床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[301: 匿名さん]

嘘か本当か、【実証データー】で証明すれば少しは信じてもらえるのでは？

[302: 匿名さん]

どうせなら地表から1～2M掘り下げ地熱利用も考えたら良かったのにね。
なんか失敗作のDIYを自慢してるようです。

[303: 入居済み住民さん]

エアコンの代わりに蓄熱暖房機を床下においているけど、同じ結果にはならないでしょうか？

[304: 匿名さん]

地熱利用はすでに実用化されていて科学的データもあるようですね。
床下エアコンは、、、、orz

[305: 匿名さん]

＞303
オンドルなど床下暖房の熱源は元々なんでも良いです。
エアコンを使用するのはランニングコストが優れてるからです。
床下エアコンは床下全部に熱が周るようにします、快適性のポイントです。
蓄熱暖房機でもガラリなどを旨く設置すれば有る程度はなると思います、床下高さは低いですから輻射熱が通りにくい面が有ります。
ガラリでなく風量の多い換気扇を設置して床下全体に熱が周るようにすれば床暖房になります。
蓄熱暖房機の蓄熱量を調整するのは難しいですが床下のコンクリも蓄熱材として利用できますので安定します。
床下のコンクリの熱容量は家の大きさ、基礎などによりますが15Kw/℃以上は有ると思います。
例えば蓄熱暖房機で15Kw分過剰に蓄熱した場合、放熱させてもコンクリが吸熱してコンクリが1℃上昇することになります。
逆に不足した場合はコンクリが1℃下がることになります。
+-1℃で2℃差程度なら殆ど快適性に影響しません。
床下エアコンでは真冬は2℃程度上昇させて放熱させています、太陽熱の収得が多ければ床下は冷えないので翌日の温度上昇は少なくなります。床下コンクリ温度は22℃～24℃の間で変化してます、室温は1℃程度低いです、太陽熱の影響が大きいです。
蓄熱暖房機も床下に置いた方が蓄熱量の決定が簡単になりますので良いと思います。

[306: 匿名さん]

＞305
＞床下全部に熱が周るようにします、
床下全域にエアコンの空気が回らない場合、基礎コンクリへの蓄熱は減少するのでしょうか？
その場合、面積に比例するのですか。
それとも、回らないところはまったく蓄熱ができないのでしょうか？
基礎コンから地中には熱移動はないのですか？

[307: 匿名さん]

＞306
周らなければ蓄熱は減少します、面積に比例すると思います。
熱伝達は輻射、対流、伝導が有りますから蓄熱は少なくなってもゼロにはなりません。
基礎コンから地中への熱損出は有ります、特に始めは地中の温度を上げるまでは余分に熱は必要です。
一度地中深くまで暖まれば熱損失は僅かなようです、ただし浅い場所に水脈が無い条件です。
2～3年で安定するとの話です。
地中への損出が心配な場合はコンクリスラブの下に断熱材を入れれば良いです、西方設計は入れてます。
寒い北海道で入れてない例が多いようなので不要と思います。

[308: 匿名さん]

問題は温度の感じ方に個人差があること。
建築士という人種はストイックな人が多いから
これだけすれば十分暖かいという見解は割引いて聞いたほうがいい。
床下エアコンなんかも確かに暖かいだろうが
蓄熱だけで絶対的暖かさに達するかは個人差による。

[309: 匿名さん]

建築士がストイックだろうと冷暖房負荷計算でバッファーを見てれば通常足りるのではないの？

[310: 匿名さん]

＞309
意味不明？？？

[311: 匿名さん]

その通常の定義は？
床下エアコンは否定しないけど
唯一絶対としている建築士のブログとかを見ると
理系バリバリで押し付けがましくて頼みたくなくなるわ。
省エネより人間らしい家がいいわ。

[312: 匿名]

冷暖房負荷計算はソフトが同じならストイックな人間がやろうが誰がやろうが同じ数値が出ることもわからないのか

[313: 匿名さん]

＞307
＞周らなければ蓄熱は減少します、面積に比例すると思います。
回らない場合、そのエネルギーはどこに逃げていきますか？

[314: 匿名さん]

＞313
エアコンならエアコン近くの温度が上がり制御が働いて停止します。
蓄熱暖房機の場合は止められないので部屋で余分に蓄熱してるとオーバーヒートするのと同じです。
蓄熱暖房機の近くだけ他より温度が高くなります。床下全体として温度差の有る温度分布になります。
床下に有るので床板が温度差を緩和してくれます。
蓄熱暖房機の有る部屋の隣室で壁を通して暖を取るのと同じようなものです。
床下暖房の利点として同じ床で床下を均一にすれば、上も均一な室温になります。
部屋に置いた場合は遮蔽する壁の数、形に影響されるため均一な室温は困難です。
床下暖房は部屋を細かく、大小を作っても（吹き抜けを除く）部屋の大きさに応じて熱が供給されます。
ユニットバスも2階用を使用して下に風が周るようにしてます、エアコン運転中は他の床より2度程度高くなります。
ユニットバスの床の材質と厚みが他と異なるためです、エアコンを停止して風がなくなると差は無くなって行きます。
蓄熱暖房機の上の床下にだけ断熱材を貼るなどすれば部屋の均一化に寄与します。
現実性はないですが床の厚み、材質などを変更すれば少しは室温を変えられると思います。
畳の部屋等を作れば他より低めの室温になると推測できます、実際は部屋の窓とか外気に接する壁の面積等の影響による放散熱量により決まると思います。

[315: 匿名さん]

＞314
つまり、床下に蓄暖を設置するということは、床下に仕切りがない場合は1階部分全体を均一に暖めることができるということですね。
1階部分の部屋間仕切りに左右されることなく、1階全体を暖められるということですね。

蓄暖の場合は蓄熱レンガに蓄熱することで深夜電力利用できますが、
エアコンの場合、床下蓄熱することは可能ですか？
可能だとしたら、対象は基礎コンだけでなく、基礎コン下の土壌も対象に含むべきなのか、土壌は対象外とすべきか、
その理由を教えていただけないですか？
それと、可能な場合、深夜電力利用の間欠運転と24時間運転のどちらが電力消費が少ないのか教えてください。

[316: 匿名さん]

