タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[9834: e戸建てファンさん]

>>9832 匿名さん
2メートルの空間は流石に無いでしょうから大改造になるかもしれません
ちなみに屋根裏は通気層とどう関係ありますか？？

[9835: e戸建てファンさん]

あ、すみません2メートルではありませんでしたねね。

[9836: 戸建て検討中さん]

＞＞9832 匿名さん

あなたの家が単純に屋根裏が狭いからでは？？

[9837: e戸建てファンさん]

>>9833
床下に断熱材追加は白蟻が繁殖しやすくなるので保証切れます。

[9838: 検討者さん]

400ｍｍが600ｍｍになっても重さはさほど変わりません。屋根裏部屋作ったら床材と合板だけで断熱材の重さを軽く超します。

[9839: 戸建て検討中さん]

誰でもいいので、家に手を入れたら家全体の保証が無くなるということがデマではないことを証明してもらえませんか？

[9840: 検討者さん]

>>9837 e戸建てファンさん
断熱材の厚みの違いで白蟻の繁殖しやすさが変わるというのはあまりにも無理がありますよ。。。
そもそも防蟻処理はシロアリの発生を防止したり、木材が傷むのを防いだりするのが目的なので、繁殖は関係ないです

[9841: 匿名さん]

すいません通気層は断熱材を追加しても問題ないかもしれません、ただ断熱材を400mm→600mmに
変更するには屋根を高くしないといけないと言われたのは間違いありません。
躯体によりますが断熱材を200mm→620mmまで
追加するにはスペースの追加しなければ不可能のように感じます（ぎゅーぎゅー詰めなら可能かも？）

[9842: 匿名さん]

貴方がやろうとしているDIYの内容をタマホームに確認すればOKかNGかハッキリします。ただし、注文住宅は家ごとに違いますのでそれは貴方の場合だけであって、他の人には当てはまりません。個別にタマホームが判断しますので他人に簡単にDIYを勧めるべきではありません。DIYは自分で判断せず、タマホームに確認したうえで自己責任で行うべきです。

[9843: 匿名さん]

私の家の天井断熱材を施工してくれた大工さんは、余った断熱材がもったいないからと親切心で天井に沢山追加してくれました。しかし、追加分の断熱材が袋入りのものだったので
慌てて取り外してもらいました。袋入りの場合片面が防湿シートですので元々の断熱材と天井の間の湿気が抜けられなくなってしまい大変危険です。断熱材の追加は簡単なようですがきちんとした知識が無いと後で問題を起こしてしまいます。DIYは自己責任であることをよく理解して行ってください。

[9844: 匿名さん]

屋根や天井の断熱材の施工は大変難しいです。
吹き込みグラスウールや発泡ウレタンだと断熱材の隙間なく施工でき、なおかつ断熱材の性能を
100%近く発揮してくれます。
個人的に断熱材の追加をやるにあたり足場とか考えた場合出来る気がしません。

[9845: e戸建てファンさん]

>>9840
気密と湿度が変わるのでハウスメーカーや防蟻メーカーはNG出しますよ。

[9846: 名無しさん]

>>9845 e戸建てファンさん
床下の断熱材は気密層の外側なので関係ないですよ

[9847: 匿名さん]

発泡ウレタンはデメリットたくさんあります
意識高い工務店や大手は使っていませんよ

[9848: 名無しさん]

>>9847 匿名さん
スレ違いなのでこれ以上ここで議論するつもりはありませんが、
コスパよく安定して高気密高断熱住宅を実現できるというとても大きなメリットもありますよ
ローコスト高高を実現する大多数の工務店は使っていますよ

[9849: e戸建てファンさん]

>>9846
床下空間の湿度、風通しという意味。防蟻してても断熱材追加で湿度が抜けなくてカビや腐食が発生したら…DIYでこうなった場合、当然保証対象外です。

[9850: 通りがかりさん]

つかそもそも論として
後から断熱材に手を入れたり面倒なことするくらいなら
最初からそういう家を建てりゃいいじゃん、という話。
家づくり失敗した奴が、後からゴニョゴニョして何を自慢してんだか

[9851: e戸建てファンさん]

タマホームの仕様に満足できないならDIY！…じゃなくて他で建てればいいだけなんだよな。
タマホームも年々良くなる代わりに値段は上がってるし。ここのところ話題の保証は大手の中じゃ全然良くないし。

