大成建設のパルコンってどうですか

[これから検討]

大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。

[884: ビギナーさん]

＞８８２　さん、どこのＨＭも こんなもの？ って・・・

問題あり過ぎでは？
築半年では無償でしょうけれど、施主さんのご苦労が思いやられます。
実家は他のHMで築数十年ですけど、全く何もありません。それが普通だと思っています。

パルコンはアフターが悪いと聞きますが、その点は大丈夫そうですね。
でも、ちょっと恐ろしい話ですね。

[885: 匿名]

そもそもＰＣ板を要は積み上げてるだけではないのかな
中でジョイントしてるとはいえ
大まかに言ってしまえばレンガ造りとかと変わらないのでは
レンガ造りの方がモルタルとかでまだ隙間塞ぐだろうけど

[886: 購入検討中さん]

地震が来たらモルタルが割れて大変そうですね

[887: 匿名さん]

パルコンは、コンクリートブロック造と一緒ですよ！　

[888: 匿名]

そうそう
そういうことですよ
北海道で大昔はやったＣＢ積み
あれと基本一緒でしょう
でかくて重いってだけで

[889: 匿名]

ちなみのＣＢ積みの家って一番安い
表現悪いが北海道ではやったぐらいだから

[890: 匿名さん]

だから、富裕層はパルコンでは建てない。

[891: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造と勘違いしないように。

[892: 匿名さん]

ますます、パルコンで建てたくなって来た！

[893: ビギナーさん]

↑意味不明。関係者か？勝手に建てれば？

[894: ビギナーさん]

>>891
どう違うのか教えてくれ

[895: 匿名さん]

＞891
何で？

[896: 匿名さん]

以前、夜に工事の担当者に電話した事が有りました。
何を言ってるかわからない小さな声で受けられて、困った事が有りました。
後で、聞いたら上の人だったらしいです。

[897: 匿名さん]

近くの区画にパルコンで新築されたお宅があります。
驚くべきは建物の周囲もすべてコンクリート1面のオープン外構で
緑の映える新興住宅地で異彩を放っています。

だったらマンションに住めばいいのにって思ってしまいました。

[898: 周辺住民さん]

しょせんプレハブ住宅なんだよね。

[899: 匿名さん]

現場打ちのコンクリートはジャンカが出来るから劣化が早い。
パルコンはパネルまるごとバイブレータにかけるからエア抜きが完璧、ヨーコンとかは手動のバイブレータだから現場打ちとそう変わらない。

[900: 匿名さん]

パルコンの場合、パネル自体はある程度信頼しても良いのかも知れませんが、問題はパネルとパネルのジョイント部分です。
ジョイントの隙間にシース筋なる鉄筋を通し、モルタルを詰めて固定していくのですが、その考え方及び工事過程がまるでブロック積みのそれと酷似しているのです。　ジョイント部分はモルタルですよ！　それで強度が出ると思いますか？
いくらパネルの自慢してもあまり意味が無いと思います。　
また、現場打ち鉄筋コンクリートは確かにジャンカの心配はありますが、しっかりしたメーカーであれば適切な処理をするので、強度及び耐久性については全く問題ありません。

[901: 購入検討中さん]

接合に使うのはグラウド材だろ
グラウド以外で何を使うんだよ
しかもmazだとシースじゃなくてスプライススリーブだし

強度に関しては実働耐震実験でも見てこいよ

＞しっかりしたメーカー
＞適切な処理
抽象的で曖昧な表現、具体的にどこのなんて言う企業だよ

[903: 匿名さん]

ところで、ヨーコてなに⁇

[904: 匿名さん]

ヨーコとパルコは良く比較されるWPC住宅

[905: 匿名さん]

パルコはデパート

[906: 匿名さん]

服？

[907: 匿名さん]

ジャンカは怖い、築20年のマンションの部屋の壁から原因不明の水漏れが発生。壁を剥ぐとコンクリートから染み出る水滴、表面のモルタルを剥ぐと見事なジャンカになっており、水が中から流れ出る。屋根も水回りも完璧に補修しても未だに水が染み出てきてお手上げ状態。

