タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
ほら分かってない

[2502: マンション掲示板さん]

>>2497 戸建て検討中さん
鉄骨造メーカーは面白いよ　闇が深すぎて色々炙れる余地があるんやで、その手法は一つだけじゃないのよね。
この掲示板は遊び場だよね。
昨日君達はさぞ快感に浸ったんだろうね。
おもしろいよ。
もう一つ　遊べる要素があるんやぁ。
クローズドからの
維持及びメンテナンス費用攻めからの
長期保証落とし穴攻めからの..
あと一つあります。
なんでしょうか？w

[2503: 匿名さん]

煽るなら全メーカー調べてからにしましょうね。知識不足と準備不足です。構成の組み立ても意味不明です。
論点は何で、自分の主張は何か全く伝わっていません。どういう結論を求めているんだい？どんな同意を得たいんだい？
ほんと煽るの好きだよね。
名前も変えないで堂々と固定にしなさいよ。

[2504: 匿名さん]

もう嘘だったと開き直ったようなもんだぞ

[2505: 口コミ知りたいさん]

>>2500 通りがかりさん
積水ハウスの10年点検で発生した費用の明細を写メして保存してありますから。

[2506: eマンションさん]

>>2504 匿名さん
はいはいw

[2507: 匿名さん]

どうせ日付が無いんだろ

[2508: 匿名さん]

日付がないのは間違いないな

[2509: 通りがかりさん]

>>2507 匿名さん
日付けもあります。去年の明細ですから
そして安心してください
ダイワの400万よりは安かったですw

[2510: e戸建てファンさん]

>>2458
は？全く最適じゃない。
耐震性が良く高高の快適な家が大前提。
その上で趣味を詰め込んだ家を建てるのが戸建ての理想。ローコスじゃ前提すらクリアしない。
ローコスが候補になる奴は家造りになってないから。話が通じないんだよな。

[2511: マンション掲示板さん]

>>2510 e戸建てファンさん
そんなに熱くならくて良いんじゃない。遊び場やねんでここは

[2512: 匿名さん]

2敗したのが恥ずかしくて遊び場だと言い出した

[2513: マンコミュファンさん]

>>2512 匿名さん
いつの間にか2敗してたんだね。審判もいるなんてゲームやんw
あー
悔しい　悔しい

[2514: 匿名さん]

こういう施主がいるっていうのは一種の営業妨害じゃないか。自分だったらちょっと遠慮しちゃうんだけど...

[2515: 匿名さん]

>>2514 匿名さん
そうだよね。わざわざ他所で建てた人がタマホームの板に来て、スミリン　スミリン　積水　積水言うてるんやから。
その2つのメーカーの一体何がええのかわからへんけど。
ここはローコスト住宅の板やで。
高くても、性能が良い住宅メーカーなら理解出来るけど
積水もミスリンも低いのよね性能が...
こんなんに4000万以上使うってやばいやん。
35年でボーナス払い込みのローン。
ボーナス払いしてなくても...
20年住んで売ろうと思えば、残債で借金だけが残る。
なんもええ事無いんやけど

[2516: 評判気になるさん]

ダイワハウスは？

[2517: 匿名さん]

てか、あれだよねぇ...鉄骨派がこれだけお顔真っ赤っ赤にしてるという事はやはり、積水の施主だよね。それやったら、性能が低いと言われても、実際に住んでるやから理解出来ると思うねんけどなぁ。
因みに俺、同僚から１０年点検の費用の、明細も見せてもらえる程仲良いのよね。
で...ここにおる積水の施主も、１０年点検でいくら取られてるか知ってるはずなんやけどなぁ...
てかまだ１０年経ってなくて、知らないだけなんやろか...推察　推察w

[2518: マンション掲示板さん]

>>2516 評判気になるさん
ダイワも性能変わらんよ。ちなみに積水もダイワも冬場たまに窓が結露しよるわ。

[2519: 匿名さん]

また一人芝居が始まりました

[2520: 匿名さん]

10年点検の写真はまだ？

[2521: 通りがかりさん]

32坪、外壁などで500万とられるよハウスは

[2522: 匿名さん]

>>2520 匿名さん
１０年点検の明細の写メは、まだ出さないよw
手の掌で踊ってください。

[2523: 匿名さん]

ないから出せないだけ
誰も期待もしてないし見たくもない
いい加減気付いたほうがいいよ
言っても無駄か

[2524: 評判気になるさん]

自分に反論してくるのが全部大手の施主だと思ってるのほんと草
タマホームの営業妨害になるから今すぐ辞めてくれない？同じタマ施主として本当に恥ずかしいんだけど

[2525: 匿名さん]

断末魔の叫びってやつやなw

[2526: 匿名さん]

いないときはこんなに穏やかで落ちて着いてるんだよな。
どの時間帯でも大手の悪口が書かれ続けるんだったら分かるが、奴が現れた時だけだからな。

[2527: マンション検討中さん]

>>2521 さん
500万て積水の２０年点検時の値段ちゃいますか？
外壁が約300
ベランダ1つにつき70
白蟻約15
火災保険10
報知器10
水回り70
くらいだったと知人が怒ってました。
パッと見ただけだと素人は３０年も無償で保証して貰える有り難いシステムだと勘違いさせられますからね。

[2528: 匿名さん]

知人から聞いたレベルなのに細かくて笑った

[2529: マンション検討中さん]

私も同じく積水で建てて６年になります。なので、将来必要になる修繕の金額には興味がありましたので、詳細に教えて頂いたのです。横からすいませんでした。

[2530: 評判気になるさん]

また新たな登場人物出してきて笑った
バレバレだって

[2531: マンション検討中さん]

あれ？
静かですね

[2532: 匿名さん]

積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
10年点検、20年点検時に有償なのは防蟻処理くらい。

[2533: 口コミ知りたいさん]

>>2532 匿名さん
30年間は構造躯体・防水にメンテナンス費用はかからない
ですよね。なので当然防蟻だけでは終わらないんです。
更に「住宅設備の保証」に関して言及すると
キッチン・トイレ・浴室の設備・エコキュートなどの給湯設備・照明器具 等々の保証が2年しかありません。
全く無意味なんです。
初期保証30年が終了してから、必要な有料点検・有償工事を行うことで、保証を10年延長できるシステムなのでここからがヤバいんです。
３０年持たないのに耐用年数３０年と謳われた壁。
１５年か２０年で塗っといた方が結果安く済むって事を老婆心ながら情報を提供させて頂きます。

[2534: ご近所さん]

積水の壁っていろいろ種類あるんだけど
タマホームしか知らないすっぱい葡萄ちゃんもっと勉強してから書いたら？

[2535: マンコミュファンさん]

>>2534 ご近所さん
例えばね設計上の耐用年数は30年とされとる壁も、商品化が出て30年経過してへんのやわ
実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。
建設費用は35坪で3000万円を超えるような建物やから、早めに塗替えを行う方がええよ。
俺って優しいのよね。
ちゃんと情報を提供してあげてるんだから。
まぁ、別に信じなくてもええよw
ガバガバの保証制度を有り難いと信じときな。

[2536: 匿名さん]

>>2535 マンコミュファンさん
30年以内なら無償で補修してくれる。
保証の意味がまるで分かってない。

[2537: 匿名さん]

10年、20年で有償工事しなければ保証継続しないと思ってたようだがやっと気付いたようだな。

[2538: 口コミ知りたいさん]

>>2536 匿名さん
塗りは別途金いるんやで

[2539: 匿名さん]

>>2533 口コミ知りたいさん
嘘がバレバレ
30年の耐用年数の壁が築30年以上前の家にあるわけないだろ

[2540: マンション検討中さん]

>>2539 匿名さん
積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが

[2541: eマンションさん]

>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
落ちつこうよ、ヘソで茶沸くくらい熱くならないで。

[2543: 匿名さん]

>>2540 マンション検討中さん

>>積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが
>>実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。

まだ15年経ってないだろ

[2544: 評判気になるさん]

>>2543 匿名さん
ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
知らんかったやろ？w

[2546: マンコミュファンさん]

ここは積水ハウスと住友林業をディスるスレですか？ほかでやってくれません？

[2548: マンション検討中さん]

>>2547 評判気になるさん
可哀想だよね。
家を買うならば....
選択肢って4択なんだよね。
1 高いなりの性能
スウェーデンハウスや一条工務店

2 手放す事も視野に入れるなら
ローコストでの新築や中古

3 デザインに特化したいなら
地域に根付いた工務店

4 利便性のあるマンション
以上4点。

[2549: 評判気になるさん]

年収700万のすっぱい葡萄さんが積水とか大手で建てる人のお金の心配してるのほんと草
ここタマホームのスレだから積水批判したいなら他所でやってくれない？タマホームのイメージも悪くなるし本当迷惑なんだわ

[2550: マンコミュファンさん]

>>2549 評判気になるさん
そうなんやったかな...
事の発端は、ローコスト住宅に対して
積水やミスリンの話しを持ち出して、なんやかんやマウントを取ろうとしてた所が始まりなんやで。
結果
マウントも取れず、このザマ

[2551: 戸建て検討中さん]

話を持ち出してって...
勝手にクローズドとか意味不明なネタで煽ってきただけでしょ
誰も話題にもしてないのにたった一人の煽りが全て自分でやってる

[2552: マンコミュファンさん]

>>2551 戸建て検討中さん
てか凄いよね全く突っ込んで無かったんだけど、たった一人だとか決めたけたがるよねw
おもしろすぎ

[2554: 匿名さん]

今日はお仕事休み？
明日からお仕事がんばってね

[2555: 名無しさん]

>>2554 匿名さん
はーい⊂((・x・))⊃

[2556: 匿名さん]

>ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
>知らんかったやろ？w

もっと勉強しないとw

[2557: マンコミュファンさん]

>>2556 匿名さん
積水ハウスの中でも鉄骨系の建物に使用されている外壁材のダイワコンクリートは、厚さは約55mmでヘーベルハウスに使われているＡＬＣと同様の性質を持っているんです。
もっと勉強してくださいw

[2558: マンコミュファンさん]

ヘーベル板とダインコンクリートは違うものだし、それぞれメリットデメリットあるんだけど？

https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/?amp=1

[2559: 検討板ユーザーさん]

>>2558 マンコミュファンさん
https://cocoroie.net/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3VS%E3%83%98%E3%83%BC%E...
どっちも一緒なんよ。
一言で言えば、どちらも３０年放置したらえらい事になるっちゅうこっちゃ。その間で金使って補修せなあかんねん。
目地が弱点になるんや。
勉強しなさい。浅いとこばっか見よるから馬鹿にされるんやで

[2560: 検討板ユーザーさん]

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
⊂((・x・))⊃ぶーん

[2561: 検討板ユーザーさん]

改めて良く良く考えてみてください。おかしいと思いませんか？
鉄骨派の人が我々大手鉄骨メーカーで建てたら、ロングラン保証がついてて安心だ。
初期費用は高いけど、長期的に見ればお得なんだと信じ込まされてるんですよね。
修繕費ヤバいですよと進言してあげてる私に煽り煽りだと言うけど...
↓これ中の方まで読んでみてください。
外壁の修繕だけで300とか400言うてる人ばっかりですよね。
真実を受け止めるべきですよ。
積水で建てる人は皆お金持ちなんですからぁ。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

[2562: マンション掲示板さん]

酸っぱい葡萄くんの休日は住友林業や積水ハウスをディスるための口コミを探すことで終わりそう

[2563: マンション掲示板さん]

>>2562 マンション掲示板さん
酒の肴やんw

[2564: 匿名さん]

まだ初期保証30年の意味がわかってないようだ

[2565: 匿名さん]

ヘーベルとダインコンクリートの性質が同じとかw

[2566: マンション掲示板さん]

まだ、外壁塗り等が保証の範囲で賄えると信じている様だ。
あとヘーベルとダインも一緒。重量やら気泡やら関係無いよ。
メンテナンス費用がクソ高いってのが共通点。

[2567: 口コミ知りたいさん]

酸っぱい葡萄スレ作ってそこで1人語りしてろって。
なんでタマホームに全く関係ない話してるの？

[2568: 評判気になるさん]

>>2567 口コミ知りたいさん
なんでそんなにイラついてんの？

[2569: 検討板ユーザーさん]

まぁけど、ここのスレ葡萄と愉快な仲間達って事でオケマル。
わざわざ、俺に逢いに来とんだから。

[2570: 匿名さん]

長文書いてリンク先探してそれをいくつものスレで投稿してそんなセリフ言っても笑えるだけw

[2571: 検討板ユーザーさん]

>>2570 匿名さん
いらっしゃい

[2572: 検討板ユーザーさん]

ここはシミズやミスリンでは無くて、タマホームの掲示板なので、ローコスト住宅を選ぶ理由。
なぜローコスト住宅が多く選ばれる様になって来たのかを私の考えと近い方のブログをUPします。
限りあるお金を有意義に使いましょう。何不自由無い生活はしてますけど、無限では無いですから
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

