エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[2: 匿名さん]

＞＞１
乙 ここは大丈夫スレの次スレってことでおｋ？

[3: 匿名さん]

こっちは、嘘の無い批判レスで良いの？

[4: 購入検討中さん]

某ローコスト注文住宅と「すまい21」を本気で検討中です。
いろいろな情報が欲しいです。

すまい21では気に入った間取りを見つけ、また金額的にもこちらが有り難いです。
外観や内装は完成見学会で見て、やはり安っぽい感じはぬぐえませんでした。

某ローコスト系では広いベランダ等の希望が通っています。
ただすまい21の200万高。
建築内容等、不安な要素もいくつかあります。

1ヶ月以内程度にどちらかと契約しようと思っています。

[5: 匿名さん]

すまい21は私も見に行きました。
確かに間取りや目に見える部分は金額なり？少し安っぽいかな？て感じしました。
ただ構造の性能はツボ60万からクラスの商品と同等なので、耐震、耐劣化の事をふまえると悪くはないか。と思いました。ご参考までに

[6: 契約済みさん]

sumai21の展示場は見たことないのですが、オプションで色々変更できるのではと思うのですが、どうなのでしょうか？Vit以上になると、カタログの中から、色々選べたりします。
もう少し予算が許すなら、Vitという注文住宅のラインも検討してみてもいいかもしれません。
こちらのウィングモダンなどは良さそうでしたよ。

結局、家って部材の集まりですから、ある部分の部材を効果的にグレードアップさせると全体の雰囲気がだいぶ変わってきます。インテリアなども大きな要素となります。

ローコスト系については、デザインもさることながら、構造材の質など、よ～く調べた方がいいと思いますよ。
特に木造軸組みなどは手抜きがしやすいし、耐震性はかなり微妙なところです。
安いからにはそれなりの理由があると思っていいように思います。

sumai21の場合は、営業がつきっきりにならない分、人件費がうくので、安くなっているとのことでした。
あとは、他のグレードと同じように木質パネル系なので、手抜きがしにくいという安心感があります。
勿論、担当する工務店の上手い、下手はあるかもしれませんが、それはどこのHMでも同じことです。
但し、パネル系の方が軸組みなどに比べると、技術力の差が大きくブレないようにも思います。

私は結果として他グレードを選択したので、sumai21ではありませんでしたが、ローコスト系を狙うなら、そうした理由からsumai21を選んだと思います。

[7: スレ主]

>>03さん
批判スレ、ではないですね。批判ばかりで構成された板にならないようご協力下さい。
感情的にならずにあらゆる情報を提供できる板になればいいと思っています。

[8: 購入検討中さん]

すまい21のメルマガによれば、4月下旬に「ネット　ウイングモダン」というタイプが発売だそうです。
オール電化標準で、外観も個性的らしいです。
とりあえず現行モデルの見積もりなど取りながら、新発売モデルを楽しみに待ってみます。

[9: 契約済みさん]

すまい21、先々週契約しました。
ネットウイングモダン・・・非常に気になります。
あと、先日、エスにいったら、仮名称で「GP1」という
商品がでていました。
見れば解りますが、かなり期待大の商品です。
すまい21からサイズダウンして＋200万みてもよいのなら、ありだと思います。

ちょっと私は焦ったかもデス。
（それでもやっぱり他のモデルよりも安いので、後悔まではしていません）

[10: 匿名さん]

エスバイエル本日の終値は、＋6円の40円。
明日から日経平均は下げていくだろうが、エスバイは耐えられるか？

[11: 匿名さん]

>>10さん
当面の峠の時期(特定可能ならば詳細に)はいつでしょうかね？ご存知でしたら教えて下さーい

[16: 匿名さん]

低位株は動かないだろ、投げる人もないし、その辺は買ってないだろ
株価を読むのも良いけど空気も読もうよね

[17: 匿名さん]

匿名掲示板での意見は極端なのが多いから、検討者も混乱するだろう。
そこで「株価40円の会社で家建てたいんだけど、どう思う？」って、株やってる人に聞いてみることをお勧めする。

[18: 匿名さん]

>>17
そんな質問は答えわかってて貴方言ってますね？
では質問ついでに｢貴方の言うトコで建てるから安全なトコを教えてくれ｣って聞いてみるといいですよ。


自分に無意味に責任がかかるのは少しでも嫌なのは当たり前ですから。

[19: 物件比較中さん]

