ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[115: 103]

>>114さん、杭の上に建物が乗るのは、解りますよね？土盛を何処にするかが良く解らないのですが？後、家の杭工事で土盛するほど土は出ないと思いますよ？ＬＵＫＡさん、それは良かったですね、まだ少し高い気もしますが（笑）その地区の相場が有りますからね。施主さんが納得したならそれはそれで終わりにします。良い家を建てて下さい。また下げ。

[116: ばちき]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[117: ばちき]

私は去年末に契約しましたが、契約時に２００万、残りは完成後でいいですよと言われました。倒産が囁かれている割には立て替えがしっかりしていますね。
柱状の地盤補強は元ある土に地盤改良剤を混ぜて施工するので残土は出ないと思います。

[118: 物件比較中さん]

この掲示板読む限り、エスバイエルって実はかなり良いんじゃないでしょうか？
皆さん、頭金払って、完成後払いみたいですよね。
ちなみに、総額でいくらぐらいの家の場合に、その支払い方法が可能なのでしょうか？
金額によっては、支払い方法に違いがあったりしそうですよね？
差し支えなければご教授頂けますとありがたいです。

[119: ぱちき]

私は建物の予算総額３６００万円です。ですが総予算が確定する前に、かなり初期に質問した際に「頭金が最低２００万入れて頂いて、後は完成後になります」と聞きました。

>>109さん
＞契約金にて完成引渡し時に残金決済だと本当に安心？
１００％の安心はこの御時世は得られる所は少ないと思いますが、完成前に金を渡してしまうよりかは遥かに安心です。
もし何かあっても相手の都合による契約不履行という形で話を進めていく覚悟でいます。最悪２００万程度の損で済むと思えば、素敵なプランの実現に賭けるのも悪くないかと思っています。

[120: ＬＵＫＡ]

私の場合土地は不動産にて市街化調整区2200万両家にて折半分譲するため。
私は道路側を選ぶため1200万にて66坪所有。

土盛り、外構含め385万折半二軒分の為ここは平等。
トータル4200万から外構200万、土地1200万を差し引いた額が現在の本体価格及び諸経費です。

特別かもしれませんがカーテン、エアコンはエスバイエルにてお願いする状況です。照明に関しては断熱仕様の物を使うのであれば私達にて取付可能となってます。だだし責任保証から外れてしまうのでエスバイエルに対しての責任一本化が出来なくなるので注意を促されました。ダウンライト、シームレスライトにても可能との事。

照明はおおよそ100万をプラスとみております。

[121: ぱちき]

ＬＵＫＡさん

私の家は照明とカーテン類で６５万の予算取りで計画しています。ほとんど大きな窓が無いので、
カーテンに関してはあまり金額がかさまず、照明に予算の大半を必要の目に置いております。

私の場合、契約後も間取りが変更するのが前提で契約しましたが、契約時にある程度の
総予算を出さないとならなかった為、予算取り、という項目をあちこち入れてもらいました。
造作でするから何十万予算取り、これだけかかると想定して予算取り、といった感じで。

金額について分からないことについてはどんどん聞いてみることを薦めします。

[122: 匿名さん]

ばちきさん
ご意見ありがとうございます。
確かにおっしゃやるとうりですね。
完成前より完成後のほうがリスクが少なくすみますね。

さらに質問してもよいですか。
契約不履行ですすめるのは、妥当だと思います。
しかし建築中に万が一があった場合は、建物はどうするの？
野ざらし状態？引き受け会社がきまったら、追い金は０で大丈夫？

エスバイエルは、値段もお値打ちだし、デザインもすばらしいと
思います。前向きに検討しています。
ぜひ、リスク回避の方法を教えてください。

[123: 匿名さん]

＞１１５さん
柱状改良で、直径６０ｃｍのものを４ｍの深さまで約５０本分です。
掘って出てきた土の処理費が計上されていました。

土地（６６坪）が全体的に道路より少し低くなっていますので、掘った土を全体に広げて１５ｃｍ程盛れないものかと思いまして。

[124: ぱちき]

>>122さん
私は万が一、のことは余り深く考えているわけではありません。
素人考えなのでうまくいくとも思えません。きっと122さんのほうがお詳しいと思いますよ。
ですが契約不履行で話を進める前提だと、工事の進み具合に関わらず、工事進行途中の建物は相手方の物なので「私の土地にある貴方の持ち物をどかしてくれ」と言うのが妥当な訴えだと思っています。
建物が自分の土地で建築されているのは請負工事契約あってのことですから。
追い金、などの完成までこぎつけるのを前提なら、某被害者スレを読むといいのでは。
以上素人考えでした。長乱謝罪です。

[125: 物件比較中さん]