[2573: 購入経験者さん]

すっぱい葡萄ちゃんは積水を「シミズ」と読んでいたのか・・・

[2574: 検討板ユーザーさん]

>>2573 購入経験者さん
シミズでええのよ

[2575: e戸建てファンさん]

性能、自由度、コストと考えることは多いが、総合的には木造のスーパー工務店が1番いいよ。

[2576: マンコミュファンさん]

でそのスーパー工務店ってどこよ？

[2577: e戸建てファンさん]

>>2576
基本的に全国区のメーカーじゃないから自分の地区で探すしかない。ネットもいいけど、住宅雑誌の地方版みたいなのが探しやすい。

[2578: 匿名さん]

別スレでシミズの人にずっと嫌がらせしてたのがバレちゃったね

[2579: 通りがかりさん]

>>2577
例えばでいいから教えて。
コスト高いスーパー工務店しか知らない。

[2580: e戸建てファンさん]

>>2579
どんな家にしたいかで合う工務店は違う。
そんな質問してるようなら対して希望もないだろうから、適当にハウスメーカーで建てても同じだよ。

[2581: 匿名さん]

>>2580 e戸建てファンさん
その通りやで、特にこの板に居る鉄骨派に拘りとか希望なんか無いんやで。大手鉄骨で建てる＝上部だけしか見れない奴の中の極右ってとこやな。
値段の高い大手で、皆も建ててるし鉄やから耐震最強。
この1行だけで選んでるやからな。
取り敢えず建ててしまえばゴールと思い込まされとる人間やから。
いつまでも初期保証３０年がついてて有り難いと思い込まされとる洗脳も解けない。
統一協会の信者と変わらん。

[2582: 評判気になるさん]

シミズwwwwクッソ吹いた
てかタマ施主って言わないで欲しい。あなたのせいでタマホームのイメージダダ下がりですよ

[2583: 匿名さん]

>>2582 評判気になるさん
cmでもやってたやん。♪シミズ～イはうす～。ってさぁ...
懐かしいよね。
スミリン→ミスリン
セキスイ→シミズ
右を愛称とするので引き続き宜しくお願いします。
あと、タマのイメージがダダ下がりなんですね。
こんな匿名板ごときで私の影響力ってそんなに凄いんですね,
狭い世界だと思ってましまがw
ありがとうございます。

[2584: 匿名さん]

まぁ、なんやろなぁ...
これが現状ですよ。
皆さんのイメージって、大手鉄骨グループで高い金出して家を買ったのなら、人生勝ち組だったですかね？
けど、ご覧なさい
修繕費の話し.外壁の話しやったかな？..
たかだか、うん百万円の話しで...
超絶ピリピリする程、
ハイソサエティである筈の人達？
に余裕が無いのが浮き彫りになってますよね。

だからこそローコスト住宅や
中古の物件を購入する事をお勧めしているのですよ。洗脳って恐ろしいですよね。
至極簡単な事なのにね

[2586: 通りがかりさん]

>>2580
結局言えないんだ。
自分で言ったんだから自分の要望を元に具体的な工務店を出せばいいじゃん。

[2587: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスと住友林業に嫉妬しまくりで可愛い

[2588: 名無しさん]

>>2587 口コミ知りたいさん
↓↓ミスリン性能w
https://youtu.be/OnF8XMMJARM
シミズ維持費
↓↓
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
くわばら　くわばら
>>2586
俺は、工務店の話しをしてた子じゃないんやけど、そこ突っ込んでどうするん？全国展開してるハウスメーカーとちゃうから...
提示してもらえても、自社広告見せられてしゅうりよーやで。
総合的にみてスーパー工務店が一番。
ってのが彼の見解やから突っ込んだところで返しの引き出しも無限大やわ。
質問の質というか不毛よな。

[2589: 名無しさん]

タマホームのスレッドなので、タマホームでのzeh仕様の一例を紹介しときます。タマのゼロでは無くて
the tama homeをアレンジしてますな。
https://4bambi.com/tamahome-zeh/

↓あと、俺的には太陽光を上乗せするなら、キャッチ工法等がお勧めやで
http://www.sekino-reform.jp/solar/relief/index.html

[2590: 通りがかりさん]

タマホームや住友林業に頼むくらいならスーパー工務店がええな、どこがスーパー工務店なのかわからんが

[2591: 通りがかりさん]

>>2588
そんな工務店なんて存在しないから、煽ってるだけ。
自分は既に満足する家を建てているから、工務店選びをしたいわけではないよ。

[2592: マンション検討中さん]

>>2590 通りがかりさん
www
まぁ、スーパー工務店って、なんでスーパーが付くんか分からんけど面白い選択やと思うで。
前も言ったけど、ミスリンで建てるくらいならデザインで特化した工務店を選びますと...
地域に根ざしてる信頼のある工務店やったらええけど、鉄骨選んだ奴らみたいに、うわべだけを見て選んだら欠陥引いてまうリスクも上がるのよね。

[2593: 評判気になるさん]

>>2591 通りがかりさん
満足した家、詳細教えてよ
ソースも必須で。

[2594: マンコミュファンさん]

タマホームと工務店比較して良い点って価格くらい？
工務店の人と話したときに言ってたけどタマホームとか大手の下請けも結局工務店で儲かってないとこが仕方なく入るだけとか。だったら直接工務店に頼んだ方が

[2595: マンコミュファンさん]

>>2594 マンコミュファンさん
タマホームは安いけど、標準で設備等も鉄骨メーカー等と大して変わらないのよね。
工務店やとタマのクオリティで同品質まで持って行くのはまぁ、無理だろうね。ローコストと工務店では、物の仕入れ方とか諸々が根本的に違いすぎるんだわ。

鉄骨派のA君、ご自慢の家の披露はよ

[2596: 口コミ知りたいさん]

>>2595 マンコミュファンさん
誤字ったw
タマのクオリティで同価格まで持っていくのは無理

[2597: 名無しさん]

ダメな工務店を下請けで使ってるから、直で儲かってる工務店で頼んだ方が仕事がよいのでは。

[2598: マンコミュファンさん]

>>2597 名無しさん
何年かやってるタマの営業所やと、規定のレベルで施行出来ない業者は弾きよるのよね。
ダメな工務店を下請けで使ってるってところ
そのソース引っ張ってぇ
主観に対する問題はめんどいわw

[2599: 名無しさん]

主観ってか工務店から聞いた話なんだが

[2600: マンション掲示板さん]

>>2599 名無しさん
じゃあ、その工務店に具体的に質問したらええよ。嘘かほんまかは、自分の物差しで判断しな。

[2601: 評判気になるさん]

>>2600 マンション掲示板さん
正論やね

[2602: 口コミ知りたいさん]

また1人でがんばってはりますな

[2603: 通りがかりさん]

>>2602 口コミ知りたいさん
ご自慢の家の披露はよ

[2604: 通りがかりさん]

ローコスト住宅が何故安いのかってのは、前に掲示したこのブログに載ってるので再掲載。
キッチンなり風呂なり、メーカーに協賛させよるのよね
なので、the tamahomeにしても　設備内容は固定では無い。
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

[2605: 検討板ユーザーさん]

>>2591 通りがかりさん
これって、鉄骨派からしてみれば待ってましたぁって感じの質問やと思うんやけどな。
何千万も出して満足してる家なんやから性能に関してもさぞ自信があるのでしょう。
なら、俺に披露するくらい何も恐れる事無いはずなんやけどなぁ...

[2606: 口コミ知りたいさん]

>>2591 さん
この板の鉄骨派のA君は何人かあるので、自分で満足してる家の披露誰でも良いやで。

[2607: 通りがかりさん]

クローズドだから他社でメンテナンス引き受けてくれない‥嘘だった
10年点検で高額な有償工事をしないと保証が継続しない‥嘘だった
証拠の写真を投稿する‥嘘だった

[2608: e戸建てファンさん]

>>2591
大手より優れた住宅を建てる工務店はたくさんあります。

[2609: マンション検討中さん]

>>2607 通りがかりさん
またしょーもない問答ですか。
鉄骨造メーカーは自社で色々造って特許出願しよるけん...
修繕費がメチャメチャ高いのよね。
外壁のメンテだけで400万～。これ、他社でやってもらっても3割カット出来るかどうかなんだよね。
それで保証も失うわな。
また、シミズだけやのうて他の鉄骨メーカーでもロングラン保証の中でも１０年点検時に規定の有償工事をせなあかんやつもある。
まぁ、遅かれ早かれやから変わらんけどw,
あと、シミズの修繕費の写メは、まだタイミングやないんだよね。

[2610: 通りがかりさん]

>>2608
優れているの定義次第だけど、基本的に世の中金額相当なんだよ。だから、「工務店の方が総合的に優れている」という発言に噛み付いてみた。
一つだけ、コストも品質も仕様も優れている工務店を知っているけれど、そこは人気すぎて竣工まで3年とか5年待ちらしい。賃貸のコストを考えると、まさに金額相当だと思ったよ。

[2611: e戸建てファンさん]

>>2610
金をかけたなりに良くなるは間違い。
大手と工務店に同じことやらしたら大手の方が金がかかる。これは人件費、広告費の差がそのまま金額に乗るのだから当たり前。
中堅どころのメーカーのフランチャイズしている工務店が、もしも直接請負うなら、もちろん安くできますと言ってたよ。

[2612: 通りがかりさん]

>>2610 通りがかりさん

https://youtu.be/OnF8XMMJARM
わかりやすい例をあげますけど、ミスリン高いのに、こんな性能やけど、金額相当なんですか？

[2613: マンコミュファンさん]

住友林業はブランド価値で高いだけとホームインスペクターがいってたな。

[2614: 評判気になるさん]

>>2613 マンコミュファンさん
2610が言う世の中金額相当論　3分で崩れたね

[2615: 通りがかりさん]

>>2611
それは工務店の、よくある売り文句だね。
大手だと、規格化することでコストを下げれられる部分もあるし、信頼とか保証の面では、大手に優位性がある。
本当に大手と工務店で価格以外の違いがないのであれば、みんな工務店を選ぶよ。そうではないということは、どこも妥当な価格なんだよ。

[2616: 評判気になるさん]

これおもろいよなホームインスペクターが性能は変わらんですよ。ぼったくりです。って言い切ってるんだから笑笑
あとシミズとしても、鉄骨やら木造やらよーわからんカモを紹介してほしいんだって。悪いねぇw
https://youtu.be/SArXFOxAWWA

[2617: 評判気になるさん]

>>2616
でもこの人他の動画で鉄骨で自分が住むならヘーベル、賃貸ならパナソニック、積水ハウス
木造なら積水ハウスいうてるな
タマホームは？

[2618: 口コミ知りたいさん]

>>2617 評判気になるさん
まぁそれでええんちゃうんかなぁ。ホームインスペクターが大手を大々的にディスってるんやから、落とし所やろ。
訴えられたら面倒いからなぁ

[2619: 口コミ知りたいさん]

>>2617 評判気になるさん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/190308/res/357-407/
新たな居住地をあげるね

[2620: e戸建てファンさん]

>>2615
全て工務店でも大丈夫なことですね。
大手の規格化でコストは下がらない。そこにコストかかってるから。
信頼も大手は担当がコロコロ変わるし、施工エリアすら変わることがある。工務店は新しいところはともかく、長いところは信頼や実績があるから続けていられる。
大手の保証も長期は有償が基本だし、メンテナンスの柔軟性も劣る。工務店は標準がないからこそ最適な対応ができる。

[2621: マンション検討中さん]

>>2620 e戸建てファンさん
まぁ、工務店は性能と価格次第やなぁ。タマ等のローコストと比べるとやはり高くなる。けど、性能重視しよる工務店やと工業製品に頼る事が無いので、標準で樹脂サッシを施工したりするのよね。
しっかりua値が0.5以下です。なりと全面に推してる工務店が良いだろうね。発砲ウレタンを扱う工務店なら、発砲ウレ吹きつけ時の注意点とかは要確認するべし。
職人が扱いを理解してなければ、壁内内部結露がかなりヤバくなるので

あと、建築中にホームインスペクターの立ち入りの許可が取れる事が条件やね。
だったら、大手鉄骨で建てるより全然高性能な家が価格も抑えて建てられるやろうな。
ブランド？アパレルや無いんやから
シミズ言う名前だけでプラス1000万とか2000万て笑えるわ。
ローコストで建てた俺の場合家賃6万5千円とアパート借りるより安いのよね。
けど、固定資産税として毎月別途1万円を積み立てよるから実質7万5千円なんだよね。ボーナス払いは無しなので...
圧迫感の無い生活が非常に楽。
趣味や旅行に金回せるって良いよね。
住宅ローン控除も地味に有り難いよね。全額修繕費に回します。

[2622: e戸建てファンさん]

