このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。
[一部本文を削除しました。]
[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00
＼専門家に相談できる／
タマホーム雑談スレ
| No.1501 |
by 名無しさん 2022-01-26 12:28:50
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削除依頼
北海道ってエアコン暖房できるの？
できるならヒーターと併用してみては？ |
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| No.1502 |
みなさんコメントありがとうございます。
メーター等一度調べてもらうことにしました。 12月に入居したばかりで、パネルヒーターを使ってない時期との比較はできませんが、賃貸だった頃は 冬（灯油ストーブ）と電気代諸々で月1万5千円程度 夏に関しては、月5千円程度で済んでいました。 パネルヒーターの24℃（24時間）設定がまずかったのかとは思いつつ、2月分の請求もこわいですね。 いまは設定温度20℃にして様子をみてます。 |
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| No.1503 |
まぁ、そもそもあり得ない金額なので、漏電やメーターの故障を疑うのが普通やねん。あと、盗電やね。
漏電やメーターの故障に関しては、まず、電力会社に点検してもらうのがセオリーやねん。 他の電力会社に乗り換えも出来るし..方法は一つやない。 電気工に点検を依頼するってのもあり。 まずは異常な金額を疑いなさい。 あり得ないんだから。 一条工務店は電気代の安さを大々的に出しよるけど、なぜ実際はさほど変わらないのか？ カラクリ知っとる人おる？ |
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| No.1504 |
>>1502 匿名さん
24度設定と20度設定で1日おきにメーターを確認してみればいいと思います。 朝メーター見て仕事終わりみればどれだけ電力使ってるか判断できますよ。 もしくは1回パネルヒーター全部オフにしてメーターに何か変化がないか確認する。 |
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| No.1505 |
2月の電気代が怖いのなら、1月の電気代検針日のメーター数値と今日26日のメーター数値を計算すればどれだけ使ったか判断できます。
メーターが壊れている可能性は低いと思います。給湯器が壊れているとか、電気代を時間別にグラフで見れたりするのでなにかおかしな場所を探すのが早いと思いますよ。 毎時間電力が多いのであればパネルヒーターのせいかも。朝方だけ異常に多かったら給湯器。 |
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| No.1506 |
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| No.1507 |
>>1506 匿名さん
てか、パネルヒーター何台使いよん？ 1台1時間30円換算としてどうか？仮に3台を稼働して1時間約100円。1日10時間稼働したとして1000円。 で.. 一条工務店の電気代を安く思わせるカラクリは、太陽光パネルで差し引いた金額を出しよるだけ。 実際の真冬の電気代は2万円とかなりよる。 そないに変わらないのよ。 1ヶ月3万円。 暖房費以外であり得ないけど、仮に2万円とスーパー高く見積もっても計5万円。 8万円なんてあり得ないのだ。 |
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| No.1508 |
タマホームでマイホームさん
1506番さんは私じゃなかったです、、、 とくめいさんに変えました。 パネルヒーターですが、大小あると思いますが 合計9箇所です。それを24時間付けてましたので すごく大雑把にですが 1時間30円×24時間＝1日720円/箇所 9箇所×720円＝6480円 6480円×30日＝199400円 上記計算は過大ではありますが、24時間一定温度は やはりやりすぎたみたいですね、、 請求書が届いてから2日経ち 温度等少し下げた状態で、メーター観察したところ 一日約60kwhずつ上がっている状態です。 皆様のお家の上がり幅等教えたいだければ幸いです。 |
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| No.1509 |
>>1506 匿名さん
TJDさんは間違ったこと言ってないでしょ。 こういった場所は生の意見が貰えるからこそ間違ったところは指摘するのが優しさでは？ ヨシヨシイイコイイコして欲しいだけなら他人に意見を貰うことに向いてないと思いますよ(^^;;;;;; |
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| No.1510 |
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| No.1511 |
>>1509 匿名さん
紛らわしくてすまないが北海道の匿名さんじゃないよ。 もう家を買ってしまった人に別の家にすべきだったなんて言ってもどうしようもないでしょ？ 買う前にもっと勉強すべきだったのは間違いないが、今更そんな事言っても何の解決にもならんし。 しかし８万エグいなぁー‥ |
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| No.1512 |
>>1508 とくめいさん
まず、確かに暖房使いすぎですね。夜間22時以降は暖房いらないと思います。 蓄熱式のヒーターに変えるのもありかも知れません。 ファンを回さなくても、蓄熱された本体は暖かいので。 まぁ,.. 北海道は電気代が高いのがネックやね。 |
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| No.1513 |
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| No.1514 |
>>1513 買い替え？建て替え？リノベーション？さん
第一種換気なので、熱変換されますので 24時間換気は問題無いと思います。 まぁ、強にした事が無いので違いが分かりませんが.. 生活をしていて寒いと感じる時があります。 いつか？ 調理中の換気扇です。 換気扇の換気量は24時間換気の比ではありません。 して.. タマホームの場合、換気扇回しよる場合 内壁のスイッチの隙間から冷たい風がそこそこ入ります。 1階換気扇回す..2階のスイッチの隙間からも冷気ビュービュー。 この問題 内壁のスイッチ コンセント部に 防気密カバーを施工すると 解決されます。 |
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| No.1515 |
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| No.1516 |
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| No.1517 |
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| No.1521 |
えーなに動画上げてるの？
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| No.1522 |
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| No.1523 |
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| No.1524 |
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| No.1526 |
樹脂サッシ信奉のマンション君に捧げる。
https://youtu.be/7a47EMBOS6U |
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| No.1527 |
これ見るとアルミ樹脂でも良さそうだよ
中空層が16mmのアルゴンガス入りならさらに良いだろう 樹脂サッシは窓枠が太いけど、アルミ樹脂は細く出来る。 ガラスの面積が大きい方が有利だからトータルの性能だと、樹脂もアルミ樹脂もそんなに変わらないんじゃないかな。 https://ieny.jp/post/584 |
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| No.1528 |
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| No.1529 |
外側が樹脂だと隣家の火災をもらうからって理由もあるよ
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| No.1530 |
あと、その動画を俺に捧ぐって事は、この動画がどういった事を述べててそれに対してあんたがどう感じて俺に捧げたのかのかを明確にしてくれ。
じゃないとまた論点がズレて逃げられるから、絡んできたなら正々堂々と論じてくれ。 |
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| No.1531 |
違う人が絡んできてしまった。
火災に関しては燃えづらい素材だとメーカーさんから聞いたことあるよ。 多分、隣家から火をもらうレベルなら窓枠より窓が先に割れて火が入ると思う。 難燃性とはいえ、樹脂とアルミを直に火で炙って比較したらアルミの方が強いんだろうけど、家はいろんな素材からできてるからなぁ。火災になったら状況的にはそこまで変わらないと思う。 |
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| No.1532 |
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| No.1533 |
>>1532 名無しさん
そうなんよ。 熱貫流率とか熱伝導率とかそういう数値的な部分に気づく人間なら窓と壁どっちが断熱性能高いかすぐわかるのにね。 もうタマホームでマイホームから返信待つのダルいから書いちゃうけど、樹脂サッシを否定するというよりは、樹脂サッシトリプルガラスだからって北面とか西面にむやみに窓増やすなって事が言いたい動画なのに、何を得意気にこの動画を貼り付けてきたのか。 また得意の、中身を把握しないまま情報発信をしようとしたのか。 |
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| No.1534 |
太陽光パネル設置者へおくる
https://youtu.be/XgMWQDs_oZU |
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| No.1535 |
さて、皆さんは家に関してどう感じたでしょうか？
世帯年収80万円 本国上位2割の私ですら、ローコスト住宅を選ぶ現状です。 上物なんて20年で無価値、その後はメンテ メンテ 住宅にローン返済 9万円～で、ボーナスからも返済.. 樹脂サッシ至高？ ほんまにそう思いますか？ くだらない。 太陽光も撤去考えたろ、デメリットの塊ですよね。 意識改革した方がええよ |
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| No.1536 |
>>1535 TamaHomeでマイホームさん
あーだめだ。また考える事を放棄してる。 その文頭の書き出しキモすぎ。 世帯年収褒められて有頂天になっちゃってるじゃん… あと世帯年収80万は草 樹脂サッシがローン増大の要因にならないし、太陽光撤去の費用がかかるにせよ、今は保証付きの初期費用0円のソーラー設置だってあるわけよ。 真冬でほぼ丸一日暖房しても電気代8千円だぜ？ 売電も蓄電もしてない状態で。 メンテ費用と撤去費用がかかるとしても買電オンリーの家庭と比較してもデメリットは少ないように思えるが？ どうしてもコイツの書き込みは常に自分が採用してない物を貶して、 自分の買い物が正しかったと思いたい 誰かに肯定してもらいたい がためにしてるとしか思えない。 考えが浅すぎる。 誰かからの意見を参考にするのはいいけど自分なりにちゃんと噛み砕いてから発信しろよ。 |
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| No.1537 |
>>1536 樹脂混合eマンションさん
ちにみに、マンション君もレスも9割以上読んでません。 やっぱり、太陽光やってたんやな。 コイツはやっとると思ってたので、動画upしました。 設置から10年後のメンテで10万 更にその後の10年で50万 ビスで穴だらけの天井。 楽しみの未来しか待ってないよね。 草 |
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| No.1538 |
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| No.1539 |
>>1538 TamaHomeでマイホームさん
レス読んでないのかぁ。そりゃ論破されるのわかってるから怖くて読めないよね。 ってか、うちがzeh程度の基準はクリアしてるって話前にしてるよね？ 自信満々に「太陽光やってると思った」みたいに書かれても… やっぱりただ単にレス読んでないだけの盲目か、zehの意味を理解できてないだけだね。 ビスで穴だらけの天井 ↓ 天井でなく屋根ね。 それにガルバのキャッチ工法だから屋根に穴は空いてません。 決り文句として顔真っ赤ってワードよく使ってるけど、顔真っ赤にして誤字しまくりなのはいつもそっちじゃないかい？ あとさ、買電オンリーの家庭より年間電気代が4万安いとするよ？ 4x20年でいくらになるかわかる？ あなたの提示した20年後までのメンテ費用と比較するとどうなるかわかるよね？ 因みに10年後のメンテとか書いてるけど、保証期間内だから何かあっても無償交換なんだよなぁ。 絡めば絡むほど自分の無知、頭の悪さが浮き出てくるよ |
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| No.1540 |
>>1539 樹脂混合eマンションさん
ほとんど、マンション君のレス スルーしててすまんw zehだったんだね。 屋根メンテ葺き替えの時に 結局金かかるやん。 ガルバ本体は安物やけど張り替えなあかんからなぁ～。 乙 |
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| No.1541 |
>>1540 TamaHomeでマイホームさん
金額的な面で言えば瓦の方がコストかかるし、割れたりズレたりすれば金がかかるだろうに… 瓦が悪いわけじゃないが自分の家の構成で変えるのが普通だろ。 乙 とか 顔真っ赤 とか レベルの低い煽りするし、なんかこういつも決定打にかけてるんだよなぁ。 こうやってどんどん墓穴掘りまくって、指摘された事に対しては何も返信しないんだもんなある意味無敵だよあんた。 |
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| No.1542 |
目くそ鼻くそ
お互いにボロを見つけたくてレスをしっかりと読み込んで中坊みたいなやり取り。ちっとも笑えない。迷惑。 |
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| No.1543 |
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| No.1544 |
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| No.1545 |
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| No.1546 |
沢山動画引っ張ってきて必死すぎやろ…
マジで哀れ。 何言っても揚げ足取られちゃうからスルーするしかないもんね。 会話にならないからそのまま続けて。 ちゃちゃ入れてあげるから。 |
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| No.1547 |
>>1546 樹脂混合eマンションさん
今マンション君が住んでる家、どんな欠陥があるの？ 相談したら楽になれると思うよ。 無理に良かったと思い込む必要なんてない。 まずは 現実を受け止める事からなんや。 言ってみなさい。楽になろうぜ |
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| No.1548 |
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| No.1549 |
>>1545
この施工のメーカー分かってしまった。 |
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| No.1550 |
>>1549 検討中さん
まぁ、調べたらすぐに分かるでしょうね。 投稿者は知って欲しくてリークしてますから。 しかし、マンション君の家も.. どんだけヤバかったんだろうか.. 私怨 執着心に闇を感じてました。 南無阿弥陀仏 |
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| No.1551 |
ルームツアー
https://youtu.be/2lyZXgLFXGo |
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| No.1552 |
ルームツアー
https://youtu.be/tbjYZYAaXaE |
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| No.1553 |
タマホームの口コミ等
https://ieagent.jp/kurashi-plus/tamahome/ |
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| No.1554 |
>>1551 TamaHomeでマイホームさん
平和になりましたね。 そもそも、ここはタマホーム雑談スレです。 タマホーム購入者ではないのに、あたかも全て知ってますみたいにディスってた人達の話しに惑わされない様に注意しましょう。 現状自分で選んだ工務店等で失敗した人達が、タマホームで良かったじゃんと 私怨で攻撃しよるだけです。 ただし、どこの住宅メーカーでも共通して言える事は 施主が馬鹿ならば、それなりの家しか建ちません。 まして、タマホームは注文住宅ですから.. 間取り コンセント スイッチの位置や壁紙等々 全て自分達で決定していきます。予め生活シミュレーション等や最低限の知識は必要となります。 |
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| No.1559 |
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| No.1566 |
TamaHomeでマイホームさんが書き込んでいた>>1563が消えています。
他人を中傷する書き込みはやめましょう。 |
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| No.1580 |
近所の空き地にタマが着工するみたいです。着工お知らせに入浴剤入ってました(^_^)
どんな家が建っていくのか楽しみです |
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| No.1606 |
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 他の投稿者に対する嘲笑、煽り発言や批判を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行わせていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。 なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。 ■利用規約 http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html ■投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html ■投稿の健全化に向けてのお知らせ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.1607 |
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
こんな記述あったかな？？ こういうのは削除されるような書き込みをするやつが作るルールだわな。 こんなルールを作ろうとする以前に、まずこのサイトのルールを守りましょう |
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| No.1608 |
ミサワの家、この寒い時期に窓開けてるので..