＞315
＞エアコンの場合、床下蓄熱することは可能ですか？
はい、今年の1月の平均気温-2.5℃の地域です、床下コンクリの温度を毎日深夜に平均24℃弱程度に上げて22℃強程度まで放熱させてます。
エアコンの設定温度は28℃です、床下の高さの影響でやはりエアコン近くだけ温度が上がり易いためと思います。
または蓄熱のために温度差が必要なのかも知れません、現在は平均気温が7℃程度なので蓄熱量が少なくて良いのでエアコンの設定温度は26℃です。
エアコンの空気は（風）室内には影響しませんので設定温度が高くても部屋の温度は高くなりません。
床下のコンクリからの輻射熱で床板を温めて床暖房で室内を暖めてる形になってます。
今年の冬は2～3回昼間2ｈ程度エアコンを運転してます、日射量がゼロで外気温が-10℃に近い日等です。
エアコン運転後1時間以上しないと室温に影響しないようです、応答性は悪いです。
土壌の断熱性は昔の土壁程度と思います、土壁はグラス断熱材1/10程度の断熱性能です。
家の真下は性能は悪いが厚い断熱材で覆われていることになります、サイドは別です。
土壌は蓄熱もしますが直ぐに取り出せないので蓄熱量としては対象外ですコンクリだけです。
エアコンの24時間運転と深夜運転のみですが最初に少し試験しました詳細にデ－タは取ってません。
電力としては24時間の方が少ないです、24時間の方がエアコンの設定温度を下げられ、外気温度も深夜のみに比較すれば高いのでエアコンの効率が良くなります。（夏は逆に深夜のみが良いかも知れません）
快適性も24時間の方が良いです、その日必要熱量に常に連動しますから、蓄熱の場合は多い時で室温が2℃程度変化します。
電気代としては深夜電力は約1/3なので多少のエアコンの効率は関係なくなってしまいます。

[317: 匿名さん]

床下エアコンを深夜電力利用する場合、タイマーリモコンは毎日設定するのですか？
それ以外の便利な方法があるならご教授ください。

[318: 匿名さん]

＞317
パナの寒冷地用エアコンを使用してます、タイマ-は2つ有ります、1つ使用です。
入り時間と切り時間を一度設定しますと毎日、同時刻に作動しますが？

[319: 匿名さん]

＞318さん、
早速の回答ありがとう。
ダイキンのエアコンなんですが、スケジュール設定できる機種とできない機種があるそうです。
カタログには表示してないようです。
メーカーに前もって聞かないと深夜電力利用ができないのでご注意！

[320: 住まいに詳しい人]

>>319
冷たい空気は上には上がらないので夏はやはりエアコンが２台必要ではないですか？

[321: 匿名さん]

＞320
＞316です。
2階までは無理でしょうね。
平屋なので床冷房です。今年8月は深夜電力のみの試験をしました。
＞127を参照して下さい。

[322: 匿名さん]

＞320
＞冷たい空気は上には上がらないので
そのとおりだと思います。
だから、床下の冷たい空気を強制循環させると2台も必要ないのではないかと目論んでいます。
問題は床下の結露ですが、そういった事態になって考えてみたいと思っています。

[323: 匿名さん]

＞322
＞問題は床下の結露
＞127を参照して下さい、 そのことを含め試験しました湿度計測は床下です。
現在は加湿時期に入ってます。
床下にユニットバスの3倍程度の面積の水たまりを作りファンで水面を送風する加湿器を自作して試験してます。
購入品より加湿能力も有り、順調です、給水手間も少なく、床下なので騒音が無いです。
カビの発生を監視しながらシ-ズン終わりまで試験予定です。

[324: エコ生活さん]

すみません。ちょっとお邪魔します。
山梨県の白州に家を建てるのですが、
床下エアコンに興味があります。

基礎はタイトモールド工法を採用し、シロアリ予防したいと思いますが、
エアコンのホースの穴開けは、基礎に穴開けてスリ―プを通しているのでしょうか？
基礎に穴をあけるのであれば、基礎工事に合わせて出来るので楽ですね。？

[325: エコ生活さん]

すみません。もうひとつあるのですが

床材はどうなっているのでしょうか？

①合板＋石膏ボード＋無垢材
②合板＋フローリングや畳

合板と無垢材の間にPBを入れた方が暖かそうなイメージがあるのですが。

すみません。

[326: 匿名さん]

＞324
水（ドレ－ン）勾配が確保出来れば良いです。
＞325
エアコンの温度ですから材質は問題なく殆どの物は使用できます。
床材で問題になるのは熱伝導率です、フロ－リングと畳を比較すれば畳の方が断熱性が有りますので表面温度は低い値になります、温度差は家（部屋）の性能で決まると思います。
極端な場合、床に断熱材を入れれば床の表面温度は極端に低いと予想できます。
PBは熱容量が有るので安定化に寄与すると推測できます、床下の温度分布の片寄りを修正緩和する働きをしてくれそうです。

[327: エコ生活さん]

>PBは熱容量が有るので安定化に寄与すると推測できます、床下の温度分布の片寄りを修正緩和する働きをしてくれそうです

なるほど！！すげぇ～楽しい。


平屋の家だから、床は3ｃｍの無垢張って終了と考えていましたが、
そうすると、板と板の間から熱が逃げるので、どう考えても、全体を
暖めるのダメじゃないか？って考えていました。

もっともっと勉強します。有難う。分離で建てる予定です。

[328: ビギナーさん]

PBって何ですか?

[329: 匿名さん]

プラスターボード

[330: 匿名さん]

ぷらすたーぼーど

割れないのかね床下で
強化品かな

[331: 匿名さん]

床暖房入れるか床置のエアコンのほうがよくね？

[332: 匿名さん]

＞331
床暖房は湯（液体）を使用しますので扱いが結構大変な面が有ります。
エアコンと比較すると売れる台数が少なく価格も高く効率も低いです。
床下エアコンは1階の床全部を暖房させます、基礎のコンクリを蓄熱材として利用すると深夜電力だけで済みます。
1/エアコン効率ｘ深夜電力価格になりますから財布に一番優しいです。

[333: 匿名さん]

>>332
なるほど、そういった見解もあるのですね
ただ床下を暖めても床下からなので効果の程に疑問が生じます、コンパネ、フローリングと暖める箇所が多いです
床を暖めたいなら床暖が確実ではないのかと思えるんですよね
また、床下エアコンで基礎の蓄熱性を利用するならベタ基礎限定ですよね？

[334: 匿名さん]

湯を使う床暖房は故障した時のメンテナンスが難しそう。
夏は使わないだろうから故障しやすそう。

[335: 匿名さん]