>>09
うーん、「GP1」悩ましいですねえ。
オール電化で他の装備も良く、26坪1300円代とありますね。
価格的にはすまい21より少し上になりますが、魅力ある商品ですね。

「ネットウイングモダン」もオール電化だそうですが、価格的にはやはり
すまい21より高くなるとのことらしいです。

訳あって建築時期を急いでいる上、予算的にもすまい21で一杯一杯の小生にとって
もう暫く悩ましい日々が続きそうです。

でもたぶんすまい21になる予感がしてます。

[20: 匿名さん]

>>18
＞そんな質問は答えわかってて貴方言ってますね？
そう、答えわかりきってることで迷うのは愚か。

＞では質問ついでに｢貴方の言うトコで建てるから安全なトコを教えてくれ｣って聞いてみるといいですよ。
それは言えるよ。
決定は結局自己責任だし。

[21: 匿名さん]

>>そこで「株価40円の会社で家建てたいんだけど、どう思う？」
その価格で安定してるなら良いと思うよ、鹿島も250円だし

そういや時価総額～兆円って言ってた所ってどうなったんだろうね

[22: 匿名さん]

10さんは今日の平均株価が下がることを昨日の段階で知ってたんですかねえ。

[23: 匿名さん]

ｴｽﾊﾞｲｴﾙ (1919)
東証１部
大引: 39 (15:00)
前比:-1▼

売: 40 (15:00)
売株数 : 31000
買: 39 (15:00)
買株数 : 130000
始: 40 (09:00)
高: 40 (09:00)
安: 38 (09:31)
出来高: 714000
他取引所: 大証

[24: 匿名さん]

ここは投資家の為のサイトではない
あんま幅利かせないでよ見にくくなるから

ところでエネファームやエコウィルはエコキュートに比べてどうなの？

[27: 匿名さん]

株価のチャートが、３９円と４０円のバーコードになってますねぇ。

売り上げも、ジリ貧だし、無配当。

有利子負債が１１０億円、利益剰余金が▲１億３３００万円ｗ

[28: 匿名さん]

エスバイエルって、デザインも良いし売れそうな気がするのだけど？何故ダメダメな事書かれるのかな？それにソンナニ坪単価も高くなさそうだし？何でだろ？

[29: 匿名さん]

＞エスバイエルって、デザインも良いし売れそうな気がするのだけど？
いいもの程批判もされるもんです。

[31: 匿名さん]

時代（景気）に合った商品がない、売れ残りが沢山、社員も沢山って言うところだろうね

株に興味がある人は知ってるんじゃないの？

[32: 契約済みさん]

>>No.31

このスレに書き込みするなら、少しはエスバイエルを調べてから書いてよ。

[33: 匿名さん]

>>31は>>30に対する答え、ＳＸＬのことじゃないよ

>>少しはエスバイエルを調べてから書いてよ
知ってるよ、スリム化して好転してるんだろ

[34: 匿名さん]

大変やばいからスリム化。
当たり前だよね。
安全だったら問題ないもんね。

[35: 匿名さん]

もっとやばい大手もあるよ、スリム化できずに給与カットだって

まあここの住人は情報より資料の方が重要らしいからそれ以上は書かないけどね

[36: 匿名さん]

エスバイエルはこれ以上給料カットは出来ないもんね…

[37: 匿名さん]

GP1は最後の戦略商品になるかもしれないが、いかんせんピントが甘すぎる。
今更子育て世代をターゲットにしても、そういうラインナップは各社取りそろえているから、シェア獲得につながらない。
ましてやネットに敏感な世代は、経営不安のあるビルダーには近寄らない。

（比較的情報に疎いと思われる）団塊世代以降向けに、安価で長持ちをセールスポイントにした商品をつくり、TVや新聞で広告すべきだった。
HMの終の住まいを意識したTVCMはないから、パイオニアとして生き残れる可能性はあった。

>>11
＞当面の峠の時期(特定可能ならば詳細に)はいつでしょうかね？ご存知でしたら教えて下さーい
自分は株価先物のデイトレメインなので、個別のことは普通に調べられる範囲でしかわからんな。
昨日は忙しかったので、遅レス失礼。

[39: 匿名さん]

エスバイエル本日の終値40円。
1円高。

[41: 匿名さん]