[908: 匿名]

建設性能評価ではじかれるよ

パルコン施主は性能評価入れてるか

[909: 匿名さん]

パルコンは、大丈夫だよ。。。
天下の大成建設だよ。

[911: 匿名さん]

＞910

教えてあげてもいいけど、その前に宿題のグラウド材のこと調べたの？

[912: 匿名さん]

大成建設ってそんなにいい企業とは言えませんが・・・

[914: 匿名さん]

＞913
モルタルってな～んだ？(笑)

[915: 匿名だ]

スリーブ工法じたいが悪いとは、思えないが・・・
簡単で一般的にいろなところで使われているのだが？？

[916: 匿名さん]

悪いとは言ってない。　現場打鉄筋コンクリート造とは違うということです。

[919: 匿名さん]

パルコンに住んで8年目です。
5年目点検のときタルカスが働いてないのではとの疑問をぶつけたところ
いろいろ調べた挙句(天井の中までもぐって調べました)タルカスのダクトに
テープが貼ったままであったことが判明しました。無料ですぐ修繕してもらいました。
シェルターとして考えた場合パルコン以外考えられません。
津波にもしっかり耐えるパルコン。へーベルではここまで持ちこたえられません。
間取りの不自由姓が言われますが、建物の重心や重量バランスまで考えて作られる
パルコンほど安心感を与えてくれる建物はないと思います。
パルコンにしてよかった。

[920: 匿名さん]

本当にパルコン程度で満足してんの？
まだ、ヘーベルのほうがマシかなと思うけどなあ。

[921: 匿名さん]

パルコンとヘーベルを比較して
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p...

[922: 契約済みさん]

やっぱりヘーベルですやん。

[923: 匿名さん]

パルコンで満足出来ない人はコレ
http://www.jyutaku-concierge.com/column/300year/
プレストレストコンクリートは鉄道のPC枕木に使われる強いコンクリート
http://www.nipponps.co.jp/pctoha.htm

[924: 匿名さん]

ヘーベルとは別次元の話だけどゴメンね♪

[925: 匿名さん]

プレキャストコンクリートより強いプレストレストコンクリート、どちらもPC板と表現するが別物。ヘーベル板は強度は期待出来ない軽石みたいな物

[926: 匿名さん]

大成は現場打ちやってくれないのですか
鹿島で個人住宅建ててるの見ましたが

[927: 物件比較中さん]

パルコンに興味を持って、ここを読んでます。
　
素朴な疑問ですが、パルコン板では やたらヘーベルと比較したり
目の敵にしているような書き込みが多いですが、なぜでしょうか？
　
構造も違うし、ヘーベルの比較対象はミサワのニューセラミックや
積水ダインコンクリートなど、ＡＬＣ住宅では？
　
パルコンなら、レスコハウスや百年住宅、ＲＣ-Ｚなどコンクリ住宅
との比較か、ＰＣ住宅、鉄骨、木造（在来･２ｘ４）など構造での
比較になるような気がするんですけど．．．
　

[928: 匿名さん]

＞927
素人さんが多いからしょうがないのです。

[929: 通りすがり]

ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝは、鉄骨もしくは住宅において値段も見た目もNO.1と思ってる。
ﾊﾟﾙｺﾆｱ？は、ｺﾝｸﾘｰﾄ住宅もしくは住宅において耐久性はNO.1と思ってる。
NO.1は自分だから相手の弱点指摘して争ってると思ってる。
あなたはどう思ってる？

[930: 匿名さん]

価格帯が似ているから、同じ金出すなら地震に弱く補修の必要なヘーベルよりかパルコンのほうがましだということだと思う．．．あと三階建ての耐震実験してるところで比較されるのでは。
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p...