＞333
体感温度はご存知でしょうか？
体感温度＝（室内空気温度+天井、壁、床からの輻射温度）/2
例1　体感温度20℃＝（室内空気温度20℃+天井、壁、床からの輻射温度20℃）/2
例2　体感温度20℃＝（室内空気温度24℃+天井、壁、床からの輻射温度16℃）/2
上の例では体感温度は温度的には同じ暖かさになります。
例2の表現としては難しいですが充分に暖かいけど熱を取られて寒い。
簡単に体験するには暖かい部屋でカ－テンを開けて窓際に立てば良いです。
多くの方はエアコンの使用方法を誤ってます。
暖冷房は家全体から輻射熱を主体に熱を得たほうが快適になります、出来れば頭寒足熱が理想です。
家を暖めるわけですから時間が多く必要です、部屋の石膏ボ－ド12ｍｍの壁だけで部屋の空気の8倍以上の熱容量が有ります。
家を暖めるには天井、壁、床、家具などを暖めるため室内空気の20倍以上の熱が必要になります。
エアコンを24時間運転するのが基本になります、空気は対流熱伝達で伝えますが効率は悪いです、ゆっくりしか伝わりません。
エアコンの24時間運転は例1に間欠運転ですと例2になります。
例2ですとエアコンは最初温度差が有るためフル運転になり不快な風も多くなります、またフル運転はエアコンの効率も悪いです、車と同じで定速で止まらずに走るのが経済的になります。
設定温度も24℃から20℃に下げられるようになります。
家全体が暖まると少しの外乱でも例えば一時的に窓を開けて冷たい外気が入っても数分で殆ど回復します。
家が室内空気の20倍以上の熱を持ってるからです、暖冷房のポイントは室内空気を暖めるのではなく、家を暖めるのです。
　床下エアコンの実績は増えてきてます、マイナ－ことは事実です、価格的に商売にならないですから。
ベタ基礎の基礎断熱が最低条件になります。

[336: 匿名さん]

床下エアコンおじさん・・・
寂しそうです・・・・
それを通り越して・・・
寒そうです・・・

[337: 匿名さん]

＞336
何時も気にかけて頂き感謝します。
例年ですと、2月上旬までが寒さのピ－クです。
後2週間ほど寒さに耐えれば徐々に暖かくなります。
昨日は日照時間が8時間有りましたので室内は24℃程度になりました。
借用デ－ターロガ－で計測中で、1/Eに終了予定です、後日、昨日の時間毎デ－タを出しますかね。

[338: 匿名さん]

蓄熱式床下エアコン3回目の冬24時間デ－タです。

1月27日　（日照時間8.1時間）
室温　床下温度　床下湿度　外気温度
00:00 19.0 26.0 34.8 -5.6
01:00 19.5 26.6 34.6 -4.7
02:00 19.5 25.8 36.0 -4.6
03:00 20.0 27.9 33.7 -3.7
04:00 20.0 27.8 33.6 -3.8
05:00 20.0 28.4 33.1 -3.7
06:00 20.5 28.6 33.4 -3.9
07:00 21.0 28.7 32.9 -3.8　エアコンOFF
08:00 21.0 23.7 44.8 -3.0　障子戸開
09:00 22.0 22.6 42.6 -1.7
10:00 23.5 22.1 43.1 -0.9　循環ファンON（室内空気を床下に送り込んでます、室温が上がりそうな時に運転）
11:00 24.0 22.1 43.5 0.0
12:00 24.5 22.0 44.5 0.4
13:00 25.0 22.1 45.1 0.5
14:00 25.0 22.0 45.3 0.7
15:00 24.5 22.0 45.0 0.3
16:00 24.0 21.9 46.1 -0.8　循環ファンOFF　障子戸閉　
17:00 22.5 21.2 46.7 -2.2　
18:00 22.5 20.8 45.4 -3.5
19:00 22.0 20.6 45.5 -5.4
20:00 21.5 20.4 44.9 -6.5
21:00 21.0 20.2 44.7 -7.6
22:00 20.5 20.0 44.7 -8.6
23:00 20.0 20.9 43.1 -7.1　エアコンON
00:00 20.0 25.8 36.7 -6.4

1月平均気温-1.9℃（前年-2.5℃）（12月0.9℃）　12、1月平均室温21.6℃
エアコン表示の使用電力350Kｗ（14Kw程度昼間運転）（12月200Kw）　外気温度差3℃弱で150Kwの差は大きいですね、深夜運転のためか？
前年比（前年34日間、今年35日間）　昼間電力85Kw減、深夜電力14Kw増
昼間の電力減は沸騰式加湿器を自作加湿器に変更したため、内部発熱は150Kw弱減ったと推測。
深夜電力は内部発熱が減ったためエアコンの運転が増えてるためと1日の違いと推測。
体積物が有るが無臭で加湿器は問題なし、常に風を送風してるためか発酵菌を入れてるためかは不明だがカビの兆候はなし。
水温は5,6℃風より低い温度になってる、乾湿球温湿度計の湿球＝水温になってるようだ。

[339: 匿名さん]

24時間全館暖房となると、ランニングコストが気になり、
もったいないという潜在意識から検討すらしない人が多いけど、
こうやって具体的な数値を見せられると、誤った潜在意識は捨てて、
白紙から検討すべきなんでしょうね。
特に、高齢者家族で日中家に滞在するとなると、必須アイテムにすら見えてきます。
何よりもランニングコストがかからず、快適に生活できることを数値が語っています。
美辞麗句な言葉だけで説明するより、かなり説得力はありますね。

これ以上の素晴らしい暖房アイテムがあるなら、是非、数値で反論して欲しいですね。

[340: むつごろうさん]

いろいろ、理屈の上での、批判的意見もあるようですが、私のところでは、床下エアコンで4回目の冬を迎えています。実際どうなんだということについて、事実として結果を示しますので、ご参考までに。
42坪の平屋で、基礎断熱、エアコンは1台です。天井近くからの吸気-床下への循環ファンを手動で状況により運転します。24時間エアコン運転で、電気料金の時間帯に合わせて、設定温度の週間プログラムを組んでいます。深夜帯は22度設定、リビングタイム21度、デイタイム19度設定です（昼はほとんど止まっているようにも思えますが）
床下温度は、常時モニターしていますが、21-22.5度の間で非常に安定しています。室内温度は、19.5度から22.5度の間で外気温に若干引っ張られますが、これも非常に安定しています。リビングのちょうどエアコンの風が回る床の温度は、輻射温度計で22度程度です。リビングの天井はこのとき20度程度です。かべは20.5度ぐらいでしょうか。家の端に行くと床温度は18度程度にまで下がります。体感的には、けっして、暑いということは無いのですが、寒くない快適さです。乾燥はしますので、能力の高い加湿器を常時運転しています。床が冷たいということはまったくないので、冬でも家では裸足で過ごしています。24時間エアコン運転に関しての、コストを心配する向きもありますが、結論から言うと、いろいろやりましたが、ゆるく連続運転が一番快適でかつ低コストになることを実感し、現在はそのような運転です。オール電化で、家中（トイレ、玄関、洗面所、廊下等々どこでも）快適で、光熱費として、年間一番費用のかかる冬に15000-16000円程度の月が2ヶ月ほどあります。全館24時間暖房という事を考えると、かなりランニングコストは低いのではないかと思います。（ちなみに冷暖房がかからない月は、7000円ぐらいです）
床下の掃除の問題等問題が無いわけではないのですが、現実を知らずに、議論がされていることも感じましたので、参考までに情報を提供します。

