大手への再就職は不可能だろうね

[4913: 匿名さん]

この方のアカウントのホーム画面？見ると『アイ工務店から詐欺にあった。だから訴える』としか読めない。大きく解釈したらそうかもしれないけど。
さすがにこの書き方はヤバくない？
フォロワー数増やすためかもしれないけど。
みんなが投稿を細かく読むわけじゃないし、会社庇うわけじゃないけど発信する以上正しい情報をあげてほしい。

[4914: 匿名さん]

本名のイニシャル言ってくれないかな？笑

[4915: 通りがかりさん]

施主が印象で語ってる感じしかないから、本当なのかよくわからないんだよな。
会社側が本当に知らぬ存ぜぬなのか、それとも自分に響かなかったから偽って書いてるのか見えねえな。

[4916: 名無しさん]

会社庇う訳じゃないって言ってるけど、庇ってるよね
アイ工務店も、アイ工務店で建てた施主達も詐欺被害にあった人の気持ちに寄り添う事なく、自分達の事ばかり考えてるよね
なんかそういうの見ると更にアイ工務店へのイメージ悪くなったわ

[4917: 戸建て検討中さん]

いやいや、誰だって自分のことだけでしょ

[4919: 匿名さん]

口座載せたりその名前出してたしてたけど、あれは大丈夫なのか？

[4920: 通りがかりさん]

まあ事実確認も大事だけど、施主が求める落とし所というかゴールのビジョンが無いから、読む方も？？となる。
訴訟というステージに立った人として読者は見るから、いかに苦しんだか叙情的に書き連ねるのは良いけど、それで？と思ってしまう。上げるなら小出しにしないでまとめて上げた方が味方は増える。

[4921: 通りがかりさん]

>>4919
絶対ダメでしょ。暴走もいいとこ。

[4922: 通りがかりさん]

まとめて出しても一瞬読まれておわりでしょう。小出しだから色んなところで話題に持ち出されるし興味を持たれる。アイ工務店の実態を世間に分かってもらうのなら小出しが正解。投稿が増える度に徐々に広まっていくでしょうね。個人ＶＳ企業、弱い立場をないがしろにした成れの果て。

[4923: 匿名さん]

Twitterでアイ工務店の施主やそのフォロワーが今回の詐欺被害者の事思いっきり馬鹿にしてて、なんか引いてしまう
文章力なくて頭悪いやら、うちの担当はちゃんと素敵なお仕事してくれました♪みたいマウント取ってるやつもいるし

アイ工務店の施主ってこんな性格悪い人達しかいないの？

[4924: 通りがかりさん]

馬鹿にしてるんじゃないでしょ。それ言うなら、例外的なことをこれだけ強く広めた事が1番「強い」事象なんだから、それに対するカウンターも起こるでしょ。

[4925: 通りがかりさん]

従業員の詐欺＝不法行為と、建築請負契約は全く別の話
詐欺があったからといって、請負契約上の債務不履行になるわけではないから、施主が請負契約を解除したら施主都合になるのは当然
詐取された金が返済されているなら尚更

施主の要求は本来的に無理筋だが、
会社は、従業員不祥事ということで、一定の解決金での和解提案（譲歩）したと見受けられる
しかし施主がこれを蹴ったため、示談交渉が決裂
不満な施主が、snsで情緒的に騒いでいるのが今

裁判すればいいが、判決まで行けば、まず間違いなく施主が負ける
施主側は訴訟での和解を有利にするためsnsを使った可能性もあるが、会社の態度を硬化させる逆効果でしかない
この規模の会社にとって数百万は端金、この手の成長真っ盛りのイケイケの会社はまず引かないだろう

[4926: 通りがかりさん]

アイ工務店の施主たちのTwitterでこの事に対しての発言を見てるとあまりいい印象はもてないのは確か。自分達が建てたメーカーだから仕方ないのもわかるけどこの人の立場になって考えると詐欺やられて不信感しかないメーカーにこれから住んでく家をお願いできるか考えるとかなり厳しいと思うんだよな。

[4927: 通りがかりさん]

>>4925
まさにそう思ってた。

社員の不祥事と会社の請負契約って別の話だから裁判では厳しそう。返金されてる訳だからね。
もちろん施主の気持ちは理解できるけど、要求内容的にはちょっと無理があるのでは、というのが率直な感想。
ここまで騒いで名誉毀損のリスクもある訳で。

今後の進展が気になるところだね。

[4928: 通りがかりさん]

一応訴訟施主もここ見てると思うから言うけど

アイ工務店施主に関わらず施主界隈全体的にあなたに同調してないのは、アイ工務店の肩を持ってる訳じゃなくて、第三者視点で「やめた方が良いじゃない？」という温かい助言であるのを忘れずに。

突き進むのは自由だよ。

[4929: 通りがかりさん]

施主界隈全体って？ほとんどがアイ工務店施主に見えるけど...
まぁもう既に家を建てた側にしたらどうでも良い話なんだろうけど、これから家を建てる人達にとっては有益な情報でしかないと思うけどね。
営業ガチャにハズレてトラブってもお粗末な対応しかしない会社は選択肢から消せるし。

[4930: 通りがかりさん]

裁判所命令での返金とかじゃないなら250万のやりとりは贈与税の対象になるのでは？
個人間で返金されたなら施主にも支払い義務があるはず

[4931: 匿名さん]

債務不履行で契約解除できる、他の要求も前向きに検討ってアイ工務店が答えてたってストーリーに書いてあるよ。施主側が弁護士通じて回答した後に3ヶ月経過してから急にアイ工務店の方からやっぱり施主都合でって言われたって書いてある。途中まで和解できそうなのくつがえしたのはアイ工務店側ではないのかな。きちんと対応していたほうがアイ工務店も被害者側ってイメージがついて、ここまで悪いイメージがつかなかったのにね。これから上場したいならなおさら施主を守るべきだったんじゃないかな。

[4932: 通りがかりさん]

示談交渉中の提案と法的帰趨は全く別
示談交渉中は、会社も早期解決のためにある程度の譲歩提案をすることもあるだろうが、だからといって会社が本来法的に認められない義務を認めたということにはならない

決裂後に示談交渉中の提案内容を持ち出してあれこれ言うのはナンセンスという他ない　
交渉が決裂したら、0-100の司法判断のステージに移るか或いは断念するかであり、そうである以上、この段階で一方的に難癖を付けるのは、刑事的には名誉毀損、信用毀損、偽計業務妨害等に該当する可能性があり、別途民事上の損害賠償請求を受ける可能性も0ではない

なお、本件は施主要望が無理難題と判断した会社から交渉を打ち切っているようであり、交渉経過を見ても特段会社が一方的に責められるようなものではないと思われる

[4933: 通りがかりさん]

どうしてもアイ工務店は悪くないって言いたい人がいるよねぇ。
この件だけじゃなく、カビ問題の対応も相当酷いよ？とてもじゃないけど自分が家建てるのはもちろん他人にもオススメなんか出来ない会社。

施主の中には紹介制度で懐潤ってる人も多いから悪評が広まるのは困るんだろうけど、何も知らずにアイ工務店を選んでトラブル起きて困る人達が出てこようが知ったこっちゃないって事なんだろうか。

[4934: 通りがかりさん]

4930
受け取った社員は税金かかるはず。そしてこの場合の返金は贈与に当たるとは思えない。芸人kの詐欺事件は、本来損害賠償するのがkじゃないから、贈与税にみなされるのでは？ってなっただけかと。

4931 4923
その、詐欺の事実が債務不履行にあたるかどうかが裁判で争われるのでは？
どちらも弁護士ついてるから勝つ負けるは知らん。ただ断言してる人は、なんで勝敗を断言できるか教えて欲しい。
あと個人的には、会社に使用者責任があるかどうかも知りたいかな。

[4935: 通りがかりさん]

アイ工務店の営業さんから紹介制度はやり方次第でそれなりに入ってくるって言われた。金額も言われたけど結構いい金額(やり方次第)だったはず。だから、もしうちで建てるならバンバン紹介してくださいって。あと、アイ工務店はエリアによって全然違うからどこの営業所もこんな感じとは言えない。ただ、会社体制は統率されてない感がある。

[4936: 評判気になるさん]

自分はよくしてもらったから悪評悲しいとか自分は良いこと発信するというのはわかるしどんどんやったらいいと思うけど、
裁判不利になるからとか施主本人が損するから黙るべきというのは良くも悪くも本人の自由であって、他人をコントロールするのは無理だよ

[4937: 通りがかりさん]

側からみたら茨の道突き進んでるだけだし、それに見合う程の事件とは思えないのが正直な感想。

まだカビ事件のほうが重大で悪質だと思う。
こっちはまだ返金されてるだけまし。カビはもうむりでしょ。

[4938: 匿名さん]

誰だって自分が建てたメーカーの悪口書かれたらいい気はしないでしょう。
ましてや大きなトラブルもなく無事に完成した人からしてみればなおのこと。

それとも4923さんは自分が建てたHMの悪口には便乗してこき下ろすタイプの人なのでしょうか。

[4939: 検討者さん]

>>4938
4923さんはトラブル当事者に対するほかの施主の批判の仕方が酷いと感想を言っただけだと思うよ。

[4940: 検討者さん]

>>4937
Twitter見たけど、カビハウスはホントに悲惨だと思う。
あれこそ契約不履行で中途解約全額返金とか出来ないのかな。見ているだけで悲しくなる。
引くに引けないとこまで行ってるのかなと思うけど……仮にあのまま完成したとして、そんなケチのついた家に心穏やかに住めるとは思えない…

[4941: 評判気になるさん]

施主本人も言ってるとはいえカビハウスって広まってるし勝手にノコギリ入れられてリフォームみたいな事されてとても新築とは言えない家に完成して住み続けるのなんて辛すぎる。どうにかしてあげてほしいけどどうにもならないのかな…何千万もお金払うのにこの仕打ちは酷い。

[4942: 戸建て検討中さん]

火消し作業で今日も大忙しですね（笑）

[4943: 通りがかりさん]

コストカットを謳ったメーカーは何かしら皺寄せあるよね。断熱、気密、住設、建材を良いレベルでお手頃となると、人件費ひいては工期に皺寄せが。
過渡期って感じだね。時間が経てばマシになるんだろうけど。

[4944: 検討者さん]

インスタのアカウント消えた？

[4945: 名無しさん]

いや、変わらずあるけど…

[4946: 戸建て検討中さん]

>>4944
鍵垢になった

[4947: 評判気になるさん]

自分が家を建てたメーカーが悪く言われて気分良くないのは分かる。でもトラブル当事者に対して、文章分かりずらいし頭が悪いんでしょうねとか正義のヒーロー気取りとか小馬鹿にした発言したり変にアイ工務店擁護する事で更にアイ工務店の印象が悪くなってる事にそろそろ気づいた方がいいと思う。

一条はトラブルSNSに晒したら他の一条施主達が、本社ちゃんと対応しろよ！って一緒に怒ってくれて、結果きちんと対応してもらえたんだと。
そうやって施主の働きかけで会社が変わっていく事も出来るのに、いくらお粗末な対応しても、施主達は変わらずアイ工務店擁護して宣伝してくれるんだったら会社は何も改善しないだろうし、これからもトラブル被害者が増え続けるだけだろうね。

[4948: 戸建て検討中さん]

アイ工務店さん、何度かお話して見積もり出してもらったことあるけれど結果他のHMにお願いした。営業さんは不器用真面目な感じで悪い印象がなかったから、知人で家建てたい人にはアイ工務店良さそうだったから候補にしてみたらって話していたけれど。営業さん良くても会社がこれじゃあね･･･。Instagramみると業者の対応もひどいところがあるみたいだから、もう誰にもオススメはしないようにする。どんな業者が当てるか分からないもんね。

[4949: 名無しさん]

ここまで来たら、関連するレス全て削除しないと、この告発に対して何も対応しなかった会社って印象のままかと。ここの掲示板って検討中の人とかが見るから、そういう真っ新な人が見たらどう思うか、普通わかると思う。
正直、一条には手が届かないけど、高性能住宅を手に入れたい人にとって良い選択のHMかと。でも企業体質がこうじゃ、一生に一度の買い物には不安覚えるよ。良い営業が居てもトラブルが起きることは、既に建てた人は知ってるかと。だからこそ、トラブルが起きた時の企業としての対応って大事なのでは。
広まったら倒産しないか恐れてるのだろうけど、トラブルなんてどのHMでも起きるのだから、きちんと対応すればこのトラブルで倒産する訳がない。そんな弱小企業じゃないでしょう。むしろ、問題起こしたらしっかり対応する会社って印象つけた方が、持ってるものが良いんだからずっと成長するし、施主にとっても安心では？
ストーリー見たところ、会社から何らかの反応はあったみたいですし、今後の動向を見ていきたいと思いました

[4950: 名無しさん]

4947
カビハウスの人、心配してる施主多いよ。一緒に怒ってる人も相談に乗ってる人もいる。インスタに対しての書き方の違いも大きいと思う。

[4951: 戸建て検討中さん]

ここは各支部ごとで体質がそんなに違うのでしょうか？？（どのくらい支部があるか分からないですけど）
それとも本社自体が問題なの？？
関東、東海、関西、九州、それぞれ別の人がアイ工務店のここの支部はダメっていうのを見かけたのですが、ほとんどの地域が入ってるんですけど、、、、、
他のHMでもだいたい同じでしょうか

[4952: 匿名さん]

カビハウスのアカウント見てきたけど、心配したり一緒に怒ってるのはアイ工務店施主じゃないですね。
アイ工務店で建築中でうちの現場は大丈夫なのかと心配してる人はいましたけど...
アイ工務店施主たちはみんなスルーしてますけど。

[4953: 名無しさん]

いや怒ってる人は普通にいますよ。

てかアイ工務店施主が怒ってるかどうかとか、マジでどうでもいいです。

[4954: 評判気になるさん]

4934
個人間の金銭のやり取りだから騙した営業も返金してもらった施主もどちらにも贈与税が発生する
刑事事件になってれば発生しないだろうけど現時点では個人間の金銭の貸し借りに当たるから贈与税の対象だよ

[4955: 通りがかりさん]

貸し借りで贈与税が発生するとか、意味不明なロジック。

[4956: 名無しさん]

4954
なぜ刑事？これが個人間の貸し借りにあたる？
損害賠償は民法にもあるし、損害賠償金は課税されない。不当利益は課税されるから、営業には課税されるって言った。法律家じゃないから知らんけど、課税されんだろ

[4957: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[4958: 通りがかりさん]

さすがにSNSでの暴露が効いたのかな？このまま解決する流れになったらいいけど。

カビハウスの方は、当事者の方があまりグイグイいかないからか完全にアイ工務店側から舐められてる気がする。大丈夫なのだろうか...