[9852: TJD帝王]

このほど我が家DIY完成いたしました。

DIY費用込みタマホーム坪50万円台で坪100万以上の性能の家に仕上がりました。全館空調、高断熱、高気密の超高性能住宅に仕上がりました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[9853: 名無しさん]

>>9850 通りがかりさん
diyが好きな人もいますから別に口出すものでもないです
あとから分かって改善したい人もいるでしょう
家造り失敗かどうかは本人次第
保証は最低限ですから無駄なく良いですね。

[9854: 匿名さん]

>>9848 名無しさん

発泡ウレタンはイソシアネートの有害問題があるので私は使いたくないです。ヨーロッパでは有害な為すでに全面使用禁止されています。日本の住宅は作る側の利益が優先されているので有害性に気付いていても法律で禁止されるまでは知らんぷりで使い続けると思います。発泡ウレタンも日本の住宅だけで使われていると思いますので、何年か後でアスベスト問題のようにならなければ良いのですが、、　未だに50年も前の家を基準にしたエアコンの適用畳数（家電メーカーが過剰な性能の製品を売る為に）すら変えられないような日本の状況では海外に対して遅れるばかりです。

[9855: 通りがかりさん]

家造り成功してるんなら手直しする必要ないんじゃないかな

[9856: 名無しさん]

タマホームで建てるのは過程なのでしょう

[9857: 匿名さん]

建て替えするにあたり、今住んでる家を売却して、
現金（ローンはそのまま）は手元に残して新しい家を建てて差額のみ現金で支払いする形にすれば住宅ローンの組み直しは不必要と思うのですがそんな事って出来るのでしょうか？？

[9858: 匿名さん]

10畳エアコンで全館空調するより18畳エアコンで全館空調する方が低燃費になると聞いた事がありますがどちらが低燃費になるのでしょうか？

[9859: 通りがかりさん]

＞＞9857
売却した家の抵当権はどうするのでしょう？

[9860: 評判気になるさん]

>>9859 通りがかりさん
売却先になると思われますが
そんな簡単な事ではないのでしょうか？

[9861: 通りがかりさん]

保証を切れてしまうような事をする人っているんですか？

[9862: 通りがかりさん]

>>9858
間取り、換気経路、気密性、エアコンメーカー、UA値、諸々あるので一概には言えない
どちらが良いのか知りたいのであれば建てた所でQPEXなりを使って計算してもらわないと

[9863: e戸建てファンさん]

ただ、平屋の場合、断熱性能を2階建てとUA値で比較するならプラス0.15位になってしまうと考えておきたいですね。
平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度の断熱性能と思います。
断熱等級が1ランク下がるイメージです。

[9864: 通りがかりさん]

＞発泡ウレタンも日本の住宅だけで使われていると思いますので、

アイシネンなどは世界30ヶ国で使われていますね

[9865: 匿名さん]

>> 9864 通りがかりさん

残念ながらアイシネンも発泡させるのに有毒のイソシアネートを使っているのでヨーロッパでは使用禁止になったのではないでしょうか。発泡ウレタンが駄目なわけでは無く、発泡させるのに有毒なイソシアネートを使うのが問題なのです。イソシアネートを使わずに発泡ウレタンを作れれば良いのですが現状では難しいようです。現状の発泡ウレタンを使うのは健康の事を考えると避けるべきだと思いますし、私は絶対に他の人には勧めたりしません。

[9866: 戸建て検討中さん]

調べれば分かりますが、今の日本でイソシアネートに関わらず生活するのは無理です。
断熱材としての利用であれば生活する人には影響ないと思いますので気にしなくて良いと思います。断熱材以外のものを気にしたほうが良いかと。
果たして本当に問題物質なのか疑問です。
このスレッドで語るネタなのかも疑問です。

[9867: 匿名さん]

やがて日本でもイソシアネートの危険性に気付いて（いつもヨーロッパより数年？遅れて）規制されると思いますが、子供たちに後で被害がでなければ良いのですが。ヨーロッパで何故全面的に禁止されるのかをもっと深刻に考えるべきです。”断熱材としての利用であれば生活する人には影響ないと思います”とはとても他の人には言えないです。危険性を理解して納得の上で使用するのであれば私は何も言いません。

[9868: 戸建て検討中さん]