[341: 匿名さん]

＞340
＞338です、投稿有難うございます、快適そうでなによりです。
私の所は日射が入り過ぎるとオ－バ－ヒ－トを起こしますので快適性は少し失敗です。
太陽高度の影響で1月から3月上旬まで時々、短時間ですが暑い時間が有ります。

[342: むつごろうさん]

そうですね、暖かい日は確かに多少オーバーヒート気味になりますね。家にいるときは、エアコンを止めて、循環ファンをまわして、その熱を床下に回して蓄熱をはかっています。全体の断熱を高断熱として、構造体を暖めて、温度差の無い四方八方からの輻射熱で寒さを感じない、ランニングコストも実は高くない、という快適さをもっと多くに人に理解してもらえないかと思っていたのですが、同意見の人がいて嬉しい限りです。

[343: 匿名さん]

私も昨年暮れから床下エアコンを採用しています。
イニシャル及びランニングコストがかからない事、消費電力が少ない事、それにもまして快適性を保てる事、
暖房効率の良さを改めて感じています。
住まいはⅣ地域の次世代省エネ程度の中断熱住宅ですが、その効果を実感しています。
Ⅳ地域であれば、次世代省エネ程度の断熱性能で、十分、床下エアコンは役割を果たせると思います。
私の場合、後付けですが、基礎断熱さえしていれば誰でも後付で採用できるシステムではないでしょうか。
反省点とすれば、もう少し床下空間を高く取っていればよかったかなと思っています。
運転方法については、現在、試行錯誤している途中です。
床下エアコンのよさをもっとたくさんの方に理解してもらうためには、
ムツゴロウさんみたいな方に時々投稿してもらえればありがたいですね。
この掲示板には賢い方が多くて、脳内だけで良し悪しを決めてしまう傾向があります。
又、利益がらみの業界の方が根拠のない批判を仕掛けてきます。
そういったことも含めて、床下エアコンは脳内派の方にとってはうさんくさい暖房システムとなっています。
多分、彼らの中にある様々な先入観が邪魔しているのだとおもいます。
そういった先入観に対抗するには、床下エアコン導入者による実測データ数値の公開が効果的ではないでしょうか。
勿論、ひとつのデータだけで真実が見えるとは思っていませんが、
いくらかのデータが寄せ集まることで真実が見えてくると思っています。


床下エアコンを採用した経験のある方で、床下エアコンは失敗でしたという意見をお持ちの方、
具体的な内容も添えて投稿いただければありがたいですね。

[344: ビギナーさん]

今年秋の完成を目指しており、基礎断熱で床下エアコンを考えております。
みなさん、お使いになられているエアコンの種類と
基礎坪数、高さなんかを教えていただけたら凄く勉強になりそうですのでぜひよろしくお願いいたします。

[345: むつごろうさん]

ビギナーさん　楽しみですね。快適な家になりますように。
私のところの情報ですが。
基礎坪数は42坪（平屋です）。効率の点からは、2階建てに比べると不利でしょうね。
基礎高は、60cmで少し高めです。中で、いろいろ動き回るのには、最小限この高さは必要と思います。（気持ちとしては、もう少し高くてよい）
エアコンは能力４KWの三菱製の家庭用エアコンです。この機種にした理由は、当時家庭用では、ビーバーエアコンとダイキンの二つしか、ワイヤードリモコンが無く、この選択となりました。（業務用なら普通にありますが、家庭用には無いのが普通？）壁にワイヤードリモコンをつけて運転しています。普通の赤外線リモコンも床に3mmほどの穴を開けて、オーディオ用の光ファイバーで、利用を可能にしていますが、リモコンとして使うことはなく（壁のワイヤードリモコンが使いやすいので）時々、消費電力や、室内機、室外機の温度を確認するぐらいです。部屋の窓下床にガラリを設けています。当初は、循環ファン（天井付近から吸気床下へ排気）をまわして、空気の流れを作りましたが、現在は基本は、回さず、時々様子を見て運転という状況です。参考になりますでしょうか。

[346: 匿名さん]

＞338です。
基礎坪数は16坪の正方形です、平屋の小さな小屋です。
高基礎のできない基礎屋さんだったので基礎高さは普通の逆ベタ基礎です、基礎スラブ面から基礎天端まで400ｍｍ弱です。
床は土台の直ぐ上に作らないで500位上にしましたので、床下の高さは900ｍｍ強有ります、出来るだけ基礎内部の仕切りはなくしています。
始めルンバの投入予定で基礎を塗装して有ります、またルンバの邪魔になると考え配管、配線は全て吊り下げにしてます。
主配線は天井裏でなく床下にしました、床下スラブ面は何もない状態です、実際は16坪の広大な収納スペ－スになってます。
風の通りは妨げないようには気は使ってます、ルンバは購入してません、室内より汚れないことが分りました掃除は2回/年程度です。
メンテ性は良いです、吊り下げはお薦めです、1200ｍｍ有るとほぼ完璧ですね。
エアコンはパナの2010年度寒冷地用2.8Kwです、押入れの床板をはずして床下に入れるようにして有りますエアコンは操作は床板をはずすだけで出来ます、普通は深夜のみのタイマ－運転で操作しません。
ガラリは設けていません、換気空気は床下に入れてます、隙間だらけなのでそこから換気空気は入って来てます。
室内と床下間の循環ファンは後から設けました冬のオ－バ－ヒ－ト対策のためです、結構な頻度で使います。

[347: 匿名さん]

ムツゴロウさんにお聞きします。
3モードの室温設定ですが、リモコン側で予約設定できるものでしょうか。
それと、お住まいの地域は省エネ区分ですとどちらに該当するのでしょうか。
Ｑ値設定はいくらにされていますか。
基礎断熱部分の断熱方法ですが、土間下の断熱はされていますか。
もしされているなら、断熱仕様を教えていただけますか。

床下エアコンに関心があり、自身も採用しています。
ぶしつけですがよろしくお願いします。

[348: ビギナー]

>>345-346
ご丁寧に詳しい情報ありがとうございます。
基礎高はできるだけ高くなるよう、また風通りを考えてやって頂くように配慮します。

エアコンは特別高出力のものを選択しなくともよいのですね。
エアコン選択の際、住宅本体の断熱もですが基礎の断熱の程度が重要かと思われますが、基礎断熱仕様などもお教え頂けないでしょうか？

[349: 匿名さん]