はいどうぞ（２行目）
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009040600164125-2.gif
格差が大きいねぇ～
これじゃぁ無理やり営業も増えるってモンだ

[42: 申込予定さん]

35歳で22万ってありえないだろ・・・

確かにこれ以上のカットは無理だ・・・

[43: 匿名さん]

この数字をどこまで信用して良いのか分からんが、ここから読み取れるのは、
３５歳で最低が２０万円、最高が９５万円。つまり歩合の割合がめちゃくちゃ大きいこと。
歩合が大きい会社は勤続年数が短いことは過去データから実証されている。
つまり、長期間責任を持ってみてくれそうな営業が多く無い可能性が高いことを示している。
あくまで可能性なので、そうでない人はもちろん居るのだが。

[44: 匿名さん]

>>40
知ってるよ
オレが文句言いたいのは文の内容じゃないそんな薄い内容なんかどうだっていい
どうして批判的な言い方しか出来ないんだって事だよ

[45: 匿名さん]

うちも３５だけど２２万ですよ。他業種ですが。

[46: 匿名さん]

本日のエスバイエル終値42円。
2円高。

[47: 匿名さん]

本日のエスバイエル終値56円。
14円高。

[48: ビギナーさん]

何故に株価がここまであがる？？？？

[49: 契約済みさん]

何故って、ホントにエスバイエルって、HMの中ではダントツにデザイン力あるんだよー。
実際にプランニングしてもらった人は、そのデザイン力に圧倒されます。
勿論、当たり外れはあると思うので、あくまでも当たりをひいた人の話。
なわけで根強いファン層もあるし。
もっと株価は戻ってくるはずと思っています。

5月くらいに一度また下がるのかなーとは思いますが、とりあえずは、一段落。
ヤバイ、ヤバイと騒いでいた方々、すっかり静かですねー。
20円台で株買っとけば良かったじゃないのー。

[50: 匿名さん]

>>48
新たなIRが出たわけではない。
円安傾向が続いて値嵩株が上昇した後で資金が低位株に流れやすいこと、下方修正とはいえ一応黒字予想であること、贈与税減税の恩恵を受ける業種であること、逆日歩がついてること。
複数の思惑が重なった結果の上昇で、必ずしも予想できないことではなかった。
自分も会社が破綻しない確証があったら買ってたけどな。

[51: 匿名さん]

株価100円切ったら、レッドゾーン。常識でしょ！10万株も買っておけば？

[52: 購入検討中さん]

うーん。
20円台だった頃とは違う意味で心配になってきた。
訳なく急騰するのって、あまり良い感じじゃない。

[53: 匿名さん]

まだ検討中の方いるんですか～？５月のりきれるか？
掛けている方いらっしゃいます？私は五分五分と思います。

[54: 匿名さん]

アンチが五分五分とは
えらく尻すぼみｗ

まー結果は解っているがな乗りきる乗りきらない以前に普通に運営していくだろうｗ

[55: ビギナーさん]

５０さんありがとう
株式的な意見求めてました。まだまだ未熟モノのビギナーなのでビビッて４０円台で売りかけちゃいました。

[56: 匿名さん]

こんなにあがるなら株買っとけばよかった。
底値の時の倍以上じゃないか。
単純に考えて、５００万も買っといたら１０００万になったのか。

[57: 匿名さん]

↑あの時にその勇気があったか？

[58: 匿名さん]

株の掲示板じゃねーど。

[59: 匿名さん]

無い！

[60: 匿名さん]

ホントですよ。いちお建築検討板なんで
お野菜のお話は雑談板で。

[61: 匿名さん]

本日のエスバイエルの株価終値53円、1円安。
商い細ってきた。
40円割ったところに75日・25日の移動平均線があるので、その辺に収束する気がする。

[62: 匿名さん]

株の話「だけ」なら他所でやれよ。

[63: 匿名さん]

株価も会社の動向を知る情報のひとつ、それに関してどういう意見を持ってるかを発言するのもいいと思う。
文句言うだけなら他所でやれよ。
誰の参考にもならない。

[64: 匿名さん]

個人の投資家視点で株価の予測だけ書き込まれても、家を検討してる人には参考にならないと思う。
株価がいくらに落ち着くかではなくて、なぜ値動きしたか（あるいは今後しそうか）が大事なのでは？。
参考になる意見というなら、せめて今回の値上がりの材料がなんだったのかくらいは書いてあげないと。（経営の安定化が見えたとか、売り抜けたい人が見せ買い板立てたとか）
まあエスバ検討する人には、馬の耳に念仏かもしらんけど。