[4959: 匿名さん]

不具合は件数こなせば必ずある
だから起こったときの対応が大切だと思う
ここは対応が悪くて不安しかない印象
選択肢から外す人は多いだろうね

[4960: 口コミ知りたいさん]

>>4925 通りがかりさん
請負契約書上に定められていない事象については、信義則に関する条項を援用して解約を求めることになると推測される。その場合、双方が問題の解決に向けて誠意を持って対応していたかが論点になると思われる。注文者の主張が事実だとするならば請負者側の対応に端を発した事象であるにも関わらず、その後の対応に誠意があったとは言い難い。実際のやり取りに係る音声等の証拠能力が認められ、請負者側が信義則条項に反していると判断された場合は請負者有責での解約となる可能性もある。

ところで、「飽くまで社員が詐欺を働いたに過ぎないのだから、会社が責任を負わないのは当然。」という趣旨の投稿が散見されますが、従業員の詐欺行為について判例によっては雇用主の使用者責任を認めているケースがあります。このケースはどうでしょうね。

[4961: 通りがかりさん]

今回のことで思ったのはSNSに発信すれば
少なからず批判などはくるから
しっかり、文章をまとめて何度も確認して
投稿しなければいけないということだね。
HMもSNSの怖さ改めてわかったんじゃないかな
そういう点に関しては公表して正解だったよね

[4962: 通りがかりさん]

他のHMの施主は一致団結してる！とか
アイ工務店はしてない！とか関係ある？笑
だって結局は他人だもん。
他人のために怒るのって知り合いならわかるけど....

何人もの施主が営業にどうなってるかは
聞いてると思うよ
施主のチェックも厳しくしてるだろうし。
でもそれをSNSで発言するしないは自由でしょ

[4963: 通りがかりさん]

もうアイ工務店施主はここに書き込まない方がいいよ。
自己弁護ばかりで印象悪くするだけだってそろそろ気づいて。

[4964: 名無しさん]

逆にアイ工務店以外の施主はなんで書き込んでるの？

[4965: 検討板ユーザーさん]

>>4964 名無しさん

自分とこはここまで酷くないって見下しに来てる

[4966: 通りがかりさん]

>>4961
誰が読んでも分かりやすいように書く必要があるね
Twitterには未だに内容理解出来てない人もいたし

何にせよ公表した事で解決に進みそうな雰囲気にはなったから、結果的には良かったと思う

[4967: 匿名さん]

カビのトラブルの方達と、同時期に着工している我が家ですが、知識もないし現場にも ほぼ行っていないので とても不安です。見えてないだけでカビだらけなのかな？
アイ工務店を信じてお任せしてきたのに、詐欺の件もあるし後悔しています。

[4968: 通りがかりさん]

>>4967
下請けの業者や段取る監督で施工の品質は変わるから、正直同じエリアでも全く違う。他の人の事例をみて心配しても仕方ないよ。
マメに顔出すだけでも違うよ。

[4969: 匿名さん]

4967
一先ず、担当営業さんに不安な旨伝えてみてはいかがでしょうか？
私も不安に思ったので、電話してみました。
やはりこう言ったことがあると不安になりますよね。
少しでも不安に思う部分が減りますように。

住宅業界って通称クレーム産業と言われるくらいなので、どこの会社でも多かれ少なかれトラブルがつきものな気がします。（それでいい訳ではなく、業界として変わっていく必要はあると思います。またその時の会社の対応はとても重要だと思います。）

信じていても、完成するまでは目を光らせる必要があるんだなと痛感しました。

[4970: 匿名さん]

施主を叩くのは分かるが、同時に工務店側の非に触れない輩が多いのは何故なのか？
自分が叩かれたくないから施主ばかりを叩くのか、本当に陰湿ですね。残念です。

[4971: 評判気になるさん]

カビハウス問題が現在進行形って　２件あるよね？

[4972: 通りがかりさん]

>>4971

SNSで発信しているのは 2件ですね。
公にしていないだけで他にもありそうですけど。

[4973: 戸建て検討中さん]

順序守ってるとかいう割には口座公開したりとか謎すぎる。
本人にとっては、良い結果になる見通しついてきたから良かったけど、口座公開された会社にとってはたまったもんじゃないな。。。
まあ詐欺への加担が真実ならばいいけど、いい営業妨害になっちゃったと思う。

[4974: 匿名さん]

>>4968

そうなんですけど、上棟時に体調壊してしまって
マメに顔出す事も出来ず もうすぐ完成なんです。
2ヶ月で出来てしまうようで、それも心配のひとつなんです。

[4975: 名無しさん]

よく見に行くことができていた施主だったからカビの件は気づけたけど、同じ業者が同じような天候の時に作業していたら今までも気づかれていない または泣き寝入りする他の世帯もあるんだろうな。

カビハウスの現場業者もアイ工務店以外の下請けもしてるだろうから、被害はすごそう。HMや工務店は工期縮めたい 安くおさめたいところもあるだろうけど、トラブルが出た下請けには指導して、それで改善しなかったら仕事もう回さないのが企業の今後のダメだよ。

[4976: 名無しさん]

擁護してた家垢に営業紹介されたくないなと思った。あれを擁護できる価値観の「良い営業」って、自分にとっては良い営業じゃないだろうし。

[4977: 通りがかりさん]

Twitter見てると面白い。
トラブル当事者叩きの次は、うちの営業はこんなに良かった！むしろ〇〇の営業は他社の悪口言ったりして最悪だった！って他社の批判始めたね。

自社を上げて他社をこき下ろすって、その最悪な営業と今自分が似たような事やってるんだけど自覚ないのかな？

[4978: ご近所さん]

アイ工務店はこの手のトラブル多いからあまり深刻に考えてないのかな。
だから施主の気持ちを疎かにしているのだろうね。

[4979: 匿名さん]

都合の悪いことがあれば営業妨害とか、逆クレーマーやん。

[4980: 戸建て検討中さん]

アイ工務店が倒産してしまう可能性は低いでしょうか？
過去に契約した後に潰れてしまった会社に当たってしまったことがあるのでかなり慎重になってます。

[4981: 匿名さん]

カビ問題ってノコギリ入れられた一件だけじゃなくもう一件あるんですか？

[4982: 名無しさん]

>>4980
倒産なんてしないですよ。取れる施主からしっかり取って儲けていますから。トラブル対応したとしてもしっかり利益が出る仕組みになっているから大丈夫です。

[4983: 戸建て検討中さん]

＞＞4982
ありがとうございます。やはり大きく展開しているメーカーは違いますね
それを知って安心しました。そのまま第一候補の一社として検討します。
今のところ営業の方の対応や仕事ぶりが良いので

[4984: 匿名さん]

>>4981

インスタで上げている方もいますよ。
そちらは東京の方ですね。
ノコギリの方は愛知ですね。

[4985: 名無しさん]

インスタのカビの方の、最低最悪悪夢の上棟シリーズが本当に読んでいて悲しくて……。
他の投稿読んでもですが、この施主さんに早くきちんとした対応してあげてよと思いながら読んでます。
読んでない方は始めの方から読むことをオススメします。

これから家を建てる人はHMがどこであれ、どんな下請け業者さんに当たるかは分からないので任せっきりで見に行かないのが怖いことだとわかると思います。

[4986: 名無しさん]

>>4983
4982のは嫌味だと思うんだが…笑

[4987: 通りがかりさん]

擁護してるアイ工務店施主の家垢さんは、紹介して小金稼ぎたいから悪評判広められると困るんでしょうね

[4988: 通りがかりさん]

んで、結局鍵アカにして更新は途絶えたの？
フォローしてないから見れてないけど

[4989: 通りがかりさん]

急に倒産とかはしないだろうけど、詐欺被害者の人に申込金や和解金をさっと払わないあたり、資金繰り厳しいのかなとは思っちゃうね。

インスタなんかで拡散されるよりさっと払ってしまった方が丸く収まって会社のダメージも少なそうなのに。

>>4983
愛知県で建てるんだったらオススメしません。

[4990: 匿名さん]

間取りとか変更するたびにデザイン料的なので、値上がりします？
うちは、間取りを変える度にデザイン料的なのが上がりました。
最終図面確定前です。

[4991: 匿名さん]

>>4987
Twitterでは 営業自慢と他社の批判始めてたしw

[4992: 検討者さん]

>>4991
オプチャも若干荒れ気味でしたね。情報交換の場なのに他社の話するなとかアイのいい事しか言うな的な雰囲気。色んな意見あっていいじゃないかって一石投じている人もいましたから、一概に民度が低いとまでは言いませんが。

[4993: 名無しさん]

>>4990
図面確定前ですよね。上がらないと思いますよ。営業の提案してくるパズル間取りが酷くて散々変えました。
言われないだけで加算されてたら笑えないですが…

[4994: 口コミ知りたいさん]

担当した営業さんは良かったで済ませてたらまだ良かったのに他メーカーの営業批判入れてしまうもんだから結果、自分やメーカーに塩塗ってるって気づいてないのかな？批判あればミュート、ブロック…やってる事がメーカーと変わらないと思うんだけど…
ただ施主全員がそうではないだろうからそういう人のせいで他の施主もある意味可哀想…

[4995: 匿名さん]

私は数年前にこちらで家を建てました。個人としては、紹介料とか欲しさに知り合いにここを紹介したいとは思いません。

家に気になる点があり、直ぐに連絡しますと家を訪問した担当者に言われましたが、しばらく連絡が無く、とても忙しい会社のようなのでしょうがないと思ってました。
2年点検の時に、点検に来た外部会社の人にこの旨を伝えて確認して貰ったら、
その方は、会社を辞めたとの事でした。
いい加減だなと心底思いましたが、
その担当も辞めるついでにどうでも良くなったのかもしれないなと思いました。

住心地ですが、築30年以上の実家比べ、冷房や暖房の効きは良いように感じますが、空調の運転を停止させれば直ぐに室温が上がったり、下がったりします。

１番残念だったのが、想像以上に音が響いたりする点です。
高気密の家ならしょうがないというスレをよく見かけますが、家を閉め切っている状態でも子供の泣き声や、外での会話
子供の足音がダダ漏れです。
ここまで音漏れ、外の音が入って来ると
プライバシーが心配になります。

木造住宅は何処も一緒的な意見も聞きますし、個人千差万別なのかもしれませんが...。

[4996: マンコミュファンさん]

>>4993 名無しさん
私の確認が甘かったのか、毎回間取りを変える度に、見積もりのデザイン料的なのが上がってた気がします。
最終図面確定前です。

[4997: 戸建て検討中さん]

契約前の段階ですが、話すのいつも2時間きっかりの枠だったんだけど、話途中でも次の人達の約束があるからまた次にしましょうって あまり内容つめずに終了。どこのハウスメーカーもそんなものですか？

[4998: 通りがかりさん]

まぁ時間決まってればそういうもんじゃないですか？

「次のお客なんて関係ネェ！俺が客だ！」って思うなら言ってみたらどうでしょうか。多分モンスター扱いされて終わりですよ。

[4999: 名無しさん]

>>4997
スケジュール組む時に次回の打ち合わせは○時間の予定です、て言われたらそんな感じでしょうね。でも言わないでしょ？(笑)
自分の印象では、アイはとにかく時間(打ち合わせも、家が建つまでの全体的な日程間も)の計画を客と共有して進めるという意識がありません。客の予定ではなく、自社の予定でものを進めようとします。
時間配分もスケジュールも自分達のベルトコンベアーに乗せてあげるからあなたは知る必要ありません、という感じでした。このスタンスは契約後も続くので、打ち合わせの場でいきなり今日これ決めて、と言われたりしますからきついです。
アイの施主は大きな買い物をするのに悩んだりこだわったりしない人が多いのかな…と思うようにしていましたが(苦笑)。