＞338です。
基礎外断熱はスタイロの防蟻50ｍｍ厚みです、最大の厚みが50ｍｍでしたので採用しました。
家の壁の断熱はスタイロ3種で71ｍｍ相当あります、熱源の有る基礎の方が薄いのは？、後から内側に20ｍｍを追加してます。
私は施工してませんが基礎外周部の方が温度が低いです、スカ－ト断熱をすると良いと思います、スカ－ト断熱の参考です。
http://www.hri.pref.hokkaido.jp/pdf/skart_manual.pdf
エアコンはQ値ｗ/ｍ2ｘ家の広さｍ2ｘ室内外温度差℃ｘ3（深夜電力時間8時間で一日分を賄うため）＜　エアコンの低温出力（外気温2℃）　で選定しましたがもう少し余裕を見て低負荷にした方が効率が良くなったのではと思ってます。
床下の高さを高くするなら、浴室は普通は基礎を区切るようですが区切らないで2階用ユニットバスがお薦めです、エアコンの運転中はユニットバス下とユニットバスと室内壁の隙間に暖かい空気が入り、家中で一番浴室が暖かくなります、浴室暖房器は不要です。
冬の残り湯はそのままで床下の暖房用熱の足しになります。

[350: ビギナー]

>>349
ご回答ありがとうございます。
基礎外にスタイロATの50mm+基礎内に20mmということですね。その他にも防蟻処置をされていると思われますが、やはりシロアリが頭をよぎり基礎内断熱を考えています。
エアコンの選択方法、すごく勉強になりました。低負荷を考慮して選択したいと思います。お風呂が温かいのは最高ですね。ぜひ建築士に進言してみます。

[351: 匿名さん]

＞350
白蟻の事は少し考えましたが基本の対策は無しです、点検のみが対策です。
イエシロアリのいない地域なのでよしとしました、ヤマトシロアリは大きな集団は無いので家を倒すことはないそうです。
柱の本数、太さでシロアリの食べ代を補えばよしとしてます。
断熱材は防蟻を使いましたが完璧でないと思いました、断熱材と断熱材の隙間を完全に塞ぐのは無理です。
普通は断熱材はモルタルを塗るだけです、断熱材とモルタルの間から侵入されると言われていますので
断熱材をステンレスの板でカバ－して蟻返しにしていますが此方も継ぎ目などが有りますので効果は？
どんな防御をしても相手はシロアリです、こちらからは大変とか人のように考えて諦めてくれません。
基礎内断熱もスラブ面と立ち上がり部分とでコンクリに隙間ができれば完璧でなくなります。
気になるようでしたら動物にほぼ無害のホウ酸処理を木材にすれば良いと思います。

[352: 匿名さん]

＞シロアリが頭をよぎり基礎内断熱を考えています。
基礎内断熱だからシロアリに対して安全という考え方は危険です。
蟻道を断熱材で隠すという行為は外であれ内であれリスクを伴います。
351さんが言うように、身軽に点検できるような構造にして点検を怠らないことです。
その上で防蟻対策を施すのがベターではないでしょうか。

[353: ビギナー]

>>350さん　>>352さん
ご指摘ありがとうございます。
シロアリの対策として
・基礎一体打ちで繋ぎ目をなくす
・配管はスラブ下から通さず、基礎の立ち上がりから通す、
・外周にモルタル使用なし
・断熱材と土台の接続をなくし、蟻道を発見しやすくする。
・基礎高を高くし、点検を容易にできるように
・基礎周囲にアリダンクリスタルなどを埋設
・スタイロフォームAT、サーマックスDMBなどを使用
・玄関土間ポーチからの侵入を防ぐため家本体の基礎と別にする。
・・などを調べてみました。
もちろん、基礎内だから安心という考えはなく、侵入されてしまえばどちらもアウトという考えではいます。
ですが、より可能性として危険性の高いとおもわれる外断熱は避けたほうがよいのかどうかと思っていました。

[354: ビギナー]

すみません、アンカーミスしました。
×>>350
○>>351さん
でした。

[355: もうすぐ建築予定]

横から失礼します。私はタームガードも対策の1つに入れて
いいんじゃないかと思いますがいかがでしょう？
薬剤嫌いならOUTですが、自分は導入しようと考えてます。

[356: 匿名さん]

シロアリに食べられるのが一番低コストではないでしょうか？ただしヤマトシロアリ地域限定。
木を食べるだけの小さな虫のシロアリに対し恐怖を持ち過ぎでないですか？
いくら集団で長い期間食べられても僅かです。
シロアリ被害は20年以上の古い家に多いようです、推測ですが木の防虫成分が無くなるのが原因ではないでしょうか。
木を多く使用した新しい家ですと家の中にカメムシとか滅多に入らないそうです、杉、桧などに防虫効果有るそうです。
最近は強制乾燥材の使用が多いので防虫効果がなく、薬品に頼ってるのではないでしょうか？
木の香りがする、自然乾燥材の太めの材料で柱本数で余裕を見て建てれば20年位は安心出来ると思います。
その後は点検回数を増やせば良いと思います。
木を腐らす、カビ対策の方が重要ではないですかね？

[357: ビギナー]

>>355さん
こういったものもあるのですね、もう一つ追加で基礎繋ぎ目や配管穴にターミメッシュをし物理的に侵入を防ぐという方法も考慮しています。
>>356さん
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに、家という大きな買い物で慎重になりすぎていたのかもしれません。
一度入られた後、また入られないようにはどうするかをある程度考えておかなければなりませんね。

[358: もうすぐ建築予定]

355です
ターミメッシュだとソーラーサーキット工法に限定されるという話を聞いたことがあります。
あとは、カンザイシロアリ対策にエコボロン家中に撒いとくかな－とか考えてます。
自分はそれなりに検証された薬品であれば、全然OKな考えなので薬品対策ばかりですねw

[359: 匿名さん]

エコボロンはホウ酸ですね。
防蟻断熱材も確か？ホウ酸を入れたものです。
最近流行りの断熱材のセルローズファイバーもホウ酸が入ってます。
食塩と同程度の毒性なので薬品までいかないでしょ。

[360: 匿名さん]

＞357
入ったゴキブリは退治すれば良い程度では駄目ですかね？
シロアリとゴキブリは同種類だそうです、シロアリの薬剤を撒いた家にはゴキブリがいないそうです。
知り合いはゴキブリを見つけると薬剤の薬効が切れた目安にして再撒布してました。

[361: ビギナー]

>>360
まだ家を立てたこともないのに偉そうなことを言ってすみません。精神衛生上の事だとは自覚しているんですが・・
ただ、ネットでの基礎断熱でシロアリ被害にあった方の書き込みを見ているとその後どうやって駆除するか(駆除剤による室内環境への影響)、または基礎断熱を途中でやめ床断熱にするかかなり困惑されていたようでしたので、不安になった次第であります。
確かに、心配しすぎて予算を回しすぎるのも考えものですよね。建築士の方や同様の床下エアコンで建てられた方に相談しながら対策を考えたいと思います。親身なご意見ありがとうございます。