それって、もし完成途中で倒産したら。
エスバイエルか破産管財人に建築途中の建物を撤去させるか権利を放棄させるかすると言う事？
お金支払わなくてもすむの？

[126: ぱちき]

質問して頂いても素人の私には正確に答えられません。
きっとそんなにうまくいかないでしょう。と素人ながらにでも思います。
私は万が一は多分無いと思っている人間なので、これ以上深く考えるつもりはないです。

[127: 115]

>>123 それだと、杭の頭を少し出さないといけませんね。それに、杭の余りの土は、見た目より整地すると結構少ないですから、15㎝上げるとなるとかなり土使いますよ。後、建物の高さは大丈夫ですか？北側斜線？でしたっけ？それは大丈夫ですか？また下げ

[128: 匿名さん]

スレ閉鎖

[129: 匿名さん]

そして再開

[131: GP1]

最近ここの書き込み全くないですね。
私はまだ正式に契約はしていませんが、今週末に契約予定です。

荒らしもひどかったですが、きのこさんやトウモロコシさんたちが
自分の家について事細かに報告をしてくれていたあのころが非常に読んでいて楽しかったです。

きのこさん、トウモロコシさん、LUKAさん
戻ってきてください！
前みたいに楽しく情報公開しましょう！(というかお話聞かせてください！)

[132: キノコ]

皆さん、御無沙汰です～。呼ばれて、舞い戻ってきました。

ちょこちょこは見ていたのですが、すっかり盛り下がってしまっていて、書き込んでいませんでした…。

私も皆さんがどこまで進んだのか経過も聞きたいですし、トウモロコシさん、LUKAさん、ケロさんや皆さんの話も聞けたら楽しいなと感じています。

家は遂に完成しました！ 引き渡しは1週間後でまだですが、中身は全て完了しています。

いや～感動ですよ。ほんとに。遂にできたか～という感じです。
新築のいい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしています。

ｼｰﾑﾚｽﾗﾝﾌﾟ、想像以上にｶｯｺｲｲです。確か25万ぐらいしましたが、やる価値十分ですよ。

ｽｲｯﾁ入れた瞬間、ｽﾞﾊﾞｯと3列の光のﾗｲﾝが表れ、ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ3灯との絶妙な光のｺﾗﾎﾞには感動で、鳥肌が立ちました。

白色系でも電球色系でもない、半分ずつ？みたいな微妙な感じで、柔らかい雰囲気です。

ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段部分の壁面ｸﾛｽはﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝのｱｸｾﾝﾄｸﾛｽにしたのですが、ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段の吹き抜けｴﾘｱをﾋﾞｼｯと空間を引き締めてくれて、いい感じです。
ｱｸｾﾝﾄｸﾛｽの提案は担当営業さんがしてくれました。
いろいろな新築を見て来られているので、ﾅｲｽ提案でした。

ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段は子供がめちゃめちゃ気に入ったようで、満面の笑みでした。
ほんとにSXLで建ててよかったです。工事中も工務店の監督さんにSXLの監督さんのﾀﾞﾌﾞﾙﾁｪｯｸと管理体制抜群で、家ができてからも、細かなｷｽﾞを全てﾁｪｯｸされ、引き渡しまでになおすそうです。

傷部分にﾃｰﾌﾟを少し貼って、漏れのないようにされていました。
ﾃｰﾌﾟを何箇所かめくって見たのですが、こんなのｷｽﾞって言うのかなぁというﾚﾍﾞﾙで、別に気にならないけどなぁという感じです。

それだけ厳しいﾚﾍﾞﾙで検査されているので、施主としてはほんとに安心できます。

誉めちぎってますが、SXLの回し者ではないですよ～。

数日後に竣工立ち合いがあり、家の説明などがあります。

それから数日後に引き渡しです。

住んでからの感想などをまたこれから書いていきたいと思います。

長文すいません(>_<)

[133: 考え人]

初めて投稿します
皆さんの書込み、参考にさせていただきます
私の場合はSXLに建替相談をして、測量・法令調査・地体力調査(地盤)を行うとのことて゛申込金10万支払いしましたが、その後、地盤調査は既存建物解体後でないと出来ないとのことで基礎補強工事の予算が契約前にどのくらいかかるかつかめない結果となってしまったことは申込を早めさせられたような気がしました
支払いについて最初の話では、契約時に200万、契約時までに1/3、上棟時1/3、引渡時1/3でしたが、年内完成すればと考えていたのを、３月中契約で９月末までに完成引渡しの内容だったら、契約時に190万、上棟時に100万、引渡し時に残金で出来るとの営業担当の話でしたので、営業によって支払い方法が変わる感じがしています

[134: 匿名さん]