スピードはとにかく速いので、主体的に動けて物申せて、という施主にはこのスタイルはメリットあります。
じっくり考えたい、提案や意見が欲しい、という施主にはあまり向かないHMかなと思います。

[5000: 匿名さん]

打ち合わせ開始時に、今日は何時まで大丈夫かを聞いてみてはいかがですか？
そうするとその日の打ち合わせの見通しも立てやすいと思います。
2時間程で打ち切られるのは、他の検討したHMも同じだったので、大体そんなものかな？という認識でした。

設計やICは回数決まっていますが、営業打ち合わせには制限ないので、自分達が満足いくまで何度でもやってもらえますよ。（もし契約前なら事前にその旨お願いしておくと安心かもしれないです。）
設計、IC打ち合わせで決めきれなかったものは営業に代わりにやってもらえば追加費用もかかりませんでした。また、設計も社内の人を指定すれば打合せ後でも電話やメールで質問しやすかったです。（社外の人でも可能かもしれませんが…）営業通して質問する場合も社内同士だからかすぐ聞いてもらえました。

回数の決まっている打ち合わせ（設計・IC）に行く前に営業と詰めるとこまで詰めておくとスムーズかと思います。

[5002: 匿名さん]

>>4999

アイ工務店の営業の方でしょうか？
契約前にこの様な意見が聞けてたら、アイ工務店にしてなかっただろうな。まさしく書かれているとおりでした。

でもウチの営業は契約前には全く逆の事言ってましたね。

[5003: 名無しさん]

>>5002
4999です。
いえ、アイ工務店で契約し、諸々不信感が拭えず解除手続き中の施主です。
うちの営業も、最初のうちは調子いい事言っていました。打ち合わせ重ねるうちにだんだん雑になりましたね。最後の方なんて、挨拶もしないでいきなり本題にはいるとか。
ただそれはどこのHMも同じだと思うようにしています。
図面やコンセントなど決定前に変更を頼んだり要望を伝えると嫌な顔される、設計士や施主の仲介をするのにメールの内容を確認せずそのまま転送する、単にやりたくないことを「出来ない」と言うのは不信感に繋がりますが。
1度ですが、質問に対して回答ではなく「承知しました」の1文だけ返ってきたことがあって、確認してないことがあからさまで蔑ろにされている感が否めなかったですね。

[5004: 匿名さん]

>>5003
解約出来るタイミングで羨ましいです。
ウチは、希望でない家があと少しで引き渡される予定です。

同じ営業担当かな？
変更伝えると嫌な顔される、メールを確認しないで転送する、やりたくないことを出来ないという、1文でメールの返信をする。全て当てはまっです（笑）

[5005: 匿名さん]

あと、こちらからの要望は全て出来ないの一点張りでしたが、アイ工務店の設計ミスの変更は、着工中でも言ってきましたし こちらはそれを受け入れなければならないというのが腑に落ちませんでした。

[5006: 通りがかりさん]

自社の予定でものを進めるって当たり前じゃないの？
自分都合で全てものが進むと思ってる方が驚きなんだが。
時間配分は気になるなら聞けよって思ってしまった。
施主は神さまじゃねーよ。

[5007: 他社で戸建て建築中]

例の250万円持ち逃げの件

施主はお気の毒だが、アイ工務店側の対応は真っ当な気がする。
結局、コスト面での埋め合わせはされていて、担当も変更になっている訳で、残りは
「こんなことがあったメーカーに家づくりを任せられない」
という、心理的瑕疵のみ。

気持ちはわかるけど、裁判はなかなか厳しいんじゃないかな。結果、悲劇が待ってる気がする。

自分も他メーカーで建築中だけど、自分なら出来る限り自分納得出来る妥協点で和解し、担当を全部変えてもらって、ホームインスペクションをガッチリ入れて監視強化してそのまま進めるかな。実際、アイ工務店で問題ない家が建ってる人の方が大半だと思うし。

[5008: 通りがかりさん]

>>5006
それを共有しないで施主は知らんでいいって対応がこの人達にはマズかったと言いたいんじゃ？そういうのが問題ない人にはメリットあるって書いてあったハズ。
施主は神様じゃないからね、感情持ってるし家造り以外の予定もこなさなきゃならない人間だから。HMには素人の施主と一緒に進めていく意識って大事だし、HMの計画通りに進めたいからこそ次はこうなるよって予定を都度教えるのは営業のお仕事だと思うけどね。

[5009: 通りがかりさん]

仮に自分の勤め先がだけど、「顧客に対して刑事犯罪をやらかした職員がいて、その顧客相手に被害届も出さないでくれ、自分から出す気もない、懲戒にもしない、返金だけしてこの案件は黙秘してくれ」っていうのを目の前でみて「真っ当」に感じるかはなかなか確信がもてないな。まあインスタの投稿を真に受ける理由もないわけだが。

[5010: 通りがかりさん]

裁判になったら勝てないって強調する人がいるけど、別に裁判に勝つ事がこの件のゴールじゃないと思うけどね。
ちなみにインスタストーリーでもし同じ立場になった時どうするかってアンケート取ってたけど、9割が解約するって結果が出てた。

[5011: 名無しさん]

この被害に遭って、色々サービスしてくれるなら家づくり続けよう！とか、返金してくれたから全てチャラ！って思える人なら、正しい対応かと。
あと社員が勝手にやったことでも使用者責任を問えるケースはあるし、信頼関係の破壊で債務不履行が認められた判例もあるとだけ言っておく。今回何を武器に戦うつもりだったのか知らんけど、なんとなくこのまま調停で終わりそう

[5012: 名無しさん]

社員が詐欺をやって返金されたからといっても、
そのまま継続して そこで家を建てる気にはなれない。

[5013: 通りがかりさん]

勝つつもりないなら裁判する意味ある？まあそりゃ素晴らしい心意気だと思いますが。

[5014: 名無しさん]

他の家庭が同じような被害に遭ったと気づいただけでも、十分意義ありだと思うが。

[5015: 通りがかりさん]

詐欺師営業が家に来た時に電話口で上司出して信用させたけど結局その上司は偽物だったって話、あれも色々不信感募ると思う。

上司である私の名前を名乗ったらしいがそれは自分ではない、外構屋だ、と言い張るならその外構屋連れてきて営業と2人揃って施主に頭下げるべきでしょ。
その外構屋が誰か聞いても、それは分りませんって言われたら、分からんじゃないだろ、ちゃんと調べろよって自分ならキレてしまうね。
色々あやふやにしたまま、250万は返しましたしサービスもしますから家作り続けましょ、とか言われても普通に無理。

[5016: 戸建て検討中さん]

まあこの件でかなりの数の家を建てようと思ってる施主は逃げたんじゃないかな。

[5017: 通りがかりさん]

この一件がキッカケで、他のトラブルも明るみになった感じあるな。自分もこの施主をキッカケにインスタのカビ事例知ったわ。対応ヤバすぎ。

[5018: 通りがかりさん]

アイ工務店は諸問題多すぎですね
静岡で打合せ重ねてますが営業が言う事がほとんど嘘です！その方は退職しましたが…逃げたと言う方が正解ですね!
引き継いだ営業もできないかごめんなさいしか言わないです。
企業として責任取ろうとか全くない最悪な会社ですよ！嘘で固めた上に施主に全て負担させる気しかないですね。有名な、ま◯さん部屋の方が詐欺してた営業ですが、責任取らない会社も結局同じようなものです。
インスタの富士の知り合い施主も嘘と詐欺が多すぎて支店長と話す予定入れているようですが…静岡では多々います。
営業が営業なら会社もその程度なのでしょうね。私は富士ではありませんが真摯的な対応はありませんでした。富士の方がどう対応してもらったかはまた書き込みますね。

とりあえず静岡でアイ工務店はやめた方がよい、カビてるとこも。そうなると限られた地域しか建てれませんが…

[5020: 検討板ユーザーさん]

建てた家に対して代金回収できなきゃ潰れるが、新規契約が減るくらいなら採用計画や拡大計画見直し程度じゃない？

[5021: 名無しさん]

>>5018 通りがかりさん
あの方、何か詐欺したんですか？

[5022: 通りがかりさん]

アイ工務店のマイホームトラブルは他社とレベルが違いすぎる。
建具や壁紙が間違えられたとか施工が雑とかは結構見る話だけど、アイ工務店のは家の構造に関するミスが多い。
カビ問題もだし、他の人のインスタも見たけど基礎の機密パッキンが施工されてなくて室内に水がジャージャー入ってきてて、それを施主が指摘しなければそのままにされてたって人もいた。恐ろしい。

[5023: 通りがかりさん]

表面化されていないトラブルも多そうですね…

[5024: 名無しさん]

神奈川で建築中です。
検討段階から、見学会や工事現場を案内して欲しいとお願いしていましたが、コロナ禍や出来て2年の展示場なので案内出来るところがタイミング的にないと言われて
結局 見せてもらえなかったです。
今思うと 見せられなかったのかな？と疑ってしまっています。

[5025: 名無しさん]

>>5018さん
うちもま〇さんの被害者です。
どういった対応があったか詳しく教えてください。

[5026: 通りがかりさん]

アイ工務店と他社で迷ってる者です。
私は関西なので、営業の当たり外れはあるかと思いますが今のところ不信感無く進めています。
大手でも有名な「カササギと建てた家」の施主さんも然り社員や会社や下請けトラブルはどこにでもあり得る事なので、自分でしっかり見極める事が大切ですね。
実際アイは、自由設計と安さがウリなのでインスタを見てオシャレな家を建てた施主に憧れ採用する人が多いと思います。
大手が間取りの制約に厳しいのも安全面や設計上の都合があるからで、何でも採用してもらえる事は何かしらのリスクはあると思っています。
安い分、人件費削減してるので設計もプロの建築士ではなく営業さん自身がしてるようですし、自分が家に何を求めるかだと思います。
長く安全に住みたいなら間取りや希望は妥協して実績のある大手にしたら良いんです。
大手でも当たり外れはあるので、間取り自由で安いアイ工務店にするならある程度は賭けというか、選んだ施主側にも覚悟が必要だと思います。
個人的に、急成長は会社にとって良いことですが、キャパオーバーになるとアフターメンテや個人トラブルへの対応が追いつかないと思うので、この件である程度客が減るのは良い事なんじゃないかと思います。

[5027: 戸建て検討中さん]

静岡ですが、確かに見学会やってないんですよね。他社は新築見学会とかいずれ建売する予定のモデルハウスの案内とか、実際に住んでいるお宅訪問とかやっているのに。
見学会って勉強になりますよ、ホント。実物大体感できます。
自分の家とはタイプが違うなと思っても時間があるなら行きましょう、検討中の方々！

[5029: 通りがかりさん]

5018さんへ

ま◯さんからの被害多々あるのですが…私はなにも現状対応はないというのが現実です…施主は言われた通りにしかできないような事なのに…
現在は引き継いだ営業もま◯さんが悪い！って感じで現在は対応する事はないです。
結局営業の詐欺も施主側に負担させる無責任な会社なのでしょうね。責任転嫁ばかりで詐欺師集団かよ！
と、夫と子供とげんなりして呆れてますよ(笑)
富士市の方はまずは今週支店長と近々話すようですが…私は本社経由で上役と話ししようかと思っていますが…。
富士市の方は支店長と話してから考えるみたいです…私結局契約解除かなと思ってます。被害者の方々と集団で解除申込みしようかと話しております。もちろん費用はアイ工務店持ちで。集団訴訟しますか?と言う方もいますが…

現在検討してるかた静岡県だけはダメです。ま◯さんの対応で後任の営業はいっぱいいっぱいで他の施主のスケジュールも大幅に遅れています。まだわかりませんが現状は詐欺対応もしないのでま◯さんと同じ詐欺師ですので。
契約前なら辞めて他のHM探しましょう！

[5030: 戸建て検討中さん]

静岡の方たちは具体的にどんなトラブルなの？

[5031: 通りがかりさん]

私は
標準で追加料金かからないと言われていた物が見積もりにしっかり入っている
値引きして出しますと言った物が値引きされていない。
合わせて数百万です。
ICがコロナで全然スケジュールとれないと言われ遅れてますがICはコロナにかかっていない。
仕様などICと言ってる事が全然違う。
図面が適当でありえない寸法になっている。
忙しいと言っていたのに近くのお店の車内で数時間動画見ていた。

インスタの施主さんから聞いた話しで酷いのは
問題ない敷地と言われたのに敷地の問題で1年近くストップ
給付金が施主に振り込まれる用途は自由と言って契約させたのに、実際は難しい
など
他は私と似たようなものです！
会社には施主都合で遅れてる、施主には会社都合で遅れてると言ってたようです。
基本ま◯さんの、できます！やります！はできません(笑)

ま◯部屋で標準で追加料金かからないと言っている物もしっかりと料金かかりますので注意です！
オプチャで静岡の仕様は素晴らしいと言っていますがそんな事ないですので注意してください。
私の後任営業の話しでは勤務時間中にゲームしたり動画視聴したりと何もしてないようです…それで遅れてますはないですよね。
みな家賃や生活、保険の値上げなどあるのに。

私の場合ですがアイ工務店側は現状だんまりです。

[5032: 通りがかりさん]