大手も悪いわけじゃない。全国どこでも合格点の家を、施主が勉強しなくても建てられる。
細かい調べ物もしないでいい、その手間や時間をメーカーに払う金で解決。これも間違いじゃないと思います。

[2623: 口コミ知りたいさん]

>>2622 e戸建てファンさん
全国どこでも合格点の家を施主が勉強せんでも建てられる。
と思い込まされてるから危ないんやで。
ここの板見てても顕著でしょ。
鉄骨派の子達が、後のメンテナンス費用の事とか全くわかってないよね。
初期費用３０年保証ですよ。保証が３０年も付きますよ～。
ハッキリ言うけど嘘やん。
解決して無いんだよね。
そしせ施主は、値段なりに高性能な家だと信じこまされている。ってとこやなぁ

[2624: e戸建てファンさん]

>>2623
家造りを勉強すると、多くの人が工務店で十分だと感じると思う。
大手の保証も基本は有償メンテ。工務店に有償メンテ頼めば同じことできるからね。

[2625: 口コミ知りたいさん]

>>2624 e戸建てファンさん
まぁ、そうかもね。2、3軒目を建てるなら挑戦するん面白いけど、初めて建てる場合は結構ハードル高いよね。
建ててみなわからん事もあるからなぁ

[2626: 匿名さん]

すっぱい葡萄さん本当にこのスレからいなくなってほしい
同じタマ施主だけど見てて本当に不愉快

[2627: 評判気になるさん]

何でタマホームで積水の名前が出るんだ？
全くレベル違いだろうw
共通点って家って言うぐらいじゃないか…

[2628: eマンションさん]

>>2627 評判気になるさん
シミズって建て様思ったら建てれるけど、ミスリン同様高い金払って建てる価値のある建物じゃないんよなぁ。
メンテナンスも金めっちゃいるし

[2629: 口コミ知りたいさん]

>>2627 評判気になるさん

>>2627 評判気になるさん
何でタマホームでシミズが居るんだ！！
タマを意識し過ぎやろw

[2630: 口コミ知りたいさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/240b191c6e673a3ffad8af798839512f5735...
３２歳での年収の平均って430万だったんだね。
これって...
やはり日本って貧しいよねぇ...
てか、この金額やと生活ほんっとギリギリだよね...

[2631: 通りがかりさん]

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2632: 通りがかりさん]

>>2631 通りがかりさん
何回言ってもわからんやん

[2633: 名無しさん]

タマのスレで他メーカーの批判いい加減にやめなよ
他を下げることしか話題がないわけ？見てて不快だし弱い犬ほどよく吠えるって思われても仕方ないよ
積水や住林三井みたいな大型犬にギャンギャン吠えても相手にすらされない

[2634: マンション検討中さん]

>>2633 名無しさん
逆やんw
タマのスレにわざわざ滞在する
シミズと、ミスリンが品格を落としとるだけだよ。
ぶっちゃけ

[2635: e戸建てファンさん]

>>2633
その大型犬の優位性が全く示せてないよね。

[2636: 通りがかりさん]

これが現実

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2637: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスと比べるとか烏滸がましい

[2638: マンション検討中さん]

>>2636 通りがかりさん
はいはい。それもう突っ込まんよw
蟻だけで良いと思いこんどるとはw

[2639: 評判気になるさん]

>>2637 口コミ知りたいさん
シミズごときが三井、住友等の財閥と肩を並べて語ってたレスがあったけど、それこそ烏滸がましい。
勘違いやめれ

[2640: 匿名さん]

>>100 匿名さん

タマホームはほんとにビックリするくらい口約束が多いです。
そして、後からそんな事言った覚えないとか言われるので
絶対に議事録は必要です。
色々なＨＭ行きましたが今の所タマホームが一番営業の当たり外れが大きい
そして多分だけど他ＨＭより外れが多い
契約前は良い人の振りするけど契約したら手のひら変えて同じ人とは思えない
対応をしてくる　嘘を言ってでも契約させる、嘘をつくことにまるで罪悪感の欠片もない、嘘がバレるととぼけてくる　そして最後まで謝らないを徹底している
顧客の気持より、自分たちの会社を大きくすることしか頭にない

[2641: 匿名さん]

>>104 入居済み住民さん

同じく、お客様センターの対応はマジ最悪すぎてむしろストレス
こんだけ酷い扱いされて建てた家は施工ミスだらけの不具合続出　鬱病になる人続出

[2643: 評判気になるさん]

www面白いね
https://blogmura.com/profiles/10793433

[2644: 評判気になるさん]

シミズの人達ってなんでこんなに余裕無いんやろなぁ。値段なりに良い買い物が出来てたのなら、こんな些細な事気にならない筈なんやけどなぁw
そもそも何でタマホームのスレに居座っとんやろかぁw
まぁ、同格やから許す。

[2645: 評判気になるさん]

そもそも、シミズってほんとにひと昔の日本人向けって感が半端ないよね。
寒くても、熱くても耐える日本人。
体裁を気にして見栄をはる。
高いから安心だと人任せ...
結果初期費用３０年保証が蟻代だけだと騙される。

[2646: 通りがかりさん]

必死で妄想言ってるがこれが現実。調べればすぐ分かります。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2647: 匿名さん]

去年、建てた者です。
母が売りたいそうですが売れると思いますか?

[2648: 通りがかりさん]

>>2646 通りがかりさん

https://gillwacohouse.com/maintenance_program_of_sekisuihouse/1079/

蟻だけでいけるとシミズの営業に騙されたカモはこれ見より。このサイトこの金額で計上されてるけど、実際はこんなもんやないでw
そろそろ洗脳解かれた方が良いで、アフォの相手も飽きてきたわ

[2649: マンション掲示板さん]

>>2648 通りがかりさん
シミズのヤツらって営業に騙されてるんですからむしろ被害者だと思われます。現実に耐えるだけのメンタル無いと思いますんで、優しくしてあげてください。可哀想ですよ。背伸びしちゃっただけなんですから、誰にでもある事です。

[2650: 通りがかりさん]

タマホームの中古は価値ない
土地に少しプラスくらいにしかならないような

[2651: 通りがかりさん]

>>2650 通りがかりさん
つか、築20で上物の価値って無くなります。同格のシミズも同じだよ

[2652: 名無しさん]

わざわざタマホームの場合、中古で売る場合名前出さないからな。積水とかヘーベルとかは名前でて中古で売ってるな

[2653: 口コミ知りたいさん]

>>2652 名無しさん
ほんとだシミズもヘーベルもみつけたけど、建物だけだと200万だってw
いくらで買ってたんだっけ？w

[2654: 口コミ知りたいさん]

＊＊＊笑笑

[2655: 通りがかりさん]

自作自演で必死に煽ってるがこれが現実。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2656: e戸建てファンさん]

30年無償？
トイレも洗面台も30年持つの？
30年持つコーキング剤ってあるの？
とりあえず、あらゆるもので30年ノーメンテで使えるものって何があるか考えてみては。

[2657: 匿名さん]

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/kodate/detail/C14300194939/

建物だけで2700マンだな
積水やヘーベルは中古でも価値があるな

[2658: 匿名さん]

スムストック対象メーカーで買っておけばもし売ることになっても安心なのにね

[2659: 名無しさん]

え？タマホームってスムストック対応してないの？

[2660: 通りがかりさん]

躯体と設備を同列に考えるレベルの低さよw
そのうち家電まで加えそうだ。

積水のコーキングは30年耐久。
その前に悪くなれば無償で補修。

[2661: e戸建てファンさん]

>>2660
設備の費用は考えないんですね。流石、お金持ちは違いますねぇ。

[2662: 通りがかりさん]

トイレや洗面台を他社でリフォームしたら30年保証が切れると思ってそうw

[2663: 通りがかりさん]

>>2657 匿名さん
ダル～
いちいちどれもこれも、突っ込みどころ漫才なんだよね。
これ築何年か知っててどや！！っとん？w

[2664: 匿名さん]

もうええて。すっぱい葡萄は早く消えてくれん？
タマ施主から見ても一人で他者批判ツラツラ書いてて不愉快なんよ。シミズの話がしたいならそっちいってくれ

[2665: マンコミュファンさん]

>>2664 匿名さん
www
全部突っ込めるんやで
お久しぶり　けど、阿呆過ぎて突っ込むも正直ダルいんよな
。分かるやろ？なんで突っ込みどころ漫才なのに気づいてないのか...
また、暇つぶしで俺が遊びたい時に捻り潰してあげるw

[2666: 名無しさん]

完全にセリフが〇〇キャラ

[2667: 名無しさん]

築浅で売り出されてるタマホームの中古とか何かありそうで怖い

[2668: 評判気になるさん]

シミズシミズ言ってる酸っぱい葡萄の人、大人として恥ずかしいからいい加減に気付け

[2669: マンコミュファンさん]

なんやろな...
シミズのオーナーがここまで
洗練された阿呆やとは流石に思わんかった...
洗練されてるというか...
絵に書いた様な真性の阿呆でしょう...
大丈夫なんやろか？
旧統一協会も洗脳溶けないけど、人事やと思ってました。
けど、洗脳されとるヤツが身近にいたw（爆笑）

[2670: 通りがかりさん]

しかしシミズオーナーの執念はほんとに凄い。
わざわざタマホームのスレッドに滞在し
同格のタマより、少しでも上に立ちたい、意地でもマウントを取ってやるんだ！！
という悲痛な気持ちがひしひしと伝わって来ます。
別にどうでもええ話しやと思うんやけどなぁ...
タマホームに勝ちたいという信念、、
素晴らしい。
けど、もうちょっと頑張ってよ。

[2671: 戸建て検討中さん]

多方面への誹謗中傷・情報の偏り
全てに置いて営業妨害
つくづくBtoCの営業って大変なんだなと思い知らされる

[2672: マンコミュファンさん]

>>2671 戸建て検討中さん
https://gendai.media/articles/-/87964?page=4
これに関しても、このスレッド程度では済まなイメージダウンですね。
その弊害を顧客が背負っていくんですねぇ。
業界からは積水って笑い者ですよ。あり得ない事態ですから。

[2673: 匿名さん]

煽りちゃんは何されたの？
見学行って相手にされなかったの？
だから敵視してるの？

[2674: 評判気になるさん]

>>2673 匿名さん
Q何をされたのか！？
A何もされてません。
Q見学行って相手されなかったの？
Aシミズの見学してません。
Q敵視してるの？
Aシミズは敵視してません。鉄骨の性能は知れてるので興味がありません。
このスレに滞在する洗脳されたシミズオーナーと遊んでるだけです。

[2675: eマンションさん]

タマホームのスレッドで
シミズのヤツらがハッスルしたところで、アウェーなんだよね。ホームが違うんですよ。

[2676: 名無しさん]

なんでシミズって呼んでるの？

[2677: マンション検討中さん]

>>2676 名無しさん
愛称やからやで

[2678: 匿名さん]

>>2665
うちもタマホームで建ててるんだけど何言ってんの？あなたの大嫌いなシミズの施主ではないんですけど？？？とりあえず日本語でお願いしますね。
あと何回も言うけどここはあなたの遊び場じゃないんでシミズ批判したかったら他所でやってくださーい

[2679: TJD3冠]

シミズ?

