セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームで迷っています。

[ビギナーさん]

題名のとおりですが、セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームでどのＨＭにするか迷っています。
鉄骨か木造で悩みましたが、木造もいいとは思っていますが、工場で８０％くらい作られるとのことで個体差があまりなく品質が安定していそうということ、間取りの自由度が高ので鉄骨にしようかと思っています。
ちなみに木造では一条工務店がいいと思いました。

セキスイハイム・ダイワハウス・トヨタホームそれぞれいいところ、悪いところがあるとは思いますが、実際に建てられた方や契約を決めた方でＨＭを決めたポイントなど教えて頂ければ幸甚です。

[757: 匿名さん]

モヤモヤさんが書いたのは、別のスレ。
思い入れがあったから、『可愛さ余って憎さ百倍』状態だな。

[758: 匿名さん]

757さんが勝手に名付けたモヤモヤですが、他のスレってなんなの？私が何を書いたの？？

[759: 入居済み住民さん]

ダイワハウスは、苦労がもれなく付いてきます。

お薦めできません。

[760: 匿名さん]

それは、イヤですね。

[761: 匿名さん]

ダイワハウスはおすすめしません。
入居して半年程ですが、手直し多すぎです。
工事のずさんさが目に見えます。
1ヶ月点検、半年点検にきてもらいましたが、おそらく形だけやっているだけでふしあなでした。
なにせ現場の管理が出来ていない会社だと思います。
やり直しがきくならダイワハウスは絶対に選びませんね。

[762: 匿名さん]

757！きちんと説明しなさいよ！

[763: 匿名さん]

>手直し多すぎです。

代表的な手直しの内容を教えてくれませんか？？

[764: 匿名さん]

金利考えたらトヨタで決まりでしょうか。
一番安いですからね、その他プレハブに比べたら一間多く作れますからね。

[765: 匿名さん]

価格も安いよな。でもな、なんか、これっ！つーのがないんだよな。

[766: 匿名さん]

>761
ハイムラーのガセ話か。
どうりで変だと思ったよ

[767: 匿名さん]

また被害妄想か。やだね

[768: 匿名さん]

金利が安くてもローン保証料が高ければ同じこと。
それに、優良顧客に対しては優遇金利があるので、
決してトヨタは金利が安いわけではない。

[769: 匿名さん]

まさにトヨタ金利より他の優遇金利が低かったのでそんな理由でトヨタはやめました。この3社の中ならどこでもいいと思ったからね。

[770: 761]

具体的に書くと特定されるのも面倒ですので書きませんが、とにかくヒドいですよ。
普通に最終確認していたら分かるところもそのままでした。
ただ、付け加えますが、その後のアフターの対応は大変良いです。
新築を買ってこれですので全く納得はできませんが。

[771: 匿名さん]

↑嘘までついて他社批判する意味って何ですか？

[772: 匿名さん]

771必死だね～

[773: 761]

嘘はついてませんよ。自分の体験ですので皆様には当てはまらないかもしれないですが、
私は当たりが悪かったのかもしれませんね。
私は営業、アフターは大変良いですが、工事、現場の管理、家の完成度は最低と評価してます。

[774: 匿名さん]

＞７６１さん

具体的にはどこがお気に召さないのでしょうか？
ダイワハウスは手直し発生は頻繁だという噂は聞いていますが、
無料でやってくれるなら、我慢の範疇だと思いますが。

保証期間が切れたらすぐに「有料です」ということでしたら、
自分もキレますけど。

[775: 761]

具体的な箇所は避けますが、誰が見ても気づくような箇所に穴が空いていたり、手すりが浮いていたり、設置場所が図面と異なっていたり。
書き出すとキリがありませんが、大きな項目で15箇所ほどはありましたね。
施主に渡す前に最終確認しているはずなのに、定期点検もしているのに、そのまま引き渡す事がありえなく思います。

6月7月は土曜日はほとんど手直しの為、１日家に拘束されます。

[776: 匿名さん]