[362: 匿名さん]

＞361
良心的なシロアリ駆除業者は入ったシロアリのみを少ない薬剤で駆除してるようです。
シロアリは当然木の中などに蟻道を作ります、その場所を探してドリルで穴を開けて蟻道内を薬剤で満たすだけです。
稀には失敗して完全駆除出来ないことも有るようです、蟻道を見逃すことがプロでも有るようです。
床下が点検が楽に出来れば簡単に発見駆除できるのでは？
散布とかはしてません、多少は漏れたりするようですが拭けばよろしいと思います。
確かに外基礎断熱はシロアリ被害のリスクは高いです、しかし殆どの情報はシロアリ業者からです。
コンクリを食い破るとか色々煽ってますが常識で考えればコンクリに穴を開けらるほどの力は有りません。
たまたまコンクリのひび割れが有っただけの話です。

[363: 匿名さん]

基礎外断熱のシロアリ対策の一つの提案です。
基礎立ち上がり部の厚みは150ｍｍが普通です、其処に土台120ｍｍが真ん中に載りますので上から見ると各15ｍｍコンクリ面が見えます、外側の15ｍｍ幅部分には土台高さくらい何も入れずに空間を維持してファイバースコ－プなどで覗けるように所々に穴を開けておけば良いのではないでしょうか15ｍｍの所に蟻道が有れば進入されたことが判ります。
シロアリ業者もスコ－プは持ってます、買っても僅かな金額です。
蟻返しと一緒に設計屋さんに依頼したらどうでしょうか？

[364: もうすぐ建築予定]

それなら、もっと安上がりなカメラ付きラジコンカーとかどうです？
2万円くらいみたいですよ。

高基礎が難しい人は、これ+ルンバってのも面白いかもしれませんね。だめ？

[365: 匿名]

床下空間に床下設置用のエコキュートタンク入れるとなんか効果ありますかね？

[366: 匿名さん]

>365
寒い地域はタンクを室内置きにするのが常識です、放熱ロスの低減です。
タンクを半畳の押入れに入れて有ります、押入れは少し断熱して有ります。
タンクの化粧板表面温度は30℃以上で押し入れ内も30℃近いことも有ります。
隣は洗濯機を置いて有り下着など少量なら上に干せます、半日程度で乾きます。
スペ－スを確保できるなら乾燥室も作れますよ。
乾燥室とタンクの断熱性能により室温度は？、タンクの断熱性は劣ってると言われています。
スペ－ス面で床下に入れる案も良いですが夏も考慮したほうが良いです。
またタンクを入れるための開口部の確保など大変でないでしょうか？寿命は10年程度と言われています。

[367: 匿名さん]

Ⅳ地域で床下エアコンを採用しています。断熱仕様はQ値2.7の次世代基準仕様です。
建物坪数は平屋建て20坪で小屋裏空間を屋根断熱工法でフルに利用しています。
気積が203㎥あります。
1月中句から2月中句の一ヶ月間の暖房効率について説明します。
1時間毎測定値の平均外気温は5.5℃、室内平均温度は19.1℃でした。
室内外平均温度差は13.6℃となります。
深夜電力による蓄熱式暖房を採用しています。
暖房にかかった消費電力は9KWh/日平均です。一ヶ月に換算すると9Kwh/日×30日＝270Kwhとなります。
昼間電力も多少は使っていますが、ここでは簡略してすべて深夜電力扱いとすると、
270Kwn×9円/Kwh＝2430円となります。
24時間全館暖房に費やした光熱費が2430円です。
一般的家屋より坪数が少ない事例ですが、想像力を働かせて比較してみてください。
暖房効率は2430円÷13.6（室内外温度差）÷20坪（床面積）＝8.93円/℃坪となります。
30坪の家で室内外平均温度差を15℃にする場合、8.93円×30×15＝4018円となります。
この事例は床面積に対して気積の割合が多い事例ですから、一般的にはもっと光熱費は下がると思います。
さらに光熱費を倹約したいなら高断熱にすることで毎月の光熱費を倹約できます。
寒冷地なら室内外平均温度差も20℃近くになりますから高断熱仕様がお奨めです。
床下エアコンの効果について少しでも理解できたでしょうか？
途中、計算間違いはご愛嬌でスルーしてください。

[368: 匿名さん]

16坪の小屋は9.5円/℃坪です。
Q値は良いですが寒くてエアコンの効率が低いためと思います。

[369: 匿名さん]

＞366訂正
半畳でなく1畳の押入れです、給湯タンクと洗濯機が入ってます。

[370: >>334 ビギナー]

皆さん色々とご助言ありがとうございます。
非常に勉強になりました。
お礼が遅れまして申し訳ありません。

>>349さんの
>二階用ユニットバスがお薦め

とありますが、これは具体的に一階用とどう違うのでしょうか？また、コストやそのユニットバスの種類などお教え頂けると嬉しいです。

[371: 匿名さん]

詳細は本当は知りません（汗）
1階用は基礎スラブ面から4、5本の足を建ててユニットバスを支えてます。
基礎の床下高さが高くなると、既成の足では届きません、特別の足を使うか、台等を使う必要が有ります、邪魔です。
2階用は梁部分などから吊下げ渡す金具3本で受けています、高さを最小限にする工夫と思います。
図面と実物からです、コストは全体の見積りで不明です、途中で2階用に変更してますが追加は無かったです。
台を作るよりは安価なのだと思います、パナのココチ－ノSです、取説には足、吊下げ金具は載ってません、興味が有れば設置要領を探せば良いです、2階用とHMに指定すれば良いと思います、HMも2階用が都合が良いと思います。

[372: ビギナー]

>>371
素早いご回答ありがとうございます。
大変良くわかりました。HMに相談してみます。

[373: 334]

こんばんは
以前ご質問させて頂きましたものです。
着工を目前に控え、果たしてこれで大丈夫なのかという事と
いくつか諸先輩方にお聞きしたいことがありまして投稿させて頂きます。

その前に、家の仕様を書きます。(間取りは手書きの汚い絵ですがupしました)
・Ⅲ～Ⅳ地域の中間あたり。北陸　冬場は外気温最低-3℃ほどになるときもしばしば
・総二階延床115mm2 (1F60 2F50ほど)
・吹き抜け2帖ほど（格子状床になっていて居室です）
・基礎断熱　基礎高GLから750mm(床面裏まで850mm)

充填断熱で、
天井：エアライトフォーム225mm
壁：エアライトフォーム120mm
基礎：ネオマフォーム66mm
換気:MAX　ES-8300 第一種換気 熱交換率70％ほど
サッシ：樹脂ペア　アルゴン LOW-e
Q値1.66