タマホームの我が家の性能には勝てないだろうなー。

[2680: マンコミュファンさん]

>>2678 匿名さん
www
くっさ～
シミズが出ていけば、シミズの話しは終わりますよ。
そもそも何回も言ってる通り鉄骨造の知れてる性能に興味無いんですから私

[2681: 匿名さん]

あら煽りちゃんまだいたんだね。

[2682: 通りがかりさん]

嘘吐きがいくら貶めようとしてもこれが現実。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2683: 名無しさん]

>>2682 通りがかりさん
正解　もう蟻だけでok
https://gillwacohouse.com/maintenance_program_of_sekisuihouse/1079/

[2684: 評判気になるさん]

なぜ積水をシミズと呼ぶの？読み方わからないの？？

[2685: 名無しさん]

>>2684 評判気になるさん
もう、終わっとけば良かったんじゃないの？
続けたところで
シミズの名前余計落としていくだけのスパイラルになるよ。
タマホームのスレッドなんで、ホームじゃないシミズの話ししてもしゃーないしなぁ

[2686: 職人さん]

積水ハウスとか住友林業を羨んでいるだけのローコスト購入者のスレ

[2687: 匿名さん]

>>2686 職人さん
https://youtu.be/OnF8XMMJARM
久々のミスリンやね。
はいはい
うらやま～w

[2688: 口コミ知りたいさん]

この作業着着た兄ちゃんだれなの？

[2689: e戸建てファンさん]

セキス.イが羨ましい人っているの？
性能は悪いし、デザインも特徴ないし、保証もずば抜けていいわけじゃないでしょ。
信者は何に惹かれているんでしょうか？

[2690: タマ施主]

>>2680
あんたが一人で積水の話してるんだけど？？？頭大丈夫そ？
興味ないって言いながらURL貼りまくってるの誰？

[2691: 検討板ユーザーさん]

ひっさびさにきたらまだ大手鉄骨下げして自分の年収披露してるやついるのか。

[2692: マンション検討中さん]

握
この流れは自然なんでしょうね。
これからの時代、住宅に過度の資金を投入するのはナンセンスですね。コロナ渦での経済混乱
今後は食糧難ですね...
飲食店関係者は路頭に迷いますよ。
早期の進路変更を助言しておきます。

[2693: 匿名さん]

やってる事が問題あるんだよ

毎回名前を変えて複数人で会話しているように見せかけて他者を貶める

しかも内容も嘘

嘘がバレるとここのスレを遊び場だと捨て台詞

[2694: 口コミ知りたいさん]

>>2693 匿名さん
では、何が嘘なのかソース（根拠）を含めて列挙してみせよ！！
それが出来ないならば全て鉄骨派の妄言だと自覚せよ。

[2695: 匿名さん]

少し前の投稿見てきなよ
ことごとく論破されてる

[2696: 評判気になるさん]

この人、現実世界では誰にも相手にされてないんだろうな

[2697: マンション掲示板さん]

>>2695 匿名さん
違うんだよね。
ソース（根拠）をもって示せ。

[2698: 匿名さん]

鉄骨は他社でメンテナンス出来ないとかって嘘もソース貼られて出来ることがバレてるから

[2699: eマンションさん]

>>2698 匿名さん
で、結果どうだったの？
つまり、鉄骨造であっても他社でメンテ出来るので、木造住宅よりも、安く
又は同等のメンテナンス費用で生活出来るって結論に至ったんやったかなぁ？

[2700: 匿名さん]

鉄骨は他社でメンテナンス出来ないという嘘がバレたからと、別の話題に変えようとしても無駄。嘘つきの話なんて誰も信じないから。

[2701: 名無しさん]

>>2700 匿名さん
え！？話題変えてないよ。
信じる　信じないの話しじゃないよ。
シミズは初期費用３０年保証で蟻だけのメンテで良い。
これ信じてるの？

[2702: 匿名さん]

名前毎回変えて自作自演する奴のこと誰が信じるんだよw

[2703: 匿名さん]

あとなんだよシミズってw
漢字もまともに読めないのかよ鉄骨アンチは。
しかしなぜアンチって自作自演するんだろうな。バレバレなのに。

[2704: 検討板ユーザーさん]

こいつだいぶ前もおんなじようなことでロンパされてたやつだろ。
投稿色々消されてるから歯抜けになってるけど

[2705: 名無しさん]

シミズって、所詮こんなもんなんだよね。
品位も無い。

[2706: 名無しさん]

このスレッド見てたらセキス、イで建てたいなんて思わなくなりますね。スミリンは最初からネタ程度に思ってましたが

[2707: 匿名さん]

あらシミズ呼びを馬鹿にされたからセキス、イ呼びに変えたの？

[2708: 名無しさん]

鉄骨派の人達ってどうしてローコスト派を一人って事にしたがるんですかね。その辺からして、小さいと感じます。
数あるHMから積水を選んだ。高い買い物だったけど満足してたのなら、それで良い話しです。
ホームの板では無くて、何故タマホームの掲示板に張り付かれてるんでしょうか。
homeとアウェイの違いすら分からない。
ローコストのメリットも分からない。
哀れだよね

[2709: TJD3冠]

コスト掛かっている家がローコストスレで優越感を味わうってカッコ悪い。
私のようにローコスト激安タマホームなのにハイコスト高気密高断熱住宅に性能で上回るくらいのことしないと周りには賛称されないよ。坪50万円以下で建てた家が坪１００万の以上の家に性能で勝っちゃうからサンショウの嵐です

[2710: 匿名さん]

住友林業や積水ハウスと比較するとやっぱり見た目がぜんぜん違うことは無視？？
とくに住友林業は大開口だったりタマホームごときでは絶対ムリな間取りができる

[2711: 評判気になるさん]

積水ハウスはともなく同じ木造の住友林業に勝てるわけないのにな・・・

[2712: 口コミ知りたいさん]

>>2710 匿名さん
>>2711評判気になるさん
https://youtu.be/OnF8XMMJARM
二人に共通して言える事だけど、このリスクの時代にこんな低性能な住宅に、見た目だけ（見栄）の為に
ブランドだから性能も良いだろう...
調べる事もせず、だろうで買ってしまう馬鹿はホームに帰りなさい。

[2713: e戸建てファンさん]

>>2709
おまえん家、低性能じゃん。
玄関寒すぎてリビングから送風しようか計画中でしょ。全館空調に憧れる貧乏人そのもの。

[2714: 通りがかりさん]

セキス.イが羨ましい人っているの？
性能は悪いし、デザインも特徴ないし、保証もずば抜けていいわけじゃないでしょ。
信者は何に惹かれているんでしょうか？

[2715: 通りがかりさん]

>>2713 e戸建てファンさん
うーん玄関寒すぎて？
タマの玄関扉ヴェナートD30なので、積水よりはマシだったかな...全館空調に憧れる？
この電気代のヤバい時代に？
全館空調て春も秋もダクトにカビ生やさない為に送風し続けなければならない金食い虫だよw

[2716: e戸建てファンさん]

>>2715
玄関12℃で高性能なら、昭和の家でも高性能だろ。ドアが良くても寒いならタ.マホームの躯体が悪いんだろうね。

[2717: 名無しさん]

>>2716 e戸建てファンさん
玄関12℃？どこからの話しかわからんw

[2718: 検討板ユーザーさん]

>>2717 名無しさん
12℃
https://slow-smart.com/house-making/shawood-life/shawood-life6

[2719: 匿名さん]

>>2718 検討板ユーザーさん
12℃って　それシミズやん！！
唖然

[2720: 匿名さん]

流石に＊＊＊笑笑　躯体がて！！
特大ブーメラン

[2721: e戸建てファンさん]

TJD良かったな！
タ.マもセ.キスイも同じ12℃だ！
両者低性能でノーサイドwww

[2722: マンコミュファンさん]

>>2721 e戸建てファンさん
www
馬～鹿
ヒヒ～ン　

[2723: TJD3冠]

ここは私のアンチが少ないようだ。
施工不良があったのでそうなっただけ。今は改善されている。3,4年前の話を今もなっているようにしかいえないアンチもかわいそうネタが尽きている。

我が家の性能を抜かせる家はもう存在しないのでは？
３冠ですからね
１冠無冷房大会にて優勝（7月1日まで26,7度以下快適温度）
２冠無暖房大会にて優勝（11月16日までルール指定温度クリア、上限温度下限温度指定ありの快適温度ルール）
３冠坪単価50万以下でこの性能、特別賞にて３冠。

積水とか相手にならないからｗｗ勘弁してちょ

[2724: TJD3冠]

アンチの妄想１，
玄関が寒いからエアパスファンを取り付けようとしているわけではない、

２階居室をドア閉めたまま快適温度に保つための実験。２階居室に穴を開けてエアパスファンを取付け騒音が気になったりするともとに戻すために穴を塞がないといけない。
いきなり居室に付けると効果が得られなかったりする可能性があるので、音が響こうとも関係ない玄関に取付け効果を確かめるために玄関を選んだ。

今後は丁寧に説明していきますね。

[2725: TJD3冠]

これはエアコンアプリをスクショしたものです。

日射取得でガンガン晴れているようでエアコン停止中です。使用電力0,1kwh↓、これは暖房が出ていないという意味ですね。
室温も冬にしてはあたたかすぎるかなといった感じです。
これが積水に真似できるのかってことですね。

我が家はタマホームです

[2726: TJD3冠]

24時間暖房してます↑晴れた昼間は停止してます

積水には真似できないだろうなー鉄骨じゃムリムリ

[2727: 匿名さん]

性能ってどの性能のこと言ってんの？

[2728: 評判気になるさん]

積水ハウススレにも同じような画像貼ってるから見てきてみ？

[2729: 通りがかりさん]

これが現実。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2730: 検討板ユーザーさん]

tjdってやつも、鉄骨全否定君も、暇さえあれば自分語り

[2731: eマンションさん]

>>2729 通りがかりさん
orz
https://gillwacohouse.com/maintenance_program_of_sekisuihouse/1079/

[2732: TJD3冠]

これだけ温熱の話ししてるのにナニの性能とはｗ自信ないんだなｗｗ
妻の実家は積水。正月泊まりに行くとマジで地獄。3種換気からとんでもない温度の冷気が体に伝わる。６畳で私は床に寝てたら冷気が扉下に抜けてるのがすごい感じて苦痛すぎる。

私はこの数年泊まるのを拒否しているｗ4年は泊まってないだろうな。マジ地獄

[2733: e戸建てファンさん]

>>2724
こんな苦しい言い訳聞いたことないwww
玄関寒いんですね。でもそのDIY、玄関も居室も全く意味ないですよ。電気代が増えておしまい。

[2734: e戸建てファンさん]

>>2725
セ.キスイ相手にイキってもね…
TJDはイチジョウとかにボロ負けしてるよね。
壁と床のDIYを早くやれよ。玄関はどこか不良があるとしか思えないから外だと思って諦めろ。

[2735: eマンションさん]

まぁ...
改めて言うけど、ここタマホームのスレッドなのよね。リスクの時代に、低性能な家を高額で買ってしまう馬鹿は自分のホームに帰りなさい。
数年前のローコストと違い...
現在は賢い人間も敢えてローコストを選んでるのよね。
カモを背負ったネギじゃなかった
ネギを背負ったカモ　カモネギはひたすら馬鹿さ加減を痛感する。
シミズやミスリンの低性能な実態も拡散される。
潮時じゃないの

[2736: 通りがかりさん]

>>2731 eマンションさん
よく貼られてるけど30年間ほぼ防蟻処理しかかからない証明をしてくれてる

[2737: 匿名さん]

もしかして1分野で勝ったとか言ってイキってんの？
しかも自称チャンピオンw

日本住宅性能表示基準は 10 分野
1 構造の安定に関すること
3 劣化の軽減に関すること
5 温熱環境に関すること
7 光・視環境に関すること
9 高齢者等への配慮に関すること
2 火災時の安全に関すること
4 維持管理・更新への配慮に関すること 6 空気環境に関すること
8 音環境に関すること
10 防犯に関すること

[2738: 名無しさん]

>>2736 通りがかりさん
www
もうええから
シミズもミスリンももうええよ
てか、
君はシミズやミスリンとは無関係なんやろな。
第三者の遊び人もおるんやな。
更に落としていく陰謀w
おもろいやん

[2739: 検討板ユーザーさん]

どっからどうみても、タマローコスト万歳大手購入者は情弱って言ってる奴らは自分の購入した物が正しいと必死に思い込ませるためにやってるようにしか見えない。

[2740: 通りがかりさん]

>>2738 名無しさん
ただ貶めたい一心で良く読まないからわざわざ積水の保証が良いことを証明してるんだな

[2741: 匿名さん]

>>2732 TJD3冠さん
それわかります。シミズと同じくダイワの上位モデルのxevoΣも同じです。泊まってみると地獄でした。
対策として冬場は24時間換気を切るそうです。
室内天井から結露とか笑える。
真冬だからと24時間換気切りますってさぁ、24時間換気の意味w
まぁ、24時間換気切っても全く問題はありません。c値が2以上のスカスカハウスなのでw

[2742: 匿名さん]

やめときゃいいのに
鉄骨派w

[2743: 匿名さん]

>>2741
さんざん鉄骨アンチの嘘吐きが暴れた後にそんな事言っても誰も信じないぞww

[2744: 匿名さん]

https://slow-smart.com/house-making/shawood-life/shawood-life6
このブログ、シミズのシャーウッドなんだけど...
ここに居るシミズと同じなのよね。
こんな極寒の家だけど、シミズだから他の家よりも性能が良いと信じ込んでるんだろうね。
無知って怖いねぇ。格段に安くてこれより遥かに高性能な家建てれるのに...
典型的な日本人の末路だわ

[2745: 匿名さん]

>>2744 匿名さん
ブランド信仰でしょ。
信じるものは救われるw
このup主は気づいてないから良いのよ。良い買い物をしたと思ってんねん。
そーっとしといたり

[2746: 通りがかりさん]

10年毎に有料工事をしないといけないタマホームに性能どうこう言われてもね。

[2747: TJD3冠]

妻の実家積水に泊まったとき、冷気がヤバすぎるのでドアの下に毛布敷き詰めて風が流れないようにしました。それでどうにか寝ることができました。
妻の実家なのでどこに２４時間換気のボタンがあるのかわかりませんでした。
よくあんな家に住んでるなと関心ｗｗ罰ゲームですね

[2748: TJD3冠]