直営店とフランチャイズ店との違いでは？フランチャイズ店はエスバイエルの名前を使用はしていても、名前だけで中身は違うだろし。
直営店か確認してみれば？物件完成まで中間金払うなんて変だろり

[135: 申込予定さん]

今週契約します！
危ない危ないといわれつつも、エスバイエルファンです。
なんとしても建って欲しいです。
皆さんもそれぞれいろいろな観点からエスバイエルにしたかと
思いますが、満足されていますか？

できあがりが楽しみです★

[136: e戸建てファンさん]

キノコ長すぎ

[137: 匿名さん]

申込予定さん
今週契約を決めるまでの経過、支払方法、契約決め手となったことなどについて少し教えてもらえませんか

[138: 検討中]

色々検討してはいますが、余りにもリスク大きそうな
のでエスでの、建築はやめることが、昨日の家族会議
で決定しました。良くして頂いてお断りするのが申し
訳無いのですが、断りなんて言ったら良いと思いますか？

[139: 契約済みさん]

No.138さん

率直に倒産のリスクがありそうなHMは避けたいからと言えばいいのではないでしょうか？
本当に契約の手前までいってるのですか？
エスバイエルの営業も当たり外れがあるかと思いますが、まともな営業であれば、そのあたりの不安が払拭できるよう色々説明があるはずですよ。
会社の状況については、こちらの掲示板などの情報を読んで不安をあおられるのでしょうが、もう少しまともな情報を得れるよう、自分で情報収集した方がいいですよ。
別にエスバイエルをすすめているわけではありません。「なんとなくここなら安心そう」でHMを選ばない方がいいです。同時にエスバイエルのプランが気に入っているのであれば、「なんとなく危なそう」であきらめることもないと思います。こちらの掲示板で不安をあおっている方々は実際にエスバイエルで契約をした方ではないと思います。
株価が安いがために色々書かれていますが、誰も遠藤四郎の名前については触れたりしませんよね。
所詮、素人投資家レベル、あるいはそれ以下の知識であれやこれや書いているのです。
アナリストやファンドマネージャーレベルの知識で書き込みしてくれるなら、読み応えもあるでしょうが。
ま、そんな方々はこんな掲示板に書き込みしているヒマはないでしょうけどね。
慌てて遠藤四郎をググって、また難癖つけてくるでしょうが、ホント、HM選びは、きっちり自分で情報をとること！これに尽きます。どのHM選ぶにしても、「倒産しそうですか？」くらいの単刀直入な質問をぶつけてみるといいですよ。

[140: 匿名さん]

営業が「はい、父さんします」なんて言うわけ無いじゃん。
答えはひとつでしょ。聞いてどうなる。

[141: 匿名さん]

>>140
んじゃ、お前はなぜここにわざわざ覗いて、わざわざ書き込んでいるのか？建てる気も金もない暇人はスッコンデろよ。

[142: 匿名さん]

>>141
地が出ちゃってますよ
いつでもニコニコしてないと(^-^)

リスクはどこのメーカでもあるでしょう
ゼロなんてありえない

しかしなるべくならリスクの低い所で建てようとするのが人情

富士の一件で皆さんマイナス要因に敏感なのでしょう
ふつうに見ると
ここ最近の下落率からして怖がる人がでるのは必然

怒ってないでそれを説明してください(^-^)v

[143: 匿名さん]

富士ハウス。アーバンエステート。
やはり、ちょっとでも気がかりな情報があれば、当分様子見たほうがいいよ。
ギャンブルで家を契約してはいけません。家族がいるのですから。

[144: 匿名さん]

あぶないかな～と思ってたのに強行してやっぱりダメだったときの凹み度合いって半端じゃないよね。
みえみえのリーチに振り込んだ気分

[145: 匿名さん]

横からすみませんが契約後のレスから外れてきてます。
大丈夫？スレッドにてお話したほうがよろしいかと思われます

[146: 匿名さん]

移動！

[147: 匿名さん]

大丈夫？スレはどうやら当面は大丈夫って事で落ち着いたみたい。
今向こうにいるのはそれでも何とか評判を落とそうって必死になってるのがチラホラだけで以前の否定熱はもうないよ。
見てみれば雰囲気伝わるから見に行ってみなよ

[148: 匿名さん]

また荒らされて書き込みが伸びないですね。
みなさーんもう一度戻ってきませんかー
『エスバイエル大丈夫？！』は陰の部分だけど、こっちは陽の部分でいきましょうよー。

[149: 匿名さん]

SXLは坪単価２８万円。

倒産したアーバンは、坪単価２８万４０００円が売りでしたよね。

[150: 匿名さん]

で？

[151: 元]

SXLの坪単価28万ってすまい21の事？

[152: 匿名さん]