流石やなぁと思ってたら.. 全面結露してた.. 布基礎やから湿気上がりやすいんやろなぁ 恐ろしや |
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| No.1609 |
アルミサッシが普通に結露しているだけだと思います。
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| No.1610 |
>>1609 名無しさん
ミサワの蔵のある家って坪単価90くらいやったはず、スペックは知らんけど、アルミ冊子？ 全面結露ってヤバいよな。 この寒い時期に窓開けての換気。 そもそもなんで布基礎よ 高いのに.. |
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| No.1611 | ||
| No.1612 | ||
| No.1613 | ||
| No.1614 |
もう投稿止めます
申し訳ございませんでした |
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| No.1615 |
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| No.1616 |
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| No.1617 |
>>1616 樹脂混合eマンションさん
成り済まし本業の君だから、本物かどうかも疑わしいわ。 |
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| No.1618 |
>>1617 TamaHomeでマイホームさん
思い込み本業のお前には何言っても無駄だろうね。 いい加減需要がないのにいつまでもyoutubeの動画引っ張ってきて書き込み続けるのやめろよ。 他人の動画使って我が物顔してんじゃないよ。 |
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| No.1619 |
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| No.1620 |
>>1608 TamaHomeでマイホームさん
https://youtu.be/cEpidqeQVNw 布基礎により、湿気が上がる。結露により ヒビ割れ等。 床暖房も気をつけなあかんのよなぁ。床下の結露。 恐ろしや 恐ろしや |
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| No.1621 |
>>1559
リノ○る。 |
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| No.1622 | ||
| No.1625 |
タマホームと地元工務店となやんでいます。
静岡件中部地域のタマホームってどうですか？ |
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| No.1626 |
>>563 名無しさん 同感！ 私も今回エコキュートの調子が悪くタマホームの支店へ行ってもハッピーライフ本部に連絡してもたらい回し、挙句の果てにお門違いの業者をよこして何も出来ずメーカーに電話してくださいとそれで終わり。
何年も年会費を払って初めて利用しようと思ったら不発、これでは退会するしかない |
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| No.1627 |
海に近い地域で塗装って頭悪いんじゃない?
5年もつわけないのに15年大丈夫と言って契約 シーリングだって10年しかもたねーよ 何が30年だよ 詐欺契約されてもわからないタマホームの馬鹿な客 |
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| No.1628 |
コレがタマホームの標準仕様らしい
ふざけてる！！ タマホームで家購入する方ご参考に 
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| No.1629 |
>>1628 eマンションさん
この施工の正解は何なんでしょうか? 我が家にはこのタイプの水回りはありませんでの正解がわかりません。 ただ見た感じこの黒箱の中の地面がコンクリートで施工されてたら水溜まりになりなり苔生え放題のカビだらけになるかなと想像します。コンクリートにするなら排水部分も作る必要がありそうです。 周りのレンガみたいなのは何なのでしょうか? 基礎巾木の下がまだ土なのでコンクリートにする外構工事するときに一緒にこの水道周りもコンクリートにしてもらえばいいと思います。 外構工事でどうにかする案件だと思います。 |
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| No.1630 |
排水口を作る場合恐らくは地面に吸水させる方法ではなく下水に配管をつなげないといけないはずです。側溝につなげてはいけないはず。雨樋の雨水も専用配管につながっています。
そのような手間がかかるのでやってないのでしょう |
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| No.1631 |
まず、どんな家に住みたいか。予算はいくらか
そこから検討が始まります。 ダイワや積水で建てるならタマホームで良いです。 zehやG2 G3基準で建てるなら一条工務店が良いです。 鉄筋の建物は解体だけで1500万円 |
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| No.1632 |
これは、外構業者なのでタマホームは関係ありません。
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| No.1633 | ||
| No.1634 |
我が家はタマホームさんを選んで良かったです。建てたのは約10年前くらいです。住み心地は夏は涼しく冬は暖かいので本当に満足しています。
年々、温暖化の影響もあり気温が上がってきていますが、タマホームの家は玄関に入ると、あまりにも涼しくて初めはびっくりしました。とても快適です。家が涼しいので夏はあまり外出しなくなりました。冬も暖かいです。24時間換気もついているので窓に結露もつかずカビも殆ど生えません。住んでから約10年くらいになります。建てた当時の担当者の方の人柄や対応の良さも含めてタマホームさんで家を建てました。当時の担当者の方はタマホームを辞められて別の方になっていますがその担当者の方の人柄も良いので安心しています。タマホームさんはアフターサービスもきちんとして下さいますので感謝しています。住み心地が最高なので我が家はタマホームさんを選んで良かったと思っています。 |
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| No.1636 |
担当ガチャで大ハズレ引きました。
北陸のとあるイオンのそばの住宅展示場のタマいったら店長？だかに対応されたけど、 他社の悪口しか言わない、「今契約すればオプション付けますよ」、「(初回打ち合わせで)今月決めてもらえますよね？」 「うち以外から見積もりとったら俺は降ります」 の、テンプレオンパレードでドン引き。 しばらく付き合って打ち合わせしてみたけど、人間的に1mmも信頼できなかったので放流。 別の展示場のタマの営業さんと話してたら打って変わって素晴らしい対応。 数字欲しいのわかるけどこっちはあんたのために家建てるんじゃないっての。 必死さから売れない営業さんなんだなーと感じました。 よく店長やってるよなって感じ。 みなさんの営業ガチャに幸あれ。 |
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| No.1638 |
タマホームはオプション選ぶと差額じゃなくて丸々取られることが多いからほんと萎えるわ
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| No.1639 |
私は40代での家造りだったので、予算からタマホームを選びました。
プランは大安心の家を安く建てられる the tamahomeです。 コスト 性能を鑑みて良かったなぁと思ってます。 そこそこ機密性もあるので、冷房切った後室温は上がりますが湿度はそこそこ保ってるので、タイマー運転でもそこそこいけます。 4000万以上払って鉄骨メーカーで建てた方々が心配です。電磁波の影響モロに受けるし... 鉄骨の熱伝で夏暑く冬寒い。機密性も悪い。 将来子供に家をプレゼントしても、解体の必要が出た時解体だけで1500万。 変動でローン組んだ人達、返済も苦しくなりますね。 |
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| No.1640 |
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| No.1642 |
保証更新の際にとんでもない額請求されるみたいですよ。
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| No.1643 |
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| No.1644 |
>>1643 マンション検討中さん
違いますよ。オプション追加でそんなに高くなるのか？ については、例えば風呂場で言います。 標準はカラリ床です。 これをオプションでほっカラリ床に変えたとします。 プラス2万円です。 ハウスメーカーには、それぞれに独自のルールがありますから、そこを突けるかどうかで値段が変わります。 窓を無くそうがとありますが、窓も重要です。 部屋に窓を付けるか付けないかでもタマホームだと価格は大きく変わります。 あとはどうすれば安く建てられるか、自分で勉強して下さい。それが一番です。 |
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| No.1645 |
>>1644 タマホームでマイホームさん
すいませんが会話ができないのならレスするのやめてもらえますか？ タマホームの場合、窓をつけると高くなるのに窓を減らしても安くなりませんよね？食洗機を深型に変更するとよそで買えば変更費用で深型の上位機種が買えますよね？ そのような話してるのに勉強がどうたら言う意味不明なレスは荒れるから控えてもらえませんか？ |
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| No.1646 |
>>1645 評判気になるさん
困りましたね。 タマルームで窓。値段が変わるについて簡単に説明すると、 例えば納戸を想像してください。 これを4畳一間で作ったとします。 窓を付けるか付けないかで値段が変わります。 結論、窓を付けた方が安くなります。 何故か？部屋として扱われるからです。 これが、タマホームで言えばタマルールです。 賢い人はタマホームで安く、コスパの良い建物で生活が出来る。 アホか賢いか 注文住宅ですから、営業や工務のガチャ以前に施主のクオリティでだいぶ変わります。 |
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| No.1647 |
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| No.1648 |
タマはオプションお得な水回りメーカーってないんですか？
うちとこはクリナップで食洗機浅型→深型の見積とったら14万だったがタカラグランディアは7万か8万で結局タカラにした 風呂のオプションはどこも差額として理解できる値段だったが、キッチンオプションはビックリしたね |
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| No.1649 |
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| No.1650 |
このサイトってコテNGってできますか？
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| No.1651 |
参考にならないレスは無視すれば良いですよ。
ここ最近は参考にならないものばかりですね。 |
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| No.1652 |
10万以上の見積もりミスがすごいあるんだけど、こうも度々あると自分の知識が足りないだけで他にもあるんじゃないかと思って営業とか現場監督の事が信用できなくなる
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| No.1653 |
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| No.1654 |
完全分離の二世帯を建てた方いませんか？
二階建てと平屋を合わせた形の二世帯、60坪くらいで考えています。 初回の間取りで簡単に金額を聞いたらとてつもなく高い金額を言われて驚いています |
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| No.1655 |
>>1653 評判気になるさん
我が家も来月上棟です。要望を出すと明らかに嫌そうな顔されたりお盆前に頼んでいる見積もりがまだ出てこないなど上げ出したらキリがないくらい溜まってます。 我慢してたのですが近々打ち合わせ時にいってやろうと思ってます。 |
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| No.1656 |
タマホームで家を建てて役1年になります。まぁ～...