[65: 匿名さん]

>>64
＞今回の値上がりの材料がなんだったのかくらいは書いてあげないと
50で述べたつもりだったし、61の「商い細ってきた」というのも重要な示唆だと思うがね？

GP1に対する自分の意見は37で発言した。
その後新たなニュースがないから、決算発表までは株価レスでもしとこうかという腹づもり。

[66: ↑]

暇？
引きこもりか？

[67: 契約済みさん]

造作って高くないですか？収納や洗面。お安くて気の利いたデザインのメーカーどなたかご存知でないですか？

[68: ビギナーさん]

商い細ってきたとゆうのは？個人的情報ですが、エスバイ小会社のエースホームの経営不振の影響もあるのですか？
そうなると親のエスバイも危うし？それともエスバイ、エースは別モノ？

[69: 匿名さん]

商いが細ってきたという根拠を聞きたい。アンチ意見で言ってるワケではなく純粋に。商売の実情が数字に出るのはテンポがズレるので数字以外の根拠をお願いしたい。
現在水面下ではエスも契約前打ち合わせにてんてこまいだったりもするし、銀行住宅ローンの受付がパンク寸前だったり数字に出ない盛り上がりが静かにあるのは事実。
商いが細ってきた感は無く、むしろ太りつつあると私は感じる。
根拠が無く主観ならばそのように感じる、と書いて頂いた方が情報として適切ではないかと。

[70: 匿名さん]

造作物は高いしその割に造作作業が雑でしたよ。やり直しさせましたよ。

[71: 匿名さん]

>>68
>>69
数字以外の根拠を聞かれても答えようがないが（笑）

証券界では、株の売買が少なくなってくることを「商いが細る」という。
4/13をピークに取引が少なくなっていることがわかる。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1919.T&ct=z&a...,m130,s,b&a=v

ちなみにエスバイエルの実際の売上高も、ここ数年は減少し続けている。
61はそれを意図した発言ではなかったが。
直近5期ならここで見られる。
http://www.ullet.com/1919.html

本日のエスバイエル株価終値50円。
3円安。

[72: 匿名さん]

なんかねぇ、見てても面白くないんですよ。
そう思ってるのは私だけじゃないと思います。
検討者や建築中の方が見て有意義な情報って
本当にこんなのでしょうか。

株の情報が不要だとは言いませんが、
前面に出すぎると、本当に皆が交換したい情報を
書き込むのが『場違い』みたいな雰囲気に
なってると思います。

[73: 匿名さん]

証券界では、とか素人さんに分かりにくい言葉を使うのはどうかと。
素人さんが閲覧してるのを前提でお話しましょうや。
それこそ株板じゃないんだから業界用語は通用しなくて当たり前。
人が理解しやすい言葉使いで話すのもこういうトコでは大事なことだよ。

[74: e戸建てファンさん]

今日の終値は46円、4円安です。

[75: 匿名さん]

４月になってからエスの対応が急に遅くなったのですが、なんかあったのでしょうか？ ３月までは翌々日位までに回答があったのですが、今月は一週間過ぎての回答になってます。

[76: 元]

ずばり株価なんて家を建てるには関係ない。株価ばかり気にしてる輩は家の事など、何も知らない

[77: 匿名さん]

>>76
幸せでいいな。

本日のエスバイエル株価終値43円。
3円安。

[78: 匿名さん]

また下がってきましたねぇ明日は30円台下落ですかね。

[79: 匿名さん]

野村HD 09年3月期決算で７千億円の純損失だって。
やっぱし親が大コケしたね。

[80: 匿名さん]

親がこけて、子のエスは下落。今日はいきなり子が買いまくって必死だなあ。どうせ、下がって損するだけなのにね。

[81: 誘導者]

㈱の話はここでして下さい。
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10568/

[82: 匿名さん]

大幅な人事移動あったみたいだけどさ、客にとっちゃあ迷惑だよなあ、半月たって何にも変わりゃあしないし、逆にペースダウンして進みもせんわ。担当代わったりするとあかんわ。体質改善とかなんとかいってたけど改善どころか後退しとると客には感じる。

[83: 匿名さん]