アーバンは、２４万８０００円じゃなかった？

[153: 匿名さん]

一生に一度の買物後悔してます。エスは雑です。この年度末だから？わかりませんが、ケチがつきました。 明らかに造作不良だらけ いくら話しをしても補修しかしません。だってさ。悲しいねえ 引き渡し前に発見し作り直ししてと言っても無理！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[154: キノコ]

皆さん、御無沙汰です。遂に家が完成し、無事引き渡しの日を迎える事が出来ました。

今は満足感で一杯です。
家造りにおいて、注文住宅ｽﾚや一戸建てｽﾚ、SXLｽﾚは大変参考になり、役立ちました。

皆さんから頂いたｱｲﾃﾞｱを参考に、いろいろな遊びを家に取り入れる事ができ、子供も大喜びです。

担当して頂いた営業さん、設計士さん、工事監督さんにメインの大工さん、どの方も最高に素晴らしい方ばかりで、本当に SXLで家を建てる事ができてよかったと心の底からそう思います。

本当に今まで有難うございました。長文で気分を害された方々には申し訳なかったですが、皆さんの家も満足いく家が建つ事を願っています。

トウモロコシさん、LUKAさん、ケロさん、リハビリさん 皆さんとのやり取り、本当に楽しかったです。有難うございました。
ではでは

[157: 匿名さん]

ポアって…何時の時代の人か…悲しい…。
教団関係者ですか？

引き渡し時残金一括返済の支払いなら納得するまで突っ張ればいいのに。ここでしか強く言えない貴方に悲しくなります。一生に一度の買い物ならとことんやればいいのに。そこをつめて納得する家が建つんでしょ？違う？批判の中にも納得できる文面が見当たらない。
頑張れ。

キノコさんおめでとうございます。過去レスずっとみてましたよ。良かった良かった。近ければ見に行きたかったパンチラスポット（笑）

[162: 匿名さん]

辛味噌？

[163: 匿名さん]

バア鹿～ミソ

[164: 匿名さん]

まずは、２８万４０００円で検索してください。

[165: 匿名さん]

↑それで家建つのですか？
何だカンダで、結局坪53万ぐらいに
ならないんですか？

[166: 住まいに詳しい人]

そんなにかかりませんよ。
何だカンダいっても坪52万くらいで済みますよ。

[168: 匿名さん]

こんにちは。いろいろ書かれてますが、
先週契約しました！
今週測量と地盤調査です。

S×Lはいろいろ言われてますがなっとくして契約しましたし、心配はしてません。
批判ばかりしてる人が多いきがしますが

[169: 匿名さん]

批判ではなく、実際にたくさんのトラブりがありました。

[170: 匿名さん]

↑地盤改良費多分予算不足しますよ。MSから普通の布基礎にしないと足らなくなりますよ。図面の仕様よく確認してくださいね。最終打ち合わせまでに あっちこっちかわってますよ～ 指示してなくても設計の感覚で。初期設定の各部材が貧弱ですからグレードアップしないと そこらの安い建て売り以外になりますよ 予算足りなくなります。これから、色々注意して下さいよ。今からが戦いです。経験者でした。

[171: 匿名さん]

他の造成やさんと比較することをお勧めします。差額の確認は確かに絶対してください。
ただ、私の場合、ＭＳ600の仕様なんですが布基礎より費用は造成分下がりました。土地によりきりなのかな？エスバイエルの特許であるＭＳ基礎は素晴らしいもんだと思っております。

契約後からが本当の戦いです。まじで。仕様書と見比べながら一点一点確認しながら頑張ってください。

部材の件ですが貧弱って事は無いと思いますよ…。パネル5ミリにも訳があり、断熱材やスペーサなどその仕様が気に入りエスバイエルに私も契約し今にいたります。

良いお家造り頑張ってください。

[172: 匿名さん]

そうそう
批判 ばっかり ね
情報中毒者

[173: 住まいに詳しい人]

>>170
>>そこらの安い建て売り以外になりますよ

S×Lは注文住宅ですから建て売りではありません。
ですから当然、そこらの安い建て売り以外になります。

[174: 匿名さん]

構造体はどうであれ 、bitで大体の人は考えてられるかと思いますが、雨樋は半円タイプ、外壁は十年メンテタイプ 瓦はスレート十年メンテですよ。もう少しグレードが上ならねえ・・ 。カタログでは一階防犯ガラスとかシャッター装備とかありましたけど、提示された時、除かれましたよ。なぜですかねえ？ 標準装備ですよねえ。契約直前にビックリしましたよ。

[175: 匿名さん]