タマホームにして良かったかなぁ～と思います。 不具合はありません。 普通に生活してて、確認した最高室温32度（2階）外気温は40度。 冬は夜22時頃エアコン消して、朝起きたら17度。 部屋の確認した最低室温は12度です。 この時、外泊2連泊で外気温はマイナス3度。 普通にZEHを謳うメーカーと変わらない性能だと思います。 ダイワや積水等を避けて良かったと思う点は 鉄骨プレハブ工法業者はクローズド工法である為、アフターが大変です。 保証の延長の為の追加工事（リフォーム）を他社で出来ない等のデメリットがあります。 もうちょっとお洒落や遊び心のある提案で施工してくれる業者を選べば良かったという気持ちはありますが、満足してます。 |
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| No.1657 |
打ち合わせた内容をすぐ忘れます。
毎回なんのために打ち合わせ記録にサインしてるのかわからない。 |
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| No.1658 |
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| No.1661 |
土地を早く買ったので建てた時は良かったが、周りにはダイワ、積水に挟まれて、かなり惨めな感じになってきました。
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| No.1662 |
タマリビングのBBAがかなり感じ悪くてイライラする
嫌がらせのように施主支給ばかりにしてやろうかと思ってる |
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| No.1664 |
[NO.1659～本レスまで、ご本人様からの依頼により、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.1665 |
我が家も未完成のまま引き渡されそうになった。
これって他のハウスメーカーでも普通のこと？ |
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| No.1666 |
初めのうちは良好な関係築こうと我慢してたけど、言わないとやりたい放題されるから細かい施主になったほうが確実にいい家建つと思ってストレス溜まるけど小さな事でも毎回ネチネチ言うようにしてる。
有り得ない対応も結構されたし、有り得ない施行ミスもあったし、金払ってそんなことされて我慢するなら有り得ない施主になってわがまま三昧してやろうと心に決めたらすげえ大人しくなって言ったもん勝ちだなって思ったよ |
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| No.1667 |
1663ですが本日、細々したトラブル全て解決案を出してくれました
一時はタマホームで建てた事を後悔しそうになりましたが、良かったです >>1666さんの言うようにミスされたくないところはしつこいくらい何度も確認したり、変に我慢しすぎないで不満はきちんと伝えた方が良いと思います |
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| No.1668 |
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| No.1669 |
タマホームのキッチンは標準でもペニンシュラ出来るんですか？
2022年のある方のブログでは標準と 2021年のある方のブログではオプションと書いてありまして |
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| No.1670 |
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| No.1671 |
そうです！片方壁です！
その方だとアイランドも標準って書いてあって。 腰壁とはダイニング側が壁と言うことですか？無知すぎてすいません… フルフラットはオプションなんですね |
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| No.1672 |
みなさん施行ミスとかありましたか？
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| No.1673 |
世帯年収1300万、38歳共に。ローン不安でゆくゆく劣化するからタマホームで建てるよ。コスパいいし。投資、日々不安にないほうがいい
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| No.1674 |
タマホームって引き渡しが終わったら営業や現場監督とは全く関わりが無くなりますか？
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| No.1675 |
引き渡し後は営業、監督共にほぼ関わりはなくなります。その後はアフターメンテナンス部門に投げられますよ。
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| No.1676 |
平日の朝6時半から工事はうるさいわ。寝かせてくれや…まじ迷惑
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| No.1677 |
【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール 暖房使用不可 全館（玄関含む） 室温22.0度以下リタイア 室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須) エアコン送風運転可 グラフ表示可能温湿度計必要（床置き） 10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可 暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい。 |
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| No.1678 |
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| No.1679 |
>>1661 名無しさん
ダイワや積水で建てなくて良かったと思いますよ。どちらもクローズド工法なので、リフォームするとなった時業者選べないし、色々と割高になるので...アフターが大変です。 家の性能も変わりませんよ。 使ってる断熱材も同じ、使ってるサッシや窓も同じ。 値段が違うだけです。 あと、ダイワは4000棟問題もあります。 |
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| No.1680 |
>>1672 名無しさん
施工ミスはやはりありますよ。 1 磨りガラスと透明ガラスの配置逆。 2 エアコンコンセント位置がそもそもおかしい。 3 アクセントクロスの貼り間違い。 ↑上記は施工中に、全て自分が現場指導して修正しました。 どこの業者でも言える事だと思いますが、現場任せにしない方が良いです。 現在間暖房です。今朝起床時6時頃、外気温は10度でした。 室温は20℃でした。 まぁまぁの性能やと思います。 |
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| No.1681 |
ヘーベルとここで迷ってる
価格差はすごいけどね |
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| No.1682 |
>>1681 マンコミュファンさん
ヘーベルもどうかと思います。このメーカーもダイワとかと同じ鉄骨のクローズド工法業者です。 https://youtu.be/aX_ORHr9SEM タマホームと検討するのであれば、同じく工業製品を扱う大手ハウスメーカーではなく、G3基準で建てる工務店や、性能とデザインが両立した工務店を選ぶ方が余程有意義です。 性能で見た時、タマホーム ダイワ 積水 ヘーベル 変わらないです。 むしろこの欠陥動画で見た場合、ヘーベルの標準施行やばいなと思います。 |
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| No.1683 |
そんな大昔の内容でなにディスってるの？
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| No.1684 |
ホントひがみの塊って感じがして情けないわ
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| No.1685 |
>>1684 通りがかりさん
クローズド工法の ダイワや積水やヘーベルに関しては、建築に関して何も知らなかった頃は憧れてました。 けど、建築に関して勉強していくうちに変わりましたね。 初期費用糞高い。メンテでぼったくられる。 何も良い事なんて無いですよ。 積水、ヘーベル、ダイワ等で建てるなら、タマホームで建てた方が余程賢い選択となります。 |
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| No.1686 |
それは勉強が足りないと思うよ。
高いのは高いなりのことがある |
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| No.1687 |
>>1686 評判気になるさん
高いのは高いなりの事なんて、積水、ダイワ、ヘーベルには無いよ。 タマホームと同じ工業製品使っていて、1000万円以上高くて、初期費用30年保証の60年延長しようと思ったら2000万。www 例えばダイワの高級シリーズのxevoΣもタマホームと同じ断熱材。同じサッシ同じ窓。 毎月の返済額が6万5千円程度のタマホームか 毎月の返済額が約10万の住宅か... 性能なんて変わりやしないのに どちらが良いか明白ですよね。 |
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| No.1688 |
>>1687 評判気になるさん
車や旅行の時のホテルや趣味の物でもそのような基準で選ぶの？ |
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| No.1689 |
>>1687
性能は、仕様だけでなく、施工品質も含めてで決まるよ。 大手だから施工品質が必ず良いという訳ではないけどハズレは少ない。 タマは短期で工事するから、施工品質はそこまで求められないんじゃないかなー。 |
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| No.1690 |
>大手だから施工品質が必ず良いという訳ではないけどハズレは少ない。
>タマは短期で工事するから、施工品質はそこまで求められないんじゃないかなー。 それってあなたの妄想ですよね？ |
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| No.1691 |
え？？積水、ダイワ、ヘーベルの家と比較してみろよ。
価格が違うのが一瞬でわかるレベルで違う |
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| No.1692 |
人気You Tube「ダンディM」の動画みてきてみ。
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| No.1693 |
>>1690
具体的にはどこが妄想だと思ったの？ |
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| No.1694 |
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| No.1695 |
>>1688 口コミ知りたいさん
車ぼちぼちな買い替えたいんだけど、来年だね。EV車を購入します。 高級ホテルは選びませんが、趣味はまた別ですね。 家は一生の買い物。高けりゃ良いモノが買えるでしょうって ...これも平和ボケJAPANのカモやで。 住宅業界は闇が深いのよ。 |
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| No.1696 |
有名インスペクターがタマホームは入ってないんだよな。なぜ入らないか？タマホームに断られてるんかな
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| No.1697 |
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| No.1698 |
>>1696 評判気になるさん
わたしタマホームで建てました。建築中にホームインスペクション入れました。詳細報告書もありますよ。 |
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| No.1699 |
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| No.1700 |
>>1698
アップしてみて |
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| No.1702 |
これってかなり簡易的なのでは？
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| No.1703 |
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| No.1704 |
>>1702 マンコミュファンさん
つまり、タマホームで建築しました。 現場監督も了承してます。これとは別に機密検査の業者も入れてます。これも現場監督了承済み。 因みに、ホームインスペクションが嫌がるのは ヘーベルや積水、ダイワ等のクローズド工法業者の建築です。 クローズド工法なので、ホームインスペクションも必要な図面等を入手出来ません。 同じく、リフォーム業者も図面や同じ材料を調達出来ないのでリフォーム出来ません。 つまり、ダイワで建てたらダイワでしかリフォームが出来ない... 他を選べない施主は、建ててしまったクローズド工法業者の提案を受け入れるか拒むかになるので、選択肢がありません。 となると、やはり保証は継続したいと考えてしまいますよね...そこに新たな何千万の落とし穴があります。 |
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| No.1705 |
結局何が言いたいかと言うと、知る事が大事です。
高いお金を支払ったから、値段なりの良い物が手に入るだろう... 現実は違います。 もう一度言いますが、大量生産の大手ハウスメーカーで建てるならば、ローコストで良い。 同じ工業製品使うんだから品質はさほど変わらない。 それよりも、上の品質G3基準で建てる様な工務店や、性能とデザインの両立した工務店を厳選した方が余程有意義だ。 あと、タマホームや鉄骨メーカーもそうなんだけど、断熱材にグラスウール使ってるよね。 グラスウールは湿気を吸います。吸ったらカビます。 4000万の家でこの断熱材を使っている。 そもそも日本の建築ってその程度のレベルなんですよね。 だから言うのです。 大手ハウスメーカーで建てるなら ローコストで良いと |
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| No.1706 |
Tamahomeでマイホームの説得力の無い文章みたい
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| No.1707 |
>>1704
どこから出た話？？ヘーベルや積水などの大手はインスペクションしたデータたくさんでてるよ。むしろ使ってくださいの姿勢。 https://www.kodate-ru.com/column5-top/ タマホームは見ないんだよな。件数の割に不思議 |
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| No.1708 |
>>1707 eマンションさん