本日のエスバイエル株価終値46円。
3円高。

今日の上げは、ネットウイングモダンの発売を素直に好感したものと思われる。
和モダンテイストは施主のこだわりを示す、注文住宅に特有のものという先入観があったので、自分は正直意表を突かれた。
エスバイエルの英断には素直に敬意を表したい。
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/20090423.html

ただネット販売を標榜しているにも関わらず、販売初日である今日の朝に件のサイトが間に合わず、見られなかったというお粗末さ（現在は見ることができる）。
今後の成り行きに要注目。

[84: 匿名さん]

頑張れエスバイエル！

[85: 匿名さん]

頑張らんでよい！客に散々迷惑かけていながら改心せずに同じミスを繰り返して平気な顔してるようじゃあ速くたたんでくれたほうがスッキリする。迷惑する客が増えずに済む。

[86: 匿名さん]

批判が抽象的すぎるぞ
何をミスしたか言え

[87: 匿名さん]

エスバイの板って何で株ネタになるんでしょ…まぁ株価も株価ですし、しょうがないのかもしれないけど。ここで本気で検討したい方はもっと違う事が知りたいをじゃないかな。
ちなみにうちは最終的に他社にしたけど、エスバイの建築士のプランはなかなか素敵で参考になりました。営業マンも対応が良く動きが早かったです。

[88: 匿名さん]

>>87 プランも営業も気に入ってたようなのに
最終的に他社にした理由はなぜですか。

[89: 建築中さん]

ネットウイングモダンだけじゃなくて「ネットdeすまい」に力を入れる方向なのかな？
設計力とコストバランスに惚れて契約したんだけどなぁ、
ＳＸＬが「設計力の安売り」イメージにならないように祈りたい・・・

[90: 匿名さん]

>エスバイの板って何で株ネタになるんでしょ
ここは「エスバイエル　大丈夫？」の続きであって、本スレじゃないから。
本気で検討してる人は本スレへどうぞ。

[91: オレＫ]

>>90
スレ主です。
このスレは『エスバイエル 大丈夫？』の後継のようにに出来たのは確かですが、
何年も前に聞かれた『大丈夫？』という問の賞味期限は過ぎたと私は判断しスレタイを変えさせて頂きました。
よって大丈夫かどうか、を話し合う場ではないのでご理解下さい。そのつもりで株のお話をされているならスレ違いです。
株のお話も大事ですが、検討者·契約者が閲覧して不愉快に感じない程度に留めるようご配慮をお願いします。

[92: 匿名さん]

>>90
大丈夫かそうでないかは結果論だ。
会社の状態を示す情報のひとつとして株価の話が出ている。

[93: 87]

88さん＞決めた他社の方が、私の場合はエスバイよりも良かったからです。
90さん＞そうでしたか。知りませんでした、失礼しました。

[94: 匿名さん]

私はエスで建てて後悔してます。色々とトラブルがありまして、全部エス側の管理ミスです。内容が抽象的でスイマセン。良い営業、設計にあたれば良かったのですが・・結果ダメでした。契約すると人って変わるもんですね。残念

[95: 匿名さん]

>>94
愚痴は参考にならんし、具体的な話でなければ信憑性もない。

本日のエスバイエル終値は47円。
1円高。

[96: 匿名さん]

↑参考にならんとはなくないかい？とりあえず建てた人が何だかのトラブルがあったと、管理的ミスが有ったと述べている訳だからさ、その事は検討材料になるな。

[97: 匿名さん]

ですね、具体的すぎる話は個人特定しやすいですから。
ちょっと否定的な話や経験談をすると すぐソースは？とか具体的をあげようとする人がいますけど、詳しく書けない人がほとんどでしょう。
そう要求する人達も自宅について詳しく書くことが出来てるかと言えばそうでもないし。

[98: 匿名さん]

どんな悪評でも根拠がないとな…。
信憑性に欠けるとしかいいようがない。
面が割れない程度に上手に書けないのか？

[99: 匿名さん]

ムリでしょう。注文住宅はそれぞれの色があるから。

[100: 匿名さん]

皆さんに詳しく解るように根拠、証拠を出したらここはエスの場合だが、会社自体の存亡に発展しうる可能性がでるし、事実として状況の建物は建っているが、これが訴訟にも発展の可能性があるからはっきりとした証拠、根拠と言う物が濁しながらレスしていると思うが。あとは見る者の想像に任せる。

[101: 想像人]

では根拠が薄いからガセって事で