地盤改良費が予定より、多いなってしまったので、費用を下げるにはMS基礎を止めて布基礎に変えると言われましたから、渋々したした。ただ、地盤改良費の予算取りがエスは他社の半額以下しか取ってなく 指摘したが営業に大丈夫と言われ決めた流れの結末が予算不足でした。その営業は辞めて今はいないけどね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[176: トウモロコシ]

キノコさん

もうこちらのスレはご覧にならないでしょうか？
一連の荒らし騒動で私も随分とこのスレから遠ざかってしまいましたが、キノコさんたちと色々と情報交換できたことは、有益でしたし、何より、とても楽しかったです。倒産だなんだと色々と不安をあおられる中で、同士として、大変、励みにもなりました。

キノコさんのお宅はもう完成したのですね！想像と違わぬ素敵な家になったようで、本当に良かったですね。
話を聞いただけでも本当に素敵でしたから、実際はどんなにかと思うと、拝見してみたい気持ちでいっぱいです。
施工例として、何かに掲載されたらいいのになーと思っています。

うちは来週くらいに着工となります。土壇場まであれこれ変更をお願いしたりして、営業さん、設計士さんにお手数おかけしてばかりでしたが、ようやくカタチになるところまでこぎつけました。
一応、予定では7月末くらいに建物が完成し、その後、外構をして8月末くらいに引渡しとなる予定です。

着工してしまうと、このスレも何だか卒業するみたいで寂しい感じですが、新たにエスバイエルで契約された方が何人もいらっしゃるようなので、たまにのぞきにきて、お役に立てることがありましたら、レスをさせて頂きたいと思います。キノコさんも是非お願いします。

HM選びはじっくり時間をかけていいものかと思います。私の場合、少々、契約を急いでしまったという経緯はありますが、エスバイエルで契約して良かったなと思っています。どこのHMにするかというのも大きな要素ではありますが、それ以上にどの担当者に当たれるかというのも、それ以上に大きな要素となるのではと思います。

こちらの掲示板では色々と悪い評判も書かれていますが、少なくともキノコさんや私は、エスバイエルにして良かったと思えていますので、エスバイエル=悪いと、押並べての評価として鵜呑みにしないで頂けたら良いのではと思います。もちろん、エスバイエルで嫌な思いをした方がいらっしゃるのも事実なのだとは思いますが、それはエスバイエルに特化したことではなく、どこのHMにおいても、同じであるように思います。少なくとも私はこれまでエスバイエルで嫌な思いをしたことは一度もありません。なので、「エスバイエルのデザインを気に入っているけど、評判が悪いのでやめよう...」とあきらめるのはもったいないと思います。関心があるのであれば、とりあえず、扉をたたいてみるのがいいと思います。
...と、エスバイエル擁護の立場でレスを入れると、エスバイエルの社員だなんだといわれそうですが、これまでのキノコさんや私とのやり取りをご覧になっていただければ、本当に契約した人であることがお分かりいただけるかと思います。
その証拠に、もしも、これから先、何かエスバイエルにして失敗した～と思うようなことがあれば、こちらのスレで正直にお話しようと思います。逆に本当に良かったと思えたら、それもきちんとご報告申し上げたいと思います。

[177: 匿名さん]

護衛↑？ 契約検討される方へ。 まずはリスクを考えましょう。エスにしてもどこにしてもね。一、二の不具合はどこにもあるかと思いますがその程度にもよりますよてね。またはあちらこちら多数とか そのような事は避けたいですよね。色々ネットで調べてリスクの少ない所を探してはどうでしょうか？

[178: ケロ]

ご無沙汰です。私も荒れ方に閉口してしばらく遠ざかっていた身ですが、
色々教えて頂いたトウモロコシさんに感謝を伝える機会を伺っていました。
最近は荒れてる、と言うほどでもないですし･･･

トウモロコシさん
先のスレでＳＸＬオリジナルで取り扱ってるメーカーを教えていただきまして有難うございました。
とても参考＆為になりました。必ずお礼を言おうと思い書き込みされるのを待っていました。

キノコさん
おめでとうございます！いいですねぇ～新築。
どこで建てたとかを置いておいても、このサイトを活用しようと思っている人間ならば自然と「おめでとう」が出てきてもいいと思うのですがね。
これから大なり小なり不満が出てくる『かも』しれませんが、その時は差し支えない程度で構いませんので書き込んで頂けると参考になります。

私も少しづつですが煮詰まってきております。打ち合わせのペースが少々遅いのでもどかしさを感じます。もう少しスムーズに物事を決めたいのになぁと思うのが不満な所です。

その代わり、毎回の打ち合わせは非常に内容の濃いモノになります。契約までこぎつけたプランを
一度白紙にして一からやりたい、という申し出にも喜んで受け入れてくれました。来週ＮＥＷプランが出てくる予定で楽しみです。