何千万も出して新築したのですから、何ヵ所も目に見える不具合があるのに引き渡しをされたら、誰でも気持ちの良いものではないですよね。普通引き渡し前にメーカーの検査員が来て厳しくチェックしていくものですがね… アフターは引き渡し前からあった不具合を直す仕事ではないと思いますよ。

[778: 入居済み住民さん]

ダイワを選んだお前らも馬・鹿だが、俺はもっと馬・鹿だった。

どうか神様これ以上、馬・鹿が増えませんように・・・

[779: 匿名さん]

入居済み住人さんが馬・鹿って、どういう事ですか？

[780: 匿名さん]

誰が見てもわかる穴が空いてるのに引き渡されちゃったのって施主さんもうっかりですね

[781: 匿名さん]

それも、そうだよな！立ち会い確認の時、指摘すれば普通、すぐ直すか新品と取り替えるよ。

[782: 761]

穴は棚の奥に開いていたり実際住んで使ってみて気づいたものもあるんです。
確かにチェックが甘かったのかもしれません。徹底的にチェックすべきでした。

他にも実際生活をしてみないとわからない不具合点がほとんどですね。

[783: 匿名さん]

ダイワって、そうそうのが多いのですか？

[784: 匿名さん]

＞７８３

外壁欠陥ブログが面白いぞ。


D｢調査して”深刻な欠陥”なら交換します。｣
↓
施主｢調査終わった。交換しる｣
↓
D｢調査してたら在庫がなくなりましたｗ｣
↓
施主｢塗装しる｣
↓
D｢不具合でてます｣
↓
施主｢ちょｗおま｣

[785: 匿名さん]

うける～

[786: 匿名さん]

ダイワって、なんでもありですね。

[787: 匿名はん]

夏は涼しく、冬はあったか～い家はトヨタですか？

[788: 匿名さん]

私見ですが、エアコンの効きがとても良いのでエアコンがあれば
トヨタの家は夏は涼しく冬はあったか～です。
エアコン無ければ、それなりです。(^_^;)
私もセキスイ、ダイワ、トヨタ、ｅｔｃで検討してトヨタにしましたが
まあまあ良かったと思ってます。

[789: 匿名さん]

787さーん！言葉が逆みたいです～

[790: 匿名はん]

冬は涼しく、夏はあったか～い家はダイワですか？

[791: 匿名さん]

さぁ～どうでしょう？？？

[792: 匿名さん]

そのとうりです

[793: 入居済み住民さん]

もう一度、家を建てられるとしたら
貴方は、また同じＨＭで建てますか？


私の家は、内外装共に仕上がりが悪かったので
Ｄハウスでは絶対に建てません。

[794: 匿名さん]

788です。

また家を建てるときは、トヨタホームも候補に入れてもいいかなと思ってます。

我が家も内外装の仕上がりに微妙なところはありましたが、引き渡し後の業者の
クレーム対応等がとても良いので、まあイイかと思ってます。

[795: 入居2年目]

今の家には今のところ不満はありません。が前提ですけれど、

もう一度、家を建てられるとしたら同じＨＭで建てますか？
への回答は、「建てません」です。

せっかくお金払うのなら違うものが欲しいです。
いろいろなメーカーやビルダー、工務店から個人の大工さんまでいるのですから、どうせお金出すなら色々経験したいですね。

[796: 匿名ちゃん]

うちはトヨタで建設中。隣の隣はダイワです。両方ともまだ基礎だけの状態です。ダイワは内装仕上げの日程が短いためか、完成予定がうちより3週間ほど早いようです。あんまり早いのは仕上げに期待できなさそう？

[797: 購入検討中さん]

色々なＨＭを見てきてトヨタホームに決めようかと思っています。
特にオプションはつけてませんがＳＳ本体価格は３９坪２２００万です。
はぐみは色々と制約があるので間取りが希望に合わずやめました。
いままで見てきたＨＭで営業が一番しっかりしてて頼れる感じです。
ハイムも検討しましたが、工場見学の後１週間以内に契約し頭金を入れないと値引きしません。
と言われて・・・その時に契約するか散々悩みましたが今はしなくて正解だったと思います。