[931: ご近所さん]

どんぐりの背比べだってことに気が付かないへーベリアンとパルコニア。

[932: 働くママさん]

２年前にパルコンさんで３千万円かけて家を購入しました。
はっきり言って後悔してます。

確かに、コンクリートのため頑丈なのでしょう。
それ以外は、最悪です。
１年目ですでに４回の再修理、今年は、２回壁紙の張り替えを行いました。
しかもわざわざ壁を剥がし耐熱材からやり直し。

相談事があってお客様相談室に電話をしたら、遠いからあなたの地域のパルコンに電話してくれといわれた。
何の為のお客様相談室なのかわからない。

担当の方も誠意を持ってやってくれないので、社員教育は徹底してほしいです。
人生一度の高価な買い物なので、友達にはお勧めしてないし、してないです。

[933: 購入検討中さん]

>>932
最悪ですね、それ。

[934: 匿名]

どこが壊れて再修理なの？なんで断熱材まで剥がしたの？

[935: 匿名さん]

ひどい会社ですね！

[936: 匿名さん]

最近では・・・

東京都多摩地区の下水道工事の入札を巡って大成建設などゼネコン4社が独占禁止法違反（不当な取引制限）に問われていた訴訟で、最高裁判所の第1小法廷は、2月20日にゼネコン側の逆転敗訴を確定させた。

http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_10.html
http://kyoto-seikei.com/12-0220-n3.htm

その昔は・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E6%B8%A9%E6%B3%89%E6%9...
http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Kanto_Brg.htm
http://substandard.sub.jp/boei_dango.htm

[937: 匿名さん]

＞936
アンチさん？

[938: 匿名さん]

丈夫では、あります。

[939: 匿名]

コンクリートブロック造だよ。

[940: 匿名さん]

なら、住宅展示場にダイナマイトを仕掛けて、壊れるか全てのハウスメーカーやって見たらわかるんでない？

[941: 匿名さん]

恨みの書き込み多いです。南無阿弥陀仏。

[942: 匿名]

＞940
頼むから非現実的な事は書き込まないで・・

[943: 購入検討中さん]

現在、パルコン他数社で検討中です。

長期優良住宅の認定を取りたいと思っていますが、他のメーカーは標準で認定住宅ですよと言ってもらえたのですが、パルコンだけは、営業さんや設計士さんが何だかかなり消極的で、認定取るのは可能だが、今のプランからだと少し壁とか変更が必要になりますと言われ、｢どう変更するのかプランを見たい｣と言っても、作ってもらえません。

パルコンは、長期優良住宅に関しては不得意なのでしょうか？　

[944: 匿名H]

購入検討中さんへ
ﾊﾟﾙｺﾝMAXになってｼｰｽ筋の接合方法、ｺｯﾀｰの接合方法、タルカスの変更、断熱材のｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ、等変更し、長期優良住宅の認定を取得しています。
もう一度確認してはどうですか。

[945: 匿名さん]

名前だけ聴いた事が有る、ここ住宅と云うよりビルや橋と云うイメージの会社だけど

[946: 匿名]

検討しているのが、現行ﾊﾟﾙｺﾝだからかもしれません。MAXになると性能も値段も上がるので。
どこのHMも営業の方に何でも聞いて確認してメモしておくのがよろしいかと。

[947: 匿名くん]

橋は大成建設。大成建設ﾊｳｼﾞﾝｸﾞが住宅。子会社だから仕事上は関係ないと思う。

[948: 購入検討中さん]

943です

もちろん、３階建てでマックスで検討してます。

[949: 通りすがり]

推測だけど…
ｺﾝｸﾘｰﾄと木造の耐震等級は違うらしいから、耐震等級2を取るには窓や開口部など木造より厳しいはず。
MAXで厚み増やしたり断熱あげてやりやすくなったかもしれんが、慣れてはいなそう。

ただ、長期優良〜100年住宅なんて慣れてたって、
神社の丸太じゃあるまいし薄いベニヤ板張りつけた木造や、火災がおきたら溶ける細い鉄骨が100年もつ気はしないがね。

本当に長持ちしそうなｺﾝｸﾘｰﾄや重量鉄骨か、
長期優良住宅の太鼓判あるけど、もたなそうな木造や軽量鉄骨…どちらを欲しいかによるんでは？

[950: 働くママさん]

歩くと床がミシミシ言っていたので（数か所）修理しました。
壁紙が部分的にたるみがでて、浮いてきたので、修理しました。
専門的には、分かりませんが大工さんまで呼んで修理しました。