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html#:~:text=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%...,%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82 ↑これくらいは知っといた方が良いよ |
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| No.1709 |
>>1707
この価格帯を求める客はそこまで気にしないからでは？ 積水など大手を選ぶ人はお金もあるし家に求めるものもタマの客層とは違うと思いますよ ホームインスペクション入れるならその分のお金をオプションに回したいって客の方が多い気がします |
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| No.1710 |
>>1709 通りがかりさん
因みに私タマホームで建てましたが、同僚は積水やダイワ。一条工務店等が多いです。 当然私も購入しようと思えば買えました。 因みにホームインスペクションは1回の相場6万円くらいです。 私から言わせれば、積水やダイワ等で建てた人は... 鉄骨住宅だから大丈夫だろう。 業界大手だから大丈夫だろう。 高額なのだから間違い無い。 と上辺だけを見て安易に考える人達です。 最近ダイワで建てた同僚に、ダイワの違法建築4000棟問題知ってるの？と問いかけました。 知ってませんでしたね、 まぁ、そもそも知ってたら選んでませんよね。 |
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| No.1711 |
ダンディMが建設中に「タマホーム」の看板があるのが絶対イヤで見るのも行かなかったって言ってた。わかる。。。
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| No.1712 |
たしかに「タマホーム」って垂れ幕されたくはない
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| No.1713 |
中身のない無駄なレスが2件。
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| No.1714 |
ダンディMは結局パナソニックホーム買ったんだよな
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| No.1715 |
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| No.1716 |
タマホームの垂れ幕は確かに嫌だった笑笑
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| No.1717 |
もう、積水 ダイワ ヘーベル
しゅごーい 言う勇者おらんの？ |
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| No.1718 |
タマホームのライバルは一条工務店でしょ
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| No.1719 |
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| No.1720 |
今のタマホーム大安心は43坪前後でほぼ標準だと住めるようになるまで総額いくらくらいかかりますか？
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| No.1721 |
なぜタマホームにきかないの？
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| No.1722 |
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| No.1723 |
タマホームに行く気にまだなってないということと、複数周りましたが、情報集めてから行かないと時間の無駄が多くて聞いてみました。
他のメーカーであっても営業に聞いても総額は今一わかりません。 坪単価で答えてくる営業が多いけど意味ないですし |
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| No.1724 |
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| No.1725 |
複数見積もりできるサイトあれこぞって推奨されてるけどアフィリエイト報酬がバカ高いからだけだよ。
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| No.1726 |
今どんどん値上がりしてるから昔の坪単価は参考にならないし、ここにいる人は誰も分からないよね。
タマホームの営業に聞くのが一番。すぐ見積もり出してくれるよ～ |
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| No.1727 |
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| No.1728 |
今はタマホームと住友林業の価格はほとんど同じって聞くよ
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| No.1729 |
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| No.1730 |
>>1728
家のレベルも同じだしな |
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| No.1731 |
いやタマホームが上やろ
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| No.1732 |
完成してねーのに引き渡すなぼけ
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| No.1733 |
技術知識があまりにも無さすぎる担当者が
アフターをしている。 クレームの説明にもかなり無理がある。 いずれ化けの皮が剥がれる会社。 |
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| No.1734 |
タマホームオーナーです。
タマホームは、見えにくい所は、手抜きします。 我家は、屋根瓦は欠けた瓦数十枚、施工、現場監督Ｋは、これでタマホーム品質と、居直り、窓枠シーリングは、上部無し。 扉ヒンジ取り付けネジ頭潰れ、担当者は取り付いていれば良いんだと暴言。 洗面台は、斜めに設置。 タマホームからは、謝罪全く無し。 こんなハウスメーカー存続して良いのでしょうか？ |
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| No.1735 |
今年、建てた者です。
確かに不具合、手抜きはありました。 内気な性格が災いして、業者の方と交流が持てませんでした。 地震が起きたら、死ぬ覚悟で家族４人で住んでます。 安い＝丁寧な施行をしてくれる訳ではないです。 一括マージンは本当です。 建築に詳しい方を間に挟むとうまくいくと思います。 ホームインスペクターで検索してみてください。 |
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| No.1737 |
こどもみらい今月頭に入金されるって言ってたけど全く振り込まれなくて草
契約後が本当にひどい |
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| No.1738 |
タマホームオーナーです。建築後1年以上経ちましたが、異常ありません。壁紙のめくれや木の伸縮による亀裂もありません。エアコンは22時頃に停止。外気温は約0度...朝6時頃のリビング室温は16度です。
まぁまぁやね。アフターは担当してくれた現場監督にやってもらってます。 品質に関しても丁度良いと思ってます。 気密値は1.5なので、高気密を謳うメーカーよりも悪いけど... 例えば高気密で施工するA工務店はカビ問題が良く取り沙汰されてます。 気密度が高いので、湿気が溜まり抜けない ...結果カビる。 タマホームの断熱材はグラスウールです。 黒く変色した画像もたまに見るけど、化学繊維なので実はカビません。 一つの手法として、現場監督との打ち合わせの際に ホームインスペクションに 断熱剤の充填後&外壁の防水吸湿シートの施工後のタイミングで躯体も併せて確認の一挙三徳の時期と施主点検時の計2回入れる事を承知してもう。 ホームインスペクション計2回で約12万円。 あなたならどうですか？ もし自分が現場監督だったなら... 事前にホームインスペクションが入る事を知っていたなら... 施主も頭高いましょ |
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| No.1739 |
誤字りました。
頭使いましょうね。人生の買い物をするのだから。 例えば日本人って騙されやすいです。 新聞やニュースでの情報全て信じるでしょ。 偏向報道って言葉も知らない人が多いでしょう。 住宅業界で当てはめると、信心深い日本人... ローコストでは無くて、高ければ良いのでしょう... ヘーベルにしよう 大和にしよう 結果大後悔... 冬の鉄筋...めちゃくちゃ寒いです。構造状鉄骨住宅は気密も苦手... つまり...夏はクソ暑く、冬はクソ寒い この宿命から逃れられません。 耐震性は強いでしょうけど、隣接した家が倒壊したら倒れます。 隣家から離れた田舎なら良いけどねぇ 木造にするか鉄骨にするかは立地からも考慮する必要があるんやで |
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| No.1740 |
来場予約で10000円進呈とかこの原資はどこからくるか考えると怖いですね。
これ目当てで来場する人ばかりでメーカー側にメリットあるのかな？ |
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| No.1741 |
気密が高くても、換気計画が上手くいってれば
湿気は溜まらずカビませんよ。 |
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| No.1742 |
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| No.1743 |
手取り17万タ○○○ム
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| No.1744 |
やはりそう言うことありますよね
私も別スレでタマの現実を書き込んでいたら、複数人から酷い誹謗中傷を受けました。 |
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| No.1745 |
最初はアイダの評判がやばくて
どのＨＭでもアイダの悪口を聞かされました。 恐る恐る、アイダに行くと言うほど悪くないし、モデルハウスも綺麗だし 近隣のアイダで建てられた家もそれなりに綺麗だし でも、評判があまりに悪いので タマにも行きましたが、今度はタマの営業が悪すぎて、嘘はつくわ 契約した後、スルーで返信が半月以上も来ないわで もう嫌気が差しています。 大金が動くことに対して、これほどＨＭの営業が不誠実とは知りませんでした。 今時、ファミレスやコンビニや少ない買い物の方が親切ですよ。 人生で一番高い買い物なのに、何故、ＨＭはこれほどお殿様商売なのか理解できません。 |
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| No.1746 |
>>1666: 名無しさん
やっぱりそうですよね、 私も別スレであり得ない対応を忠実に書いただけなのに それをネタにして、数日間、誹謗中傷されました。 私が経験した事実を書いただけなのに タマは何も悪くない、悪口を書かれただけだと・・・ 悪口と言うのは相手に非が無いのに悪く言われることを悪口と言いますが 事実をそのまま書くことは悪口ではないです。 なのに、私のリアルな事実提供をしたのに 悪口と言われ 延々と中傷された挙句、更に運営側から冷酷な事をされました。 |
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| No.1747 |
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| No.1748 |
>>1747: 匿名さん
お客さんに対して、嘘をついて契約させることをＨＭがするとは知らなかったので 本当に驚きました。 それだけでも人間不信になりそうです。 それを 別スレで書いたら、今度はプライベートな事だけを持ち出されて 中傷されたり、 契約批判じゃないから悪くない とは言えません。 やはり客商売なので、嘘をつくことがそもそもの「悪」であり 間違いを犯しているのです。 昨日、妹に話したら、「詐欺だから、訴訟を起こした方がいい それは酷い」 と言われました。 勿論 妹もＨＭと関わったことのないド素人です 素人だからと 騙しやすい客を騙して契約に持ち込むことが悪い事じゃないんでしょうか？ 違いますよよね。 今日、タマの支店に電話したら、営業はまだ休暇中なので 洗いざらいを 受付の女性に伝えたら「それは酷い」と言われて「大変失礼いたしました」 と言われて、私の辛い心情を理解してもらえました。 本当に謝罪するべきは営業の方なのに。 それなのに、何故 事実を書いただけであれほど誹謗中傷を受けて タマは何も悪くないと言われないといけないのでしょうか？ 嘘をつくことは悪い事じゃないんですか？ |
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| No.1749 |
あと、私はまだタマを検討しているので、訴訟とかそんな事全く考えていません。
こちらは穏便にすましたいのです、 すましたいからこそ、気持ちのやり場を求めて掲示板で辛い気持ちを吐露して それで終わらそうと思いましたら、今度は無理解な人達から中傷され続けました。 これでは、私の辛い気持ちがさらにオーバーヒートして、更にタマに対しての敵意を中傷する人は 煽っているだけでした。 私は必要以上にタマや営業に敵意を持っているわけでもないし ただ、不誠実な対応に対しておかしいとか、辛い気持ちを書いただけです。 その何が悪いんですか？ 私はそれほど悪い事をしたんですか？ あれほどの中傷を受ける理由はありません。 私が反応をすればするほど、彼ら彼女らは面白がり、私を中傷してきました。 誹謗中傷は犯罪です。 あと、タマが嘘を言い 契約をさせたことが事実であるなら それだって私からすれば犯罪に等しいです。 タマの営業は契約前に 「契約後、書類申請さえすれば何年経過しても 価格の変動はしない」 と言われました。 でも契約内容にはそのような記述はありませんでした。 真逆の記述はありました。 これは事実の経験に基づいた書き込みです。 |
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| No.1750 |
>>1749 戸建て検討中さん
契約前の口約束を、そんなのありませんと言われたんですか？ |
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| No.1751 |
1749 はい、そうです。
それだけじゃなく契約前に150万値下げしました。 と言われて、契約したら 35万だけでした。 おかしいのでは？と何度も聞くもはぐらかされようやく 返信が来て100万は値下げは本当と言われたけど契約価格は変動してないです。 なので書類提出は頼みました。 |
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| No.1752 |
>>1751 匿名さん
それは契約した営業マンかその上司に言われましたか？ |
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| No.1753 |
タマホームが認めてるならすぐ解決しそうだね