工場見学ではハイムは楽しかったです。家族で楽しめると言った感じです。
トヨタはパッとしませんでしたが、我が家で軍配が上がったのはトヨタでした。

[798: 匿名さん]

私は積水ハイムで建てましたがどうにも躯体のデキに納得いきません。
よって次回があるとすればハイム以外を選びたいです。

[799: 建築中]

ダイワハウスで建ててますが今見に行ってきたら大工さんまでダイワ早いよねって話してました。ちょっと不安になりました

[800: 匿名さん]

ハイムは、高くて手がでませんでした。なのでトヨタで建てましたが、すでに梅雨時の湿気に困っています。今度、お金があれば、ハイムでタイル張りにして、ウォームエアリーを、付けたいです。子供達の家で実現出来たらいいなと思います。

[801: 匿名さん]

ハイムよりトヨタのほうが高かったんだけど。
営業によって違うのか？
あとは少し変わった社長の工務店は安そうだったが強みが無くて色々と必死すぎたのですぐ止めた。
他のスレみて止めて納得。

[802: 匿名さん]

ハイムは営業が気持ちワルいよね～
ねちねちして、展示場売りますの応募したときも展示場が当たらなければいらないと言っておいたのにネチネチ電話かけて来てボソボソ勧めてるのか他社けなししてるのか分からない話しやがって。

[815: 購入検討中さん]

管理人様へ＞
くだらない書き込みをし、無駄にレス消費する行為者をアク禁にしてもらえませんか？
これではこのサイトの意味がありません・・・

[818: 匿名さん]

狂乱は納得だね。

[819: 匿名さん]

817、818 早朝から、パトロールご苦労様です。

[820: 818]

819へ
おいおい、814の狂乱は納得だね。という意味だが。俺もパトロールか？

[821: 匿名さん]

納得いかねえな。

[822: 購入検討中さん]

コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるようですよ。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね。。

[823: 匿名さん]

818さん 間違えた。申し訳ない(^_^;)

[824: 匿名さん]

822 また、解体業者の、かくれ宣伝か！ 削除。

[825: 匿名さん]

818 やはり、パトロール隊の一員。

[826: 匿名さん]

パトロールって？何で？
納得はいかない。

[827: セキスイハイム施主]

↑反応しているあたりがパトロールを裏付ける証拠。
キミにパトロールしろなんて誰も頼んでないよ。
いいよ、パトロールはさ、

[828: 物件比較中さん]

あのう、家建てて数ヶ月経過している人のコメントは要らないよ。
情報が古いし何と言ってもお仕着せがましくてうざいんです。

本当にこのスレを大事に思うのであれば常連さんはROMってくださいな。

マジでいらねえーー

[829: 購入検討中さん]

828>
実際に居住されている方の意見こそ役に立つものです。
脳内居住者やアラシの意見なんて何の役にも参考にもならないのですよ。

１０年前とかなら参考にするには難しいかもしれませんが、
数ヶ月ならつい最近のことですよ。

建てる前は色々と情報を集めたくってこういうサイトを利用しますよね。
建てた後で満足していれば、サイトを見に来ることはありません。
逆に不満のある人は、その不満や欠陥を執拗に書き込みます。

経験者さんが来て情報をくれる事に対してむしろ感謝すべきですよ。

あなたのレスこそ無意味なものでうざいんです。
自重してＲＯＭっててくださいな。

[830: 匿名はん]

つまりあんたの言い分によれば

>経験者さんが来て情報をくれる事に対してむしろ感謝すべきですよ。

来てるということは不満があるから来る・・・という解釈だな。
やっぱりいらねえ。。。
オマエが来るな

[831: 住まいに詳しい人]

>829

主は来なくて良いよ。成りすましめが！

[832: 購入検討中さん]