確か、ま◯さんのオープンチャットは会社のお偉いさんも公認でしたよね。過去に「面白いことやってるな～」って褒められた（？）とか自分で言ってました。会社自体信用出来ない。。

[5033: 名無しさん]

>>5029さん
お友達に教えてあげてください。
本社に言っても無駄ですよ、その話がそっくりそのまま支店に落ちるだけです。そして対応するのは支店長ではなくその下の人。クレーム対応に支店長は出てきません。

[5034: 評判気になるさん]

静岡はどうですか？

[5035: 評判気になるさん]

まあさんとは誰ですか？

[5036: 名無しさん]

>>5034さん
絶対やめた方がいいです。某さんのせいで大変な事になってます。オープンチャットが荒れてますね。

[5037: 通りがかりさん]

どこのオープンチャットで荒れてるんだろ。

[5038: 通りがかりさん]

ラインのアイ工務店のオプチャです

[5039: 名無しさん]

>>4813 eマンションさん
Twitterとかみると、daikenがオプション扱いになる感じなのかな？
トリニティとか採用予定の方はご確認を。

[5040: 評判気になるさん]

ま◯さんのオープンチャット見れなくなりました？検索しても出ないのですが

[5041: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5042: 評判気になるさん]

紹介で懐潤ってるアイ工務店施主、Twitterで
うちの営業は連絡したらすぐ返事が返ってくるし、悩んでた事速攻で解決してくれる！って言ってるけど他の施主達は連絡なかなか返ってこないって嘆いてる人ばかりだよね

やっぱり新規顧客紹介してくれるから優遇されてんだろうな

[5043: 評判気になるさん]

オープンチャットって今でも入れますか？

[5044: e戸建てファンさん]

営業所が問題ですか？

[5045: 通りがかりさん]

アイ工務店のオプチャ全然入れますよ

[5046: 通りがかりさん]

結局詐欺師で有名な営業を放置した営業所の問題でもありますね

[5047: 名無しさん]

>>5042

ウチはかれこれ1ヶ月返信ないです。
契約後の客なんて そんなもんなのかな？

[5049: 名無しさん]

え、うちはすぐ来るけど。
てかここの情報も胡散臭いわ。どこまで本当かなんて分からない。半信半疑で見るのがいいよ。

[5050: 評判気になるさん]

ここの情報ってなに？

[5051: 通りがかりさん]

他人を嘘付き呼ばわりする施主はこちらですか？

[5052: 名無しさん]

>>5048

契約前はすぐ返事きたけど
契約後から遅くなって
着工中は 返信なし…
まぁ監督に聞いたからいーですけど。

[5056: 通りがかりさん]

オプチャにしても掲示板にしても、信者が入ると荒れるな(苦笑)

>>5053
アイ工務店は営業が間取り作る。設計士はその間取りが構造計算上問題ないか見るのと、センスのないコンセント図の素案を作るだけ。最終チェックを専門家がしたという事実があればいいので営業は建築の資格要らない。
基本は施主があれこれ物申して営業と間取りパズルをする。だから、後出しで「やっぱ構造計算で無理でした」「ここに柱が必要でした」でやり直しの無駄が多いし回数増えると構造大丈夫なのか心配にもなる。自由設計だから！って言うけど、自由設計ってそういう意味じゃなくない？と疑問を感じる。
ただ、そういうやり取りで自由度が高い！という評価をする人がいるのも事実。
他社で建てている同僚は、契約前の間取り打ち合わせ段階でも設計士が同席したっていうから、まだ検討中なら今後の進め方も聞いて自分に合うHM決めるのもアリと思いますよ。

[5057: 矢作川]

アイで検討中だったの者です。
このスレの中にもありました、アツアツ営業さんを紹介している方がアイ一押しだったので候補だったのですが、今回の一件で今までの会社と担当営業への”違和感”が”確信”に変わり、100％信頼できない会社に数千万円のローンを組む事は庶民の私達には出来ず、見送る事を昨日決意出来ました。（ただこのタイミングで契約見送りをお伝えするのは嫌らしいので、アイにはもう少し経ってからお伝えしようかなと）

実はこの詐欺の件、私達全く知らず…
先週、美容院でカット中、家づくりの話になり、我が家の候補をお伝えした所、アイの詐欺とその杜撰な会社の対応の話を美容師さんから聞いて、即インスタで詳細を確認。１営業スタッフの事、と思われるかもしれませんが、会社の管理体制に問題がありすぎます…（その後ここでカビハウスの件を知り、唖然としました…こんな対応力の無く、顧客無視の杜撰な会社が日本にあるとは…）

わたしには勇気をもってＳＮＳで告発したり、弁護士を頼んで交渉するまでに気力も時間もありません。間違った決断をする前にこの様な情報をリアルに提供してくださった方に本当に感謝です。この情報を知らなかったら、私の違和感は残ったまま契約し、その後何らかのトラブルに巻き込まれていた事が容易に想像できます。

[5058: 名無しさん]

荒れてんな～笑笑

[5059: 匿名さん]

会社側も今回の一件で説明責任を果たすべきでしょう。
疑念の残る状態での経営は悪手としか思えません。

[5061: 匿名さん]

私はアイ工務店で2年前に家を建てました。
私の担当だけかもですがアフターサービスが全然です。何処かで書かれていたかもですが家が建つ間は色々と親身になって頂いて良いメーカーだとほんとに思いましたが建った後は相談しても後回しにされてる感じです。定期点検では壁紙の収縮で隙間が空いており落ち着くまで次の点検で直した方が良いと言われて結局最後の2年目で直して貰えるのかと思ったら5年後に自分で直した方がいいと言われました。直す道具を何処で買えるとか紹介されただけです。施工担当に直接全て話してちゃんと対応します、また連絡しますと言われてから4ヶ月経ちます。

[5062: 検討者さん]

>>5056
営業と間取りの打合せをしても どこが気に入らないですか？って感じで聞かれて 適当に答えたのを まさしくパズルのようにPCで図面を作ってて…

提案が欲しい ウチの家づくりには向いてなさそうですね。

ちなみにアイ工務店くらいですか？
営業が間取り書くのって。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[5063: 通りがかりさん]

もううちは後戻り出来ないとこまで来てるし、うちの営業、支店に不満もないからこのままアイ工務店で建てるけど、うちの営業さんは返事もすぐ来るし文面も丁寧だし出来ないことは言わないし、信じて進みます。
アイ工務店で建てる人に必要なのは、施主力でしょうね。営業さんほとんど移籍組だから、
施主が希望することをアイ工務店として出来るのかが、都度確認しないとわからないこととか割と良くある。
それと、明らかなキャパオーバーでも受注を止めないってのは会社の体質に問題がある気がする。
某さん関係ない支店だけど、明らかにうちの営業さんは普通なら有り得ない数の案件同時に抱えてて、見てて可哀想になる。

[5064: 検討板ユーザーさん]

>>5062 検討者さん

コスパが売りのHMは営業が間取り案作ることは結構あると思います
タマホームとかそうだし、タマホームと変わらんと言われる我が家のHMもそうです
しかし、スピード感があるというメリットは感じましたし、設計士さんも単なるチェックではなく構造も考えた結果での間取り改善提案もありましたんで、許容範囲でした

[5065: 評判気になるさん]

タマホームは同じ設備を大量に仕入れる、工期を短くする、1人の営業でたくさんの顧客を担当する、ここらへんが安さの理由だと思うけどアイ工務店も同じ？

[5066: 検討者さん]

>>5064さん

ご返答ありがとうございます。
タマホームもそうなんですね。
今回、契約前までいきましたが
アイ工務店で勉強させてもらったということで、また一から ハウスメーカー検討したいと思います。

[5068: e戸建てファンさん]

名古屋支店以外なら大丈夫ですか？

[5069: 名無しさん]

静岡支店もヤバいです。
こんな状態でまた三島にも展示場オープンさせてさらにヤバくなるのでは…

[5070: 名無しさん]

支店というより 全体的にヤバくないですか？

[5071: 通りがかりさん]

カビのお家 気の毒すぎる。。

[5072: 匿名さん]

カビ問題の家の対応どうなってんの？
アイ工務店は何がしたいの？施主の心を病ませたいの？
こんな会社が今時あるのかと、信じられないね。
自分の事じゃないのにすごく腹が立ってしまう

[5073: 検討者さん]

家建てようと思って色々調べていくうちにアイ工務店はインスタで知ったんだけど、1年前はこんなにマイナスな投稿は無かったなぁ。宣伝にお金かけてないなら普通の人は知らない会社だろうし、SNS上でマイナスな意見は他の企業より大打撃でしょうねぇ。去年知ってお話伺ったけど結局は別のHMだ建てた。今年調べていたら検討もしなかったと思う。

[5074: 通りがかりさん]

愛知のカビハウスの人…カビ対応してもらえなくなったの…？マジでアイ工務店何考えてるんだ…！
最初からやる気がないなら期待させるな、時間かけるな！人の生活なんだと思っているんだ…！

[5075: 名無しさん]

>>5073
そうなんですよねぇ。
我が家も1年前に計画が始まって、マイナスな感じ全くなかったんです。
その頃ちょうど建築中の方達のインスタや、オプチャも盛り上がっていて、個別で相談にも乗ってくれたりもしてて、アイ工務店以外考えられなくなってしまって契約しました。結構 その頃にアイに決めた人たくさんいるんじゃないかな？

その頃契約した人達が着工しだしての今に、繋がっているように感じます。
ウチもトラブルだらけで後悔しています。

後に、オプチャの管理人さんは、本業のお客さんを疎かにしていたと言うのを知り、個別対応してもらって申しわけない気持ちです。

[5076: 通りがかりさん]

発端の訴訟施主さんも良いところで落としどころ見つかりそうだね。
得る物得て垢消しが1番良さそう。

[5077: 名無しさん]

こちらで建築中です。

ここは営業がひとりで やりすぎなんじゃないですかね。
うちも言った言わないで揉めましたし。

それと結局最後まで ここの上司や所長と会うことなく終わりました。
揉めた時すら、出てきませんでした。
そんなもんですかね？高い買い物してるのに。

[5079: 名無しさん]

アイ工務店にはSNSを監視してる部署があるんだろ？それならtwitterでアイ工務店て検索してみろ。カビで悪夢を見ている施主に対するあの対応はなんだ！それに多くの人々が反応してるのも見たら分かるだろ！詐欺にあったことをインスタで告白した施主への対応もそうだがやってることお門違いだぞ！投稿した人らを名誉毀損だ訴訟だと脅してるようだがそんなん本気でやったとしたらそれこそ会社のイメージはどうなる ついに終わったなって誰もがなるぞ。久しぶりに他人事だが企業のやることとはどれも思えず声上げたわ。会社には判断をあやまるな、あやまってもすぐに軌道修正するのが企業力だろと言いたい。

[5080: 匿名さん]

結局訴訟施主はどうなった？見れてないんだけど

[5081: 通りがかりさん]

>>5080
アイから民事調停の提案あり。新規情報はストップ。
プロフには、話し合いによっては垢削除も検討との記載。交渉で落とし所を見つける形になりそう。

[5082: 検討板ユーザーさん]

これだけ話題になったから、発端の人的には世間に知らせるという目的は達成しただろうね
係争に勝つではなくそれがいちばんの目的だったと思うから

[5083: 匿名さん]

カビ問題の人のこと、悪評広めるのに命かけてるとかディスってる奴いるけどアイ工務店の施主？よくこんなひどい事言えるな
拡散希望！！みたいに言ってないし淡々と事実をツイートしてるだけなのに

[5084: 匿名さん]

9月のキャンペーン適用のリスト？に入れて欲しかったら50万払って下さいって契約前に払わされた人がいるらしいけど、そんな事でお金取られるのってアイ工務店以外でもあるの？

[5085: 匿名さん]

5084
ヤマダでも言われたよ。
あと、地元の工務店？（周辺の数県で展開してる）でも似たようなこと言われた。
高い買い物だから付けられる特典は付けたいっていう消費者の足元みてる。
ちなみに工務店の方は『このチャンス逃したらもうこんなお得な特典ありません！』って言ってたのに数週間後にまたその特典やってて、え？って思った。
HMってそんなもんって思ってたけど笑った。

[5086: 通りがかりさん]

ネットの書き込みが正しいかどうかなんて確認のしようもないのに

[5087: 通りがかりさん]

無作為に抽出してアンケート取ってるわけでもなし、トラブル率なんてわからんのよねー。しょうがないけど。

[5088: 検討板ユーザーさん]

多少のトラブルはどこでも誰が相手でもあり得ると思うんだけどその後の支店としての対応が怪しいのがなぁ
一生懸命やってる社員も勿論いると思うけど、担当レベルだと話せるのに組織になると残念みたいなのって家作り関係なくあると思う
他のスレで今春アイに新卒で入りますって人いたけど今どうしてるかしら

[5090: 通りがかりさん]

よく「アイ工務店はコスパがいいから気になってます」という人がいるけど、大事なのは価格の安さではなく妥当性。ローコスト全般に言えることだけど、その会社がなぜ安いかを知った上で契約すべき。
で、アイ工務店はどこを削ってるかというと、公式に書いてあった。
https://www.ai-koumuten.co.jp/blog/office/20120615/6390/
気になるのは「５． 設計・工事等を外部委託することで、間接人件費をカット」だね。

[5091: 評判気になるさん]