2歳の息子がアレルギーで服にかぶれるので、いろいろと試して柔軟仕上げ剤の使用を止めたら改善しました。原因を知りたくてネットで調べたら香りが弾けるという成分にイソシアネートが使われていました。イソシアネートは多くのところで使われているようで、息子が触る物は買う前に商品の成分（イソシアネートが含まれていないこと）を確認するようにしています。

[9869: 匿名さん]

ヨーロッパでも冷蔵庫の断熱材としては発泡ウレタンを使い続けるとの事です。これは発泡ウレタンの周りを金属で包んで密閉するから大丈夫との事。家の断熱材として使うのは無理があります。ヨーロッパではこれ程までに規制されているのに日本ではいたる所で使われているという状況が恐ろしいです。悲しいですが、日本が環境後進国（特に目に見えない化学物質に対して）である事を実感します。

[9870: 戸建て検討中さん]

アレルギーとイソシアネートの関係性が不明。
本当にイソシアネートが原因なのか断定できない。
スレッド違い。

[9871: 匿名さん]

私もアレルギーとイソシアネートの関連性は不明だと思います。ですが、イソシアネートが有毒であると知ったらアレルギーで無くても子供には触れさせたくありません。ヨーロッパでは十分に検証したうえで法律で禁止したはずです。それ程危険なイソシアネートを使った発泡ウレタンに囲まれた家に自分の子供を住まわせたく無いです。他に多くの種類の断熱材があるのですから、発泡ウレタン以外を使うべきだと思います。何年か後には日本でもイソシアネートを使えなくすると思いますが、それまでが心配です。

[9872: 名無しさん]

発泡ウレタンが使用禁止になれば、工場の冷蔵庫・冷凍庫、一般冷蔵庫等、全て回収しなければならなくなります。

[9873: 名無しさん]

毎日洗濯すると思いますが、洗濯の芳香剤にもイソシアネートは使用されてます、毎日乗る車の芳香剤にもイソシアネートは含まれています、わたし達の生活の中でイソシアネート抜きで生活するのは難しい問題です。

[9874: 名無しさん]

香料とイソシアネート



香りカプセル、マイクロカプセル…これは、誰もが聞いたことがある言葉だと思います。
柔軟剤や芳香剤などで、香り成分を包み込むために使われている技術です。
香り成分を衣服にしっかり残したり、香りを持続させる目的で使われます。


そのマイクロカプセルに使われているといわれる物質のひとつが「イソシアネート」です。

[9875: e戸建てファンさん]

TJDとイソシアネート嫌いマンはスレ違いだから失せろ

[9877: 匿名さん]

イソシアネート（発泡ウレタン断熱材）の危険性を警告した者です。不都合な真実は嫌がられるようですので書き込みは止めるようにします。

[9878: 匿名さん]

＞不都合な真実は嫌がられるようですので

分からん人だな
スレチなんだよスレチ
自分の主張が通らないと、捨て台詞吐く
中学生かよ

[9879: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん
発泡ウレタン使ってても柔軟剤使ってても身体に及ぼす結果は同じ、柔軟剤は衣類に使っているんだからそっちの方がヤバいと思うけど。

[9880: 戸建て検討中さん]

このハウスメーカーでも吹付断熱を採用する人が沢山いるのでスレ違いではないのでは?　営業の方は良い事しか言わないので、赤ちゃんがいる主婦には有難い情報です。断熱材に全く興味が無かったのですが後々後悔しないようにしっかり調べてから採用する断熱材を決めます。

[9881: 口コミ知りたいさん]

保育園の母親グループの中に柔軟剤は使わないという人が何人かいました。何故なのかな?と思っていたのですが、彼女らは知っていたからだったのですね。男性より女性の方が敏感に気にすると思いますよ。

[9882: 口コミ知りたいさん]

>>9881 口コミ知りたいさん
柔軟剤と発泡ウレタンを使わなきゃいいだけ
わざわざここに書き込みする理由が無い。

[9883: 口コミ知りたいさん]

化粧品にもイソシアネートは含まれている。
衣類を超えて肌に直接塗ったくる‥‥‥‥‥。
イソシアネートを禁止したらすっぴん増えるかもね
でもイソシアネートが無くなると日本の景気はさらに落ち込むかもね。
発泡ウレタンのイソシアネートを反対する前に反対しなきなならないイソシアネートは沢山ある。