ご質問させていただきたい内容は、エアコンの位置と機種、台数です。
現在予定しているエアコンは、
床下：東芝RAS-402NDR1　冷房4kw 暖房5kw
200V(200V採用することでオール電化に＋20％電気代割引があるからです)
階上：二階吹き抜け上の居室にRAS-281NDR　100V 冷2.8　暖3.6
リビング床上：現在なし(一つ追加するべきか悩んでいます。)

２つでよければイニシャルコストが下がって良いのですが・・。
二階には個室が２つ取れるように寝室と合わせて3つスリーブを開ける予定です。
スリーブだけ空けといて、足りなければ後から足す、と言った事も考えています。

エアコンは追加をすべきでしょうか？
選定したエアコンの機種と台数など、ご指摘ありましたらお願い致します。

もうひとつは、床下のエアコン位置です。
画像上の１か、２の位置で考えています。１だとリビングの邪魔になるので2が良いと考えていますが
どうでしょうか？
風呂場の方や玄関には、フロアーグリル強制吹き出し口を入れる、またはサーキュレーターを設置しようと思います。
まだ建築士に確認していないのですが、天井まで行った温かい空気を床下へ入れる循環になっていると思います。

長文で申し訳ございませんが、ご教示お願い致します。

http://pc.gban.jp/?p=52009.png

[374: むつごろうさん]

この４月で床下エアコン４年目を迎えました。
結論から言うと、床下エアコン４kw１台、2回居室2.8kw1台の2台で十分だと思います。
冬の暖房は、おそらく床下エアコンだけでよいはずです。夏の冷房に、2階のエアコンを運転することになるでしょう。
私のところは、平屋43坪ですが、　エアコンは　リビングの下に床下4kwエアコン1台、　開放してつながる隣の部屋に床上2.8kw1台で、冬は床下のみの運転です。平屋よりご提示の２階屋のほうが、ずっと効率的でしょうね。でも平屋でも、まったく問題なく快適です。想像以上に、省エネであることに驚かれると思います。この仕組みは、基本的には、冬用の仕掛けだと感じています。ただし、天井から床下に空気を循環させ、ガラリより床下の空気が循環する仕掛けを運転していますがこの仕掛けは、夏はゆっくり回して循環させると、効果的と感じています。

[375: 匿名さん]

＞373
＞374にほぼ同意です。
エアコン能力は定格の50％運転が効率が良いです、真冬に50％運転強位が選定の目安です、Q値と気温から計算できます。
＞天井から床下に空気を循環させ、・・・効果的と感じています。
平屋で床下エアコンしかないので同意です、しかし循環ファンは時々しか運転してません。
床下冷房は冷気が上に上がり難いため冷房設定温度を低めに出来ます、除湿効果が高くなります。
2階天井付近から床下に戻すのがポイントかな。
間取り図から風呂、トイレ下の風の通りが悪いと想像出来ます。
風呂とＬＤＫ間の基礎に換気扇φ200を設けると良いです、人通口より吸い込み循環させます。
風呂も床暖房になり快適になります、冬は風呂の残り湯も暖房熱として利用出来ます、10％位の効果かな。
エアコン運転中はユニットバスの床は薄いので一番温度の高い床になります。
by蓄熱式床下エアコン

[376: 匿名さん]

＞375追記
蓄熱利用ですとエアコンの定格能力はさらに2～3倍必要です。
115ｍ2ｘＱ値1.66ｗ/ｍ2ｘ温度差20℃ｘ深夜時間帯利用24/8時間ｘエアコン負荷率2（50％）/エアコン効率4/1000＝5.7Ｋｗ
余裕有りすぎですから4Ｋｗで充分です。内部発熱も有ります。

[377: 匿名さん]

床下エアコンの場合、基礎構造はシンプルにすることがコツですが、
３７３さんの場合、少しシンプル過ぎて耐震強度のほうが心配です。
その辺の検討はされているかと思いますが。
２階建ての場合、２階部分の吹き抜け以外の部屋の室温が1階に比べて下がりますので、
その辺の検討もされたほうが良いかと思います。

エアコンのスペックは十分だと思います。

[378: 匿名さん]

基礎は高さが高い程、丈夫です。

[379: 匿名さん]

おっしゃ、基礎高GL+2000くらい行ってみよ！

[380: 匿名]

いやいや基礎高は+3メーターで平屋がいい。

床下に洗濯機とユニットバス置いて、ついでに簡易トイレと学習机もおいちゃえ。

[381: 匿名さん]

床下高さ1.4ｍ以上ですと税金が高くなります。
雪に埋まる、雪国では基礎高さ1ｍ以上は普通に有るようです。

[382: 匿名さん]

＞379
シロアリ対策、防腐に良いですよ、薬品は不要です。

[383: 匿名さん]

ウチは基礎高（床下高さ）1.8ｍ
しかも1ｍ掘り下げたから地熱効果ばっちり。

[384: ビギナー]

みなさんありがとうございます。

>>374さん
ありがとうございます。
経験もなく、経験を持つ人が周りにいないため非常に安心しました。
スリーブを開けるのもエアコンを買うのもややコストがかかるため、どうしようかと悩んでいました。
床下の空気をゆっくり回すという仕掛け、参考にさせて頂きます。

>>375さん
ご指摘ありがとうございます。おっしゃるとおりトイレ、風呂はやはり風の流れのデッドスペースになるのでは
と予想していました。換気扇の方検討してみます。
>>376でご指摘の蓄熱利用とは深夜電力のみでコンクリに蓄熱し昼間は切るという場合は5.7kw必要という事ですね。

>>377さん
SE構法を採用している工務店で、構造計算をしており耐震等級２を一応とれているようです。
最初はリビングを横断する壁が合ったんですが、なくても大丈夫という事で外されました。
さすがに最初見たときはこんなスッカスカで大丈夫なのかなと思いましたが。
二階の部屋は格子状床吹き抜け居室に面しているところが半分で、残り半分が寝室になっています。
寝室にもスリーブを開けておいて足りなければエアコンを小さいのを入れようかと思います。

シロアリ対策は
・エコボロンpro
・アリダン構法
・目視をしっかり
・基礎外側はコンクリ打ちっぱなし
・玄関土間とフロアに段差をつけて蟻道をはっきりさせる。という所です。

もう一点、気になっている点がありまして皆さんのご意見をお伺いしたい所です。
床下の基礎断熱材を、床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報をいくつかの場所で得ました。
予算の問題で、他の所の予算を削って追加するか悩んでいます。
予算がない場合は、玄関土間からのコールドドラフトを防ぐ意味でもそこだけでも追加しようとも思います。
ネオマ66mmに追加するとすれば、どれをどのくらい追加すればコスパよく性能を高くできるのでしょうか。