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| No.1754 |
タマホーム関連のスレでずーっと同じ事書いてるよね、この人。そんなに何回も何回も何回もタマホームへの恨み書く必要あります？
自分が気に入らないコメントに対しては中傷された！って騒ぐ癖に中傷した人を恨むとか脅すコメント書いてる自分の行為は正当化してるのが謎すぎる。 あと安さならタマ以外にもクレバリーホームや飯田グループもありますよ。一度見学行ってみては？ |
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| No.1755 |
>>1751 匿名さん
そうです、 私が 営業担当から言われたことをそのまま 別の担当に伝えたら 「それは無いです。1年とかなら価格変動はあまりないけど 契約後に何年経過しても 価格変動が無いと言うのは無い 社会情勢で価格変動があるのはどこも同じ」 と言われました。 1754 通りがかりさん お言葉ですが 私は1度書いて、批判や反論や中傷されなければずっと書くつもりはないですよ。 なのに、数人の方から延々と プライベートな事だけをあげつられて 反論されたり、批判や否定、酷いときは頭がおかしいとか いかれてるとか 誹謗中傷されました。 今やタマホームの営業に対する恨みより 別スレで私をめちゃくちゃ叩いてきた人たちの方に恨みがあります。 あれだけ、意味なく叩かれ、不用意に中傷されたのに恨んじゃいけないんですか？ こっちは誹謗中傷された被害者なんですが。 あなたの様な人が 人の弱った傷口に思いっきり塩を塗り込むような冷たい人なのです。 それも自覚してないからこんな冷たい投稿しかできないんです。 私がもし、自分のような書き込みをみたら、 批判も否定もできないし、中傷なんて絶対にする気にすら起きないし もし、少しでも批判したい気持ちが起きても そういう人もいるんだな～ くらいでスルーしますよ、 なのに 貴方方は私しか知らない当事者である私の書き込みが 何故か、気に入らず、思いっきりたたきまくって 何か、そこに意味がありますか？ 私が タマにも傷つけられ、ここでも傷つけられたから死にたいほど辛いと 書いたことも読んだんですよね？ その後に 貴方たちを恨みます、 と書いたんですから読んでるはずです、 死にたくなるほど、誹謗中傷が辛いと書いた人に対して追い打ちをかけるように その後も延々と 中傷されました。 貴方方の神経を心底疑います、 |
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| No.1756 |
>>1754 通りがかりさん
恨まれたくないんだったら人から恨まれるほどの中傷をしたり 悪い事をしなければ良いんです。 人の心の中は自由です。 貴方は今まで、そうやって他の人の心も残酷に傷つけてきたなら 相当、多くの人から心の中で恨まれているでしょうね。 恨むと言葉に出すのか出さないのかの違いです。 私は 正直に 自分の本音を言葉にしました 誹謗中傷された被害者として、被害者の思いを伝える権利位はあるはずです、 誹謗中傷をすることがどれほど、悪い事で人を傷つける事なのか 意味ないのか？ そして、人として、浅ましく醜い行為なのか？ 弱ってる人を更に追い詰め 傷ついているのを見て、楽しめるその神経が 醜いと言っているのです、 そして、更に醜いのは それが醜い事に気が付いてもいない その心自体が 醜いです。 |
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| No.1757 |
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| No.1758 |
>>1754 通りがかりさん
こうやって私が別スレでどれほど叩かれたのか知らない人たちが 読めば、まるで私が悪いみたいに見せかけて、 誹謗中傷をすることを こうやって正当化しているのは貴方方の方ですよね。 誹謗中傷を公で 平気で、何度も何度も別スレでも正当化されましたから！ 謎過ぎるのはこっちの気持ですよ 同じ人間とはとても思えない心を持っている人が多い事にほんとうに残念です。 ここなら叩かれないと思ってやっと書き込めたのに またあなたの様な ネットストーカーみたいに悪口を書いてくる人がいて 本当に悲しいです。 以前、アメブロでも私のありもしない、嘘を書かれ誹謗中傷を延々とされ その後、辛くてブログを引越したらそこでも ストーカーをされ 誹謗中傷コメが来て、また引っ越したら、そこでも誹謗中傷コメ（複数の同一人物） されて その時を彷彿とさせます。 どうやら、私はこういう場では誹謗中傷のタゲにされやすいと言うのは 分かりましたが、あまりにも 心無い人が多くて、うんざりします。 |
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| No.1759 |
>>1757 匿名さん
何を言っているのか、イミフです 曝露も何も 口コミとはそういうものですよね。 それなら 他の口コミサイトで事実を書き込んでいる人みんなに 貴方は文句を言わないといけなくなりますよね。 何故、私一人を狙って複数人の人が私にだけ、文句を言ってくるんですか？ 曝露してる人なんてた～くさんいますから 皆に文句を言った方がいいですよ。 |
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| No.1760 |
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| No.1761 |
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| No.1762 |
私は今、まだタマを解約は考えてないし
真剣に検討しているんです、 だけど、タマの事を書いて、あれほど叩かれ中傷されては ますます、タマは辞めた方が良いんじゃないか？タマの事を書いてここまで嫌な思いをすると言う事は 辞めた方がいいんじゃないか？と思っています。 分かりますか？ 貴方方のしている事はそういう事なんです、 私の暴露以上に タマのイメージを悪くすることを貴方方はしているんですよ、 だってタマの味方をしている人からあれほど叩かれ中傷されたのですから ますます 私の中でタマのイメージが悪くなりました タマの味方をして、私を誹謗中傷してくる人 何故、そこまでタマだけをフォローするのか？何のメリットがあるのか？ まさか タマの関係者か？とまで想像してしまいます だから タマに対するイメージが低下しました。 タマの味方をしたいなら 絶対に誹謗中傷はしてはいけません 何かや誰かを守るために 相手を誹謗中傷したら意味ないです。 こんな意地悪な人がタマの仲間なら怖いなとなります。 |
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| No.1763 |
中傷されたくなかったらまず一般市民に理解できる書き込みをしてください。
理解されない書き込みをする人に問題ありです。 ネット住民もそれなりの判断力があります。 悪いものには悪いと言いますって。 自分の意見に賛同しない人に対して「誹謗中傷された」なんて言ったら、そりゃ荒れますって。 意味無く叩かれるわけではなく、叩かれる理由があることに気が付こう。 健全な掲示板になることを祈ります。 あとタマホームとは解約した方が良いです。 あなたが心底信頼できる会社を探してください。 その方が社会のためです。真剣なアドバイスです。聞き入れてね。 |
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| No.1764 |
>>1758
下記のような偉そうなことを言うと、貴方様はご反発されるかもしれませんが、これ以上ご自身が傷つかないために助言させていただきます。 自分と反対意見を持つ人イコール敵だと思ってご発言しているから、敵が増えてしまうのだと推察します。人は人、意見は意見と割り切ったほうが、生きやすいです。反対意見はしても問題ありませんが、人の否定はダメです。 |
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| No.1765 |
別スレやここで中傷してきた人が
私にタマを解約させることが目的なのだとしたら その成功率は高いです 今回の誹謗中傷されたことで、猶更 タマへの敵対心が助長されたり 嫌な気持ちが強くなって タマは辞めた方がいいかもとなりました。 ということで、掲示板の運営者がタマホームを守りたいなら 誹謗中傷を放置する方が間違っています。 |
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| No.1766 |
あともう一つアドバイス。
今のあなたはいわゆる「発狂」状態であり、ネット住民からしたら格好の餌食なわけです。 もう少し落ち着いて分かりやすく書き込まれたら良いと思います。真剣なアドバイスです。 |
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| No.1768 |
>>1759 匿名さん
あなたの場合はタマホームは何も契約違反がないですよね。それなのにあなたは裏契約を暴露していますよ。 簡単にいうとあなたは商品を受け取る権利とお金を支払う義務が生じたわけです。 詳細は契約書に書かれてますよ。 |
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| No.1769 |
契約後に駄々っ子になってタマホームを中傷するのはいかがなものかと思います。
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| No.1772 |
>>1769 匿名さん
ですから 中傷ではなく、事実を書いているだけです、 むしろ、私の方が 別スレなどで中傷しています 貴方だって心の中で私の神経を逆なでしたいと言う気持ちがありますね 私は勘が鋭いので、貴方の心の中が透けて見えます。 |
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| No.1774 |
>>1768 匿名さん
いえ、違いますよ 今は仮契約の状態なので、解約はできますよ、 解約できる権利があると言う事で 全額のお金を払う義務は今の時点ではないです。 と言う事で、貴方のこのコメって何か意味ありますか？ おちょくられている気がします、 |
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| No.1775 |
>>1772
あなたには”中傷されていると一方的に感じる書き込みをされる理由”が十分にあります。これは事実です。 |
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| No.1777 |
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| No.1778 |
蓋を開けたら「仮契約」って・・なにそれ？
そんなもん司法にはありませんよ。 事実を書いてくださいよ～ 契約したのではないですか？嘘ですか？嘘ですよね。 |
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| No.1780 |
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| No.1781 |
今見てきたら「契約」したと何度も書いてますが、それは嘘だったという事ですか？
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| No.1782 |
>>1778 匿名さん
貴方はＨＭとの契約段階を何も知らないんですか？ 間取り確定して 申請するまでは頭金のみ払います それが所謂 多くの人が言う、仮契約状態です。 その後 間取り申請した後に 本契約となり、多額の契約金を支払います これが所謂 本契約となります。 この支払金は何段階かに分かれるのです これはタマの契約書に記載がありました 何も知らないのに人を勝手に嘘つき呼ばわりしないでください。 |
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| No.1783 |
＞何故、こちらが中傷される理由がこちらにあることが
＞事実だと言い切れるんでしょうか？ ＞それこそ、あなたの妄想になりませんか？ 妄想ではないです。関係スレッドの書き込みを総合的に判断しました。事実です。 もしかして私、あなたに中傷されてますね。 |
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| No.1784 |
>>1781 匿名さん
こんな事で平気で人を嘘つき呼ばわりできる人とは話したくないですが 頭金を払って契約はしましたよ。 でも、去年の11月に初めて知ったことだけど、本契約ではなく 仮契約と知りましたが。 |
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| No.1785 |
>>1784 匿名さん
それではタマホームの嘘とは何ですか？ |
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| No.1789 |
ここを観ている 正常な方々は分かりましたね
誰が本当に心から人を誹謗中傷しようとして着ているのか こちらが むきになればなるほど、彼らは反応を楽しみ 更に重箱の隅をつつくように中傷を楽しむのです。 こういう人たちに私はなりたくありません。 皆さんもこういう人にならないように気を付けましょうね。 |
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| No.1792 |
>>1782
実は、「仮の」契約というのは、民法上存在しないのです。（多くの人が勘違いしており、しばしば解約トラブルの元になっています。） 「仮契約」という固有名詞なだけで、れっきとした契約です。解約条件も契約書に書いてあるはずので見てみてください。下記参考サイト。 https://iiie-labo.com/basics/how-to-contract-about-order-house/ |
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| No.1793 |
本当に分かれてよかった。
お相手の方 |
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| No.1794 |
>>1787 匿名さん
「契約後の値上げはしない」という事が契約書に書かれていないから怒ってるんですね。 でもあなたとの裏契約で値上げしないとなっていて、事実値上げされてないなら良いのでは？ 逆にウッドショックが収まりこれから円高になった場合は値下げの可能性もあるとは思いますが、その場合あなたは契約時の金額を払うのですか？ |
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| No.1798 |
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| No.1799 |
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| No.1800 |
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| No.1802 |
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| No.1803 |
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| No.1806 |
なぜそんな腹立つ対応されたハウスメーカーで建てようとしてるの？
長文で大量にタマ批判書くぐらい嫌な対応されたなら、普通は解約するよ。信用できない営業と良い家が作れる訳ないし。この先も疑心暗鬼になりながら家造りして楽しいと思う？ こんなにタマホームに恨みがあるのにタマホーム解約しない理由が本当に理解出来ない。ローコストHMはタマホーム以外にも色々あるのに |
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| No.1807 |
阿呆ですね。なんなんかなぁ。HMは色々あります。糞高い鉄骨メーカーからローコストまで...