もう一度言います。購入してまだ２年です。
対応も遅いし電話して、業者の方が確認しにきて修理に移るまでに一か月近くかかりました。

[951: 匿名さん]

建てた人がわざわざこのサイトに書き込みしないでしょ。

[952: 匿名さん]

パルコン建てて住んでますが、上には上がいますから満足出来ないから書き込みしてます。
http://www.jyutaku-concierge.com/column/300year/
プレストレストコンクリートは鉄道のPC 枕木に使われる強いコンクリート http://www.nipponps.co.jp/pctoha.htm

[953: 匿名さん]

わたしの実家はパルコンです
３８年前に建てました。
今は母が一人住まいのため
そんなにメンテナンスもしていませんが
しっかり建っています。

今は、パルコンって坪単価いくらくらいしてるんですか？
４０坪くらいの家ならいくらくらいで建つんでしょうか？
我が家も新築検討中ですが、近所の展示場にパルコンはありません。

[954: 入居済み住民さん]

お金が有る人は建ててください無いならローコスト住宅にしてくださいパルコンを建てる人は見栄です

社会的に地位が有る人です！僕も社長です貧乏人の評価は要りません。

[955: 匿名さん]

＞９５４　私は社会的地位もお金もないけど、展示場に行ったり、
見積もりを聞いたら、他のHMよりもず〜と安くて拍子抜けした。

私にも手が届くどころか、何て安い家なんだって思いました。

本当に社会的地位のあるお金持ちの方なら、プレキャスとでなくて、
現場打ちのコンクリート住宅を建てるって聞きました。

そっちの方がず〜とお金がかかるそうですよね？

[956: 契約済みさん]

現場打ちならパルコンの方がいいな

[957: 匿名さん]

近所にパルコンの家が建ったけど、
陸屋根だから、
周辺の家（切妻や寄席ばかり）と比べて明らかに高さが低く貧相にみえる。

[958: 957]

パルコンは少なくとも外観では見栄は張れないと思う。

[959: 購入検討中さん]

>>957
確かに２階建て陸屋根だとちっちゃく見えるよな
屋上利用して、PC手摺とか付ければ、ちったあマシかもしれない

３階建て屋上利用なしで、２階建てよりちょっと大きいくらいになる
３階建て屋上利用あり、PC手摺だと迫力が出る

[960: 匿名さん]

＞957
プレハブだから、致命傷ですね。
現場打ちだったら、自由に階高設定できるのに・・・残念。。。

[961: 匿名さん]

そうですね、確かに屋根がない分、すっきり、と小さく見えますね。

窓にも霧除けとかないせいか、デコボコしてないから貧相とも
言えますね。

日本家屋の様などっしりとした重厚感は、無いと感じますね。

これはヘーベルも同じですね。家の印象は人にもよるでしょうけど。

[962: 匿名]

外観ってそこまで気になりますか？
寧ろ内部の造りやデザイン、住んでからの性能こそが重要視されるべきだと思いますが。

[963: 匿名]

色とか形とか、ﾄｰﾀﾙｲﾒｰｼﾞの好みはあっても、高さとか見栄えなんか気にならないな〜。
値段の割に安っぽいとかは嫌だけどね。
建て売りは、構造を安くあげて建具は豪華。
HMは、人件費や一定の構造強度はｺｽﾄかかるから、標準で作ると意外に安っぽい気がする。
違うかな？

[964: 匿名さん]

＞９６３　標準で作ると意外に安っぽい

って同意です。

でも、パルコンよりも坪単価はず〜と高くなるのですけどね。

[965: 契約済みさん]

パルコンは安いって事か？

[966: 匿名さん]

＞９６５さん、最初は坪単価高いですけど話を詰めて行くと
いきなり数百万円の値引きの方が多いみたいです。

坪単価１０万円引きとかのフェアもやってましたよね？

そうすると他のHMよりもかなり安かったのでびっくりしました。

９６５さんの場合は坪単価いくら位ですか？

[967: 匿名さん]