妻の実家で寝るとき、あの寒さだったのでドッキリって看板持って誰か出てくるんじゃないかなって思ってましたが、ドッキリでもなくマジであれが普通だったようです。

[2749: e戸建てファンさん]

>>2748
おまえん家の玄関もヤバいよ。人のこと言えないってば。

[2750: TJD3冠]

スモーク検査によってブラックホール並みの穴は封鎖されたので大丈夫ですよ

[2751: マンション掲示板さん]

>>2746 通りがかりさん
１０年毎に有料工事をしないといけない？
土曜日は新入りが多くて面白いね。
保証の延長はしませんよ。
長期優良住宅なので、必要な最低限はやります。
あと、木造住宅なのでメンテも鉄骨に比べて格段に安いのよね。

[2752: 匿名さん]

こういう体験談的なのって築何年の建物と比べてるんだろうな

[2753: 通りがかりさん]

>>2751 マンション掲示板さん
タマホームは10年毎に有料工事をしないと保証が継続出来ないから、保証は継続しないということですね。
そんな事しなくても積水は30年間保証が続きます。

[2754: 通りがかりさん]

>>2753 通りがかりさん
www
ほんまに阿呆やな
シミズで３０年保証が続いたところで、水回り等は全て実費。ダインの壁も１５年で塗らないとヤバいんやで
勿論塗りの金も実費　保証の範囲外ですわ。
因みにシミズやと外壁だけで400万やな

[2755: マンション検討中さん]

保証について
https://reogress.net/archives/26531042.html

[2756: マンション検討中さん]

https://youtu.be/QBbdZuFzK-M
両方持ってゆ　しと

[2757: マンション検討中さん]

そろそろブランドを有り難がるのやめませんか。

[2758: 匿名さん]

煽りちゃんまだ煽ってるんだ。
ちょっと自分は飽きたので書き込みしてないけど、よく飽きないね。

[2759: eマンションさん]

>>2758 匿名さん
で！？
このレスの意味w

[2760: 通りがかりさん]

>>2754 通りがかり
残念ながらこれが現実。
キッチンや洗面台は家電と同じ。
積水に限らず変えたければ好きな店で買えばいいだけ。
もしかしてタマホームはキッチンを他店で工事したら保証なくなるのか？

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2761: 検討板ユーザーさん]

>>2760 通りがかりさん
だから、チミは蟻だけで良いよw
馬鹿に付ける薬　ありまへんw

[2762: 検討板ユーザーさん]

セキサムハウスの24時間換気の葛藤
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html

[2763: 通りがかりさん]

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。
積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

1番メンテ費用の差が大きいのは外壁と防水関係。
30年間でタマホームは2回有償工事、積水は0回。

[2764: マンション検討中さん]

>>2762 検討板ユーザーさん
セキサムハウスって新しいなw
シミズよりええんでない

[2765: 匿名さん]

換気を止めてるのはタマホームのTJDなw

[2766: 通りがかりさん]

>>2763 通りがかりさん
まだ言うとんw
蟻が10
ありがとう。
もうええてセキサムハウスの何がええんやって？w

[2767: 評判気になるさん]

>>2766 通りがかりさん
日本人は耐え忍ぶ文化です。住宅は性能じゃない。
積水は名前を売ってます。有り難がってください。
性能は糞ですよ。

[2768: マンコミュファンさん]

>>2765 匿名さん
タマは標準で第1種換気なので、止める事無いわな

[2769: マンコミュファンさん]

なんかさぁ、心が痛いのよねセキサムハウスの中古物件...
築浅が結構出回ってるんだよね。
背伸びして買った挙句払いきれなかったのか...
性能を見限ったのか...
売った本人としては1日でも住めば中古物件
手元に帰るのは4割ってとこだね
https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/kodate/detail/C14300183874/
くわばら　くわばら

[2770: 通りがかりさん]

>>2769 マンコミュファンさん
シミズ選ぶヤツら
思考能力の無いカモやからな

[2771: 匿名さん]

年間着工数が多いから当たり前だろ。
こういう当たり前のことを言うのは逆効果だぞ

[2772: e戸建てファンさん]

>>2750
スモークって普通に合格するだろ、古民家じゃあるまいし。

[2773: 匿名さん]

>>2771 匿名さん
ブランド信仰で背伸びして
払いきれないわな
極寒住宅で多額の借金
痛すぎるんだわ
乙

[2774: 匿名さん]

分母が大きい意味が分かってないフリして見てる人に誤認させようとする
これが嘘吐きアンチのやり方

[2775: 評判気になるさん]

>>2774 匿名さん
分母なんて関係無いんですよね。
セキサムハウスの住宅が値段なりに高性能であれば、築浅の物件こんなに世に溢れませんよ。
あと、ローンの審査も見直しが必要ですね。まぁ、コロナ禍というイレギュラーもありましたけど、背伸びして極寒住宅を買ってしまった末路だね。
手放したくなりますよ。

[2776: 匿名さん]

>>分母なんて関係無いんですよね。

まじで言ってんの？
まぁ所詮アンチはこんなレベルなんですよw

[2777: 口コミ知りたいさん]

>>2776 匿名さん
関係無いですよ。積水の築浅物件がこれだけ世に出回ってるのは、ブランドに魅せられた夢のギャップ。
実物を手にして糞だと判断したから手放した。
それだけの事ですよ。

[2778: マンコミュファンさん]

>>2777 口コミ知りたいさん
せやな、シミズはやめた方がええ

[2779: 匿名さん]

アンチはまた名前変えて活動してんね
分母が関係ないとか小学生にしか通用しないぞw

[2780: 匿名さん]

>>2779 匿名さん
セキサムハウスの築浅物件が世に溢れてる事知りましたよね。理由は何でなんですか？

[2781: 名無しさん]

積水で建てて5年の築浅で売り出した知り合いいるが、家族増えて手狭になったから広い家をもう1棟建てるって言ってたぞ。もちろん2度目も積水で
立地も良かったし築浅だからすぐに売れてた
積水ハウスで建てる人間は、そういう経済的な余裕がある人も多いんだよ
アンチには想像もできないんだろうがな

[2782: 匿名さん]

積水が他社に比べ築浅物件が多いというならどのくらいの割合で多いのか、ちゃんと証明出来る証拠を出さないとな。

[2783: eマンションさん]

タマホームは中古で名前出すと売れなくなるから載せないだけ。
大手はブランドあるから中古でも名前だす

[2784: 匿名さん]

本当ここ管理人仕事してない

[2785: 検討板ユーザーさん]

>>2781 名無しさん
つか、通常そんな事は無いんだよね。普通は新築する際に５年なりの短いスパンで手放すなんて、考えないんだよ。
資金繰りや離婚等が大半の原因なんやぁw
稀なエピを得意気に語っててワロた。
それと、ここタマホームの板なんで　アンチは鉄骨派なんやで、履き違えとるやんw根本から分かってないところも痛いよね。

[2786: 口コミ知りたいさん]

>>2782 匿名さん
いつから妄想族になったんですか？セキサムハウスが他社に比べ築浅物件が多いと誰が言いましたか？
あなたの思想ですよw
私はレス2769でセキサムハウスを築浅で結構手放している方がいるという事実を書いてます。
大袈裟に文章を変えないでください。
私はあなた方の味方なんですから。
応援してますよ。セキサムセキサム

[2787: 評判気になるさん]

>>2783 eマンションさん
買う気の無い私から言わせていただくと、スムサイトでシミズの中古物件が纏って掲載されてるのは、イメージダウン以外の何物でも無いですよね。こんなに築浅で手放す人が多いんだという指標となってますから。

[2788: 評判気になるさん]

https://f6type.com/?p=3827
非常に残念ですよね。シミズのシャーウッド...
木造なのに12℃ってな、残念ハウス。
スウェーデンハウスにしとけば良かったよね。
ほんとに

[2789: 評判気になるさん]

https://sekisuisaiban.muragon.com/page/2.html
シミズ最高↑

[2790: 匿名さん]

大手アンチは夜勤だったようだね。
今日も深夜から一人芝居w
新規で見てる人騙すために土日に張り切るようだから気をつけて。

[2791: 評判気になるさん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14165954884
こんな質問してる奴居るんだけど、積水ハウスの家は当然冬は寒いです。
住宅のコンセプトが違います。拘ってるのは見た目です。
断熱や気密値を向上しての暖かい家は積水では造れません。

[2792: 通りがかりさん]

ほんとアンチ何したいんだろう
批判なんてどの会社でもあるので自分の目で確かめることだね

[2793: 匿名さん]

ここで大手を貶してるヤツは他の大手スレでも自作自演で投稿してるから気をつけましょう！

[2794: 匿名さん]

アンチは夜中に必死でネタ探してるんだろうねw
しかし知恵袋が根拠とは無理があるな。

[2795: 評判気になるさん]

ここはタマホームの掲示板なので
鉄骨派がウ◯チじゃなかったアンチだよ
基本だよね。
ホームを勘違いしてる馬鹿オモロー

[2796: 評判気になるさん]

https://youtube.com/shorts/USY0Sq5l4sw?feature=share
www
家は性能ですよ。高い金払って寒い！！
夏も暑い！！
そんなんで、四季は楽しめまへんw
セキサムハウスっていったいw

[2797: 匿名さん]

>>2796 評判気になるさん
だれこれ！？
こんな芸人みたいな奴にまでディスられとんか
シミズオワタ

[2798: 通りがかりさん]

性能は大事だね
基礎を比べたら一目瞭然だよな
構造計算もされてないただの平べったいベタ基礎もどきは論外だなw

[2799: 通りがかりさん]

>>2795 評判気になるさん
言い過ぎだけど、ほんそれ
アンチの意味
積水擁護してる人達がここをホームと思ってて草
ここタマだからね

[2800: 評判気になるさん]

タマホームスレなんだから他社じゃなくてタマの話題で盛り上がりましょうよ…見てて深いです
タマホームのオーナーさん、エアコンの設定は何度にしてますか？

[2801: 評判気になるさん]

>>2800
深い＝不快
誤字です

[2802: 匿名さん]

>>2800 評判気になるさん
私単体で年収700万の者です。エアコンは朝5時頃にはタイマーで入してます。設定は22℃ですね。
朝10時～午後7時頃迄は必要無いので切ってます。
午後7時からは2～3時間の稼働です。
仕事が休みだとして日中家に居た場合の平均です。

[2803: 口コミ知りたいさん]

>>2802 匿名さん
エアコンは近所の電気屋でテキトーに選んだヤツです

[2804: 口コミ知りたいさん]

さてさて、そろそろご理解頂けると幸いなんですけど、もう一度言います。
ここは、タマホームのスレッドです。我々タマホームやローコスト派がホームとする板です。
なんか勘違いして
鉄骨派の人が我々をアンチだの言ってますけど
もうお分かりですよね。
タマホームオーナーや、ローコスト派の方がホームとする板で
住宅の事を勉強せずに無駄に高い金を支払ったブランド思考の馬鹿がドヤする板では無いのです。

[2805: 匿名さん]

タマホームオーナーが鉄骨アンチに他者を誹謗中傷するなと言ってるんだが何度言わせるんだ？

[2806: 名無しさん]

>>2805 匿名さん
意味がわからんな。
ここの掲示板の現状は
住宅に関する知識が皆無の馬鹿がシミズで高い金払って、しょーもない性能の家を建てた
けど、高い金払ったから高性能だと信じたい
信じたいのに住宅を勉強した、ローコスト派から馬鹿にされて、動けない。
ローコスト派と鉄骨派の構図なんだが
このスレッドが積水ハウス雑談スレッドならば、鉄骨派がホームであり、我々ローコスト派がアンチだ。
でもここは、タマホームのスレッドなんだよ。
まだわからんのかorz

[2807: 匿名さん]

タマホームオーナーから他社の誹謗中傷するなと言われてるのに言い訳ばかりだな
しかも他社スレまで行ってそこでも誹謗中傷してるじゃないか
恥ずかしいからやめてくれ

[2808: マンション掲示板さん]

>>2807 匿名さん
他社の誹謗中傷をするなとwww
君達はローコスト派を誹謗中傷している
これは棚の上で
こちら側に要望www
まずは、自分達が改めるべきなんじゃないのw

[2809: 匿名さん]

あちこちで荒らしまくってるのはバレてんだから言い訳ばかりするな
自ら遊び場だって言ってただろ

[2810: マンション掲示板さん]

>>2809 匿名さん
そやでw
ここは遊び場やで
君達鉄骨派が争い続ける限りね
だから、俺は現状のままで構わない

[2811: 匿名さん]

はい、この様に荒らしは名前を変えて投稿してるので自作自演に気を付けましょう

[2812: 検討板ユーザーさん]

>>2811 匿名さん
タマホーム（ローコスト）の掲示板で、それを批判する鉄骨派がアンチであり荒らしなんだよ。
ここは君達のホームでは無い。誰でも理解しうる事実だ。

[2813: 検討板ユーザーさん]