なんか分からんけど、仮に仮契約であり違約金も発生せずに解約出来るのが現状なんだよね。 解約すれば良い。それだけの事。 駄々をこねてタマホームに対しての誹謗中傷の数々これ名誉毀損だぜ。 数ある他のHMを選ばず、これだけ名誉を毀損するタマホームにしがみ続けるのは何故なんです？ |
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| No.1808 |
>私は彼から 結婚も視野に入れてずっと交際していましたよ
? ↓ 私と彼は 結婚も視野に入れてずっと交際していましたよ >確かに彼は私の事を 正義感が強いと言われました ？ ↓ 確かに彼は私の事を 正義感が強いと言いました or 確かに私は彼に 正義感が強いと言われました |
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| No.1809 |
解約したらタマホーム
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| No.1810 |
タマホームと住友林業で迷ってます
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| No.1811 |
>>1810
その2つは価格帯もコンセプトも全然違うけど、どういう理由で悩んでいるの？ |
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| No.1812 |
住友林業はカッコ良いけど高い
住友林業でできることはタマホームでもできるとのこと だからそれっぽい感じにタマホームでしてもらうのか、住友に頼むかで迷う |
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| No.1813 |
住友林業なんて情弱用
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| No.1814 |
>>1812
住友林業の良さは仰るとおりデザイン力だけど、それは住友林業の設計士の力であって、タマホームでは難しいと思う。雑なデザインでもコストを抑えていれば客は寄ってくるから。自分は別のハウスメーカーだけど、何も提案してこないから9割自分でデザインしたよ。（だから、自分でできるなら大丈夫。） なお、住友林業はデザイン力はあるけれど、それを実現するにはお金が必要だから、最初の見積りなんかじゃ全然足りなくなる。いわゆる「しょぼりん」ね。suumoで住友林業の中古を色々見てみれば、感覚を掴めると思う。 自分の結論は、予算が十分にあるなら住友林業、ないならタマホーム。（本当はデザインよりも仕様（スペック）にお金をかけたほうがいいと思うけどね） |
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| No.1816 |
スミリンとタマじゃ設計も打ち合わせの過程も全然違う。
スミリンは基礎も建物も構造計算されているし、内装もインテリアコーディネーターが提案してくれる。 |
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| No.1817 |
スミリンのインテリアコーディネーターってレベル低いとかみたけど？
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| No.1818 |
住友林業は高いだけだよ
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| No.1819 |
基礎も建物も一棟一棟構造計算
継ぎ目の無い左官仕上げのモルタル外壁 打ち合わせ回数 これだけでもタマより高いのは仕方がない |
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| No.1820 |
確かにタマホームのデザインとプランは単なる営業の仕事として会社が強制、元タマホーム社員だが、芸術係出身の俺に全く声がかからない。
デザインには自信がある。 要するに、売れ筋の建て売り感覚で安い住宅を求めてる消費者が悪い。 タマホームの住宅自体はマジにつくれば悪くはない。 問題は、現場監督もどきの社員ではなく、素人の現場見る人が何も見ないで見えなくなる所を確認もしないでそのまま、 あ、これ以上話すと個人特定されるからやめとく とにかくタマホームはやめとくのが無難。 とだけ言う。 |
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| No.1821 |
それならスミリンに間取りとかまで作られせてこれでお願いしますとタマホームでやればよいやん
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| No.1822 |
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| No.1823 |
そうだな
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| No.1824 |
地元工務店がいちばん
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| No.1825 |
>>1824
施主に知識があるなら地域の工務店がおすすめ。 知識がないと良い工務店の見極めができない。工法（例えば気密処理の仕方など）まで知っておかないと失敗されるリスクがある。（まぁ、知らぬが仏で、失敗に死ぬまで気づかないケースもあるかもしれんが） |
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| No.1826 |
しかし本当に優良な工務店を見つけるのは難しい
そして見つけたとしても結局優良工務店は大手ハウスメーカーと変わらない金額だったりする タマやスミリンで迷うって事は大企業の安心感、保証、メンテナンスも期待してると思うが中小工務店だと難しい |
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| No.1827 |
施主に知識があったとしても、住宅業界は難しい。
建築現場もしょっちゅう訪れれる程暇じゃないですからね。知識のあるYouTuバーでさえ... 揉めてる人居ますやんかぁ... 作るのは大工。 あと、タマホームでお洒落な住宅建てれます。 間取りはサイトや雑誌から引っ張れば良い。 クロスも同じく似た物を引っ張れば良いだけ。 尺モジュールやメーターモジュール等、大した問題では無い。 |
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| No.1828 |
すみりんとほぼ同じ！ではなく、なんとなくすみりんっぽい家で満足できるならタマで十分だと思う。
タマの人間のセンスには期待できないから、インスタとか見て丸パクリしたらオシャレな家になるかもね。 個人的にはお金があるならすみりんで建てたいけどw |
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| No.1829 |
外壁をモルタル塗り壁にしたいとか鉄骨並みに間口を大きくとって大空間にしたいとかは、タマホームでは出来なかったりかえって高額なオプションになったりするかもね。
許容応力度計算はタマホームではどうしようもないだろうね。 自分にセンスがあれば建具以外のインテリアはおしゃれに出来ると思うよ。 まあ高いのはそれなりの理由があるという事だね。 |
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| No.1830 |
土地には個々の特性があるから、全く同じものを建ててもおしゃれにはならないよ。土地の形、周りの建物などなどね。
だだっ広い原っぱに建てるなら話は別だけど。 じゃあ、その特性に合わせてカスタマイズすれば、、、と思うかもしれないけど、そこが一番難しい。お金をかけないなら、建売みたいなオーソドックスな家を目指す方が失敗しないよ。（元建築学生より） |
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| No.1831 |
その土地ごとのカスタマイズはスミリンに考えてもらって契約はタマホームが正解
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| No.1832 |
間取りは実際に実際に契約前に各社統一して検討した人なら分かるが同じにならない。
尺モジュールをメーターモジュールで全く同じ間取りにすると建物が大きくなる。 |
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| No.1833 |
>>1831 eマンションさん
構造計算、塗り壁、大空間、高級無垢床、タームガードシステムはタマで出来るの？ |
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| No.1834 |
スミリンってなにか特別なことなんもないからな。
ブランドで高いだけ。 積水ハウスやヘーベルとは違うよ |
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| No.1835 |
え？？？住友林業って未だに尺モジュールなの？？
ださ・・・ |
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| No.1836 |
尺モジュールとか笑った
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| No.1837 |
住友林業って名前からしてTHE昭和だしな。
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| No.1838 |
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| No.1839 |
インテリアや間取りを雑誌から引っ張ってきてもタマですみ林のようにはできない。タマは設備や建具も安いものしか使わないし、現場も対応できない。本気ですみ林目指したらすみ林で建てるより大変だろうね。
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| No.1840 |
スミリンがかっこよいと思ったことがない。むしろださくね？？
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| No.1841 |
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| No.1842 |
ちなみにわたしは一条工務店で建てましたがわが家に入った大工さんは、とても仕事がキレイで、わが家の仕事を終えた段階で、こちらが寂しくなるほどの優秀な大工さんでした。
以前は住友林業の下請けやっていて、一条に移ってから雇用金額は上がったそうです。 |
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| No.1843 |
ちなみに大工さん個人の意見として、一条の木造軸組みのほうが、住友林業よりはるかにいい素材を使っているから、やりがいもあるとのことでした
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| No.1844 |
じゃあタマホームでええわな
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| No.1845 |
タマで外壁塗り壁の人見たことないけど出来るの？出来てもオプションだからバカ高そう...
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| No.1846 |
普通にできますよ。
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| No.1847 |
塗り壁を他社があまりやらなくなったのはひび割れるしあまり良い点がないからなんだけどね
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| No.1848 |
ここの住友林業スレみてても思うけど変な選民意識あるんだよな。
そんな特別なものでもないのに。 |
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| No.1849 |
住友林業は展示場でも閑古鳥鳴いてて呼び込みしてるからな。
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| No.1850 |
>>1845 通りがかりさん
そんなオプション追加できる人はそもそもタマで建てません |
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| No.1851 |
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| No.1852 |
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| No.1853 |
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| No.1854 |
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| No.1855 |
いや。住友林業は普通に下請け、外注でやっているよ。
指定工事店とかたくさんあるやん。これなに？？ |
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| No.1856 |
手が届かないHMの話して楽しい？
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| No.1857 |
高いだけのハウスメーカーなんかで買わないよ
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| No.1858 |
住友林業はみかん丸事件を調べればどういう会社かわかるな
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| No.1859 | ||
| No.1860 |
外観も可能
住友林業なんて何も特別なことはない |
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| No.1861 |
>>1860 匿名さん
タマホームでモルタル外壁出来るの？ |
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| No.1862 |
>>1861
大安心の家なら「窯業系シーリングレスサイティング」または「ぬり壁」どちらかを選べます。 |
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| No.1863 |
大安心の家premiumにしたら何でも出来そうだけど
そこまでタマホームにお金出したい人っているんかね？ タマホームの魅力って安さだと思うけど |
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| No.1864 |
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| No.1865 |
住友林業よりはそれでもかなり安いでしょ？
住友林業は高いだけだし |
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| No.1866 |
大安心の家は普通のモルタルできますよ。
モルタル下地のぬり壁はシームレスで重厚感があり、さまざまなデザインの仕上げに対応できます |
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| No.1867 |
住友林業でできることはタマホームでできますって
見た目も同じ。周りの人が見ても違いはわからない。 住友林業で買ったって変なプライドあるだけでしょ。 表札に住友林業建築とか書いといたら？ |
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| No.1868 |
>>1866 評判気になるさん
モルタル下地の塗り壁が出来るなら同等の骨材の入った物が使えれば、それなら外壁は似たように出来るね 外観でのスミリンらしさってシームレスなモルタル外壁とシーサンドコートだと思うからね |
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| No.1869 |
>>1852 匿名さん
結論タマホームで住友林業風の家は建てれます。しかしながらタマホームで建てる方が住友林風にしたいとは思わないでしょう。 例えば、bessのワンダーデバイスを模倣して建てられる施主は居ます。 タマホームの強みは商品として大安心の家があります。 そのグレードとほぼ変わらずにthe tamahomeという商品で安く建てられるってのが強みです。 一条工務店は超ハイクオリティだと認識してます。ですが、YouTube見てたら、一条工務店でも欠陥住宅が存在します。 住宅はいざ住んでみないと... どこのメーカーを選んでも100%の安心は無い！！ これを認識する必要があります。 |
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| No.1870 |
タマホームで外壁から内装までスミリン風にして、結局いくら差が出るかだよ。
その差以外で個別に構造計算されているか、打ち合わせ等の質、アフターサービスなどの差に納得出来るかだよね。 |
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| No.1871 |
みかん丸みたいなことあるしな
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| No.1872 |
住友林業のビッグフレーム工法は耐力壁がかなり少なくできるから、大空間や間取りやリフォームの自由度はタマホームでは真似できないと思うぞ
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| No.1873 |
住友林業とかどうでもよいから他でやれよ
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| No.1874 |
そんなことよりたまほーむは嘘つかないよね？
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| No.1875 |
タマホーム嘘つかない
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| No.1876 |
>>1867
無理。試しにタマに在来風呂頼んでみたら？ |
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| No.1877 |
住友林業の工作員うぜえな
あんなの買うの情弱だけだよ |
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| No.1878 |
住林は高いだけで大したことない
タマホームでもオプション追加すれば内観も外観も住林みたいにできる とか言って結局どうやったら住林みたいにできるか試行錯誤してんのウケる タマのメリットは安さだろ？そこを自分で消したら本末転倒よ |
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| No.1879 |
三井と区別つかない家にもできるぞ～w
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| No.1880 |
三井のような造作はタマホームじゃやってくれないんじゃないかな
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| No.1881 |
>>1877