標準仕様はかなりしょぼいですよ。

[968: 匿名さん]

標準仕様と呼ぶのか分かりませんが、出来合いの設計の物は
マックスでも１０００万円だったと思います。

大きさと間取りが気に入れば良いけど、窓の大きさ一つも変更
出来ないと言われ、諦めた。

[969: 匿名さん]

坪単価１０００万てか？？

[970: ビギナーさん]

ミニマムだといくらくらいですか？

[971: 匿名さん]

＞９６９、９７０

書き方がまずくて申し訳ありません。マックスってPalcon Max のつもりです。
あまり宣伝していないのですが、


Palcon Max Your Style　という５０の間取りプランがあります。

窓一つも、大きさも変えられないと思いますが、屋上付きのプランもあり、
敷地の大きさに合い、間取りもそのままで良ければ３０坪台で２０００万円
弱で（１０００万円台）です。

すごく安いので私も検討したのですが、ある間取りにどうしても窓を
付けたかったので、後からリフォームでも付けられないか聞きましたら、
それも出来ない、との事で諦めました。

ネットでは値段が出ていないで資料請求することになりますが、パルコン
を検討されているのであれば、値段が安いので一度聞いてみると良いかも。

[972: 匿名さん]

完全にレス子対策だなそれ

[973: 匿名さん]

企画商品って、やめてしまったHMもあるけど（積水ハウス）
あれば物凄く割安感がありますね。

営業マンはあまり薦めたがらないけど、利益が少ないから？

[974: 購入検討中さん]

Maxはまだ売り方を模索している最中だろうな
あのやり方じゃ大成は持たないよ

[975: 匿名さん]

というか持ってないし

[976: 匿名さん]

確かに売り方は他のHMに比べると下手。売る気があるのか？
って思った。

簡単な見積もりと設計をお願いしたら、ナント２週間後だと？

他メーカーではその場で作ってくれた。

[977: 検討くん]

結局、見積ってもらいましたか？
うちは3階の為か坪100は越えそうで退却しようかと〜一律に比べられないのはわかるけど、検討してるとｺﾝｸﾘｰﾄか重量鉄骨、どちらがいいのか訳わからなくなってきちゃいました〜

[978: 匿名さん]

坪１００ですか、ちょっと凄いかも。

でも、私も２階建てても最初は同じく１００と言われました。

聞く所によると、暫くすると、かなりびっくりする程の値引きを
提示される方が多いみたいですよ。

[979: 検討くん]

値下げしてもらって100以上です…鉄骨の方が少し安い感じ。
遠回しに断られてるのかな〜
2階建てだと最終いくら位にしてもらえたんですか？結果、どんな構造選ばれました？
地味な仕様の割に高い気がしてきました。

[980: 契約済みさん]

>>976
どう捉えるかは個々人次第だけど
糞真面目なんだよ
どんぶりをしない、最初からバッチリ決めてくる

[981: ご近所さん]

＞980
誰が？

[982: 匿名さん]

＞９８０　確かに糞真面目で知識も豊富で、私の糞真面目な
下らない質問にも答えてくれた。分からない事柄は後日
調べてと言ってくれた。

だけど、営業マンとして品物を売るにはちょっと、と思った。
どちらかというと『技術屋さん』という感じ。
今思うと実際に技術屋さんだったのかも。

最初はそこに頼り甲斐があると感じられて好印象だったが。

１０月に大リストラがあったと聞いたが、今はどうして
いるのやら？

[983: 匿名さん]

>>979

Palcon Max は旧モデルよりも１０％値上がりして２階建てで
坪１００万円になるとのことでした。

旧モデルは９月一杯で製造ライン中止になったと思いますが、
それまでは坪１０万円の値引きでした。

旧モデルの場合、契約直前には数百万円の更なる値引きを
普通に受けているとは聞いています。Palcon Max ではまだ
モデルチェンジしたばかりで情報はまだ少なく不明です。

時間的に余裕があれば、ご予算をお伝えしてもう少し様子を
見られたら如何でしょうか？暫くは強気と思いますが、交渉次第
かもしれません。