[385: 匿名さん]

>床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報
床下の温度が一番高くなりますので断熱性能も高くすることは理にかなってます。
しかし同じでも充分に財布にはエコになりますので余裕が有れば強化するくらいで良いです。
床上下で逆の断熱性能でしたので後から少し床下を強化しましたが効果は分からないです、そんな程度です。

[386: 匿名さん]

＞385追記
＞ネオマ66mmに追加するとすれば、どれをどのくらい追加すればコスパよく性能を高くできるのでしょうか。
＞338参照16坪平屋です、殆ど深夜電力利用で1月の暖房電気代は3500円程度です。
床下面積の差は少ないです、当方は基礎外断熱スタイロ50ｍｍ、追加内側スタイロ20ｍｍで合計70ｍｍです。
ネオマ66ｍｍの方が優れています、気温を考慮しても充分です。
強化して快適性が向上すれば価値が有りますが変らないです、電気代が少し節約できる事になりますが数百円/月程度です。
面積からは100円も効果がないかも知れません。

[387: 匿名さん]

＞385
＞床下の温度が一番高くなりますので・・・
ウソだろう？そんな家あるのか？
家がおかしいのか頭がおかしいのか・・・・？

[388: 匿名さん]

>384
>寝室にもスリーブを開けておいて
エアパス用ファンを予定しているのであれば大丈夫だと思います。
床下エアコンは省エネ度に関しては抜群の効果を発揮してくれますが、
残念なことに、その能力対しての認知度や普及度はかなり低いといえます。
来年度には床下エアコンを実体験するわけですが、
できれば実体験談を公開される事を願っています。

＞床下の基礎断熱材を、床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報
私はまだ聞いたことがありませんが、何か理由があるのでしょう。
ネオマフォーム66ｍｍであればそれほど気にしなくてもいいと思います。
基礎内断熱の場合、勿論、スカート部分にも予定されていると思いますが。
シロアリ対策に関してはこれで十分という対策はありませんので、
書かれているように、時々の目視点検が最大の防御ではないでしょうか。

[389: ビギナー]

384です。
語弊がありましたすみません。「床上より断熱性能を高くする」ではなく、「床下の断熱性能を気積に合わせてできるだけ高くする方がよい」
でした。
>>385さんの仰る通り、床下を蓄熱空間として考えるのならば、床下から逃げる熱をさらに抑える事は理にかなっているような気がします。

こちらの方や新潟県のオーブルデザインさんも同様のようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/utshouse/folder/495223.html　以下引用させて頂きます。
>床下まで温めたら暖房空間が増えて電気代が増えるじゃないかと思われる人もいると思いますが、QPEXで計算すると、
>１階が50m2の家で40センチの床下を暖房空間に組み入れると、家全体で8%の熱損失が増加しますが、
>表面温度が上がれば設定温度を下げても体感温度は上がりますし、
>エアコンのCOPは高いですから大きな暖房負担にはなりません。
>蓄熱量を増やすために、基礎高さを100センチにした場合は基礎の熱損失が17%増加しますので、
>基礎の断熱材を2割厚くすれば良い訳です。

ですが、やはり予算の面もあり、コスト的に暖房費で減価償却するには何十年もかかりそうなのでこのままで行くことにします。
皆さんのご意見で安心しました。ありがとうございます。

>>388さん
実体験をなんらかの方法で公開させて頂きます。
おんどとりeaseというのを買う予定です。これでモニタリングして効果を見てみたいと思います。
http://www.tandd.co.jp/rtr322/index.html

[390: 匿名さん]

床暖房のスレで必死すぎて怖くなったんだけど、ツイッターで「床下エアコン」と検索したら業者しか出ない…。

まだ待ったほうがいい設備なのか。全然自分自身は詳しくないけど設置しました、という方いらっしゃいますか？

[391: 匿名さん]

床暖房スレの粘着野郎は、なぜあんなに執拗に喧伝しなければならなかったのか。
痛い質問はスルーで、とにかく床下エアコンを蒙昧に推すさまは、かなり痛々しかった。
そうでもしなければならない理由が床下エアコンにあるのだろうか？

[392: 匿名さん]

床暖房の良さをアピールするには、やはり実測データで紹介するしかないのでは？
快適性と省エネ性を消費者は求めているんだから、
口先だけで快適だといっていないで、
床暖採用者の実測データを紹介することが一番効果があると思いますよ。

[393: 匿名さん]

同一人のデ－タが多いです、過去の主な公開デ－タ。
＞79、＞102、＞127、＞338、＞340、＞367

[394: 匿名さん]

>392 お、床下エアコンおじさんだ。　あんた人には求めてばっかじゃん。孤軍奮闘なのは同情するけど、あらゆるものを攻撃対象にしても、人生つまらんぞ。

[395: 匿名さん]

中年でお一人で戸建て住まいだそうなので、孤軍奮闘もしかたない。聞くほうが気長にならないとかわいそうなのかな…。

ここでも半年前に「本音が出てきましたね」「何か都合が悪いのですか」「蓄暖屋」「業者」などなどの答えられなくなったときの決まり文句で嫌われていたんだね。無意味に荒れて、純粋に床下エアコンを検討してる人に気の毒だわ。

[396: 物件比較中さん]

＞394
＞あんた人には求めてばっかじゃん
床下エアコンの実測データは結構公開されているし、
床下エアコンおじさん自身も自分の家のデータを公開してますよ。
394さん、節穴だらけですね。
私が知りたい床暖房のデータは公開されていないし、
問い詰めると肝心のところでははぐらかされる。
何か事情があるのだろうけれど、誤魔化して逃げるのが上手ですね。
まじめに比較検討もできない。
床暖房応援派の皆さん、誤魔化してばかりでは議論は進展しませんよ。
＞393を喝破できるだけのデータを提示してくださいよ。

[397: 匿名さん]

本人乙

[398: 匿名さん]

なんで、それぞれの暖房方式を、喝破だの勝った負けただのしなきゃならんのか？
そういう趣旨のスレなん？

[399: 物件比較中さん]

消費者の立場にたった場合どうなのでしょうね？
より快適で、より省エネで、よりローコストの暖房方式を求めるのはごく自然だと思いますよ。
そういった普通の心理があるからこそ、こういった掲示板に情報を求めているのですよ。
私もその内の一人です。
業者の自慢コーナーではないと思います。

[400: 匿名さん]

何も事情はない。みんな君を嫌っているだけです。そもそも普通の人は詳細データなどとらない。わかるのは電気代の明細と体感だけ。データを書けるのはむしろ業者。

物件比較中？どうぞ床下エアコンにしたらいい。おじさん名前の使い分けに限界があるみたいだから、やはり無理せずコテハンに戻したら？