情弱でも金で良い家が手に入るならそれでいいんだよ。金持ちは金で解決してるんだよ。わかるかな？ |
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| No.1882 |
みかん丸の話しらないの？
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| No.1883 |
嫉妬はみっともないゾ
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| No.1884 |
タマホームに嫉妬してスレまで来て荒らす住友林業施主がダサすぎ
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| No.1885 |
タマに嫉妬する奴とかいるんかよｗ
俺はそもそも積水だしｗ |
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| No.1886 |
お金があるならスミリン
ないなら雰囲気スミリンのタマのお家で十分！ 解決！ |
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| No.1887 |
>>1885 口コミ知りたいさん
積水って何が良いの？鉄骨住宅に全く魅力を感じません。 何故か？ マンションならともかく、住宅には不向きな建材だからです。 性質上高気密に作れない。 断熱性に関しても木造より低い。 地震に対しては木造より優れるが、現状既存のメーカーでの耐震で十分。 しかしながら、左右に木造住宅に挟まれてたなら鉄骨住宅であろうが共倒れ... 友人宅にも訪れましたが...鉄骨住宅になんの良さも感じれませんでした。 |
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| No.1888 |
タマホームと住友林業の比較ならこのスレでいいけど、積水単独の話なら他所でやって。
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| No.1889 |
積水を鉄骨造だけって思ってる人もいるのね
まあどうでもいいけど |
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| No.1890 |
そだねぇ。積水やダイワやヘーベル等の鉄骨ハウスメーカーは正直高いだけで性能面は糞ですからね。
クローズド工法ですから、アフターも地獄。 保証を継続し続けるなら、もう一軒建てれる金額絞られるます。 クローズド工法なので、リフォーム等も他社を選べません。 建ててしまえば、施主＜施工業社となります。 やめた方がええぞ 積水やダイワやヘーベル等の クローズド工法！！ 施主では無く、施工業者にとってありがたい悪魔のシステムやからね。 |
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| No.1891 |
やめた方がいいのではなくて手が届かないの間違いでしょう。
そういうメンテだとか光熱費とか気にしないで良いくらいお金の余裕があるから積水なんでしょう。 |
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| No.1892 |
積水やダイワやヘーベル（ダイワは多少安い）はタマホームとは買う人の層も違うからね。
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| No.1893 |
>>1892 販売関係者さん
違いますよ。積水やダイワやヘーベルで建てる同僚沢山います。特にダイワのxevoΣが私の周辺では多いです。 タマで建てた私もそれらクローズド工法で建てる事も難しく無い選択肢でした。 まぁ、これからの世の中面白くなるぜw 現在ダイワや積水等で建てた人達の月々のローン返済の平均額は10万くらいだね。 変動で借りよる人達多いから... 今後毎月の返済が12万とか13万になりよるよw 子供の学費や車の乗り換え等... 余裕なんてないさw 破産せよw |
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| No.1894 |
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| No.1895 |
人生の買い物なので、値段なりという言葉を信じて積水やダイワを無理してでも選んでしまいよる阿呆も一定数いるのだよ。
偏向報道って日本ではあまり聞かないよね。 マスコミの発信を疑う事無く全て信じる日本人。 住宅業界から見てもカモなんやで。 |
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| No.1896 |
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| No.1897 |
あなたみたいに毎月の返済が12万とか13万で余裕なんてないと思っちゃう人たちはおよびでないのよ。
積水やダイワやヘーベルは富裕層から準富裕層が買うハウスメーカー ローコストのタマホームとは客層が違う 飯田ホールディングスの建売とかと迷うべき |
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| No.1898 |
>>1895
他人の財布なんてわからないのにそう思いたいんだろうね。 |
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| No.1899 |
ダイワ買ったとか言ってて建売だったりして笑
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| No.1900 |
ダイワの建売ならタマホームと価格差1500万くらいかな？うちの地域だと
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| No.1901 |
親に頭金出してもらえたり同僚といえど自分の金銭感覚で語る事は出来ないですからね。
しかし返済が月々10万が12万になって破産するような月給なら、そもそも家を建てる事自体が無謀だったと思います。ほとんど生活に余裕がないと言う事ですからね。 |
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| No.1902 |
ちなみにダイワのジーボΣで建てた同僚も4000万くらいやと言うてたわ。
建売で買った子も居るけど、値段は同じくらいやなぁ。 因みにタマで建てた俺も同僚も国内では上位2割に位置する所得なんだけど...w 毎月の返済が10万が13万ってなるとキツいでぇw 因みにタマで建てた俺は毎月の返済が6万5千円。 田舎のアパート家賃と変わらへんねん。 ボーナス返済も無しやわ。 |
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| No.1903 |
国内では上位2割って具体的にいくらよ？
それで12万になったら破綻っておかしくね？ |
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| No.1904 |
10万が13万になると生活がキツくなるならその金額は年収に対して高すぎるんですよ。
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| No.1905 |
積水で建てたから金持ちだ！！
所得が多いのだってのは阿呆の妄想やでw https://ameblo.jp/happy-travels/entry-12615864690.html ローンの審査もあるけど、上限まで借りる阿呆な施主も多いからね。 破綻しますんw |
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| No.1906 |
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| No.1907 |
上位２割は年収800万円程度だからたしかに大手ハウスメーカーで建てるのは厳しいね
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| No.1908 |
>>1907 匿名さん
逆算したら分かるけど、年収800万で毎月のローンの返済が10万だとして年間120万 残り680万を12で割ると56万くらいかな。 それでも楽じゃない... 老後の為の毎月の貯金約4万しながらの、車検だの固定資産税... 子供の為の学費の貯蓄... 定期的な車の乗り変えに 築10年での補修費200万の別途積み立て... 子供の習い事だけでも月5万... なんぼあっても足りまへんw |
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| No.1909 |
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| No.1910 |
>ローンの審査もあるけど、上限まで借りる阿呆な施主も多いからね。
これは積水に限らずタマでもいっぱいいるよね笑 金利が上がって破綻する施主はどこのハウスメーカーにもいるでしょ ローン毎月65000円って安すぎるけど土地持ってて建物だけローン組んだとか？ |
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| No.1911 |
年収800万円なら手取り額はその計算にはなりません。4000万の住宅ローンは世帯年収800万では余裕はないでしょうね。タマホームにして正解だったと思いますよ。
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| No.1912 |
>>1910 通りがかりさん
土地も買っての毎月6万5000円やね。 頭金も入れて、毎月の返済額が6万5000円になる金額を借り入れただけやでw 勿論手元にも動かせる金も残してる。 我々程度の年収で ローンで毎月10万払いよって更にボーナス払いまでしよるって奴は阿呆にしか見えんw |
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| No.1913 |
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| No.1914 |
積水で建てたから金持ちだって思い込みはほんまに阿呆ですよw
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| No.1915 |
世帯年収800万では上位２割に入らないのでは？
1人で800万なら上位２割くらいですけど |
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| No.1916 |
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| No.1917 |
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| No.1918 |
年収800万～1000万の間に見えない壁があるんだよ
それ以下の層はローコスト住宅が正解 |
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| No.1919 |
>>1918 評判気になるさん
800～1000万の間に見えない壁ってw 名言やねw 必要ないから、パートで補えてるんだけど。 因みに俺の給料で全て賄えてて... 嫁はんのパート代を全て子供の学費として貯蓄。 見えない壁かぁ 名言として残しましょw |
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| No.1920 |
地方だとサラリーマンで単独年収800万は多い方ですね。大企業の支店以外だと限られてきますね。東京だと年収1000万超がザラにいますけど。
地方だと身近な富裕層は実は公務員です。公務員は公務員同士の結婚が多いので、若いうちから世帯年収1000万を軽く超えてきますね。 |
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| No.1921 |
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| No.1922 |
公務員でも市役所くらいだと30代で500万くらいだよ
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| No.1923 |
年収はたしかにいくつか壁はありますね。その壁を越える職業が限られてきますので、そう言う意味ではたしかに壁はあります。
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| No.1924 |
積水が金持ちが買うと思い込みよる阿呆の妄言も飽きてきたわw
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| No.1925 |
>>1922 通りがかりさん
それでも夫婦で1000万超ですね。40代50代になる頃には地方では結構な世帯収入になります。 |
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| No.1926 |
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| No.1927 |
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| No.1928 |
10年前に大和ハウス「ニューソフィスリー」（軽量鉄骨、建坪約14坪、3階建て、建築費約3200万）を新築、先日10年点検を受けました。結果は
「屋根・防水シート・外壁目地・外壁・防蟻すべて異常なしだが保証延長のため有料メンテナンス工事が必要」 とのことでした。 点検の２週間後に、今後10年間の保証延長のためのリフォーム見積もりを提示されましたが、その内容はオススメの作業込みで約400万overの金額でした。 クローズド工法なので、他社は選べません。 その金額で実施するか否か... 保証の延長の為の工事は更にその後の10年でも発生します。 500万とかでしょうか... 問題なのは、ここで辞めるを選択した時にいざ、本当に修繕が必要になった時、他社さんでは施工してもらえないとの事でした。 図面が分からない... 材料が調達出来ない... 無理をしてでも、建てたハウスメーカーと付き合い続けるしかないのです。 この負の連鎖皆さんにお伝えしておきたさます。 購入前には知りませんでした。 |
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| No.1929 |
>>1927 匿名さん
私の叔母がみずほですから知ってますよ。 銀行マンが良かった時代は約30年前ですね.. 更に詳しくも書けますけど... 銀行マンの時代は終わってますよ ネット銀行に撒かれる時代になりつつあるんやで |
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| No.1930 |
>>1929 評判気になるさん
地方だと1番身近なのが地銀だろうと思って、お住みの地域の世帯収入などを聞いてみるといいですよって意味で言ったんですが。 ネット銀行にも社員はいるんですよ。 富裕層はバブルの頃より実は多いんです。日本は二極化してると言う事ですね。 |
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| No.1931 |
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| No.1932 |
>>1931 マンション検討中さん
お金の話を始めたのは私ではありませんよ。世帯年収800万ならタマホームで正解ですねとは言いましたが。 あとは地方で単独で年収800万なら多いですねと言って、身近な富裕層で夫婦公務員を例に出しただけです。反論が来たので地銀の銀行マンにでも聞いてみるといいですよと言いました。何か問題でも？ |
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| No.1933 |
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| No.1934 |
因みにみずほで行員してた叔母曰く
w公務員は退職金も2倍で年金も太いので、人生の勝ち組だけど、富裕層では無いと一蹴。 |
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| No.1935 |
>>1933 名無しさん
私は銀行員とは一言も言ってませんよ。なぜそう思われたんでしょう？ 公務員が富裕層ではなく夫婦公務員、いわゆる2馬力ですね。公務員同士の結婚が多いのは知ってる人は多いのではないでしょうか。 |
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| No.1936 |
>>1935 匿名さん
富裕層にもいろいろ定義がありますからね。よく言われるのは金融資産1億超ですね。 |
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| No.1937 |
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| No.1938 |
>>1937 通りがかりさん
富裕層の定義は一つではないんですよ。しかし夫婦公務員世帯がお金持ち、身近な富裕層であると言う認識はどこも変わりませんよ。 |
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| No.1939 |
>>1938 匿名さん
ちなみにこれが富裕層の定義な https://life.saisoncard.co.jp/money/wisemoney/post/c132/ 君は金融業界に身を置いてるわけでも無いことが見える。 単体で700年収の私から見える世界だとw公務員は富裕層では無いですよw 可愛いね。 |
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| No.1940 |
なぜ毎回名前を変えてるんですか？
定義は一つではないと言ってるんですが。 夫婦公務員は40代半ばから世帯年収は1600万超、退職金4000万超～、年金月額36万超～ですね。 教員、特に大学教諭はさらに多いです。 金融機関には富裕層をターゲットとしている部隊があります。 |
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| No.1941 |
>>1940 匿名さん
なぜ毎回名前を変えてるのかに対しての答えは... ネームは勝手に毎回変わるからだよ。意識してません。 なるほど×2 そっか そっか 私から見れば身近なお金持ちは美容関係の経営者とかになって来るけど... 保険屋とかから見ればw公務員て超美味しいからね。 なるほどなるほどw えらい話しそれましたな。 |
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| No.1942 |
>>1941 評判気になるさん
サラリーマンの話からどうして経営者が出てくるのでしょう？ 私は銀行員とも保険屋とも言っていませんがなぜそう思われたのでしょう？ あくまで業界で一般的な話で特に地方ではそうだと言う事です。 |
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| No.1943 |
>>1942 匿名さん
サラリーマンの話しからどうして経営者が出て来たのか？ 年収700万の私には身近にw公務員や美容室の経営者等々いるけど.... w公務員では無くて、美容室の経営者は明らかに生活水準が違うからですよ。 私がベースで話し進んでますから、一般ピープルの話しされてもズレては来るでしょうね。 |
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| No.1944 |
積水など他社で建てる人を馬鹿にするの恥ずかしいから辞めませんか？私もタマ施主なのでタマがバカにされるのが悔しいのは分かりますが...