ぶっちゃけ勉強してローコストを選んだ側からすれば、大手ブランドの鉄骨造って勿論通過点なんだよね。
それを選ばなかった我々が、性能は値段なりと思い込み、勉強もせずに鉄骨造を有り難がるヤツらから得る物って何も無いんだわ。

[2815: マンション掲示板さん]

>>2814 評判気になるさん
だから君達がアンチなんだよ。

[2816: マンション掲示板さん]

確かにローコスト派のスレッドを荒らしてるよね

[2817: 評判気になるさん]

タマホーム施主です。昨年建てましたが今のところ満足して暮らしてます
ここで大手や鉄骨メーカーの批判してる方、無意味に煽っている方、やめていただけませんか
タマホームで建てて満足しているなら、他のメーカーがどうだろうと関係ないし興味もないはずです
いつまでも話題に出して、敵意剥き出しにして妄言を吐くのはやめてください
積水ハウスや大手メーカーを貶してローコストの優位性を提唱しているのでしょうが、これ以上、タマホームのイメージを下げないでください
施主の一人として非常に迷惑です

[2818: 匿名さん]

全員が不快と感じてるのに「鉄骨アンチがーー」って。
君以外だれも言ってないんだけど...
自作自演はとっくにバレてるし、検討者施主含めて不愉快だと言ってるんだからいい加減にしてほしい。
普通の施主には悪いけど、ここを見るとそういう層がここのオーナーなんだと思ってしまっている自分がいる。施主に対しても侮辱行為だよ。

[2819: マンション掲示板さん]

くっさぁ。
自作自演最後の2レスやろwww
鉄骨派のやる事は小学生と変わらん。
何が目的でまだ滞在しょん？

[2820: 評判気になるさん]

この人、本当に不快ですね。本当にタマホームで建てた人？
幼稚すぎて、とても所帯持ちの一般的な大人とは思えない
何の恨みがあるのか知らないけど、本当は自分が一番鉄骨や大手メーカーに執着してるのでは？
施主同士の有意義な話がしたくてこの掲示板を見にきましたが、鉄骨派だの何だの意味不明ですし、もう来ません
一人で遊んでいてください

[2821: eマンションさん]

>>2820 評判気になるさん
www
ここ匿名板なんだよね。君個人が誰かなんて知らないし関係もない。誰かわからぬ人よ
さいなら～。
この不毛なやり取りよww
宣言しとくなぁ
荒らしの鉄骨派は、まだ引き続き滞在します。

[2822: 検討板ユーザーさん]

ってか家とか車って、わかりやすいステータスだよな。
タマホームって大安心以上のグレードなら性能としてもそこまで悪くないしコスパも良い方だと思うが、だからといって大手高価格帯のHMを貶すのってどうなの？
タマ側も高価側も取捨選択して本人が選んだ末の結果だろ？

[2823: 匿名さん]

自分はローコストで建てた身だが、大手メーカー側から見たら自社の客層でもないのに騒いでる鉄骨アンチなんて相手にすらしてないと思うぞ？
そんなに嫌なら大手や鉄骨で建てなきゃいいことだし、納得してタマで建てたんだろ？
小学生並みの煽りをしている一部の人間は何をそこまで固執しているのだろう

[2824: タマ施主]

ここまで来ると病気だと思う。
結局TJDって人が一人で何役もして鉄骨批判してるんだよね？自分の旦那がこんな事してたら恥ずかしくて仕方ないわ、、、お願いだからタマスレから居なくなって下さい

[2825: eマンションさん]

ほらなぁw
さよなら言ってたA君も引き続き居残りです。
シミズの奴らは大好きなタマホームの掲示板から離れられないんだよねw
どんだけ意識しとんねんタマホームをw

[2826: 匿名さん]

ん？別人ですけど？
ここまで話が通じないと呆れますね。こんな人がもし隣人だったらと思うと怖いです

[2827: 名無しさん]

どんだけ意識しとんねんって…妄想癖？
さすがに頭おかしいぞ

[2828: TJD3冠]

私はTJD3冠の名前しか使わないからｗｗ鉄骨否定ってｗｗ軽量鉄骨を好きで建てたんだからそれでいいじゃん。我が家の実家も軽量鉄骨。
我が家が高性能ということだけは間違いないそれだけだね。

[2829: e戸建てファンさん]

>>2813
工務店まで行き着かないと結局不勉強やぞ。
中途半端だし、勉強したのにもったいないな。

[2830: e戸建てファンさん]

>>2828
おまえの家はセ.キスイ同様低性能だろ。
玄関12℃で同点。正にデータで示されているだろ。

[2831: 検討板ユーザーさん]

>>2829 e戸建てファンさん
それは違いますよ。施主に知識があったとしても建てるのは大工ですからね。リスクは伴います。
それと、工務店で性能求めると金額も跳ね上がるのよね。

>>2826が誰かなんてどうでもいいんだよwA君は量産型やからな。皆同じ。
にしても鉄骨造で3種の24時間換気システムって滑稽よなぁ
。c値が2以上のシミズとかやと機能せーへんw

[2832: e戸建てファンさん]

>>2831
建てるのが大工だからこそ、人がコロコロ変わる大手ローコストより地場工務店よ。
性能求めるとバカ高くなるところは確かにある。でも、そういう工務店は高性能が特別仕様扱いだから高い。
元から高性能が当たり前でやってるところはタマと同じくらいの予算でタマより高性能にできるよ。

[2833: マンション掲示板さん]

>>2828 TJD3冠さん
これやばくね？
承認欲求の塊。インスタでも行っとけ

[2834: eマンションさん]

>>2832 e戸建てファンさん
タマと同予算でより高性能...
まず、設備面も含めてそれは無理ですね。
この話し続けたいなら、その工務店の詳細をup

[2835: e戸建てファンさん]

家の性能と言いながら温熱性能限定なのが笑える
TJDに至ってはもうタマホームではないからな

[2836: e戸建てファンさん]

>>2834
私が建ててもらったところと、他の良さそうなところと合わせて3社はいいなと思った。
関東なので、工務店が多いのも関係ありそう。
よくどこの工務店か言ってみろと言われるけど、小さい工務店なのに名前出すわけない。施工数も少ないから特定されうるからね。
こんなところでタ.マだセ.キスイだと言う暇があるなら雑誌見たほうがいい。できれば古いのも見たほうがいい。スタイルがぶれずに長続きしてるところは実力があるよ。

[2837: マンコミュファンさん]

>>2836 e戸建てファンさん
仮にあなたが、その3社の中から1つで建てたとする、であれば残りの2社のどちらかを紹介すれば良い。特定には至らない。そもそも誰も特定などしない。
君達はいつもそうだ。
この話し続けたいなら、その工務店の詳細をup って示した条件のハードルが低いのに　出来ないんだよ。
だからレスに説得力が無いんやぁ。
もう一度言うね。
工務店掲示出来ないなら、もうやめときな

[2838: e戸建てファンさん]

>>2837
君が不勉強なだけ。

[2839: 匿名さん]

客層か

[2840: 周辺住民さん]

このスレみてると近くにタマホーム建ったら嫌だな。
こんな住人が引っ越してくるんだもん

[2841: マンション掲示板さん]

レスno1200位から論破されまくってるタマホームでマイホームってやつ未だにいるだろ？
レスがちょいちょい消されてるから分かりづらいけど、
聞いてもいない年収語りや他社批判は今も変わってないみたいだね。

タマホーム以外俺と同性能の家を38坪3000万円以下で建てるのは無理って書き込んだり
(実際にはかなりあって論点ずらしで逃げる)
とか
レスバ相手の住まいの地域を特定するかのような書き込みしてた。

とにかく自分の家にない設備は全否定、都合が悪くなると論点ずらしや複数人を一人が自演してると難癖つけるヤバい奴だった

[2842: マンコミュファンさん]

私は、予算の関係上工務店で建てましたが、結論としてはタマホームのクオリティをタマホームより安く工務店で、建てるのは無理です。
工務店に単価を聞く時に、タマホームなどのローコストを比較に挙げると
最初から無理ですと言われるのが大半です。

これは要するに、規格商品で安価に提供しているローコストに並べて単一比較したら
スケールメリットの無い工務店は、単純に高いと評価されてしまうという事。
価格と仕様をローコストに合わせると、工務店は高いとなるのが当然なのです。

本来工務店の特色は、あらゆる面での自由度です。
一般的に規格規定品を量販している訳ではありません。
つまりは施主が特定社の規定品を基準にして値定めするのではなく
自身独自の要望する優先順位から、求める仕様を打ち出せば
柔軟に対応する工務店は、要望に近い費用で建築可能なところは無くは無いでしょう。

あれもこれもで全て安くというのは、流石に無理な話なのでここは贅沢に、ここは妥協して。その積み重ねを入念に検討をする必要があります。

検討時に知っておくべき建築業者側のスタンスとして、それは大きく二種類あります。
費用が合わない時に、坪数を減らしましょうという業者と、仕様を下げましょうという業者。
概ねＨＭやローコストは前者、工務店は後者が多いのです。
つまり、工務店で施工する場合コストダウンする為には仕様を落とすという事になります。

[2843: マンコミュファンさん]

https://tamashiroutomyhome.com/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3...
安くても、設備が入札方式なのでそこそのグレードの物が揃う。
標準で省令準耐火仕様である。
案外良いんだわ。

[2844: 職人さん]

必死ですなｗｗｗ

[2845: マンション掲示板さん]

哀れである

[2846: 周辺住民さん]

「酸っぱい葡萄」の実例に載せたいレベル

[2847: TJD3冠]

たま標準耐火仕様で火災保険が安くなるのはいいんだけど、火災保険案内のときオールインワン全て入った保険しか紹介せず金額はこれですとサラッと無知な客に高い保険に加入させるのはやめてほしい。昨年保険の見直ししたら私の住んでるエリアは雹災など起きないのにしっかり雹までカバーｗいろいろ見直したらかなり節約できました。

[2848: マンコミュファンさん]

私は積水ハウスで建築しましたけど、ここの掲示板の同じく積水で建てられた方「やめてもらえませんか？恥ずかしいです。」
タマホームの掲示板に居座り続ける事も無いでしょう。
ブランドイメージを落とし続けるだけです。

[2849: TJD3冠]

昨年を秋頃だったかな火災保険が最長で5年までしか加入できなくなりました。私は風のうわさを聞き試しに見積もりとったらかなり安くなり当時最長の10年で加入できました。

[2850: 評判気になるさん]

>>2848
積水ハウスで建てて恥ずかしくない？

[2851: TJD3冠]

妻の実家は積水です。

妻は積水だから良いとか何も思っていませんが、お父さんの方は積水なんだと胸を張っている感じです。家の中は寒すぎますが、そんなこと言えませんｗ

[2852: 名無しさん]

断熱性能は積水もタマも変わらんだろ

[2853: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスに限らず単に昔の家は寒いってだけだろ

[2854: 通りがかりさん]

セキスイの名前落としていくだけだって言ってるだろが

[2855: マンション掲示板さん]

ってか積水で建ててここに居座ってるやつ極少数でしょ？
多分他社貶しが鼻につくから居座ってるのがおおい

[2856: 買い替え検討中さん]

火災保険いくらくらいになるの？

[2857: マンション検討中さん]

>>2852 名無しさん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
断熱性能以前に積水の24時間換気システムが寒いです。
タマは標準で第1種換気なので、外気は熱交換されるのですが、その違いが大きいみたいですね。

[2858: マンション掲示板さん]

>>2856 買い替え検討中さん
https://www.home-select1.co.jp/deals/16959/
つか、最長が１０年から５年に改悪されたからね。
それ以前の１０年で契約してた人達が勝ち組ってとこやな

[2859: TJD3冠]

そうそう↑昨年改正がありました。5年になって確か10％値上げだったかな?値上げもあったので契約やり直して正解でした。
ワタシが規約した値段を言っても、もう古い情報なので意味ないかも。もうその値段では出来ないから。

[2860: TJD3冠]

たしか雹とかわけわからんの外しただけで5,6万安くなった

[2861: マンション検討中さん]

https://www.m-athome.co.jp/movie/kanki_dochira_yoika
セキサムハウスで朝凍死しかけたのは断熱性能の低さもあるけど、24時間換気がでかいな。

[2862: マンション検討中さん]

セキサム言うなやw

[2863: 評判気になるさん]

>>2842
タマ

[2864: マンション検討中さん]

葡萄ちゃん強っ！

[2865: マンション検討中さん]

そもそも、どれだけ断熱性能を上げたところで...
常時回す必要のある24時間換気から、外気がそのまま流入するなら、家の断熱性能なんて...そもそも
小島よしお「そんなの関係ねぇ×2」
ってなるわな。

[2866: 戸建て検討中さん]

軽自動車にオプションをつけまくったものとノーマル仕様の高級車
どっちがいいかは人それぞれ
走ればいいよって人は高級車買わないしな
それに高級車も見栄えよくするならメンテナンス頻度高いし

[2867: 匿名さん]

>>2866 戸建て検討中さん
その例えは当てはまりませんね。24時間換気で外気がそのまま流入するって欠陥レベルやね。そんな換気システムを標準でつけてる住宅会社が、断熱に力を入れるわけもなく...
ほんまに見た目だけのスカスカな家になるんですわ。
おかしいと思いませんか？高い金で買ったのに、確かに寒いと...
素直になりなさい。この事実は覆せないのだから。
同僚のダイワxevoΣも同じですよ。
この時期24時間換気切ってますからw

[2868: 匿名さん]

コスパだけを求めちゃってその自分の価値観以外は悪
絶対に外車とか乗れないタイプだよな

[2869: マンション掲示板さん]

っと、高気密ではなくショートサーキットしてる家の持ち主が騒いでおります。

[2870: 匿名さん]

>>2868 匿名さん
コスパは当然求めます。あと、高いならば高いなりの性能を求めるので住宅業界であれば鉄骨に走る方はまずありません。
クルマに関して言えば、ここでも頭使ってますので...
リセールバリューの高いアルファードを乗り継いでます。
住宅も車も計算ですよ。

[2871: TJD3冠]

セキサムは未だに3種換気なの?