[179: 匿名さん]

ＳＸＬって構造的に冬と夏、どちらが得意なんですか？他社に比べて。
私が思うに夏が得意なメーカーかと思うのですが。

[180: 匿名さん]

ＳＸＬ違うスレあるんだけど…

[181: 匿名さん]

↑去年建てましたが冬は寒いです。びっくりしました。アパートとさほど変わりませんでした。ついでに結露がスゴイ。シャッターを閉めていてもガラスほぼ一面結露してました。

[182: 物件比較中さん]

>181さん
　どちらの地域にお住まいですか？

[183: 匿名さん]

↑青森の八戸居住です。

[184: 匿名さん]

↑東海地区平野部です。

[185: 匿名さん]

183さんウソはやめましょう。私は184です。

[186: 匿名さん]

中部地方の平野部でも周りに建物が少なく風当たりが強い場所だと、結露しやすいとエスに言われました。なら、打ち合わせ時になぜ、提案してくれなかったんでしょう？ 建築場所も決まっていたし、結露は嫌だという事を伝えていたのにね。ショックでした。打ち合わせ時ならサッシのグレードを上げれたのに・・

[187: 匿名さん]

有益な情報で満たされます。私はサッシのグレード上げさせて頂きます。

[188: 物件比較中さん]

サッシグレードアップとは樹脂アルミ複合サッシから樹脂サッシですか？
どのくらい性能上がるのでしょうか？

[189: 匿名さん]

かなり性能は良くなりますよ

[190: 物件比較中さん]

関東だと、樹脂アルミ複合でも結露大丈夫ですか？

[191: 元]

私は千葉ですがダメです

[192: 匿名さん]

加湿器使って室内の湿度が60％超えてるとヒドい結露します。外気との温度差20度超えてもします。トステムにいわれましたね。結露を完全に防ぐことは難しいていわれました。換気をし、部屋を乾燥させることが改善方法だとか。サッシをグレードアップしても無くなりません。我が家は換気システム稼動させて、湿度45程度でもガラス三分の一は結露してますよ

[193: 匿名さん]

各々の生活の仕方によっても結露の度合いは変わってきますから一概には言えませんよね～
意思表示をＨＭに対してするのが後々に文句を言うのに聞いてくると思います。
確認にし過ぎ、というのはありません。しつこい位に確認を取るのは大事なことだと思います

[194: 匿名さん]

SXLの営業担当は、契約前まではお客の顔色を見ながらか?短期で反応していても、契約後は途端に動きが鈍くなる。
検討している人がいましたら、安易に契約したり騙されたりしないようにしましょう。

[195: 匿名さん]

>>19　
参考程度に聞いておきます。

[196: 匿名さん]

194さん私の担当もそうでした。契約前は翌日とか二、三日後には確認して連絡くれていたのが、契約してからは、一週間後とか次の打ち合わせ時までにというお粗末な対応でした。

[197: トウモロコシ]

ケロさん

わざわざ丁寧にお礼レスを下さり、ありがとうございます。
もう一度一からプランをとのことでしたが、新しいプランも気に入るといいですね！


私は去年の秋に契約しましたが、あれこれ拘ってプランを煮詰め、ようやく着工しました。
今日、見に行ってみたら、地盤改良の杭が打たれていました。杭というので、もっと細いのかと思っていましたが、小ぶりなマンホールくらいの大きさのもので、これが地中深くまで入って、支えてくれるのかと思うと、何だか安心感がありました。
地盤についても、最初から細かに見てくれたのはエスバイエルだけでした。他のHMは上モノの話に終始してしまい、ほとんど触れないに等しい状況でした。予算も結構大きく変わってくるので、地盤の件は追々...という他のHMに対し、それが信頼へとつながっていったのかもしれません。

契約後の態度が変わったなどの話もあがっていましたが、少なくとも、私の場合は、全くそんなことはなかったです。契約したって、違約金を払えば解約できるわけだし、まともな営業さんであれば、そうそう、そんなに怠惰な態度もとらないと思うのですが。営業さんの当たり外れはどこのHMでもあるものなのかもしれませんが、少なくとも私の場合は違ったので、エスバイエルの営業担当は契約後に動きが鈍くなると、ヒトくくりで考えない方がいいと思います。もし本当に鈍くなったという事実があるなら、支店名などを書き添えてもいいのではないでしょうか。
そしたら、その支店で契約を検討しているヒトも対応のしようがあると思うので。

ちなみに私は横浜支店です。私は、これまで、エスバイエルの担当営業さん、設計士さん、上司の方、コーディネーターさん、お茶出しして下さる事務の方、現場監督さん、実際に工事して下さる方などなどとお会いしましたが、誰一人としてイヤな人、感じの悪い人に当たったことがありません。皆さん、とても良い方ばかりでしたよ。