三重で建てる、建てた方いますか？担当さんの対応や、建設中のトラブル等いかがでしょうか？

[5094: 戸建て検討中さん]

インスタの方、調停次第だとは思いますが、アカウント消さず最後まで対応内容を報告して下さったら、HM選びの参考にさせていただきたいです。
誠意ある対応、会社組織としての抜本的改革、願ってやみません。不安抱えながらアイ工務店で建築を進められている方もいらっしゃいます。

もしアカウント削除だったら、アイ工務店の印象が最悪最低なままですよね、、、
自分の都合しか考えず、アカウント停止や削除させる卑怯な会社、コンプライアンス意識ゼロなんだなって印象です。いつか潰れそうで心配です。

[5096: 通りがかりさん]

ちょっと前に、SNSや掲示板のクチコミ参考にしてHM探してるんだよねって話したら
ネットなんて皆誹謗中傷しか書き込まないから信じちゃダメダメ！事実、お客さんひっきりなしで契約成立も続いていて周りの展示場の営業が何事だ!?って覗きに来るんですよ～！
ってルンルンしていた営業さん。
その時はへぇ～凄いね(後半部分)。って流したけど、今思うと前半部分は施主をバカにする社風が滲み出てたんだな。って納得しました。

[5098: 匿名さん]

ここは安かろう悪かろうですかね
大手ならカビとか晒す前にそれなりの対応するでしょうし

[5099: 匿名さん]

そこだよね
大手でもトラブルは起きるだろうけど、トラブルが起きてもそれなりの対応をしてくれる安心感がある

というかカビハウスはどうなるの？カビたまま完成させようとしてるの？

[5100: 匿名さん]

うちは、経済的に大手で建てれそうになかったから、アイに決めたけど、もっと超ローコストな所にした方が
、安かろう悪かろうって思って 諦めて納得できたかも。

中途半端な価格帯だと思ってるから、色々納得できなくて ここ最近ずっとモヤモヤしてる。

[5101: 匿名さん]

アイ工務店の営業さんとお話した時、営業さんはアイさんのことをローコストHMだと思ってなかったですね。ミドルコストくらい？もっとローコストのところがあるから、そういうHMのことをローコスト住宅って言ってました。見積もり出していただいたところ、アイさんはキャンペーン追加でお得にみせているけれど、見積もり価格的には一条さんとかと差程変わりなかったな。

[5102: 名無しさん]

インスタだとヤマダホームも似たトラブルが以前から投稿されてる。そこも建築中のカビやら床下水トラブルやら本社？支社？の対応トラブルについて書かれている。もう引渡しされているみたいだけれど。
で、やっぱり施主のインスタはチェックしてるらしい。

[5103: 戸建て検討中さん]

安さで選んでトラブル起きて精神的に苦痛なら、高いところなら問題ないのか？

高くてトラブル起きるならツラい以外無いが。

スミリンかセキスイが無難か。

[5104: 通りがかりさん]

日本の住宅の8割は欠陥住宅でしょうね

建売なんてやばいと思う。
注文でも見てるようで見れてない人がほとんどだから。
日本全体として建築業界(大工や現場監督)は資格制にしないとずっと変わらないと思う。

SNSも盛んじゃなかった時代、この業界は色々ごまかしてきたんだと思うわ。

[5105: 戸建て検討中さん]

>>5102
ヤマダホームズのトラブル
インスタ見つけられなかった…

[5106: 検討板ユーザーさん]

うちの県では最近宣伝に力入れ出したようでリビング新聞に見開きの広告出してる
本体価格で宣伝してるけどそれ以外で結構とられそうだな

[5107: 通りがかりさん]

結局100人とかの集団訴訟にならなければ、社会に対するインパクトは弱いよね。今回もアイ工務店には何も影響なくって感じか…残念。

[5108: マンション掲示板さん]

>>5107 通りがかりさん

大手メーカーの欠陥についても報道ではほとんど見ないわけだし、法令違反を組織的に偽装してるとかのレベルじゃないとそんなものかもしれないですね
しかし今すでにサジェストに「カビ」とか出てくるし、被害の発信は無駄ではないと思う

[5109: 匿名さん]

ヤマダホームズのトラブル、カビとかの施工不良もだけどHMの態度が酷すぎる
施主がキレた時に営業かなんかのことを呼び捨てしたら逆ギレされて説教されたとかw
変な支店や営業に当たると地獄だね

[5110: 匿名さん]

大手メーカーの欠陥報道といえば三井ホームとか一条工務店は有名だよ。一条工務店は大手というよりミドルだけど。
まぁ昔の話といえば昔の話だけど、テレビや新聞で報道されたから未だ検索すれば出てくる。
ローコストだけど秀光ビルドの文春砲も有名。

あと、会社名は出さずに『大手で建てたのに欠陥』みたいなYouTubeやブログも見る。

確かに今回の件の発信は無駄ではなかったと思う。会社の目にも少しは触れただろうし、着工を目前にした人には参考になると思う。

[5111: 検討者さん]

アイ工務店、これだけ話題になっているのに、何も無かったのようですよね、、、(社員は会社が潰れる前に逃げ出そうとしているのかもですが…)
都合の悪い事にはダンマリ決め込んでいるのか、たかがネット情報と思い込んでいるのか、多くの被害者の為に組織改革しようと取組中なのか。

個人的にはここでも出てくる、アイ工務店を勧めている住宅系インフルエンサーさん(？)も気になりました。問題となっている支店地域にお住まいだったような？
アイのあつあつ営業マンと強いパイプをお持ちだったのであれば、詐欺に関する噂や不具合やクレームに対する会社の体質も知っていた上でアイを勧めていたのかな、アイ推しは紹介料目当てだったのかな、とか考え過ぎですかね？
情報弱者にならないようにしたいなと思わされた一件です。皆さんのコメント参考になります。

[5112: 通りがかりさん]

凄い盛り上がっている様にみえて、狭い施主界隈だけですからね。一件一件のトラブルをいくら取り上げても、集団訴訟位にならないとニュースバリューや世間へのインパクトはないですよ。残念ながら。

それこそかつてのローコストの方がよっぽどヤバかったですが、それでもHM選びにはそれ程影響でないんですよ。まあアイの対応はおかしいと思いますが…。来年には風化すると思います。

[5113: 通りがかりさん]

>大手でもトラブルは起きるだろうけど、トラブルが起きてもそれなりの対応をしてくれる安心感がある

この掲示板の大手スレを見て、それが幻想だったことに気づいた

[5114: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5115: 匿名さん]

紹介制度に力入れてないタマホームでも確か10万だったかな？紹介したらもらえる金額。
アイ工務店はもう少しもらえそうですね。ここまでトラブルが明るみになって耳にも入ってるだろうにスルーしてアイ工務店の良さだけを語り続けてるのを見て、お金の為に紹介してるんだろうなとしか思わなくなりました。

[5116: 名無しさん]

紹介制度っていやだわ～。卑しい卑しい

[5117: 匿名さん]

アイも10万って聞いた気がします。

自分の担当営業ならともかく、全国紹介可能とかって
すごく疑問。ただの1回そこで建てた施主だよね？
今のこの状況でも 紹介とかしてるのかな？

[5118: 評判気になるさん]

関東某所のアイ工務店では、2～3年前だけど紹介料20万だったよ。

[5119: マンション掲示板さん]

一条の不祥事、雨漏りくらいしか知らなかったけどいろいろあるんだな
あそこ来場者へのサービス豪華だけどそういうの知るとなんか見る目変わる

[5120: 匿名さん]

SNS経由の紹介って今時やってるHMは多いよ。
HM巡りしてる時、実際の友達じゃなくても大丈夫って会社は結構あった。
まぁ会社としては契約がほしいわけだからね。
確かにアイはその数が他より多いのかもしれないけど、インスタで伸びた会社だからかなと思う。良いことも悪いこともSNS見ればわかるのは有り難い。

紹介するほど紹介料上がっていくHMもあるし、会社にも施主にも紹介される人にもwinwinwinだから、紹介制度そのものは悪いとは思わない。
嫌ならそこと契約しなければ良いだけの話だし、結局契約するかしないかは自分で決めること。紹介者じゃない。

[5121: 通りがかりさん]

>>5119
いや、色々って何よ。
前もいたんだよな、内容書かずにそういうこと言うやつ。
名前が怪しすぎる。

[5122: 戸建て検討中さん]

アイ工務店ってインスタで伸びた会社なんだ.

だったら 詐欺やらカビの件、
ちゃんと対応してあげたら良かったのにね。

[5123: 名無しさん]

紹介制度の卑しいところって紹介する側が良かった点ばかり切り抜いて発信してるところじゃない？
数千万、数億が動く大きな買いものなんだから、メリットデメリットもしっかり理解した上で、そのＨＭで建てたいよね。

企業ではなく個人で発信しているとこも尚更タチが悪い。何を見てHMの比較検討すればいいか分からなくなるわ。

[5124: 通りがかりさん]

個人が紹介するから責任もへったくれもないからね。紹介した側はその後何かあっても、自分は契約しろとは言っていないサインした人の自己責任でしよ、って言えるし。HM側は1度契約させてしまえばその後仮に解約になったとしても利益は上がるようにできてるから面倒なだけで損はしない。
紹介制度使ったことないからよく知らんけど。

[5125: 匿名さん]

紹介制度って どういう仕組みなのかな？

ただ紹介しただけで報酬がもらえるのかな？
契約したらかな？
そこで建てた施主は みんなその権利があるのかな？

[5126: 評判気になるさん]

紹介制度は契約したら20万貰えるんだよ。
アイ工務店はこれとSNSを上手く使って大きくなったのかと。

[5127: 通りがかりさん]

>>5111

そのインフルエンサーがアイ一押しなのは紹介料が他社より高いから。
施主紹介じゃないから請負額か粗利かの何%かはもらってるはず。
その分値引き額が減ってることに気がつかない情弱が多すぎる。カモネギ状態

[5128: 評判気になるさん]

インスタとかTwitterの家垢はプロフか固定ツイが紹介になってる人ばかりだよね
優秀な営業を紹介します！とか良いこと言って実際は優秀な営業が紹介される根拠なんて何もないからね
自分は紹介料もらったら後は知らない、だから詐欺に近いと思う

[5129: e戸建てファンさん]

アイ工務店の値上げがかなりエグい。
カビ問題が継続中とこれから建てるのにどうなるか心配です。

[5130: 評判気になるさん]

値上げも、詐欺やらカビのトラブルも解決していないし、
検討からはずした人も多いんじゃないのかな？

[5131: ご近所さん]

>>5122
インスタで発信されている被害はごく一部。
発信されていないものや気づかれてもいないものもあるだろうね。

[5132: 評判気になるさん]

>>5131

8割は欠陥住宅って書かれている方もいましたしね。
気づいてない人がほとんどなんでしょう。

気づかない方が幸せなのかもしれませんね。

[5133: 戸建て検討中さん]

にゃんのたたないおうち

↑
このTwitterなんかすごい、、
どこの支店なんやろ、、

[5134: 通りがかりさん]

営業の人が感じ良くても現場監督ほか施工関連がダメだったらダメなんだよな
HM選ぶときはだいたいの人は宣伝されてる仕様+営業で選ぶから後からガッカリするよね

[5135: 名無しさん]

>>5133
名古屋支店。
インスタのインフルエンサーたちがみんなそこら辺でいい営業マン紹介しますとか言ってるけど明らかに紹介料目的。
話題になった悪名高き某営業もその人からの紹介だったみたいけどひどかったみたいだし。

[5136: 通りがかりさん]

大手と中堅とアイで検討中でしたが、悩んだ末にアイは辞めました。
大手は予算オーバー、中堅は希望をある程度妥協して予算ギリギリ、アイは希望を盛り込んでも予算内でした。
結局何を取るかだと思います。
関西の支店ですが、アイの担当営業さんは仕事が早くとても丁寧でSNSで拡大しただけあって今時の仕様や流行りにも敏感で、こちらの希望も伝わりやすく信頼出来たのでかなり揺らぎました。(他社のベテラン営業さんはSNSでの流行りの間取りに否定的な方が多い)
ですが、安くて高品質で他社がNGなのも受け入れてくれて会社も急成長中ということは、そこに何か落とし穴や注意すべき点があるのは明白です。
コストカットに気合を入れてる分、営業さんの仕事量や負担は大きくなるだろうし、急成長してると棟数が急激に増えすぎてアフターフォローが追いつかないだろうし、抑えたコストで雇われる下請け業者の質も心配です。
営業さんが良い人でも、正直契約までの付き合いでその後は殆ど現場に丸投げというのもあります。仕事量が多ければそうなるのも致し方ないのかもしれません。
上手く行けばラッキーでしょうし、棟数のうち7.8割はちゃんとした家だったとしても、生涯働いて返す程の大金をかけて買うわけなので、営業ガチャ下請けガチャのようなギャンブルはしたくないと思い、希望をある程度妥協してでも、信用に値するHMにします。

[5137: 匿名さん]

営業が実際家建てる訳じゃないからね
下請けガチャはハズレたら欠陥住宅になるから、営業ガチャにハズレるよりずっと恐ろしい...