[2872: 評判気になるさん]

>>2871 TJD3冠さん
アクティブ換気システムふぉー
やって名前が厨二過ぎてウケる

[2873: 匿名さん]

やっぱりこの層はコスパだけで物事を考えちゃうんだな
700万じゃ仕方ないか

[2874: 戸建て検討中さん]

あるふぁーど

[2875: TJD3冠]

わけわからんの名前の3種換気なんですねｗオプションで1種にできるとのことか。
タマでさえ１種は標準。

積水屋根はスレートなのかな?タマは瓦だけど。

[2876: 匿名さん]

>>2873 匿名さん
wwwコスパとは
コストパフォーマンス(cost performance)の略語。費用対効果。支払った費用(コスト)と、それにより得られた能力(パフォーマンス)を比較したもので、低い費用で高い効果が得られれば「コスパが高い」と表現される。
まぁ、ぶっちゃけ乗り心地の良い新型のアルファードが乗れて
それなりの性能の家に住めて
そこそこ贅沢も出来て、旅行も行く生活。
悪くないっすよ( ?????? )o
嫁はんの、収入もあるので700は超えてますし↑

[2877: 名無しさん]

>>2875 TJD3冠さん
積水で建てるヤツらは住宅に関して勉強してないので、換気システムを変更するって事例がほぼほぼ無いのですよ。
中古住宅も全部3種

[2878: TJD3冠]

冗談抜きで坪単価100万以上するセキサムなのに安いタマより断熱性能低いのはキツいね。
カワウソ

[2879: 検討者さん]

コスパっていうのはある種の自己正当化なんだよ。コスパと思い込むことで自分は絶対正しいんだ！他の人は間違ってる！と壁を作って自己防衛してしまう。
だから相手を傷つけたり他社を必要以上に貶して自分の居場所を作るんだよね。

[2880: 匿名さん]

>>2879 検討者さん
つか、普通に考えておかしいやんかぁ。
それを私的してるだけなんやで。
セキサムに高い金払う意味w

[2881: 匿名さん]

コスパ言うから付き合ってあげたけど
セキサムに高い金払う意味
無いなぁ
コスパ以前の問題だよね

[2882: 匿名さん]

セキサムいうなぁw

[2883: 匿名さん]

効いてそうwww

[2884: e戸建てファンさん]

>>2880

どういう意味？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

[2885: eマンションさん]

今日も酸っぱい葡萄発動中

[2886: 通りがかりさん]

セキサムハウス
「アクティブ換気システムふぉー！！！」
なんか強そうやなw

[2887: 通りがかりさん]

なんかシミズもミスリン同様ネタっぽくなって来たな

[2888: 匿名さん]

都合が悪いのか消えたな

[2889: 匿名さん]

コスパだけで考えてそうw

[2890: eマンションさん]

>>2889 匿名さん
つか、低性能なシミズに高い金払う意味が無いのよね。
ハウスメーカーで高い金払うなら
スウェーデンハウスや一条工務店やな。
コスパだけで考えてるんちゃうでぇ。
シミズやミスリン等の低性能な家に大枚はたくのはアフォやと言ってるねん。

[2891: 匿名さん]

断熱性能が同じくらいであと負けてるじゃんw

[2892: TJD3冠]

3種と1種で室温に関わる性能ほとんど同じｗ

1種を体験したことないからよく理解できてないんだろうな。ウォシュレット機能付き水洗便所とくみ取り式ポットン便所くらい違いだよ

[2893: e戸建てファンさん]

貶すヤツらは耐震性や耐久性は絶対に触れないし突っ込まれてもスルー笑笑

[2894: 匿名さん]

>>2893 e戸建てファンさん
というか耐震等級って国から基準が示されてます。
メーカーはその基準に適合させて住宅を造る。
それ以上でも以下でも無いんだよね。

断熱に関しては目に見えて体感が出来ます。
耐震に関してはそうではない。
だからですよw

[2895: 匿名さん]

>>2892 TJD3冠さん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
つかセキサムハウスの
アクティブ換気システムふぉー！！！
は冷たい空気がまんま入って来るんだってさw
?ブタキム　ブタキム違った
?セキサム　セキサム

[2896: 検討板ユーザーさん]

>>2895 匿名さん
これって購入者を侮辱してるよね。
大手ハウスメーカーで、値段も高いから安心だと
住宅の勉強をしない馬鹿なら、24時間換気システムの事など突っ込まないだろうってところを突いてるんだよね。
冷暖房切ってると
室温＝外気温
恐ろしい住宅やわ。

[2897: 名無しさん]

それでもローコストなんだなあ

[2898: 名無しさん]

>>2897 名無しさん
俺は忍者やから、敢えてミスリンにするぜ
寒さに耐え忍ぶ。修行するんやぁ。
この修行に耐えれたら、次はセキサムハウスや！！
俺は負けん
https://youtu.be/OnF8XMMJARM

[2899: 名無しさん]

ミスリンもシミズも住宅業界のネタ枠やからな

[2900: 通りがかりさん]

全てTJDの自作自演なんだよな

[2901: マンション掲示板さん]

三種の自然吸気を馬鹿にするなら当然超高気密なんだろうな？

[2902: 名無しさん]

へぇ～。
タマホームの雑談掲示板で
ローコスト住宅をディスりたい
大手鉄骨造の積水ハウスや住友林業ファンが
返り討ち　更に
ネタにされてしまった掲示板だね。
TJD3冠も上手く鉄骨側が地雷踏む様誘導しよるやんw

[2903: 通りがかりさん]

これが現実。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

[2904: 買い替え検討中さん]

住友林業寒い寒いっていうけどタマホームも変わらんやろ

[2905: 匿名さん]

>>2904 買い替え検討中さん
値段全然違うのに性能一緒なの？w

[2906: 買い替え検討中さん]

デザインが全然違うじゃん。家は性能だけじゃないよ？

[2907: マンション掲示板さん]

>>2906 買い替え検討中さん
デザインの為にプラス何千万上乗せって馬鹿じゃない？
しかも、ミスリンの床超やばいよね？

[2908: TJD3冠]

床がヤバイとはどうヤバいの?
隅倫の知識ないから全くわかんないわ。

ここは換気標準で１種換気なの?

[2909: TJD3冠]

住友林業で建てましたってなんかカッコいいね。
積水ハウスで建てましたは寒かったイメージが強いからなんかやだな。
タマホームで建てましたは言えないなｗ

[2910: マンコミュファンさん]

>>2908 TJD3冠さん
誘導やめてあげて
https://youtu.be/VqsgMjB68nM
https://youtu.be/GoBfPsDSVKo
https://youtu.be/W0FeBFEVU1I

[2911: 匿名さん]

>>2909 TJD3冠さん
そやな、別に自分からどこのhmで建てましたなんて言う必要なんか無いんだよ。
住宅に興味のある人やったら、どこのhmで建てたのっ？って聞いて来るよね。それに応えたら良いだけ。
聞かれても無いのに、自分からシミズで建てました～。
とかダサいやろw

[2912: 通りがかりさん]

TJDの自作自演が酷い

[2913: マンション掲示板さん]

いや、元から住み着いてるタマ＊＊＊＊自分語りが一番やばい

[2914: 匿名さん]

改めて言うけど、ここってタマホームの掲示板なんだよね。ホームとするのは、ローコスト派なんですよね。
その中で、シミズで建てましたとか、ミスリンで建てました。どや！？
ってされても、正直響かないんですよね。
そろそろ実感してもらえると有り難いです。

[2915: 名無しさん]

>>2914 匿名さん
仮想敵作ってね？

[2916: マンション検討中さん]

>>2915 名無しさん
大手ブランドは名前を落としてるだけじゃね？

[2917: タマ施主]

ねぇ、どの書き込みが積水で建てましたドヤァの人なの？そんな人どこにもいないじゃん
すっぱい葡萄が空想の大手施主相手に1人で大手批判してるだけじゃん
本当タマホームのイメージ下がるからいい加減辞めてくれない？何回言わすねん

[2918: 名無しさん]

>>2917 タマ施主さん
この掲示板って積水雑談掲示板だったけ？
シミズやミスリンが大きく名前を落としてますよね。
何故ですか？
ダイワやヘーベル等それ程被害被って無いですよね。
同じく噛み付いて来たなら、同等かそれ以上に名前落として行きますよ。
そうなってないのは、噛み付いてないからですよね。
認識よろしく

[2919: タマ施主]

すいません、誰か通訳してくれませんか？
話通じないし書いてる事も意味不明だし怖いんですけど

>>2918
とりあえずタマホーム施主と名乗って他者批判するの辞めてください。あなたのせいでタマホーム施主のイメージが最悪になるんで。

[2920: 通りがかりさん]

>>2919 タマ施主さん
www
俺は、タマホーム施主なんやけど、施工主じゃないのよね。
結果タマホームやタマホームの施主のイメージが落ちても関係ないのよね。
ただ、ローコスト派としてローコストのメリットは伝えてます。
それに対しての問答をしてるだけなので、展開はアンチ次第なんですよ。

[2921: 匿名さん]

名前をコロコロ変えて一人で猿芝居が得意。
最近は自分で勝手に突っ込んで複数いるように思わせるプレイがお好みのよう。
こんなとこで猿芝居するんじゃなくて現実世界でもっと楽しみを見つけたらいいのにと思う。

[2922: e戸建てファンさん]

>>2908
おまえの家の床と壁が薄くてヤバいんだよ。
早くDIYやれよ。

[2923: 口コミ知りたいさん]

営業妨害だな
全てのメーカーのマイナスでしかない
これでここのハウスメーカーのイメージが良くなると思ってんの？
最悪だよ

[2924: TJD3冠]

我が家の床断熱は北海道省エネ基準を超えてますｗｗ天井断熱は北海道省エネ基準の2から3倍です。壁は柱が105なので105mmです。

[2925: 口コミ知りたいさん]

ローコストの施主のイメージが確立しつつある

[2926: TJD3冠]

温暖な6地域で北海道1地域省エネ基準を超えてますので十分だと思いますし、無冷房大会、無暖房大会で優勝してます。難癖つけるの止めたらどうですか?
大会で負けて悔しいのはわかりますよｗしつこすぎる

[2927: e戸建てファンさん]

>>2924
君のお家の玄関がクソ寒いのは、まず壁が薄すぎ。それと床の厚さも嘘ついてるか失敗してるかのどちらかだね。愛媛で玄関12℃とか昭和かと。

[2928: e戸建てファンさん]

>>2925
TJDさんはローコストじゃないよ。DIYでいくらつぎ込んだか分からないらしいから。坪単価55万が今や想像もつかない。

[2929: e戸建てファンさん]

>>2926
施工がガサツだと北海道1地域省エネ基準は取れないだろ。実際寒いんだから答え合わせされちゃってるし。

[2930: TJD3冠]

嘘って??はああ??