[198: 建築中]

営業担当は、契約前はすぐの対応、契約後はすぐでなくてもという対応だ

[199: 匿名さん]

それはタマタマ良かったですね。中部地区は気をつけて下さいね。ひとつひとつ確認を！ 地盤改良費少なくないですか？他のメーカーより半分以下ですよ。大丈夫です。足ります。さあ、地盤調査結果。スイマセン、予算不足でした。どういう事ですか。すいませんしか言いません。こんなんですよ！後に改良範囲に疑問を感じたので設計に詳しく聞いたのですが、地盤の状態は比較的にかなり良い地盤との事。じゃあ、なんで予算不足なの？計算ミスです。安く見せる為の帳尻かい？それはちょっと・・。はっきりと違いますと解答なし。なんて会社だ！と感じたね。

[200: 匿名さん]

最初から地盤改良費は考えられる最大で見積して下さいって押し切ればよかったのに。

[201: トウモロコシ]

うちの場合、地盤改良費について、一番、精度高く、予算取りしてくれたのは、エスバイエルでした。
他のHMは、ほとんどといっていいほど、地盤改良には関心なさそうでした。
というより、地盤改良費云々については、契約して地盤調査してから...という感じでした。

結局、どんなに耐震性のある建物を建ててもらっても、地盤がしっかりしてないことには意味ないですよね。
どこのHMにするにしても、住み手が本当に安心して住める家を考えてくれるかどうか、その辺りも、HM選びで重要となってくるように思います。

そりゃ、上モノの話の方が楽しいですし、施主の関心を引きやすいと思います。
けど、地盤云々は、上モノの話以上に、とても重要であると思います。そのことをお忘れなきよう、心にとめた上で、それぞれのHMの対応の仕方を観察してみるといいのではないかと思います。

[202: ケロ]

トウモロコシさん
レスありがとうございます。

自分の所は地盤改良が明らかに必要な土地だったので、平均な金額を予算取りしますと言われて
した金額が50万でした。もっとかかるのでは･･･と正直思いましたが。
もちろん地盤調査の結果が上がってきて･･･アップして100万まで行くかも！なんて言ってましたが（詳細は明日の打ち合わせで明らかになります）それでも「何というＨＭだ！」とは思いません。
要は施主が想定しておくか否かで印象は変わりますよね。

ＨＭも本来なら基礎や地盤などに予算を取られたくないはずです。それよりも建物に予算を割り振ってくれた方がよっぽどメリットがあります。
でも補償等の絡みもあり手も抜けない･･･特に私など自営業の為、念書で借り入れ金額がもう
増やせないのでその分確実に家に割り振る予算は減少します。
それでも基礎や地盤改良にこれだけ必要だと仰るＨＭを、私は信用しようと思います。

土地の『クセ』ってのはホント千差万別なんで、ハッキリ分からない時点で金額を出そうとすると
過去の統計に頼らざるを得ないのはしょうがないと思うべきだと思いますが。

明日の打ち合わせで補強方法と金額が分かりましたらレスしようと思います。

[203: 匿名さん]

契約前に三社に絞り話ししてました。地盤改良費は予測でしか解らないとの事。当たり前だよね。解るわけがない。平均的に平坦な住宅地域だと１ﾒｰﾄﾙ前後はしないととのこと。土盛りを六十センチしたいと希望をして予算を取ってもらったが、エスだけ断トツ少なく三十万、他のメーカーは八十万でした。エスがやたらに少なく心配だったので担当に確認したら大丈夫だとの事。他の予算よりかたり少ないけど問題ないのかと聞たが大丈夫と返事があったのですが、実際には不足してしまいたした。他のメーカーが正しい予算取りしておりました。五十万不足になり、MS基礎から布基礎に変更しそれでも少し足がでてしまった。構造とMS基礎が売りでこちらもそれがあって契約したのにこんなんじゃね・・ 解約すればよかったかなと後悔です。

[204: 匿名さん]

予算取りと言うのは予算不足しないようにしなければ意味がありません。地盤に関しては地域、環境によって様々ですが、メーカー側も初めてその地域に建てる訳でもないのに、それまでの施工したデータがあるはず。正確にないにしろある程度の予測は出来るはずです。だからデータに呉差の上乗せ数字で不足しない数字をだすのが営業の見積書の出し方なのでは？

[205: 入居済み住民さん]

予算取りは最大値で行うのが正しいよね。平均で考えることにさせた時点でアウト。あとで施主が困ろうが知ったこっちゃ無いってことだね

[206: がすたーてん]

地盤調査が契約の前にできないのは辛いね

[207: 匿名さん]