[5138: 匿名さん]

アイ工務店は
営業が 契約までの付き合いじゃないよね。
他は知らないけど。
だから 営業ガチャに外れてしまうと最悪。
間取りはパズルだし。

[5139: 匿名さん]

インスタで見かけた完了検査未実施も名古屋支店だった

[5140: 匿名さん]

アイ工務店施主、アイ工務店擁護のために、トラブルはどこのハウスメーカーでもある、大手は金でもみ消してる！とか言ってたけど、金すら出してくれないアイ工務店はどうなってんだろうねぇ

[5141: 通りがかりさん]

一件20万だと副業としてはなかなか割が良いね
まとめブログに偏向性があるみたいなもんで、金のために調子良いことばかり言うのはまあそうなるだろうなと思う
消費者は真に受けすぎたらいけないよな

[5142: 名無しさん]

紹介って20万？
10万って説明されましたけど

[5143: e戸建てファンさん]

紹介料は支店によって違うかと。
それにしても、えげつないやり方やで。

[5144: 評判気になるさん]

Twitterでもアイ工務店の評判気にしてる人に、ちゃんとした営業にあたれば大丈夫ですよ！とかリプしてる人いますね。
営業が当たりでも実際家建てる下請け業者がハズレだったらカビだらけや施工ミスが起きて、まともに対応もしてもらえないんですけどね。。。
この時期にアイ工務店選べる人、ある意味ギャンブラーに見えます。

[5145: 戸建て検討中さん]

一条や森の雫でも紹介料目当ての同じ現象がおきてるな

[5146: 通りがかりさん]

紹介料なんて、どこでもやってるでしょ。
一条工務店は、住所名前を伝えないとできないけど、アイ工務店はできるの？被紹介者側も、むやみに個人情報をわたさないとは思うけど。

[5147: 評判気になるさん]

もりのしずくは紹介料で生計立ててるんじゃないか、みたいなインスタアカウントありますよね（笑）もはや投稿が宣伝しかないっていう

[5148: 通りがかりさん]

急成長して、会社が追いついてない感じします。
営業が 色々やりすぎるから ミスも多いし。

[5149: 通りがかりさん]

そろそろ燃料投下しないと鎮火しちゃいそうだね。

[5150: 名無しさん]

>>5148 通りがかりさん

いろいろ聞いてると、やり手の営業がたくさんの客を相手するスタイルなんでしょうね
営業の対応が良いという感想も嘘ではないんでしょう

[5151: 戸建て検討中さん]

訴訟施主の件、ざっくり何があったんですか？ご存知の方教えてください。

[5152: 匿名さん]

ざっくりだと
某営業が嘘の振込先を提示し、そこに振り込みをさせた。
この営業は過去にいくつかのHMで勤務歴があり、他のHMでの被害者もいる模様。
現在、また別のHMに紛れている可能性もあるが、中堅以上のHMにはこの人の名前が通達されていることからその可能性は恐らく低い。
この時のアイの対応がよくなかったのではないかとされている。（現在、民事調停予定）

[5153: 通りがかりさん]

民事調停しますっていわれてから1週間なにも
ないっていってるけど
2週間はかかるでしょ笑

[5154: 戸建て検討中さん]

大手も欠陥だったとしてもお金払ってくれない事例の方が多いんじゃない。だからこそ裁判が多いし新聞やテレビでの報道もされる。（大和ハウス、三井ホーム、ミサワホームが有名どこかと。他のHMもあるだろうけど。）ただ、裁判慣れはしてそう。
住宅業界自体、非はなかなか認めない業界かと。

どこで建てるとしても、そういう業界だということを頭に入れておきたい。

大手だから安心。ではないと思う。

[5155: 戸建て検討中さん]

それはそうだけど、だからといってアイ工務店にしよう！とは今はならない人が多いのでは？
とりあえずカビハウスの結果がどうなるのか見届けてからじゃないと契約は不安しかないなぁ

[5156: 戸建て検討中さん]

確かに、友達でS林と契約したけど、納得いかないところがあって解約した子がいます。解約金は痛かったけど諦めたそうです。
『大手だから安心』はダメですね。
アイ工務店の施主さんは20代30代の方が多くて、SNS率も他のHMの施主さんより高いと思っています。
なので良いことも悪いこともSNS調べれば出てくるので、下調べする上では助かります。

[5157: 評判気になるさん]

ニアリーゼッチで子ども未来申請した人いますか？

[5158: 評判気になるさん]

大手だから安心とも思わないけど

今のアイ工務店には安心して任せられないな。
ローコストとはいえ、高い買い物なんだし。

[5159: 匿名さん]

Instagramだと一条とかもりのしずくの紹介が多くて目立つけど、施行数実績も多くてその中でもInstagramに投稿している施主数が他より多いからなだけじゃないかな。結局はフォロワー多い人や投稿数多い人に集中するだけになるけど。

比べるとアイ工務店は施行数の中でもInstagram投稿している施主は少なめだから、フォロワー少ない施主でも狙い目なんだと思う。

[5160: 名無しさん]

若い人を中心にSNSを調べたら良いことも悪いこともでてくるって？
紹介制度設けているところは、個人でマージン貰うために良いことばかり書き連ねてるやつの多いこと多いこと
そんな奴らが悪いこと書くと思うか？１０万か２０万か知らないがマージン欲しさに悪いことなんて書くわけないわな。

[5161: 評判気になるさん]

カビ問題、エゲツない値上げ、悪徳営業と色々あっても紹介すれば20万円ゲットだぜ！

[5162: 検討板ユーザーさん]

>>5155 戸建て検討中さん

上のほうで問題の営業はもう辞めてよそ行ったんだから他のHMのほうが危険、アイはもう安全と主張してる人もいたので
ネタかと思うくらい自分に都合よく考える人はいるものかもしれない

[5163: 評判気になるさん]

>>5162
アイはもう安心なんですか？？
詐欺もカビの件も 解決してませんよ?

[5164: 検討者さん]

訴訟施主さんの件でアイ工務店が詐欺社員の罪を問わなかったのは何故だと思いますか？
施主さんが独自に刑事事件として訴えることも出来たのでは無いかと思いますが、訴えなかったのは何故だと思いますか？
事件が事実だとして犯罪者を野放しにしたのは何故だと思いますか？

[5165: 評判気になるさん]

>>5164

何故ですか？

[5166: 通りがかりさん]

>>5163 評判気になるさん
ちゃんと読みなよ
5162は「安全と主張してる人」ではないよ

[5167: 検討者さん]

＞＞5165 評判気になるさん
まずこの件で悪いのは詐欺を働いた社員です。
施主さんもアイ工務店も当該社員を責めるべき。
返金したからハイ、終わりで、 終わらせられなかったからトラブルになっているのだと思います。
心情的に詐欺にあったからアイ工務店との契約を解消したいという施主さんの気持ちも解ります。
アイ工務店側の詐欺事件と請負契約は別ものだから解約するなら施主事由だと主張する意見も解ります。
民事で詐欺社員に慰謝料という形で、その責任を負わせることも可能だったのでは考えます。

また、詐欺にあったことを許せないのなら刑事で訴えることも可能であるのに何故それをしなかったのかと考えるからです。

[5168: 戸建て検討中さん]

>>5164
お金が全額返金されているから警察が動いてくれない可能性が高いって弁護士に言われたみたいな事書いてたはず
アイ工務店側も営業はもうクビにするから許してって雰囲気だったし、刑事事件になってニュースになるのを一番避けたいのはアイ工務店でしょ
被害者は刑事事件で訴えれるならしたかったに決まってる

[5169: 通りがかりさん]

>>5167
いや、会社も悪いよ。
https://tokyo-startup-law.or.jp/magazine/category04/employee-theft/#:~...,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

施主は会社に責任を問える、会社は詐欺した従業員に責任を問えるという図。

[5170: 名無しさん]

部下の責任は上長ないし会社全体の責任だよ。
信用問題って分かる？

[5172: 評判気になるさん]

訴訟の方、鍵かかってるから状況分からないんだけどまだ投稿続けてるの？

200万持ち逃げされたってアイキャッチで言ってたのに、実は返金されてたりと意図せずしてなのか内容が矛盾してたから状況が分かりづらかったんだよなぁ

[5173: 匿名さん]

詐欺然りカビ然りトラブル然り、事象が発生したことは事実だろうに、ほんの僅かなハズレくじを引いた一部の施主が騒いでいて迷惑だ、とオプチャで公言しているアイの施主がいてドン引きする。自分もアイの施主だから、民度低いのと一緒くたにされると思うと辛い。

[5174: 口コミ知りたいさん]

アイ工務店で1.5階建の平屋を検討中の者です
契約前の見積もりが出ました。32坪（プラス6坪はスキップフロアで坪数には含まれず）本体のみ税抜2410万。
外構抜きで諸経費込み3470万（税込）です
サービス工事370万を含みます。
紹介なのでたくさんサービス工事を特別に付けて下さったとのことですがどう感じますか？

[5175: 名無しさん]

東京の人最初は養生されてなくて可哀想だなって思ってたけど、ちょいちょいクレーマー気質なとこあるね
トイレのドアの幅小さいなんて聞いてない！って爆ギレ投稿してるのは笑っちゃった

文句垂れ流しストーリーの間に楽天ルーム挟んだりも

[5176: 名無しさん]

>>5174
スキップフロアは坪数には含まれなくてもお金はけっこうかかると思いますよ
6畳ではなくて6坪のスキップですか？てか6畳のスキップでも相当広い。
仕様にもよるからなんとも言えないけど、1.5階平屋でそれなら妥当どころかかなり安いかもですね。昨今のウッドショックを考えると余計に。

[5177: 口コミ知りたいさん]

5176さん
スキップフロア部分は5.5畳の子ども部屋が2つあり1畳の廊下があり6坪です。
なのでスキップフロア下の1階は高さ140cmしかありません。どう活用しようか考え中です
かなり安いとお聞きして少し安心しました。SNS経由で所長さんを紹介して頂けたので特別に割引きして頂けたようです。

[5178: 購入経験者さん]

レアケースなのかもしれませんが
夜10時ころに来てガンガン音を立てて工事をやりだして
深夜の2時を超えた頃に現場に警察が来て注意をしていました

その後も別の日にも深夜に工事をしていました
法的には問題もないそうで、依頼者にも非はないのですが
それでも依頼者の家なので～依頼者も非常識みたいな雰囲気で近所からの依頼者への印象は悪い状態です

口先だけで大丈夫だと言われるかもしれませんが
予め、そういった配慮も確認しておいた方が良いかもです
もしくは完成したら自ら近所に対してケアをした方が良いかもしれません
常識の範囲内での施工なら何とも思われないと思いますが
法的に問題がなくとも、こういう事があると近所からの感情がマイナスからの新生活で傍から見ると悲惨にみえました

[5179: 通りがかりさん]

kaha_homeの人はもう工務店側が撤退に入ってるね。基本は何もしない、終わればOKになってるね。

施主の対応良し悪しではなくて、こうなったら施主に絶対メリットないから、気をつけないとね。

[5180: 匿名さん]

結局、喚いたもん勝ち。

[5181: 名無しさん]

喚かれるようなことをする会社ってどうなんでしょうね、疑問です。

[5182: 通りがかりさん]

ニアリーゼッチで100万補助金もらうのに、書類作成料金がアイ工務店さんは結構高かったので、我が家では、長期優良で80万補助金もらう事にしました。
他のハウスメーカーだと長期優良費用も安いところもありますが、アイ工務店さんは、高かったです。

[5183: 通りがかりさん]

アイ工務店さん結構値上げされてますね。
総額税込2600万弱で、太陽光9.94 オール電化　
総2階35坪弱　1階YKKトリプルガラス　外構費110万込み
でした。

[5184: 戸建て検討中さん]

>>5173
他のハウスメーカーのオプチャに急に入ってきて、このハウスメーカーは絶対辞めた方がいいです！私はアイ工務店にしました！機密性が優れてます！って言ってるアイ工務店施主もいてドン引きしました。

[5185: 匿名さん]

アイ選ぶ時点で大手とは価格帯が違うわけで。ということは収入も違う。
低収入はクレーマーも多いだろうし、民度も低い。

何を今さら。

まぁ他のスレに書いてるってのは本当かどうか分からんが

[5186: 通りがかりさん]

＞5174さん
5183さんがいつ建てたかわからんが、比べて高すぎやしませんか？　最終金額はさらにあがるだろうし。
営業所で差がありすぎるのかな？？

[5187: 評判気になるさん]

>>5174
アイ工務店検討してて、最終的に最近別のハウスメーカーと契約したものだけどやや高いと思う

うちは35坪で諸経費とか全部含めて総額3000万いかないくらいだった、これとは別でオプションがいくつかサービスされてる

[5188: 匿名さん]

いや32坪と言ってもほぼ平屋で、それプラス12畳のスキップフロアがある訳でしょ？
そう考えると妥当というか安い気もするけどな

[5189: 検討者さん]

高すぎじゃない？うちは
1階30坪の2階17坪で 3500万いかなかったな。

[5190: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5191: 評判気になるさん]

>>5173

カビや詐欺の件は施主が納得する形で、解決するといいですよね。
ウチは営業ガチャにハズレてしまってので、満足な家が出来た方は羨ましいです。

ただ、トラブルのあった施主さんに、自己責任だの騒ぎすぎだの言うのは同じ施主としてどうなのかな？
この先自分が、この立場になった時 同じ事言えるのかな？と思います。本当に家づくり失敗すると病みます。

[5192: 5174]

5174の1.5階建て検討中の者です
みなさんのご意見、本当に参考になります！
もう少し値引きが出来そうなことがわかっただけでも私にとっては大きな収穫です。

うちは小さい子どもがいるわけでもなく、12畳のハーフ収納が活かしきれないので33坪の平屋にしようと考え直してます。
アイ工務店で平屋で見積もりとったことある方いらっしゃいますか？

[5193: 戸建て検討中さん]

こんな状況でアイ工務店で建てたいと思える人がすごい...