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| No.1945 |
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| No.1946 |
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| No.1947 |
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| No.1948 |
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| No.1949 |
改めて言うけど
積水やダイワやヘーベル等の鉄骨プレハブ工法は建てる前に良く研究した方が良いよ。 各社高気密高断熱を謳ってるけど嘘だからね。 特にダイワは悪徳で、4000件の違法建築問題もあります。 高い住宅だから安心だと安易に手を出せば後悔します。 だったら、ローコストで高気密高断熱を謳うA工務店でよいじゃないかとなりますが... 確かにc値0.5などの鉄骨プレハブ工法では実現出来ない数値を出して来ますが... カビハウスが多いと言った報告も多いです。 鉄骨プレハブ工法で建てた場合、最後まで保証を継続する為には修繕費2000万見といた方が良いですよ。 建ててからこれ用意出来なければ保証切れます。 |
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| No.1950 |
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| No.1951 |
タマホームとスミリン迷ってますって言う人がいたからスミリンと比較の話が出ただけで積水はどうでも良いですよ
|
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| No.1952 |
そうそう誰かが積水だと言った途端目の敵にして
恥ずかしいからやめてくれ |
|
| No.1953 |
スミリンてこれやろ
https://house.knowhow-lab.com/post-1249/?amp=1 迷ってた？ ネタちゃうんw 積水言うたらマウント取れたのはキャンプグッズも コールマン スノーピーク ロゴスでキャンプ場がコールマンの緑と砂色に染まってた時代までだわw https://youtu.be/Z-kiyHKWCnI 所詮、大手鉄骨造メーカーなんてかんなもんやで |
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| No.1954 | ||
| No.1955 |
http://yukokunoshi-akira.com/?p=10392
↑積水ハウスの大元のハイムだけど、家鳴りね。 実は欠陥ではありません。 鉄骨造とはそういうもんです。気温変化による金属の収縮音です。金属による収縮...気密が取りにくい原因の一つでもあります。 |
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| No.1956 |
ホワイトウッドアンチ君、ここはタマホームスレだぞ
君はここでも貼り付けまくるのか？笑 この人ホワイトウッドスレで貼り付けまくってる荒らしだよ！ |
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| No.1957 |
なるほど、いろんな関係ないスレにヘーベルを貶す動画を貼り付けてたのも君か
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| No.1958 |
積水で建てました。俺すげぇ！！って...
厨2おる？ |
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| No.1959 |
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| No.1960 |
喜々としてそのリンク貼ってるけど、貼った人も責任生じるって知ってる？
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| No.1961 |
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| No.1962 |
ザタマホームのプランa、プランb、極の違いがわかる方いらっしゃいますか？
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| No.1963 |
普通、まあまあ、よいやつ
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| No.1964 |
タマホームで建てて勝手に劣等感抱いてるのがハウスメーカーのスレで煽りまくってる奴の正体か？
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| No.1965 |
一生の買い物だからと4千万やら、5千万円も出して...
積水なら ヘーベルなら 大和ハウスなら安心だとクローズド工法業者だと知らずに建てよる阿呆が、わざわざタマのスレに来てもマウントなんて取れないよねぇw |
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| No.1966 |
https://lifeworkshare.com/entry/sekisui-samui/
↑このブログ積水なんだけど... どう思います？タマより何千万も高いのに、この性能... ぶっちゃけまだ、タマの方が良いっすよw |
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| No.1967 |
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| No.1968 |
鉄骨系は耐震性以外利点無いからね。
タマホーム標準で耐震性も勝てるわけじゃないけど、木造も太い建材で建てたり、パネル構造にしたり制震入れたりとやっていけば同等以上になるし。 |
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| No.1969 |
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| No.1970 |
>>1968
全然ならないから笑笑 |
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| No.1971 |
この人は1人で何役も投稿して荒らしてる奴だから相手にしない方がいい。
こう言うことを平気で言える奴だから。 1945: 名無しさん [2023-01-08 20:39:07] >>1944 通りがかりさん タマは馬鹿にされても良いんですよ。 積水などのクローズド工法業者を有難たがるミーハーな馬鹿には灸を据える必要があると考えてます。 |
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| No.1972 |
酸っぱい葡萄の典型例
教科書に載りそうなレベル |
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| No.1973 |
>>1970 名無しさん
まぁ、実際のところどうやろなぁ～。 建物は鉄骨でも基礎は布基礎やしなぁ。 耐火性能に関しても、鉄は熱で曲がるしなぁ... 熊本の震災でダイワの住宅倒壊した時は震撼走ったなぁ.. えっ！？鉄骨だよね？みたいなw |
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| No.1974 |
ダイワだし
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| No.1975 |
住友林業やいろんなスレでアンチ活動してすげぇな
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| No.1976 |
今更新されてる投稿はほとんどこいつ絡み
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| No.1977 |
大手ハウスメーカーで買えないからタマホームにしたんだろうに
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| No.1978 |
年収700万では無理だろ
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| No.1979 |
>>1975 匿名さん
てか、わざわざ他のhmの板には行ってへんで。 俺はtamaで建てたので、暇潰しにこの板に居る。 高くても、大した事の無い品質のメーカーでどやっ！？ てされても... 滑稽やろw |
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| No.1980 |
住友林業とかな。
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| No.1981 |
マイホーム建てたって事は家庭持ってるよね？自分の旦那がこんなんやってたらドン引きするんだけど
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| No.1982 |
>>1981 通りがかりさん
ですかね？1500万も上乗せして、同等かそれ以下の性能の家を有難がって買いよる阿呆の方がドン引きなんですが... 積水ってそれだけ高いのだから、玄関ドアとかもヴェナート70を標準にしたら良くね？って思いますし... 窓やサッシもタマと同じなんですよね。 その1500万子供の為に使いましょ。 更に...クローズド工法の家は維持費もやばいですよ。 |
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| No.1983 |
大手施主なら子供のために使う金は別にちゃんとあるのが普通なんじゃないの。あなたの同僚は苦しいのかもしれないけど。
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| No.1984 |
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| No.1985 |
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| No.1986 |
>>1985 e戸建てファンさん
https://auka.jp/media/construction-and-building/construction-construct... 補足して言うと... 耐震に関しても規準があるので、ぶっちゃけ大差は無いってのが正解。 だったら、日頃より快適に生活が出来る家に住む。 これが最適解なのである。 つまりは、断熱等の性能だね。 |
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| No.1987 |
>>1986
免震制震の有無の差は大きいぞ |
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| No.1988 |
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| No.1989 |
耐震等級最高だとそれでオッケーとか思ってそう
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| No.1990 |
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| No.1991 |
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| No.1992 |
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| No.1993 |
>>1991 通りがかりさん
そんなにイラついてどうするの？ 脳内見透かされて終わりですやん。 私は真実を話してます。 だから返せない。イラつく。 それは百も承知してます。 無駄に高い買い物、無駄に引き上げられる維持費... ご愁傷様です。 |
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| No.1994 |
名前を毎回変えて投稿する奴なんて碌なのはいないな
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| No.1995 |
どうせ大手で建てた同僚から馬鹿にされてここで憂さ晴らししてるんだろうw
旦那がこんな事をしてたら恥ずかしいと指摘されて、バレなきゃいいという思考回路だからな。 街中で誰かに煽られて、キレて無関係な人達に喚き散らしてるようなものだぞw |
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| No.1996 |
>>1995 匿名さん
大和ハウスで最近建てた同僚は後悔してますよ。 xevoΣなんだけど...土地込みで4000万円 営業マンの話しとバンフ見て、値段もそこそこやし... そこそこのスペックを期待してたみたいやね。 実施住んで見ると冬は寒くて夏はまんま暑い... これで4000かと嘆いていたよ。 |
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| No.1997 |
>>1996 評判気になるさん
それで？だから掲示板で喚き散らすのか？ |
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| No.1998 |
ダイワハウスで土地込みで4000万って土地代っていくらなの？
めちゃくちゃ田舎に住んでるから年収700万でドヤ顔してんのね笑笑 |
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| No.1999 |
>>1998 e戸建てファンさん
そだねぇ。田舎がええのよ。 まぁ、田舎言うても近辺でそこそこなんでも揃うから利便は良い。 その子の土地はちょっと狭いくて70坪くらいやったかな... 俺自身大した年収やと思っとらんよ。 800万→引かれて手取りが650万くらい 年間ボーナスが130くらいで 嫁のパート100万は、まんま学費貯金 毎月35万から積み立てnisaやらドル建ての貯金やらローン返済等々。 まぁ... 何不自由の無い生活はしてます程度だね。 |
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| No.2000 |
>>1988
鉄骨や木造の耐震等級3は大抵の地震で倒壊はしないだろう。しかし損傷無しは保証しないし、家財も揺れで倒れたり落ちたりして壊れる。免震制震で揺らさないことで家財含めて損傷をより小さくできる。これから建てるなら検討だけでもした方がいいよ。 |
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