地盤調査された方
改良に実際どれくらいかかっていますか
また、どのような改良でしたか
教えてください

[208: 契約解除組]

地盤調査が契約後にできないのは厳しいですね基礎も保障の範囲なのでいいなりにならざるをえません。
いろいろあってＳＸＬと契約を解除しました、周り２面の家は杭を使っていない、また造成地ではないところの土地で、隣の建物まではわずか数メートル、ＳＸＬではダブル配筋耐圧盤、ＭＳ６００及び杭基礎という結果でした。
このＮ値でここまでの補強が必要かと疑問がありましたが、あくまでも基礎についてはハウスメーカーの内容について従わざるをえません。
契約解除後検討した２社のハウスメーカーで契約前に地盤調査費を払って地盤調査を実施したところ、２社とも標準仕様であるベタ基礎（シングル配筋耐圧盤）との判定が出ました、地盤調査のＮ値についてはほとんど変わりがありませんでした。
また事前に地盤調査を実施したため、総額が出て契約後の変更についてはほぼ皆無でした。
契約後情報交換の場ですが、地盤が軟弱で不安を持っている人で検討中の人は費用はかかりますが事前に地盤調査を実施してはいかがですが、家購入資金全体の中ではわずかの負担ですむと思います。

[209: ケロ]

＞＞207さん
まさにリアルタイムな話題です。一時間前までエスバイエルでその話をしてきました。
自分の土地は盛り土造成＆一辺がＲＣの土留めなんで地盤改良＆基礎補強は必須だというのは
自分でもわかっていました。
結果はＭＳ600＆柱状改良で98万くらい（税抜き）です。予算取りが50万だったので約倍！ですね。
しかし想定は勿論していたので怒りもガッカリもアタフタもしませんでした。

もしＨＭからの提示が明らかに安かったらある意味チャンスですねぇ。
「予測最大金額で見てますか？はみ出たら出してくださいね？」ニッコリ。
としてみても面白いかもしれませんね。

信頼すべきＨＭとはいえ相手の言うことを鵜呑みには私にはとてもできません･･･
所詮他人ですので私にはマネできませんねぇ、ある意味うらやましいです。
陰口くらい言われているのが当たり前だと思わないとですね。ビジネスですから。
肝心なのはそれをいかに表に出さないか、が社会人ってもんだた思ってますが。

話がずれましたが、補強の金額の件、参考になれば幸いです。

＞＞203さん
でも結論から見たら他社と同額（80万）でＭＳ基礎が可能だったってことでは？
布にしても足が出たってのは布基礎でも80万超えたってことですかね？
他ＨＭと補強や改良の方法が違った部分があったんですかね？差額の理由をお聞きになりましたか？
もし聞いていたならお教え頂くとありがたいです。
きっと207さんの役にも立つと思います。

＞＞205さん
＞予算取りは最大値で行うのが正しいよね。
そうですねぇ。これから補強の話になる方はこの考えでＨＭさんに望むとよろしいかと。
キモのセリフは「予測最大金額で見てますか？はみ出たら出してくださいね？」で。

[210: 匿名さん]

207の地盤調査のことについて、いろいろ書き込みいただき大変参考になりました。
ありがとうございました。
　建物は空地に建てるので、契約前に2社に地盤調査依頼しようと思います。

[211: 匿名さん]

ケロさん

補強方法と金額のレス期待しています

[212: ケロ]

＞＞211さん
＞結果はＭＳ600＆柱状改良で98万くらい（税抜き）です
これでは情報として少なすぎたですかね･･･
自分は保障の効く基礎の金額を知りたかっただけなので、これ以上は深く突っ込んで聞いてません。
次回の打ち合わせ時にせめて柱の数だけでも聞いてきます。それと一円単位まで金額も。

前レスでも話しましたが自分の家は土留めのＲＣ擁壁がエル字に自分の土地に入り込んでいて、
その入り込んでいる擁壁の上に家が建つ感じになってます。
本来は家が建つ４隅は間違いなく杭で地盤調査するのですが、擁壁があって地下２ｍまでしか調査できませんでした。
その為、その２ｍ以降の地盤が恐ろしく軟弱であると想定した基礎と地盤改良になりました。
決して他のポイントも強固と言うわけでもないんですけど。
とりあえずうちの土地の背景はこんな感じです。
また情報が入り次第レスさせて頂きます。

[213: 匿名さん]

住人ゼロ？
インフル蔓延？

[214: 購入検討中さん]

お尋ねいたします。和歌山で土地は購入済みです。近日契約予定の者なのですが、ＧＰ１で太陽光パネル搭載アリ４２坪で外溝別の金額が2600万円です。安いのか、高いのか、まったく検討がつきません。
詳しい方回答お願い致します。