それにしても、カビハウスどうなるんだろう。
諦めたら楽になるかなって書いてて可哀想。諦めたらアイ工務店の思う壺なんだけどなぁ

[5194: 平屋検討中]

カビの件は残念だけど運が悪かったように感じます。着工まで日にちがかかっていたようですし下請けの木材の管理がよくなかったのではないでしょうか？

私はアイ工務店で感じがよく提案力もありレスも早い営業さんに出会えました。気密断熱性もいいのでアイ工務店での家づくりを進めようと思ってます

[5195: 名無しさん]

まぁ家作り進めるのは勝手だけどさ。
後悔だけはないようにね（笑）

[5196: 通りがかりさん]

そこがHM（アイ含む）の欠点だよね。一つの支店の経験談があてにならないんだよね。
工務店ならスタッフの数によるけど、口コミは多少あてになる。

[5197: 匿名さん]

>>5193

これだけ色んな意見が出ている中で、検討できる状況の人はラッキーだよね。
1年前は トラブルや批判的な意見は ほとんど見なかったもんな。

[5198: 匿名さん]

>>5194
半年後に運が悪かったねと言われていないことを祈る(笑)

[5199: e戸建てファンさん]

＞5192
いや、そこから値引き無理じゃないかな。
そして、その値段だともはやコスパもあまり良くない気がする。

[5200: 平屋検討中]

値引きするより太陽光とかオプションとかさらにコミコミにしてもらえるように交渉してみます！

[5201: 戸建て検討中さん]

アイ工務店に決めようと思った矢先に、
SNSでトラブルを知り、ハウスメーカー迷子になってしまいました…
最近、ここやオプチャばかり見て考えています。

知識もないのでトラブル回避なんて出来そうにないし、やめた方がいいのか…
営業だけで決めるのは危険ですよね？

[5202: 通りがかりさん]

アイ工務店検討してましたが、提案力の無さに辞めました。間取りをベテラン営業が書く、建築士が出てきてもイマイチ。
標準スペックと値引きでお得感を演出してるだけに思えます。まぁこれはHMどこも一緒だと思いますけどね。

本当に最適な価格で出してたら値引きなんてできないはずなんですよね。値引き＝最初から上乗せされた金額と考えたほうがいいと思います。

[5203: 名無しさん]

着工まで時間がかかったとか都合の良いように勘違いできるお花畑の人なら問題なく、運が悪いことにも気づかず建てられるだろうね。笑

[5204: e戸建てファンさん]

＞5201
ここよりコスパ良い会社結構あるから、諦めないで探してみてください！

[5205: 平屋検討中]

5202さん
営業さんによって提案力の差はありますよね
今の間取り気に入ってますが、念のため最終決定前に外部の1級建築士さんにチェックしてもらいます
有料ですが間取りであとあと後悔したくないです

[5206: 通りがかりさん]

>>5201
私は別の会社に建ててもらいましたが、当初の営業さんは、自己都合で退職されましたね。そのようなケースも少なくはないので、営業さんよりも会社に重点を置いたほうが良いと思います。

[5207: 口コミ知りたいさん]

候補にアイ工務店もあったけどそこまで惹かれなくて辞めた。
今は辞めて良かったと心から思う。インスタ見てると確かにトラブルはどこの会社でもあるけど、こんな対応酷いとこは今のところアイ工務店かヤマダホームズくらい。
カビ問題を運が悪かったで済ませてしまう他のアイ工務店施主も...なんか無理だわ

[5208: 通りがかりさん]

インスタで書いてるのにアイ工務店にアカウントを見せないでくださいってなんで？？

[5209: 通りがかりさん]

5207
Twitterだと積水ハウスについて書いてる人もいるよ。

[5210: 匿名さん]

提案力のなさには納得ですね。
営業は施主の希望を組み合わせた間取りを作り、設計士はその適当な間取りを整えただけだったし、ICは 好みでしか言わなかった。
もっとプロ目線で提案欲しかったです。

コスパも そこまで良いとも思えないし。

[5211: 匿名さん]

アイ工務店で最高の家が建ちました！って言ってる人が、他社で建てて愚痴ってる人のツイートをリツイートしまくってて引いた
トラブルがあるのはアイ工務店だけじゃないよってアピールなんだろうね

[5214: 通りがかりさん]

数年前までは いい感じなイメージだったのになぁ。
急拡大しすぎたのかな？

[5215: 評判気になるさん]

アイ工務店のように設計士さんが会社の人間でない場合、責任のなすりつけあいになりそうに感じるけどどうなんでしょうね、迷っていましたがトラブルが多いと聞いて不安で他社を検討しています。

[5216: 通りがかりさん]

>>5208
あれは流石に意味不。鍵垢でもないし。

[5217: 戸建て検討中さん]

アイ工務店も検討しているメーカーだったのでショックです
あとヤマト住建もひどかった。
特に伊勢崎支店長の対応は最悪

[5219: 通りがかりさん]

駆け出しの昔のここみたいなコスパの良い会社を探しましょうや。

[5220: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5221: 戸建て検討中さん]

本社は何もしないよ。各エリアの長が全てを任されてるんでしょう。

[5222: 戸建て検討中さん]

名古屋のカビにゃん、安いから&工期がはやいからアイ工務店にしたらしいぞwww

ローコストでも規模の大きい他社にしてたら良かったかもねw

[5223: 匿名さん]

>>5222
安い＆工期が早い、はHM選びのポイントのひとつでは？そこに惹かれて契約する人は多いよ。アイの急成長の背景だってそこに魅力を感じた人が多かったからじゃないのか？
大手ローコスト推すのは自由だけど、そのために被害者を揶揄する神経疑うわ。

[5224: 名無しさん]

大手ローコストでアイ工務店と同等の気密断熱性能と、換気設備を備えたらアイ工務店よりも高くなるってことだよ。あと、耐震性能も。

[5225: 名無しさん]

え、気密と断熱性が売りだったの？（笑）
じゃあ聞くけど標準仕様でのＣ値とＵＡ値教えてよ。
それか分かる限り標準仕様での窓や断熱材に何を使っているか、どのくらいの量使ってるかも含めて教えてくれない？

漠然とした比較で、大手ローコストよりお得みたいな言われても意味わからないからさ。
ここで建てようとしてる方に分かりやすく説明してくれないかな？

[5226: 通りがかりさん]

>>5225
なんで、上からものを言ってるの？
マナーのなってない人だね笑

[5227: 評判気になるさん]

アイ工務店は1年くらい前はローコストで良かったのかも。けど蓋開けてみたらウッドショックやらでどんどん値上げしてローコストと言う程の金額でもないかなと。それに安いってことはどこかしらにしわ寄せが来てるわけであってそれでもいいと思えるのかどうか。工期だって早くてしっかりやってくれるならいいけど突貫工事では話にならない。

[5228: 名無しさん]

C値0.6以下　屋根断熱ウレタン200壁90

この部分だけ伝えるだけでも、他ローコストだったら割増で、アイ工務店の契約前見積もりを超える。

契約時ではね。
それに騙されて契約するけど、その後の計算間違いと称した見積もりアップや、着工後、施工が下請け任せで杜撰であることを目の当たりにして、みんな後悔するんだよね。

こんな説明でいい？

[5229: 名無しさん]

あ、窓のことも聞きたいって言ってるね。APW330だよ。

あと、ウレタンはもちろん100倍発泡のほうね。そこは期待しないで。
でもローコストだと30倍と100倍の話も通じなかった。

[5230: 口コミ知りたいさん]

Twitterでアイ工務店にしようか悩んでるって人に対してアイ工務店の施主達が訴訟の事とか、カビの事なんか伝えもせず畳み掛けるように｢アイ工務店で建ててとても良いですよ！｣と言ってて何かに引きずり込もうとするような狂気すら感じる…

[5231: 評判気になるさん]

アイ工務店は発泡ウレタンを石膏ボードに直接吹き付けてるって他のHMの社員が言ってたな
本当かどうか知らんけど

[5232: 匿名さん]

発砲ウレタンって産廃だから、20年後くらいに今の家が解体され始めたら今のアスベスト並み(害があるかは知らん)に厄介な物になるってどっかのHMが言ってたな。

[5233: 通りがかりさん]

ポジショントークって言葉知ってる？

[5236: 匿名さん]

今明るみになってるトラブル達が無事解決するまで契約は見送るのが正解だと思う

[5237: e戸建てファンさん]

完全にイメージが「カビ」になってる、、

[5239: 戸建て検討中さん]

ここのスレ、アイ工務店に恨みのある一部の人がたくさん書き込みしているのでしょうか？

アイ工務店で戸建て検討してます。展示場にて打ち合わせしておりますが私たちの他にも打ち合わせしているご家族の方がいたり、私たちの前にもいたり。
他の展示場はガラガラだったり営業さん暇そうにしてますがアイ工務店は忙しそうにみえます
ここスレと現実とは違う印象ですね

[5240: 匿名さん]

>>5239
契約すれば、この掲示板が嘘を言っているか本当の事を言っているか身をもって証明できるよ。

[5242: 通りがかりさん]

>>5239
展示場には契約済みの人が多いのでは？

[5243: 名無しさん]

おすすめします。

[5245: 戸建て検討中さん]

確かに展示場は混んでいる事が多いかも。
けど、混んでる＝いいHMってわけではないですからね。混んでてもアイ工務店の場合コスト削減するために営業がやる仕事がそもそも多い中で1人の営業が持っている仕事量も多くなればそのしわ寄せが来るのは施主達になるわけですから。それに営業さんが家建てるわけでもないですからね。

[5246: 通りがかりさん]

>>5240
ほんま そう思います！
契約後からが、問題なんだよなアイ工務店は。

[5247: 戸建て検討中さん]

誰がどの家をどの下請けにあてがうか選んでるのでしょうか？支店長？所長？

SNS等でトラブルみました。結局は現場監督や大工がしっかりしていればいい家が作れるしトラブルも施工ミスも少ない気がしてます。
あとは工期を急かすのもよくないです

[5249: 通りがかりさん]

>>5247

営業が 設計やICと監督まで決めて、監督が大工さんなど決めるのかなと思っていましたが違うのかな？

[5250: 匿名さん]

夏にエンジンかけるな？
冷房入れるな？

何様なんだお前ら
暑くて死ぬだろうが
考えればわかんねえか??

[5251: 匿名さん]

タバコもさ
お前らが吸わないなら言えよ

吸ってるやつにいわれたくねえよ
気を遣って車ですってんだろーがよ

馬鹿か

[5252: 匿名さん]

キレてるのはアイ工務店の下請け業者の人？こわ

[5253: 名無しさん]

下請けの方ブチ切れてますね。どんな仕事してるんですか全く

[5254: 通りがかりさん]

吸わないから嫌なんじゃないのかな？

さすがに作業中に、くわえタバコとか家の中で吸ってるなら問題だけど。
ウチの業者さんは玄関前で吸ってました。
ポイ捨てもしてないし、車のエンジンかけての休憩もこの猛暑だし 別に気になりませんでしたよ。

[5255: 戸建て検討中さん]

施主側も気遣いが必要ですよね
猛暑や寒さの中、作業して下さってるのですから体休める時はしっかり休んでほしいです
その場所でエンジンかけてほしくなければ場所を移動してもらうようにお伝えするなりお声掛けすればいいだけですよね

[5256: マンション検討中さん]

>>5174 口コミ知りたいさん
アイ工務店のサービス工事はよくある手ですよ
気を付けて下さいね

[5257: 通りがかりさん]

詐欺の件
あれから
どうなったのかな？

[5258: 通りがかりさん]

>>5243 名無しさん
具体的に書き込み投稿して下さい。

[5259: ご近所さん]

>>5250
路上駐車が迷惑。
その上タバコ吸って、吸殻が散らかすのも迷惑です。

[5260: 通りがかりさん]

>>5259
路上駐車は言ってやんなよ。6m幅員あれば許してやれ。

[5261: 通りがかりさん]

>>5250
それはさすがに 監督か営業に言うべきじゃない？
ちゃんと駐車場代取られてるんだから。
敷地内か指定場所に停めてもらわないと。
吸殻散らかすのも 言うべきです。

[5262: 戸建て検討中さん]

埼玉のアイ工務店の情報ご存知の方いらっしゃいませんか？

[5264: 匿名さん]

ここの営業
出来ますって言って結局出来ないとか
出来ないと言って、設計士に言うと出来たり
が多かったんだけど。ウチだけですか？

あと金額が適当すぎで間違えだらけ。
チェックする人いないのかな？

[5265: e戸建てファンさん]