830>
どうしてそんなにひねくれてるの？？

脳内居住者とアラシと不満のある人しかいない場所に
奇特な居住者が来て経験・体験談とかを教えてくれてるんだぜ。

不満がある者が来て何が不満だったか教えてくれるんじゃないか。
満足した者は何に満足したのか教えてくれるだろ。

その事に対して答えは「ありがとう」だろ。

素直に言葉の意味を読み取れよ。

831>
「主は来なくて良いよ。成りすましめが！」
日本語でOK！　あっ誤爆？

[833: 住まいに詳しい人]

>奇特な居住者が来て経験・体験談とかを教えてくれてるんだぜ。

余計なお世話。ウザイだけ。
来なくて良し

頭の弱いやつの話などいくら聞いても役に立たない

[834: 匿名さん]

皆がパトロールしてんじゃん。たまに覗いてパトロールって？納得はいかない。

[835: 匿名さん]

納得いかねぇな。

[836: 匿名さん]

今頃、スレ主泣いてます。リストラされて家が建てられなかったから。

[837: 匿名さん]

>>836

いや、スレ主は今、もうひとつのハイムスレにいるよ。

[838: 匿名さん]

ホントに～？

[839: 匿名さん]

ハイムスレはいつみてもキモいぜ。
ヘーベルより安いくせにいきがった発言ばかりしやがって。坪50位から普通にあるじゃねえかクソ＊＊

[840: 匿名さん]

＊＊＝ブォケ

[841: 匿名さん]

839みたいな下品な人がすんでるＨＭは、どこですか？ハイムの住人でないことは確か。ダイワですか？トヨタですか？それとも？

[842: 匿名さん]

ハイムで坪50？ないね。トヨタなら坪48の新商品が出たよ。

[843: 匿名さん]

８３９は、ヘーベルに憧れて、でも・・・・普通の・・いやいや・・マンガきっ・・いやいや・・・親のすねかじりか？（笑えんな）

[844: 匿名さん]

比較サイトには坪50からとなってるね。
施主が弁解しようと世間の評価額は坪50からだよ。坪単価が安い事は恥どころか堂々と自慢できることだしな

[845: 匿名さん]

坪50でハイム買えたら良いな。どっかの工務店なら買えそうだけど、中国製のキッチンはヤダナ。

[846: 匿名さん]

じゃあ、タマは超自慢出来るね。家は、やっぱりタマだね。

[847: 匿名さん]

工務店よりタマたね。

[848: 住まいに詳しい人]

>じゃあ、タマは超自慢出来るね。

そりゃそうだろ。坪30で方や家が建ち、方や人も住めない程にしか材料費が捻出できないような家屋。
家屋は家を建ててなんぼなんだから家が建てられない家屋なんか存在価値ゼロだろw

高けりゃ良いなんて思考こそ貧乏人の始まりだろうね。

[849: 匿名さん]

↑意味わからん。

[850: デベにお勤めさん]

タマが云々なんていう低俗人間には理解できないだろうね。

[851: 匿名さん]

ここは3社のスレですよ。

[852: 匿名さん]

トヨタホームのお膝元では、競売物件が増えていると噂が有りますがホントですか？

[853: 匿名さん]

以前、大手住宅メーカーで欠陥住宅を建てられて、1年間話し合った結果、更地に戻してもらい和解しました。
欠陥内容は、新築なのに、①廊下が鴬張りで、激しいキシミのためクサビを詰めて補修。②玄関上がり口が修復不可能な継ぎはぎ。③異常にダニが大量にわく（建設中、雨ざらしが原因）。④瓦が外れて落下。⑤障子、ふすまの枠の収まりが悪い。⑥押入れ等の全ての作りこみが雑。⑦風呂の扉が新築なのに割れたまま。⑧残工事が多く。口約束で「引渡し手続き後、必ず完成する。」の言葉を信じて押印したら最後、工事はいつまでも完成しない。それどころか、次から次と修復不可能な欠陥が見つかる。