床断熱１０５ｍｍだよって言ってるのに嘘だと言われたらどうしたらいいのかｗｗ

だから玄関はブラックホール級の穴が空いてたから処理済み。床下にスモーク充満させて換気扇強で回しても床下からの外気流入０です。
悔しいの?　もう何年も前の話しされてもｗｗ痴呆なのかなｗｗ

[2931: TJD3冠]

スモーク検査を5,6回やってますので施工は完璧ですね。
君ら無暖房勝負で勝てないからってｗｗ難癖つけすぎ。

日射取得ないんでしょ?南の窓は隣の家の壁しか見えないアホな南窓つけてるんでしょｗｗ

[2932: TJD3冠]

床断熱は６５ｍｍと４０ｍｍのカネライトフォームが入ってます。重ね合う断熱材２枚は接着してあります。北海道省エネ基準は１００ｍｍですので、我が家は北海道省エネ基準以上です。

[2933: e戸建てファンさん]

スモークだけが施工の要点じゃないから。
わかってないから玄関クソ寒いんだよ。

[2934: TJD3冠]

愛媛県?四国にはこの10数年訪れたこよもないけどなー

[2935: TJD3冠]

何年も前のネタでしかイジれないなんてｗｗ我が家の高性能数値をここ1,2年出してますが、そのことで全くいじってこないよねｗｗ
高性能だと認めたも同じ

[2936: 口コミ知りたいさん]

ここで煽るのが生き甲斐とは

[2937: e戸建てファンさん]

屋根床壁の厚みはバランス悪いと意味ないんだわ。
ニット帽かぶってブーツ履いても、ロンT一枚じゃ寒いだろ。

というわけでTJDの家は低性能確定です。お疲れ様でした。

[2938: 名無しさん]

鉄骨下げの話通じないやつ
↓
自分の採用したもの以外一切認めない、他社批判厨

tjd
↓
ローコスト住宅買っておきながら金と労力を無駄に割いて、謎の大会に勝手に優勝してるなんか残念なやつ

って認識で良いかな

[2939: TJD3冠]

我が家は窓は４重お疲れ様でした

[2940: 口コミ知りたいさん]

>>2939 TJD3冠さん
4重て乙

https://shinku-glass.jp/shiryo2/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_...

[2941: TJD3冠]

真空ガラス４重にしたいなー!!お高そう。ガラスが良くても冷えるのは窓枠だからねー

[2942: TJD3冠]

今あるサッシをそのまま使えて真空ガラスに交換できるのか!!いいこと聞いたなｗ
けどサッシは冷えるんだよね

[2943: 口コミ知りたいさん]

TJD3冠てなんなんや
そもぞもどこのHMで家を建てて
スモークで気密を上げてハーハーしよん？
4重窓て、お寺かいw
5重の塔目指しとけよ。

[2944: TJD3冠]

ハーハー?

[2945: 匿名さん]

どこのスレッドに行ってもゴミ扱いされているｗ

[2946: 口コミ知りたいさん]

劣等感

[2947: タマ施主]

>>2938
なるほど、同一人物かと思ってたけど別人っぽいですね
それにしてもこの2人本当に癖強すぎ、、、
やっぱりタマって社長もアレだし変わった人が寄ってくるのかな

[2948: ＮＮＮ]

10ヶ月ぶりに覗いてみたらまだTJDはタマホーム賞賛コメントしてるんだねwいくらコメントし続けてもあなたとタマホームを認めてくれる人なんて増えないだろうに…

ていうか3冠てなに～？www

[2949: 口コミ知りたいさん]

軽自動車の黄色ナンバーが嫌だと狂ったようにクレームしてる人はわざわざ白ナンバーに変えていたな。普通自動車買えばいいのにと言われてたな。

[2950: e戸建てファンさん]

>>2941
おまえの家、壁薄いから窓を換えても意味ないよ。

[2951: 匿名さん]

>>2949
タマホーム買って表札に「積水ハイム築」と書いてあるみたいなもんだね

[2952: TJD3冠]

同一人物とは何のことを言ってるのか全く理解できません。

ただ一つ正しい事は我が家は高性能であるという事実のみ。激安ハウスなのに無冷房無暖房未だ誰にも抜かされていない記録保持者である。

[2953: 名無しさん]

高性能住宅にはC値UA値があると聞きました
教えて下さい

[2954: TJD3冠]

UA,C値ありますね、ですが性能の一部分でしか過ぎませんよ。
家の暖かさは冬に関して、日射取得５、断熱４，気密１と数値化できます。
UA割合は４、C割合は１となります。数値の半分だけでは全く判断できませんね。

夏に関しては軒の長さ、窓への庇アウターシェード等日除けあるかないかなど数値化されていません。軒０住宅で逆にUA,C値が良いと家の中が５０度超えになることもあります。

UA,Cだけで判断できない項目が山程ありますよく理解されたでしょうか?

一番いい指標となるのが、無冷房、無暖房の数値です。
冷房を全くかけず我が家は7月1日まで最高室温26,7度以下で過ごすことができました。３０度超えの日も何日もありましたが日射遮蔽と断熱材の厚さ家の間取りの良さから好成績を残しており未だ北海道民でさえ抜かせない記録を6地域という温暖な地域で記録しました。話が長くなるので冬のみ暖房の話は割愛させていただきます。

一部の数値だけ抜き出して高性能だというのはおかしな話。すべてトータルバランス無冷房無暖房の数値だけが高性能かどうか判断できる指標となります。

[2955: e戸建てファンさん]

>>2954
おまえの家、壁が薄くてトータルバランスが崩れてるじゃん。

[2956: TJD3冠]

勉強不足なんでしょうねｗ私の地域は６地域でございます。十分足りていますね。

あら？床が薄いと言わなくなりましたがｗｗｗ床は北海道省エネ基準超えを認められたのですねｗｗｗｗ愉快ですｗｗｗｗ

[2957: e戸建てファンさん]

>>2956
床も薄いけど、壁はもっとヤバいよ？

[2958: TJD3冠]

性能数値で言えば一番悪箇所は窓です。壁の何倍も性能が悪い、そこを知らないとはｗｗｗマヌケという言葉かよく似合いますね

[2959: TJD3冠]

本当におマヌケなんですねｗｗ

床断熱材６地域で１地域の北海道省エネ基準を越しているのに薄いと言われていますがｗｗｗ

あなたはお間違えになられていることに気付いたが、振り上げた拳の下げ方がわからないのかなｗｗｗ

[2960: e戸建てファンさん]

>>2954
壁が薄いとダメと自分で認めちゃったね。
その後のコメントの荒れっぷりからも図星かと。

トータルバランス。大切ですよね。

[2961: e戸建てファンさん]

>>2959
普通の家よりはいいけど、自慢するほど高性能かって言われると違うよね。壁に至っては2×6に確実に負けてるし。

[2962: 通りがかりさん]

TJD宅はそこまで手を入れたらもうタマホーム関係ない。
それだけやればどこで建ててもそれなりの性能にはなる。
タマホーム強調して大手を見下すのはちと違うね。
他の家はまだそれをやっていないだけ。
まあ素人でも考え得る事ではあるが、実際にやったTJDの行動力は偉いな。
しかしそれも普段の言動で台無し。ほんと残念。

[2963: TJD3冠]

また一人高性能だと認めていただきましたありがとうございます

[2964: 名無しさん]

軽自動車買って
クソみたいに手間と金かけて
スポーツカーに並んだ事を喜んでる
そのレベル

[2965: TJD3冠]

スポーツカーだなんてｗありがとうございます。

[2966: 名無しさん]

ってか自慢の一種換気もc値測ってないならショートサーキットして外気入り込んでそうだね。

[2967: 名無しさん]

なんのために断熱性能上げてるのか明確にしたほうが良い
快適に暮らすためならただのバカ
自己満のためでもただのバカ
承認欲求のためなら救いようのないバカ

[2968: TJD3冠]

１種間気ついてなくて悔しいのはよくわかりますよ。

タマなら１種が普通のこと。特別なにかしたわけではなく標準でついていただけで誰も誇らしく思ってないんじゃ?何もしなくても付いてるよねって商品ですよ。

[2969: e戸建てファンさん]

タ、マって標準で耐震等級3だっけ？3相当だっけ？

[2970: マンション検討中さん]

>>2968 TJD3冠さん
断熱性能は特別に手を施さないと手に入らなかったようですね

[2971: TJD3冠]

等級３。

あの夏一条スレで私に煽られて出したデータｗエアコン１台冷房だと多湿で室温が上がっているデータｗｗ私にバカにされてはや２年以上経ちましたｗｗ昨年もバカだからデータを出してまた多湿ｗｗ
もう自分でもわかってるじゃん敵わないんだからアンチやめたらｗｗ?

[2972: マンション検討中さん]

えぇ…2年以上もこんなことしてるのかよ…

[2973: 戸建て検討中さん]

民度が酷く低いなここ

[2974: 名無しさん]

高性能住宅のスレッドで相手にされなくなったからここで相手にしてもらおうとしているみたい
ｗの数が必死さを物語ってる

[2975: 戸建て検討中さん]

ここで発狂して大手を貶して満足感に浸る。
哀れだな。
リアル社会でそんなに鬱憤が溜まってるのね。

[2976: TJD3冠]

私がココに書き込みするようになったらたま施主でもないのに追いかけて来てるひとがいるｗｗキモｗｗ
ちなみに固定金利と変動金利にも書き込んでるよ

[2977: 口コミ知りたいさん]

>>2976 TJD3冠さん

結局それも変動か固定か知らんが、自分が選んだチョイスが正しいと自分に言い聞かせるために、自分が選んでない方をボロカスに書いていると予想。

[2978: 名無しさん]

まだ変動金利が上昇するとも決まってないのに勝ったと自慢してたなww

[2979: e戸建てファンさん]

>>2971
今は相当ではなく3になったんだね。

エアコンのくだり、人違いです。
私はデータとか出したことないので。

[2980: e戸建てファンさん]

>>2970
いや、壁薄いから断熱性が高いとは言えない。
窓が～とか言ってるが、表面積が1番広いのは壁。
もしどこかしか対処できないなら壁をやったほうがいい。

[2981: 匿名さん]

窓は後から簡単に断熱性能を上げれるが壁はほぼ不可能

[2982: TJD3冠]

壁が薄いとか言ってるけどｗｗ

我が家は省エネ基準３地域クリアしてるｗｗｗ1,2地域まではあと少し熱抵抗値足りず。増築した部屋は熱抵抗値３だから1,2地域クリアまで0,3足りずか。

ほぼ1,2地域もクリアしてると同じだな!!国決めた数値では３地域余裕でクリアでした。全く薄くないわなｗｗｗ残念でしたｗｗｗ

[2983: TJD3冠]

たま標準旭ファイバーグラスだと熱抵抗値2,8。増築部屋3,0。
1地域基準熱抵抗値3,3。
全然良い数値だったわ、調べたらより我が家の性能がいいと再確信できました。

[2984: 名無しさん]

素人が誤った計算式でテキトーにうそぶいているのを発見しました。

[2985: TJD3冠]

はあ？？？

事実ですけどーーー。国が決めた数値に当てはめて言ってるだけーーーーｗｗざまｗｗ

[2986: e戸建てファンさん]

>>2982
建築士でもないのに等級取れてるとか言っちゃダメ。熱抵抗の計算も間違えてると思うよ。

[2987: 口コミ知りたいさん]

なにこれ？
断熱材の熱抵抗値だけで語ってるの？

[2988: TJD3冠]

我が家の性能値はこんな感じです
天井1地域基準の2,8倍
壁3地域余裕でクリア
床1地域基準クリア

会話例
Aさん、この家は1地域に建っててもオカシクないですよね。
Bさん、素晴らしい数値ですね。
TJD3冠、この家は6地域の温暖な地域に建ててあるんですよ。
ABさん、素晴らしいですね、住んでみたいです、羨ましいです。

[2989: TJD3冠]

熱抵抗値の計算だってｗｗｗほんまバカ。

使ってる商品に書いてあるのにｗｗ計算なんかないわ。ねよっと

[2990: e戸建てファンさん]

仮にTJDの計算が正しいとすると、壁薄くてもクリアできる簡単な基準ってことだな。
ツーバイシックスや柱200ミリの在来ならTJDに完全勝利できるわけだ。やっぱTJD雑魚だわ。

[2991: 口コミ知りたいさん]

はい断熱材の熱抵抗値だけでしかものを見てないことが確定しました。
ご愁傷様です。

[2992: e戸建てファンさん]

壁と屋根は風にさらされるから熱伝達率が変わる。だから固定値の厚みは結構重要だと思うけどな。

[2993: 口コミ知りたいさん]

>>2992　e戸建てファンさん

ぼくちゃんですか？構造用合板張ってあるから風当たらない。ぼくちゃん知識多くないから口じゃ勝てないよ

[2994: e戸建てファンさん]

通期層があるから直接風の影響は受けないか。

[2995: 匿名さん]

壁の断熱材105mmは最低クラスなのに何言ってるんだかww

https://wellnesthome.jp/10510/

[2996: e戸建てファンさん]

>>2954
トータルバランスが大切というのは正しい。
TJDも壁が薄いとダメって分かってるんだね笑

[2997: 匿名さん]

diyっていくらかけたんですか？
うちもタマホームで建てましたが何もせず普通に快適ですよ。

[2998: 通りがかりさん]

>>2983
その比較方法だとうちのクーラーボックスの方が性能高いわ
お前んちうちのクーラーボックス以下

[2999: 匿名さん]

性能より見た目も大事

[3000: e戸建てファンさん]

TJD途中から葡萄さんと同じ言葉遣いになってるなw
キャラ間違えたのか？