価格が安いのは営業のマンパワー。設計は外注か数人の社内、ただしレベルは低い。インテリアコーディネーターもほとんど外注、打ち合わせ回数が数回で時間拘束が朝から晩まで。ゆっくりやらせてくれない。

[5266: 匿名さん]

>>5265
まんまこれ。コーディネーターの質も悪い。

[5267: 匿名さん]

路上駐車するな？
皆停めてるだろ

何処でタバコ吸っても自由だろーがよ

[5268: 通りがかりさん]

ここ、インテリアコーディネーターとの打合せ2回でしょ？　ありえないほど少ない。

[5269: 匿名さん]

>>5268

神奈川ですが
設計2回、IC1回でした。
営業との 間取りパズルの回数を減らしていいから
設計とかの回数を 増やして欲しかった。

コスト削減でもそこを減らしちゃだめだった。

[5270: 通りがかりさん]

5257

支店ががんばって相応対応してるみたいですよ。
まだ静岡は良心的?
対応遅いのは問題だけど

[5271: 評判気になるさん]

＞5269さん
少なっ！
それではこだわりの家建てるの難しいですわ。友人はICとの打ち合わせ無理やり2回にしてもらったようですが、基本1回らしいですね。

[5272: 匿名さん]

>>5271
そもそも
ここでは、こだわりの家なんて作れませんよ？（笑）
設計士であって資格のある 建築士じゃないんだし。

施主のセンスと勉強 で
満足な家は建つとは思いますが。

ICなんて 1日で充分です。
なんのアドバイスももらえないし。
お好みで しか言われなかったですよ。

[5273: 通りがかりさん]

アイ工務店ってICとの打ち合わせ1回とか2回なんですか！それ本当ですか？？
最終的には違うハウスメーカーで建てましたが、気になって話を聞きに行き間取りと見積もりをお願いした事があります。
私がお願いした工務店は外装や内装など打ち合わせが大体20回位(愛知で有名な所)あって、めちゃくちゃ拘った家を建てれたので良かったですが、そんな回数では拘った家は厳しいですよね…
だからInstagram見てもアイ工務店の家でこれは良い！って思う事が少なかったんですね…

[5274: 通りがかりさん]

もっと安いhmで建てたけど打ち合わせ回数の制限なんか無かったよ
工程表上目安はあるけど、着工やら完成が遅れるのを了承すれば何度でもしてくれるもんだと思っていた

[5275: 名無しさん]

マジですか、ウチも打ち合わせの回数制限なんてなかった・・・
気になることがあったら何度も打ち合わせしてたけどなぁ

今思うと打ち合わせの数が少なかったらかなり後悔していたかも。。

[5276: 匿名さん]

ICと設計打ち合わせ回数は支店によって違います。うちはそれぞれ3回でしたが、無制限の支店、2回の支店などあるようです。
その後、電話やメールでの相談には制限がなかったです。
営業との打ち合わせには制限ないので、ある程度詰めてからIC打ち合わせ、設計打ち合わせに進む感じです。（当方、設計打ち合わせに進むまでに営業打ち合わせは相当回数しました。）
営業打ち合わせで、かなり詰めてから次に進むので（その時々で設計士のチェックは入るので、設計上出来ないことなどは言われます。）特に不便はありませんでした。
確かに、設計士やICとじっくり話がしたい！という人には向いていないと思います。
また、設計士は社内社外がいますが、当方は社内設計士だったことも、打ち合わせ以外で相談しやすかった理由かもしれません。

[5277: 名古屋人]

売上第一主義の対応がひどい
興味なければほったらかし
営業レベルは常識人に達していない
測量メーカーも３流使っている
ただいま契約解除中
まともとは言えないメーカーです

[5278: 通りがかりさん]

経費削減しすぎ。
打ち合わせ数なんて、普通のハウスメーカー無制限だよ、、、

[5279: 名無しさん]

無制限の支店？どこ？

[5280: 口コミ知りたいさん]

確かに、無制限の支店なんかあるの？
群馬のICは１から2回。

[5281: 通りがかりさん]

絶賛建築中のものです

基本的には設計士打ち合わせ3回、インテリア打ち合わせ2回でした

私の場合、営業さんとの打ち合わせの時にかなり細かくやってもらえました。インテリアの打ち合わせもイメージ共有しながらやっていたので、それなりにこだわれたと思ってます

ここで契約する場合は基本的にはまず、営業の選定が必要かと思います。なんとなく契約前からわかると思います。合うのか合わないのか

我が家の場合は波長があったのでここまで問題なく進んでます。工事現場もちょこちょこ行って写真を撮って下さいます。社内で営業も現場にちょこちょこ行く決まりがあるみたいです。神奈川だけ？かもしれないですが、、

[5282: マンション検討中さん]

>>5267 匿名さん
業者さんですか？

[5283: 名無しさん]

無事契約解除して契約金も全額ではないものの回収できました。最後の最後まで信用のできない対応で振込が確認できるまで不安でいっぱいでした。損失も大きいですが、まだ引き返せる段階で解除に踏み切れて良かったと思っています。
不安に感じながらも解除できない段階に入っている施主さん達が、なんとか無事に引渡しの日を迎えられることを祈っています。

[5284: 匿名さん]

打ち合わせは常識にもやるけど
納得いくまではしないとトラブルになりますよね、、

[5285: 通りがかりさん]

で、無制限で出来る支店ありました？

[5286: 名無しさん]

無制限はないと思います。

基本が2回で、追加料金払えば回数増やせると言ってました。

[5287: 評判気になるさん]

回数ってそんな重要でしょうか？回数＝拘りみたいな感じに見受けられるのですが、少ない回数でも、自分達の拘った家出来ましたよ。それはインテリアさんや設計士さんと私達で意思の疎通が出来てただからだと思います。

[5288: 通りがかりさん]

>>5286

事前の段取り、情報提示なんかがきちんとしていれば２回では無理ということはないと思うけども
追加料金っていうのは「えーそんな会社あるのか」っていうのが正直な印象
担当がハズレで段取りが下手だったら不利じゃないか

[5289: 通りがかりさん]

回数が重要？違うね、制限があるのが問題なんだよ。
少ない数で拘った家？
家が建つまでの間に長い期間があり、施主の気持ちだって多少コロコロ変わったりもする。

回数制限なんぞ設けないで柔軟に対応出来ないなら問題ですね。

[5290: 匿名さん]

回数とか制限なしで打ち合わせしてたら、キリないだろうがw
ある意味制限や回数が、決まってるから考えなきゃいけないし

着工遅らせるのを了承すれば？なんて話もあったけど、補助金だとかを考えると簡単に延ばしていいとは一概には言えないよ。
まぁ、補助金を捨てるつもりならそれでもいいと思うけど。
あ、ちなみに私の地域はコーディネートさんは一回でした。でも、打ち合わせ後もコーディネートさんや設計士さんは相談にのってくれましたよ。それを打ち合わせの回数に入れていいなら10回以上はやったんじゃないかな
柔軟には対応してくれましたよ。

[5291: 戸建て検討中さん]

>5289
横から失礼致します。
拘りは人それぞれですから、小馬鹿にするような言い方良くないと思います。

[5292: 通りがかりさん]

何社かパンフを見ましたが、例えば一条のアイスマイルは企画住宅で設計との打ち合わせは2回と明記していた(メール等でのやりとりはカウントせず)
限られた選択肢から選ぶ企画住宅やいわゆるウリタテのようなのだとそれも含めて安いということですんなり受け入れられるが、自由設計がウリのところでそう言われると違和感というか、ポリシー合ってないように感じる
引き渡し時期から逆算した目安回数があるのは当然として

[5293: e戸建てファンさん]

カビ問題、断熱と気密性能の基準不明確、打ち合わせ回数制限、値上げでもはや良いところが分からないですね。
でも紹介すればお金貰えるから紹介しちゃいますけどね。

[5294: 検討者さん]

＞5293さん
ここの良いところは早く建てられることだけかと。
コスパも結構普通だし。

[5295: 匿名さん]

兵庫県ですが無制限でしたよ。

むしろあと何回打ち合わせするんだろう、って思いました笑

[5297: 名無しさん]

たまにアイ工務店は建てるのが早いって意見ありますけど、そんなに早いですか？
完成まで3ヶ月って普通じゃないんですか？

もしかして他のハウスメーカーは工程表通りに工事が進まないってことなんでしょうか？

[5298: 平屋検討中さん]

契約前です。うちの工程表では着工から3ヶ月半で引き渡しとなってますよ

[5299: 平屋検討中さん]

そして設計と打ち合わせ3回、IC内装打ち合わせ1回になってますね

[5300: 通りがかりさん]

着工から3ヶ月半で引き渡しは速いですね。基礎の養生期間とか大丈夫なんですかね？あと工期を短くすれば大工さんへの工賃は減らせますが、急がないといけないので余裕がある工期の方がお金は掛かりますが安心ですね。ローコストはどこも速いですよね。
大きさにもよりますが、うちのハウスメーカーは45坪で着工からだと5ヶ月半で引き渡しでした。

[5301: 名無しさん]

＞5300さん

5297です。
そうなんですね。ちなみにどちらのハウスメーカーさんで建てられましたか？
そして着工からの内訳？(養生何ヶ月的な)はどれくらいでしたか？

[5302: 通りがかりさん]

当方、45坪の家をアイ工務店で建てましたが5ヶ月くらいでしたよ

[5303: 通りがかりさん]

30坪そこそこの建物なら、是正工事含めて4ヶ月が一般的。施主検査までなら3ヶ月半は普通。
短すぎるのは当然良くないけど、長くても良くはない。

[5304: 戸建て検討中さん]

>>5290
キリないことなんてないですよ。
顧客に向き合った姿勢でしっかり打ち合わせをしても
回数制限すること自体は不必要です。
それはあくまで顧客目線ではなく会社の目線、会社の都合です。
浪費するのはお金ですか？
時間ぐらいですよね？
それぐらい真に顧客と向き合った仕事をしていたら
気にならないと思うのですがね。

[5305: 匿名さん]

ここにはアイ工務店で建ててもいないのに「工期3ヶ月は短すぎる！まともな家は3ヶ月じゃ建たない！うちは5.6ヶ月のメーカーで建てた！」とメーカー名も言わない謎のマウントおじさんが定期的に現れるので気にしないほうがいいですよ。

ちなみに私はアイ工務店で2階建て40坪、3ヶ月半で完成しました。
基礎の養生1ヶ月、上棟1日、内装外装2ヶ月（+天候不順による延期）といった感じです。
それでも大工さんが慌てて作業をしているようには見えませんでした。

恐らく他のハウスメーカーでも養生期間は変わらないと思うので上棟から4.5ヶ月もかかるというのは正直かなりゆっくりした大工さんかもしくは電気配線や内装外装全て一人で行うスーパー大工さんのどちらかなのではないでしょうか？もしくは大豪邸？

[5306: 名無しさん]

ここはアイ工務店で建てている人でないとコメントしちゃいけないんですか？

[5307: 匿名さん]

そんなこと言ってませんよ？
他のメーカーで建てたのにわざわざ謎の工期マウントをとりにくるのが不思議で仕方なかっただけです。
しかもどこのメーカーかも言ってくれないので比較もなにもできません。

[5308: 名無しさん]

基礎の養生って、コンクリート打ってから型枠外すまでの日数や、コンクリートうってから上棟までの日数のことを指すと思うんだけど、1ヶ月も置いてたのかな？

アイ工務店の場合、立ち上がりとベースは別々でうつから、それぞれのうった日から上棟までどれだけあけてたかを知りたいな。

[5309: 匿名さん]

日付を分かりやすく仮でお伝えすると

8/1　土台コンクリ流し込み
8/4　立ち上がりコンクリ流し込み
8/8　型枠外し
8/24　土台敷
9/3　上棟

上棟は天候不順で1週間延期。本来は8/27。こんな感じでした。

[5310: 戸建て検討中さん]

工期マウントという言葉が出てきてましたが、その前に話題になってる打ち合わせ回数も同じですね。工期や打ち合わせ回数に納得いかないなら、アイ工務店で頼まなければいいのに。
ここで普通だとか少ないとか多いとかはそれぞれの顧客が感じる所だと思うので。
ここで比較をしたいなら、どちらのメーカーと比べてなのか教えてほしいです。
あくまでもここは検討している顧客が諸先輩方の意見を参考にする場所なので。

[5311: 名無しさん]

５ヶ月とかいっても年末年始とか挟んだらまた伸びるし、雨や台風が続けば伸びる。

大手HMならどこも3,4ヶ月で建っちゃうよね

[5312: 評判気になるさん]

他社ハウスメーカーの名前をいわず
うちはこうだったって言われても
なにも参考になりませんね

打ち合わせ愛知も回数制限ありませんでしたが
設計士、ICともに2回ずつで十分でした。
大体一回4時間から5時間でした
回数が増えるのは問題ないけどやるとこないよ
って感じでした

[5313: 名無しさん]

自分は静岡のアイ工務店ですけど、設計士もICもわかりません知りませんそれはできませんダメです(できないわけではなく自分の仕事が増えるからやって欲しくない)ばかり、専門家らしいアドバイスはいっさいありませんでした。ちなみに、彼らにダメできないと言われたことはその後ほぼ全て撤回され出来るということに。
彼ら、不要です。混乱と不快を招くだけ。この人達になんのためにお金払っているのかなー、と思います。