この欠陥住宅が出来てしまって、私が学んだこと。
①大手住宅でもカタログや営業マンの口車にだまされないこと。ネームバリューやコマーシャルにだまされないこと。
　しょせん、大手でも、「造るのは大工さん」
　大工さんでも几帳面な職人さんは材料を雨ざらしにしないだろうし、そうでない大工さんは雨ざらしにして、
　全ての工程が雑でいい加減なら、出来上がりも最悪の場合、欠陥住宅になる。
　
②大工の当たりハズレで、家の出来映えが左右するので、工場生産のウエイトが高く、狂いが限りなく少ない工法が良い。　

③私は泣き寝入りが嫌いなので、弁護士をたてずに、ディーラーの現場監督から営業担当→営業部長→営業担当取締役→ディーラー社長（メーカー取締役兼任）→メーカー社長と話し合って、1年間を要したが、支払った建築費用を返してもらい、更地に戻す費用を持ってもらい、和解した。当時、その大手住宅メーカーの社長は、とても責任感のある方で、話し合いに1年経過した時点で解決の見通しが立たなかったので、直接社長へ手紙を書いたところ、直ちに社長から直接電話があり、「全て当社に責任がある。申し訳ない。」とお詫びを仰られ、更に「迷惑をかけたのでグレードの高い商品（家）を建て直させてください。」と仰ったので、当初その方向で解決しようと思いましたが、結局は子会社ディーラーが責任を負い、再建築の打ち合わせも逃げ腰だったので、再度、メーカーの社長と話し合い、今回の話は無かったことにして、他のメーカーで建てることになりました。
私が泣き寝入りせずに済んだのは、当時その住宅メーカーが黒字で大手で、責任感が強い社長だったからで、零細企業だと泣き落としにあうところでした。

③その住宅メーカーの社長に、「他で建てます」と言ったはいいけれど、直後に住宅展示場を回ったら、他の大手メーカーの殆どの営業担当から断られてしまいました。恐らく「私がクレーマー」と思ったのでしょう。
そのような中で、1社だけ「ウチは住宅メーカーで唯一デミング賞をとったメーカーで、工程の８０％以上を工場で作ります。軽量鉄骨のユニット工法なので、ユニットをトラックで工場から運び、ユニットの組み立ては1日で済み、雨天は設置工事をしませんので、雨の心配はありません。また、関東大震災の６．７倍の地震にもちます。工期が60日と短いので、是非ともウチでさせてください。」と、自信をもって積極的に仰ったので、そこへ決めました。
私が一度他の大手メーカーに欠陥住宅を建てられたことも影響したかもしれませんが、仰ったとおりの満足のいく住宅を建ててくださいました。

ご参考までに、建築時期は１９８９年頃です。
満足のいく住宅を建ててくださった会社は、

積水化学工業株式会社　住宅事業部　商品名は　セキスイハイム　パルフェ８８です。
早いもので20年前の話しですが…。

以上、ご参考になれば幸いです。

追伸　思いがけないトラブルに遭われても責任は負えませんので、上記はあくまでもご参考程度にしてください。

[854: 匿名さん]

あの～そこまで聞いてしまうと、無責任なメーカーの名を知りたくなるのが自然だと思いますが…差し支えなければ、教えていただけませんか？

[855: デベにお勤めさん]

キミたちの大好きなセキスイハイムのことですね。
書いてあるけど、ちゃんと文章読めば？

次に積水ハウスの話ですが約10年前の物件。某埼玉の話ですが床下に切りくずやごみで埋め尽くされていたそうです。
　施主が何度もかけあったそうですがのらりくらりとかわされ、現在に至るまで何も対応なしとのことでした。（話の内容からマトモに点検も行われていないことが推測）

　更に驚くのがこの事実を施主自体も公表していないこと。物件が高いのに不良施工というのは近所的にも恥ずかしいらしく、今の今まで第３者には話をしていなかったようです。

このたびウチが優良超大手で建てることになり、その施工内容との激しいギャップに思わず口を滑らせて内容が分かったようです。

[856: 匿名さん]

セキスイハイム人気あるな。悪いこと聞かないね。